Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[maninthemoon]

En tiedä, tiedätkö sinä? Onko siis aiemmat variantit hävinneet? Eihän tiettyjä influenssankaan virustyyppejä ole poistettu listalta.

Sekoitatko nyt rajoitukset ja sen mistä tässä puhutaan loppuhöpinällä normaalisti elämisellä?

Sinä esitit, että ei ole huono idea odottaa, että mitä seuraavaksi tapahtuu. Minä esitin kysymyksen, että anna jotai ehdotusta miten kauan olisi vielä viisasta odottaa. Tällä logiikalla saadaan äkkiä vain loputon kierre, kun aina pitäisi odottaa.

Ymmärrän kyllä, että rajoitukset ovat jo jonkun normaalia arkea ja normi käsitteenä, mutta ei kaikille. Joten jos jotain rajoitetaan, niin ei se ole normaalia elämää kovinkaan monelle välttämättä.

Palataan normaaliin ja katsellaan sitten toimenpiteitä (tähänhän ollaan nyt näiltä näkymin menossa) ja tehdään sitten toimenpiteitä, jos sairaalat oikeasti on kyykkäämässä eikä mennä odottelu asenteella, niin kuin ehdotit.

Mielestäni ollaan odoteltu jo ihan riittämiin.

 

[aimo_ii]

Sinä esitit, että ei ole huono idea odottaa, että mitä seuraavaksi tapahtuu. Minä esitin kysymyksen, että anna jotai ehdotusta miten kauan olisi vielä viisasta odottaa. Tällä logiikalla saadaan äkkiä vain loputon kierre, kun aina pitäisi odottaa.

Ymmärrän kyllä, että rajoitukset ovat jo jonkun normaalia arkea ja normi käsitteenä, mutta ei kaikille. Joten jos jotain rajoitetaan, niin ei se ole normaalia elämää kovinkaan monelle välttämättä.

Palataan normaaliin ja katsellaan sitten toimenpiteitä (tähänhän ollaan nyt näiltä näkymin menossa) ja tehdään sitten toimenpiteitä, jos sairaalat oikeasti on kyykkäämässä eikä mennä odottelu asenteella, niin kuin ehdotit.

Mielestäni ollaan odoteltu jo ihan riittämiin.

Edelleen sekoitatko sinä nyt sen mistä tässä puhutaan, eli koronan pitämisestä/poistamisesta yleisvaarallisten tartuntatautien listalla? Tässä ei olla puhuttu rajoitustoimenpiteistä ja miten niitä pitää/ei pidä toteuttaa.

Ja sanoin, että "ei odottelu ehkä ole se huonoin idea". Lisäksi muussa viestissä käsittelin omia ehdotuksia ja ajatuksia sekä eri kulmia listalla poiston/pitämisen osalta. Etkö lukenut niitä?

Tässä vielä yksi osuus uudelleen: "Esimerkiksi influenssan aiheuttavista viruksista osa on luokiteltu yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi. Eli eri viruskantoja käsitellään luokittelussa eri tavalla. Mahdollisesti tämä on se suunta johon mennään myös koronan kohdalla."

 

[Tilipitappitippitappi]

Itse olen jo siirtynyt Erkin malliin ja oletus on että ei normaaliin siirrytä enään koskaan. Rajoituksia tulee ja menee, riippuen mikä variatti on milloinkin liikkeellä.

Kävin itseasiassa juuri hakemassa peräkärrylastillisen vessapaperia ja erinäisiä säilykkeitä paikallisesta marketista.

 

[Kan Dee Dokata]

Saa todennäköisesti kevyemmän taudin, kun vasta-aineet ovat koholla. Lähipiirissä on ollut nuorilla (alle 30v) lähinnä pienestä nuhasta viiden sänkypäivän väliltä kaikkea. Ei elämää lopettaa kannata, mutta kyllä itse mielelläni otin rokotteet joita oli saatavilla.

Omaan perheeseen ei vielä ole osunut ja nuorin saa toisen annoksensa 10. päivä. Sen verran tuota tuntuu olevan liikkeellä (ja kotitestit tuntuvat löytävän taudin toisena oireellisena päivänä) että eiköhän se kohta kohdalle osu.

Omikronista tulee se hyvin suurella todennäköisyydellä lievänä joka tapauksessa tässä demografiassa. Joka tapauksessa näiden rokotteiden puskeminen tällä argumentilla yhteiskunnalisella tasolla on jo täysin naurettavaa.

Itse en mielelläni huvikseen ota rokotteita, ainoastaan silloin, kun hyvin selvä hyöty on nähtävissä. Näin myös siksi, että pistos numero kaksi toi suoria oireita viikoksi, ja ilmeisesti se väliaikaisesti tuhosi immuunipuolustukseni, koska heti perään sain kolmeksi viikoksi jonkin saatanan nielutulehduksen, vaikka sitä ennen en ollut ollut 6 vuoteen sairaana päivääkään.

 

[maninthemoon]

Edelleen sekoitatko sinä nyt sen mistä tässä puhutaan, eli koronan pitämisestä/poistamisesta yleisvaarallisten tartuntatautien listalla? Tässä ei olla puhuttu rajoitustoimenpiteistä ja miten niitä pitää/ei pidä toteuttaa.

Ja sanoin, että "ei odottelu ehkä ole se huonoin idea". Lisäksi muussa viestissä käsittelin omia ehdotuksia ja ajatuksia sekä eri kulmia listalla poiston/pitämisen osalta. Etkö lukenut niitä?

Tässä vielä yksi osuus uudelleen: "Esimerkiksi influenssan aiheuttavista viruksista osa on luokiteltu yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi. Eli eri viruskantoja käsitellään luokittelussa eri tavalla. Mahdollisesti tämä on se suunta johon mennään myös koronan kohdalla."

Kyllä, samaan tyyliin pitäisi päästä listalle tai listalta nopeasti eikä roikottaa koronaa koko leveydellään listalla, jos vallassa oleva variantti ei täytä määrityksiä.

Jos tämä variantti ei enää täytä määrityksiä ja vanhemmat variantit ei täytä määrityksiä niiltä osin, kun ei ole vallassa enää, niin eikö asia ole siinä mielessä aika yksinkertainen?

Täyttääkö nykyinen variantti määritykset? Ainakin ihmiset ovat tästä puolesta ja vastaan.

Johan sitä ollaan jo uudelle variantille annettu nimi, niin ei tästä valitettavasti tällä tyylillä koskaan päästä jatkamaan, kun pelätään jo seuraavaa varianttia. Pitihän meillä olla rokotteet suojaamassa. Ja jos yhteiskunta kaatuu, kun ei väkisinkään saada 100% rokotuskattavuutta, niin saa kaatua.

 

[aimo_ii]

Kyllä, samaan tyyliin pitäisi päästä listalle tai listalta nopeasti eikä roikottaa koronaa koko leveydellään listalla, jos vallassa oleva variantti ei täytä määrityksiä.

Jos tämä variantti ei enää täytä määrityksiä ja vanhemmat variantit ei täytä määrityksiä niiltä osin, kun ei ole vallassa enää, niin eikö asia ole siinä mielessä aika yksinkertainen?

Täyttääkö nykyinen variantti määritykset? Ainakin ihmiset ovat tästä puolesta ja vastaan.

Johan sitä ollaan jo uudelle variantille annettu nimi, niin ei tästä valitettavasti tällä tyylillä koskaan päästä jatkamaan, kun pelätään jo seuraavaa varianttia. Pitihän meillä olla rokotteet suojaamassa. Ja jos yhteiskunta kaatuu, kun ei väkisinkään saada 100% rokotuskattavuutta, niin saa kaatua.

Kuten sanoin, en tiedä vastauksia absoluuttisesti näihin kysymyksiin. Omasta mielestäni kahden kuukauden ajalta ei kannata heti vetää johtopäätöksiä tässä asiassa yhden variantin suhteen.

Mutta eihän nyt listalta oteta pois jos joku tauti/taudinaiheuttaja ei juuri tällä hetkellä esiinny/vallassa. (nämä vanhemmat variantit) Vai pitäisikö listalta siis sinun mielestä poistaa edelleen vaaralliset taudit, mutta jotka eivät esiinny juuri tällä hetkellä?

 

[Pulmunen]

Vaimo lähihoitajana vanhainkodissa missä rokottamattomat ei pääse töihin mutta rokotettu pääse vaikka olis testattu koronapositiiviseksi. Kuulostaako loogiselta? Ymmärtäisi jos rokote estäisi tartuntoja.
Eli rokotettu saa levittää tautia vanhuksiin, mutta terve rokottamaton ei pääse töihin

 

[renee]

Maskit ja rokotukset uittuun ja kaikki vaan aamuyöhön asti bailaamaan. Tällä talous nousuun.

Ruotsissa 875,000 aktiivista tapausta. Ja hyvin menee:

- 50% of the trains canceled because of sickness
- 20% of all truck drivers out sick
- Large grocery stores forced to shut down parts of their store because of staff shortages
- Mail, fire, and sanitation services cancelled for entire towns because staff shortages
- Regular people asked to fill in public service jobs
- 25% of prison staff out sick
- 10% of the police staff out sick
- Over 10% of the preschools closed
- Schools force to shutdown because too many out sick
- 25% students out sick, 23% teachers out sick
- 16 hour wait times for children emergency room
- Doctor and nurses asked to come back from quarantine because of staff shortages
- 70% of the nursing homes without basic oxygen resources

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Niin paha kriisi, että luopuvat rajoituksista ensi viikolla Toki voidaan pohtia, että kumpi on pahempi tilanne, muutama nuhanenä saikulla ja bussi ei kulje tai bussissa ei kulje ketään, koska kaikki ovat lockdownissa. Niin no, valintojen maailma.

Expressenin tietojen mukaan hallitus katsoo maan terveydenhuollon tilanteen vakaaksi. Sen lisäksi maan rokotuskattavuuden arvioidaan olevan riittävän korkealla tasolla.

Koronavirus | Expressen: Ruotsi aikoo luopua koronarajoituksistaan ensi viikolla

Ruotsalaislehti Expressenin mukaan Ruotsi seuraa rajoitusten keventämisessä Norjan ja Tanskan esimerkkiä.

www.hs.fi

 

[maninthemoon]

Kuten sanoin, en tiedä vastauksia absoluuttisesti näihin kysymyksiin. Omasta mielestäni kahden kuukauden ajalta ei kannata heti vetää johtopäätöksiä tässä asiassa yhden variantin suhteen.

Mutta eihän nyt listalta oteta pois jos joku tauti/taudinaiheuttaja ei juuri tällä hetkellä esiinny/vallassa. (nämä vanhemmat variantit) Vai pitäisikö listalta siis sinun mielestä poistaa edelleen vaaralliset taudit, mutta jotka eivät esiinny juuri tällä hetkellä?

Ehkä tässä yrittää olla optimismi ja toivoa, että nyky variantti näyttää suunnan mihin ollaan menossa. No, ei tämä asia ole yhdenkään meistä päätettävissä, niin pakko mennä vain kyydin mukana ja katsoa mihin päädytään.

Täytyisi vilkaista tarkemmin tuota listaa otaakseni sen isommin kantaa kysymykseesi.

 

[Kaaaapo]

Itse en mielelläni huvikseen ota rokotteita, ainoastaan silloin, kun hyvin selvä hyöty on nähtävissä. Näin myös siksi, että pistos numero kaksi toi suoria oireita viikoksi, ja ilmeisesti se väliaikaisesti tuhosi immuunipuolustukseni, koska heti perään sain kolmeksi viikoksi jonkin saatanan nielutulehduksen, vaikka sitä ennen en ollut ollut 6 vuoteen sairaana päivääkään.

Pötypuhetta. Palstan tietäjien mukaan rokotteen ainoa haittavaikutus on mahdollinen hetkellinen pistoskohdan arkuus... /s

 

[weetabix]

Pötypuhetta. Palstan tietäjien mukaan rokotteen ainoa haittavaikutus on mahdollinen hetkellinen pistoskohdan arkuus... /s

Kyllä niitä todettuja haittavaikutuksia ihan on virallisillakin tahoilla listattu. Mutta kyllä, usein se arkuus on se yleisin haittavaikutus.

Noin yleisesti rokotteen haittavaikutuksien kanssa vastaavia tulee myös taudista. Tilastojen mukaan toki vakavampia, yleisemmin ja pitkäkestoisempia.

Mutta toki voi olla, että en ole vain törmännyt palstan tietäjiin. Ehkä heidän taikapadasta löytyy paremmat rohdot joista mitään oireita ei tule tai arkuus on ainoa oire.

 

[KiLLPaTRiCK]

ota rokotteita, ainoastaan silloin, kun hyvin selvä hyöty on nähtävissä. Näin myös siksi, että pistos numero kaksi toi suoria oireita viikoksi, ja ilmeisesti se väliaikaisesti tuhosi immuunipuolustukseni, koska heti perään sain kolmeksi viikoksi jonkin saatanan nielutulehduksen, vaikka sitä ennen en ollut ollut 6 vuoteen sairaana päivääkään.

Ja sinä päättelit lääketieteellisen asiantuntemuksesi voimalla, että nielutulehdus tuli koronarokotteesta ja se vielä tuhosi immuunipuollustuksesi?
Mihin näitä kymmennen vuotta opiskelleita ja vuosikymmeniä rokotteita tutkineita asiantuntijoita tarvitaan, kun Suomessa netti on täynnä paremmin tietäviä?

 

[Kaaaapo]

Ja sinä päättelit lääketieteellisen asiantuntemuksesi voimalla, että nielutulehdus tuli koronarokotteesta ja se vielä tuhosi immuunipuollustuksesi?
Mihin näitä kymmennen vuotta opiskelleita ja vuosikymmeniä rokotteita tutkineita asiantuntijoita tarvitaan, kun Suomessa netti on täynnä paremmin tietäviä?

Jos tuollaisen vaikutuksen sait lainaamastasi viestistä, niin suosittelen lukemaan sen uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

 

[KiLLPaTRiCK]

Jos tuollaisen vaikutuksen sait lainaamastasi viestistä, niin suosittelen lukemaan sen uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

Ihan näin mielenkiinnosta, niin minkä kuvan sinä sait, kun luit ajatuksen kanssa?

Ei ota mielellään turhia rokutuksia (me muut otetaan?) Mutta tämän koronan kohdalla ottaa vaikka neljännenkin, koska se on niin tärkeä?
Pistos numero kaksi auttoi häntä parantumaan nielutulehduksesta, koska muuten mahdollinen korona olisi tuhonnut immuunipuollustuksen? Uskoo olevansa taas terve seuraavat kuusi vuotta?

 

[Kaaaapo]

Ihan näin mielenkiinnosta, niin minkä kuvan sinä sait, kun luit ajatuksen kanssa?

Sain siitä sellaisen kuvan, että toisen pistoksen jälkeen sai jonkinlaisia oireita viikoksi, ja epäilee myös mahdollisuutta, että saattoi olla rokotteella ja nielutulehduksella jotain yhteyttä, koska heti rokotteen jälkeen siihen sairastui, vaikka muuten ei ole ollut sairaana kuuteen vuoteen.

En saanut vaikutelmaa, että hän olisi lääketieteen asiantuntija tai ettei "kymmennen vuotta opiskelleita ja vuosikymmeniä rokotteita tutkineita asiantuntijoita" tarvittaisi.

Ei ota mielellään turhia rokutuksia (me muut otetaan?) Mutta tämän koronan kohdalla ottaa vaikka neljännenkin, koska se on niin tärkeä?
Pistos numero kaksi auttoi häntä parantumaan nielutulehduksesta, koska muuten mahdollinen korona olisi tuhonnut immuunipuollustuksen? Uskoo olevansa taas terve seuraavat kuusi vuotta?

Tässä kohtaa taisit vähän lähteä laukalle. Hold your horses!

 

[båsse]

Tässä on kerätty massiivinen lista uutisia koronavuosien aikana aiheisiin liittyen uutisoinnista.

Näkee hyvin kuinka kelkkaa kääntyy ja muuttuu tilanteen mukaan.

1 piikki antaa autuuden..

leviamisvaihe.com

Poimintoja median koronauutisista.

leviamisvaihe.com

 

[Erkki_erikeepperi]

1 piikki antaa autuuden..

Niin antoikin alkuperäistä varianttia ja alfaakin vastaan. Vähän lapsellista tuosta kuittailla.

"Orpo haluaa rokotepassit, joilla pääsisi ravintolaan ja teatteriin – Marin tyrmää: "Kohtuutonta" – Jokainen voi ajatella itse, haluaako sellaisen yhteiskunnan, jossa palveluita saavat käyttää vain rokotetut, hän totesi."

Ajattelin ihan itse ja musta se olisi ollut erinomainen idea, ja kummasti kääntyi Sanna-girlinkin mielipide syyspimeillä.

Sinänsä tuon sivuston tarkoitusperät on ilmeiset eli antivax flat-earth -henkiset, mutta hauskahan se on tyhmille poliitikoillekin naureskella, ei siinä mitään.

 

[Centteri]

Vaimo lähihoitajana vanhainkodissa missä rokottamattomat ei pääse töihin mutta rokotettu pääse vaikka olis testattu koronapositiiviseksi. Kuulostaako loogiselta? Ymmärtäisi jos rokote estäisi tartuntoja.
Eli rokotettu saa levittää tautia vanhuksiin, mutta terve rokottamaton ei pääse töihin

Missä vanhainkodissa koronapositiiviset saavat mennä töihin?

 

[Ad_Astra]

Mulle soittivat eilen terkkarista kun tulos oli "heikko positiivinen". Sanoi vaan että rokotetuilla testit näyttää mitä sattuu, eli jos on oireita niin satavarmasti korona.
Lapsella on korona ja puoliskolla näytti virallinen testi negaa ja mulla heikkoa. Puolisko oli saanut viikkoa aikaisemmin 3. rokotteen joten näkyi negana ja mulla tästä syystä näin.
Kertoi että on ollut porukkaa joilta jouduttu kahdeksan kertaa testaamaan ennen kuin on näkynyt positiivinen.

Eli varmaan aika moni negatiivinen on oikeasti positiivinen.

Täti vain päivitteli luurissa kuinka sekaista on ja ohjeistukset mitä sattuu ja kukaan tiedä mistään mitään. Omikron 2 rantautumassa uudellemaalle myös.

 

[Dr. Who]

Mulle soittivat eilen terkkarista kun tulos oli "heikko positiivinen". Sanoi vaan että rokotetuilla testit näyttää mitä sattuu, eli jos on oireita niin satavarmasti korona.
Lapsella on korona ja puoliskolla näytti virallinen testi negaa ja mulla heikkoa. Puolisko oli saanut viikkoa aikaisemmin 3. rokotteen joten näkyi negana ja mulla tästä syystä näin.
Kertoi että on ollut porukkaa joilta jouduttu kahdeksan kertaa testaamaan ennen kuin on näkynyt positiivinen.

Eli varmaan aika moni negatiivinen on oikeasti positiivinen.

Täti vain päivitteli luurissa kuinka sekaista on ja ohjeistukset mitä sattuu ja kukaan tiedä mistään mitään. Omikron 2 rantautumassa uudellemaalle myös.

Tätähän se on aina ollut, moni tulee pikku flunssassa töihin kun eihän siitä mitään pahaa käy jos nokka vähän vuotaa.

Nyt vasta koronan myötä ihmiset hieman edes älynnyt että sairaana ei ole hyvä tulla töihin ja jo pienikin oire = jää kotiin

 

[lmu2002]

Tätähän se on aina ollut, moni tulee pikku flunssassa töihin kun eihän siitä mitään pahaa käy jos nokka vähän vuotaa.

Nyt vasta koronan myötä ihmiset hieman edes älynnyt että sairaana ei ole hyvä tulla töihin ja jo pienikin oire = jää kotiin

Juu on kyllä kierteellä koko sapluuna. Lisäksi monelle kotiinjääminen aiheuttaa tulonmenetystä jos paikallaoleminen on tulojen ehtona (esim. pienyrittäjä), ja nyt sitten pitäisi itse päättää/tietää kuinka paljon päätä saa särkeä että voi asettua sorvin ääreen. Omikron on nähtävästi joko pikku nuhapöpö tai tie letkuihin. Tai sitten vain 'heikko positiivinen' jossa mittari värähtää kärpäsen perskarvan verran eikä muuta. Onhan tää kyllä hieno episodi ja hienosti kirjoitettu. En jää odottelemaan seuraavaa kautta.

 

[Ad_Astra]

Omikron on nähtävästi joko pikku nuhapöpö tai tie letkuihin. Tai sitten vain 'heikko positiivinen' jossa mittari värähtää kärpäsen perskarvan verran eikä muuta.

Itsellä kolme rokotetta alla ja eilen nousi kuume. Vähän sahaillut ylös alas (37-38,5 välillä. Normilämpö itsellä siellä 36,2 paikkeilla), mutta lihaskivut ovat ihan hanurista. Alaselkä ja lapaluiden seutu ihan poissa pelistä.
Miettii vain että minkälainen tauti olisi, jos ei olisi piikkejä alla.

 

[Zigh]

Jaahas, passi todella poistettiin. Mielenkiintoista, mitenköhän nyt saadaan kolmannen rokotteen osalta kattavuus kansallisesti riittävän korkealle.

Ei ole passia poistettu, koska siihen liittyvää lainsäädäntöä ei ole kumottu.

Eli yhä edelleen ravintolat voivat kysyä passia asiakkailtaan jos haluavat. Rajoituksia passia kysymällä ei voi kiertää.

 

[Kan Dee Dokata]

Ja sinä päättelit lääketieteellisen asiantuntemuksesi voimalla, että nielutulehdus tuli koronarokotteesta ja se vielä tuhosi immuunipuollustuksesi?
Mihin näitä kymmennen vuotta opiskelleita ja vuosikymmeniä rokotteita tutkineita asiantuntijoita tarvitaan, kun Suomessa netti on täynnä paremmin tietäviä?

Syyhän voi olla mikä vain, mutta korrelaatio on suorastaan hämmentävän vahva ajoituksen suhteen, etten pysty uskomaan tämän olleen ollenkaan sattumaa varsinkin sairastelutaustani huomioiden.

 

[Kan Dee Dokata]

Ihan näin mielenkiinnosta, niin minkä kuvan sinä sait, kun luit ajatuksen kanssa?

Ei ota mielellään turhia rokutuksia (me muut otetaan?) Mutta tämän koronan kohdalla ottaa vaikka neljännenkin, koska se on niin tärkeä?
Pistos numero kaksi auttoi häntä parantumaan nielutulehduksesta, koska muuten mahdollinen korona olisi tuhonnut immuunipuollustuksen? Uskoo olevansa taas terve seuraavat kuusi vuotta?

Asiat tietysti aina ymmärtää niin päin vittuja kuin itse haluaa. Sinä haluat. Mutta ensimmäiseen kohtaan --> Kyllä, kolmas ja neljäs rokote ovat käytännössä turhia ja mielestäni järjen köyhyyttä tässä vaiheessa kriisiä = turha rokote, kun se ei nykyvarianttiin tehoa.

Muut kohdat käsittelinkin ylemmässä viestissä. Täytyy tosin kyllä olla vähän tyhmä, jos viestistäni sai tuon ymmärryksen, mitä tuossa kirjoitat.

 

[renee]

Suomessa uusien tehohoitojaksojen trendi kääntyi tammikuun puolivälissä laskevaksi ja tällä hetkellä on 32 koronapositiivista tehohoitopotilasta, joista 27 on koronan takia tehohoidossa (THL/STM-info).

No niin, vieläkö pitäisi tarkastella tilannetta esim. kaksi viikkoa? Tanska, Norja ja Ruotsi eivät katsele kahta viikkoa, meillä katsellaan vielä vähintään kuukausi.

 

[KiLLPaTRiCK]

Jos tuollaisen vaikutuksen sait lainaamastasi viestistä, niin suosittelen lukemaan sen uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

Näyttäisi siltä, että ymmärsin lainaamani viestin täysin oikein.

 

[Kan Dee Dokata]

Näyttäisi siltä, että ymmärsin lainaamani viestin täysin oikein.

Et näköjään, kun jäsentelet sanomisistani ivallisia skenaarioita.

Kerroin oman kokemukseni. Väitätkö, että tuo ei iskenyt vähän turhan hyvin ajoituksen kannalta, kun heti alkuoireiden jälkeen iskee toinen tauti? Kuten sanoin, se voi toki olla sattumaa sinänsä, mutta näin vahvassa ajallisessa korrelaatiossa ei se ole ollenkaan mahdotonta, että rokotteen aiheuttama stressi immuunijärjestelmään altisti sen hetkellisesti muille taudinaiheuttajille.

En myöskään kuvittele, että olen seuraavat 6 vuotta terve. Missä kohdin näin väitin? Sinä nyt vain haluat maalailla mielessäsi kaikki vähä-älyisiksi, joilla eivät loputtomat rokotteet aiheuta housuissa sykintää (nykytilanteessa ja niiden teho ja tarkoitus huomioon ottaen).

Itsehän toki en näe järkeä terveiden buustereissa omikronin kohdalla, joten siinä mielessä olemme sujut.

 

[Zalskin]

hieno taulukko, oikeenkirjoitukseen voisi vielä vähän panostaa.

 

[rakotti]

katso liitettä 785233
Kummallista nousua tilastoissa

Mistäs tämä taulukko on repäisty?

 

[$hittam]

katso liitettä 785233
Kummallista nousua tilastoissa

Onko nyt siis kyse siitä, että covid aiheuttaa monisormisuutta exceltaulukossa, vai mikä sisältölisäys tämä oli ketjun aiheeseen?

 

[Aksjdjjk]

Lienee avohilmo ilmoituksia. Olisiko käyttö laajentunut valtakunnallisesti. Hieno heitto näillä saatesanoilla ja selvästi osoitus siitä että koronaepidemia saa aikaan ylimääräisiä sormia ja muita epämuodostumia /s

 

[pulatunnus]

Kerroin oman kokemukseni.

Ei, et kertonut kokemuksia, vaan esitit ennemminkin väitteen että pistos tuhoaa immuunii puolustuksen ja aiheutti nielutulehduksen

Kokemuksista voi kertoa ilman vihjailua tai suoranaisia väitteitä ja johtopäätöksiä.

Se on toki ihan luonollista että jos esim rokotuksen jälkeen sairastaa jotain, niin herkästi sen yhdistää siihen rokotukseen. Rokotus on niin mieleenpainuva juttu.

pistos numero kaksi toi suoria oireita viikoksi, ja ilmeisesti se väliaikaisesti tuhosi immuunipuolustukseni, koska heti perään sain kolmeksi viikoksi jonkin saatanan nielutulehduksen,

 

[David ":DA" Imodium]

Ylipäätään terveydenhuollon käynnit kasvoivat n. 20 % viime vuonna. Kyseessä siis kaikki vastaanotot. Tämä on melko omituinen tilanne, mutta toisaalta hyvin ennakoitava (ainakin) neljästä eri syystä:
1. Ihmiset ovat pandemian aikana vältelleet lääkärissä käyntiä -> myöhästyneet diagnoosit
2. Pandemian aiheuttama stressi voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
3. Liikunnan väheneminen voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
4. Koronavirustartunnan jälkitilat voivat myös näkyä monessa erillisessä diagnoosissa.

Nuo epämuodostumat sen sijaan ovat sellainen tekijä, joihin kohtien 1.-4. selitykset sopivat heikosti. Näkisin tämän sellaisena heikkona signaalina, jonka syihin tulee paneutua hyvin tarkasti. Erityisesti tuo tammikuun luku on kovin poikkeuksellinen.

Ja koskan asia todella koskettaa monia ihmisiä, toivon kaikilta tuon taulukon tulkitsemiseen osallistuvilta, kunnioittavaa sävyä keskusteluun. Ei todellakaan ole naurun asia.

 

[Pulmunen]

Missä vanhainkodissa koronapositiiviset saavat mennä töihin?

Järvenpäässä lehmustokodissa. Kuulema keusoten ihan virallinen linja.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei, et kertonut kokemuksia, vaan esitit ennemminkin väitteen että pistos tuhoaa immuunii puolustuksen ja aiheutti nielutulehduksen

Kokemuksista voi kertoa ilman vihjailua tai suoranaisia väitteitä ja johtopäätöksiä.

Se on toki ihan luonollista että jos esim rokotuksen jälkeen sairastaa jotain, niin herkästi sen yhdistää siihen rokotukseen. Rokotus on niin mieleenpainuva juttu.

Kai se nyt saatana on mieleenpainuva, jos siihen assosioituu kyseinen, yhteensä neljän viikon rupeama, johtui se siitä tai ei (siitähän emme mitään varmuutta saa). Ensimmäisen kohdalla ei ollut mitään viitteitä mistään, ja ketään yllättämättä se ei painunut mieleen muusta arjesta poikkeavana.

 

[Morokolli]

Kommentti: Venäläisen toimittajan maskin alta paistoi kauhu – näitä kyydittäjäsmurffeja pelkää koko olympiaväki

Hyvä kirjoitus Kiinan olympialaisista ja Kiinan tukahduttamispolitiikasta. Ehkä hyväkin juttu nämä olympialaiset. Nyt länsimaiset toimittajat pääsevät näkemään aitiopaikalta tätä tukahduttamisen järjettömyyttä, ja ennen kaikkea kirjoittamaan kokemuksistaan. Suomessakin näitä ihmisiä riittää edelleen, jotka kovasti toivovat myös tänne tällaista koronantorjuntaa.

 

[Ekaros]

Kommentti: Venäläisen toimittajan maskin alta paistoi kauhu – näitä kyydittäjäsmurffeja pelkää koko olympiaväki

Hyvä kirjoitus Kiinan olympialaisista ja Kiinan tukahduttamispolitiikasta. Ehkä hyväkin juttu nämä olympialaiset. Nyt länsimaiset toimittajat pääsevät näkemään aitiopaikalta tätä tukahduttamisen järjettömyyttä, ja ennen kaikkea kirjoittamaan kokemuksistaan. Suomessakin näitä ihmisiä riittää edelleen, jotka kovasti toivovat myös tänne tällaista koronantorjuntaa.

Itse näen tämän olevan se oikea toiminta-tapa jos koronaa halutaan kontrolloida. Suoraan eristykseen kantajat. Eikä mitään levityslupia rokotepasseina. Vain tällä tavalla saadaan ne tartunnat pysymään kurissa.

 

[taxman]

Kommentti: Venäläisen toimittajan maskin alta paistoi kauhu – näitä kyydittäjäsmurffeja pelkää koko olympiaväki

Hyvä kirjoitus Kiinan olympialaisista ja Kiinan tukahduttamispolitiikasta. Ehkä hyväkin juttu nämä olympialaiset. Nyt länsimaiset toimittajat pääsevät näkemään aitiopaikalta tätä tukahduttamisen järjettömyyttä, ja ennen kaikkea kirjoittamaan kokemuksistaan. Suomessakin näitä ihmisiä riittää edelleen, jotka kovasti toivovat myös tänne tällaista koronantorjuntaa.

Selittämättä jäi, mitä kauhua venäläinen koki.

 

[rakotti]

Ylipäätään terveydenhuollon käynnit kasvoivat n. 20 % viime vuonna. Kyseessä siis kaikki vastaanotot. Tämä on melko omituinen tilanne, mutta toisaalta hyvin ennakoitava (ainakin) neljästä eri syystä:
1. Ihmiset ovat pandemian aikana vältelleet lääkärissä käyntiä -> myöhästyneet diagnoosit
2. Pandemian aiheuttama stressi voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
3. Liikunnan väheneminen voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
4. Koronavirustartunnan jälkitilat voivat myös näkyä monessa erillisessä diagnoosissa.

Nuo epämuodostumat sen sijaan ovat sellainen tekijä, joihin kohtien 1.-4. selitykset sopivat heikosti. Näkisin tämän sellaisena heikkona signaalina, jonka syihin tulee paneutua hyvin tarkasti. Erityisesti tuo tammikuun luku on kovin poikkeuksellinen.

Ja koskan asia todella koskettaa monia ihmisiä, toivon kaikilta tuon taulukon tulkitsemiseen osallistuvilta, kunnioittavaa sävyä keskusteluun. Ei todellakaan ole naurun asia.

Pitäisi nyt kuitenkin ensin saada tuo taulukon lähde selville, kun sitä ei oltu mainittu. En ihan äkkiseltään suorilta luottaisi tuon taulukon lukemiin ilman lähdettä

 

[David ":DA" Imodium]

Pitäisi nyt kuitenkin ensin saada tuo taulukon lähde selville, kun sitä ei oltu mainittu. En ihan äkkiseltään suorilta luottaisi tuon taulukon lukemiin ilman lähdettä

@Aksjdjjk jo kertoi lukujen olevan Avohilmosta:

Avohilmo: Terveydenhuollon avohoidon ICD-10-diagnoosit kunnittain ja hyvinvointialueittain - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

"Perusterveydenhuollon avohoidon ilmoitus (Avohilmo) on osa laajempaa sosiaali- ja terveydenhuollon hoitoilmoitusjärjestelmäkokonaisuutta (Hilmo). Avohilmo-tietoja käytetään päätöksenteossa, suunnittelussa ja tutkimuksessa. Avohilmo- raportointi tarjoaa ajantasaista tietoa:

• väestön palvelujen käytöstä
• hoidon saatavuudesta
• väestön terveysongelmista ja epidemioiden leviämisestä
• terveyden edistämisen palveluista
• työnjaosta ja hoitamisen käytännöistä" (2)

Erityisesti sydämen ja verenkiertojärjestelmän epämuodostumissa korostuma tulee esille:

(3)

 

[renee]

Itse näen tämän olevan se oikea toiminta-tapa jos koronaa halutaan kontrolloida. Suoraan eristykseen kantajat. Eikä mitään levityslupia rokotepasseina. Vain tällä tavalla saadaan ne tartunnat pysymään kurissa.

Näin se on, vain äärimmäisillä keinoilla koronaa voi kontrolloida. Itse kyllä uskon, että omikron tarttuu niin helposti, että Kiinassakin loppuu kansan kestokyky nopeammin kuin koronan leviäminen pysähtyy, eli omikron tietää lopun alkua Kiinan zero-covid-politiikalle.

 

[Centteri]

Tämähän on ihan yleinen käytäntö monessakin paikassa, rokottamaton terve ei saa potilasturvallisuuden vuoksi tulla, mutta koronaa sairastava rokotettu saa


Jep, täältä joku koonnut kuvaan tilastot: Käyntisyyt (ICD-10) alueittain - Avohilmo: Perusterveydenhuollon avohoidon ICD-10 - käyntisyyt - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä. Mistään muutoksista en ole löytänyt juttua, tammikuun numerot kyllä ihmetyttää.

En ole ,moista kuullut. Kun olen vieraillut palvelutalossa niin ensimmäinen kysymys on että onko oireita, jos on niin ei ole asiaa.
Onko henkilökunnalla sairaana saa/pitää mennä töihin?

 

[ExtraEvil6666]

Tämähän on ihan yleinen käytäntö monessakin paikassa, rokottamaton terve ei saa potilasturvallisuuden vuoksi tulla, mutta koronaa sairastava rokotettu saa


Jep, täältä joku koonnut kuvaan tilastot: Käyntisyyt (ICD-10) alueittain - Avohilmo: Perusterveydenhuollon avohoidon ICD-10 - käyntisyyt - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä. Mistään muutoksista en ole löytänyt juttua, tammikuun numerot kyllä ihmetyttää.

Lienee kyse jostakin tilastointiin liittyvästä asiasta. Muuten esimerkiksi kasvaimia tulisi olemaan tänä vuonna kolme kertaa enemmän kuin aikaisempina vuosina, rintasyöpää myös, synnytyksiäkin tulee tänä vuonna huomattavan paljon enemmän kuin viime vuonna, jos tammikuun vauhti tuon taulukon mukaan säilyy.

 

[aimo_ii]

Ylipäätään terveydenhuollon käynnit kasvoivat n. 20 % viime vuonna. Kyseessä siis kaikki vastaanotot. Tämä on melko omituinen tilanne, mutta toisaalta hyvin ennakoitava (ainakin) neljästä eri syystä:
1. Ihmiset ovat pandemian aikana vältelleet lääkärissä käyntiä -> myöhästyneet diagnoosit
2. Pandemian aiheuttama stressi voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
3. Liikunnan väheneminen voi näkyä monimuotoisina terveysongelmina.
4. Koronavirustartunnan jälkitilat voivat myös näkyä monessa erillisessä diagnoosissa.

Nuo epämuodostumat sen sijaan ovat sellainen tekijä, joihin kohtien 1.-4. selitykset sopivat heikosti. Näkisin tämän sellaisena heikkona signaalina, jonka syihin tulee paneutua hyvin tarkasti. Erityisesti tuo tammikuun luku on kovin poikkeuksellinen.

Ja koskan asia todella koskettaa monia ihmisiä, toivon kaikilta tuon taulukon tulkitsemiseen osallistuvilta, kunnioittavaa sävyä keskusteluun. Ei todellakaan ole naurun asia.

Kyllä, terveysasiat ovat vakavia asioita eikä niille tulisi naureskella. Esimerkiksi 0-vuotiailla synnynnäiset epämuodostumat ovat lisääntyneet laskennallisesti 2022 tammikuun lukujen perusteella lähes 300% vuoteen 2021 verrattuna. Lisäksi 1-6v ikäryhmässä kasvua on lähes 500%. Sattumaako kolmansien rokotusten aikana?? Ei mikään heikko signaali.

PAITSI kun sitten tarkemmin tutkitaan lukuja, niin toiseksi suurin kasvu, yli 300% on ikäryhmässä 65-74v, ja kaikissa ikäryhmissä on kasvua välillä 131-311% poislukien aiemmin tuossa mainitut. Eli jos näillä luvuilla haluaa tukea omaa argumenttiaan rokotusten aiheuttamista synnynnäisistä epämuodostumista jne., niin samalla saa selitellä kuinka se rokote on keksinyt aikakoneen ja pystynyt vaikuttamaan noihin kaikkiin ikäryhmiin synnynnäisten epämuodostumien jne. osalta hyvin pitkälti samoissa määrin.

Näille jatkuville tilastojen kauhisteluille ilman minkäänlaista tilastonlukutaitoa saa ja pitää nauraa niin paljon kuin mahdollista. Toki ei se sitä muuta, että nämä kauhistelijat jatkavat sitä samaa tilastojen vääntelyä omaan ajatusmaailmaan sopivaksi ja jakavat näitä "totuuksina".

Lähde:

Terveydenhuollon avohoidon ICD-10-diagnoosit kunnittain ja hyvinvointialueittain - Avohilmo: Terveydenhuollon avohoidon ICD-10-diagnoosit kunnittain ja hyvinvointialueittain - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Kyllä, terveysasiat ovat vakavia asioita eikä niille tulisi naureskella. Esimerkiksi 0-vuotiailla synnynnäiset epämuodostumat ovat lisääntyneet laskennallisesti 2022 tammikuun lukujen perusteella lähes 300% vuoteen 2021 verrattuna. Lisäksi 1-6v ikäryhmässä kasvua on lähes 500%. Sattumaako kolmansien rokotusten aikana?? Ei mikään heikko signaali.

PAITSI kun sitten tarkemmin tutkitaan lukuja, niin toiseksi suurin kasvu, yli 300% on ikäryhmässä 65-74v, ja kaikissa ikäryhmissä on kasvua välillä 131-311% poislukien aiemmin tuossa mainitut. Eli jos näillä luvuilla haluaa tukea omaa argumenttiaan rokotusten aiheuttamista synnynnäisistä epämuodostumista jne., niin samalla saa selitellä kuinka se rokote on keksinyt aikakoneen ja pystynyt vaikuttamaan noihin kaikkiin ikäryhmiin synnynnäisten epämuodostumien jne. osalta hyvin pitkälti samoissa määrin.

Näille jatkuville tilastojen kauhisteluille ilman minkäänlaista tilastonlukutaitoa saa ja pitää nauraa niin paljon kuin mahdollista. Toki ei se sitä muuta, että nämä kauhistelijat jatkavat sitä samaa tilastojen vääntelyä omaan ajatusmaailmaan sopivaksi ja jakavat näitä "totuuksina".

Lähde:

Terveydenhuollon avohoidon ICD-10-diagnoosit kunnittain ja hyvinvointialueittain - Avohilmo: Terveydenhuollon avohoidon ICD-10-diagnoosit kunnittain ja hyvinvointialueittain - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

Taisit olla ensimmäinen joka ottaa rokotteet mukaan keskusteluun. Miksi?

 

[Vepasto]

Hallitus valmistelee keinoja, jolla rokottamattomiin voitaisiin ottaa yhteyttä
Hallitus valmistelee tartuntatutilakiin väliaikaista muutosehdotusta, joka mahdollistaisi kuntien tartuntatautiviranomaiset ottamaan yhteyttä rokottamattomiin kertoakseen heille koronarokotteiden hyödyistä.

Rokottamattomien kartoitus tapahtuisi kunnan potilasrekisterin tai THL:ltä saatujen tietojen pohjalta – jos hallituksen ehdotus siis etenee laiksi saakka.

Esitys vaatisi myös THL:ää koskevan lain muuttamista väliaikaisesti niin, että sen rekistereistä voitaisiin luovuttaa tietoa kunnan tartuntatautiviranomaisille.

Hallitus perustelee ideaa rokottamattomien suuremmalla riskillä joutua sairaala- ja tehohoitoon koronan seurauksena.

En tiedä mitä hallitus ajattelee, mutta kuvittelevatko he tosiaan, että rokottamattomat ovat jättäneet ottamatta rokotteen, koska eivät ole kuullet sen hyödyistä (rokotteista ) tai miksi rokotuksia ylipäätään annetaan?

Nytkö alkaa rokottamattomien henkilökohtainen painostus kun rekisterit avataan ?

Eiköhän tämä rokottamattomien porukka tiedä ihan tarkkaan miksi rokotetaan ja ovat sen perusteella oman linjansa valinneet. Aika turhalta touhulta mielestäni tämä (taas) vaikuttaa. Luulevatko he tosian että tiedottamalla tätä porukkaa saadaan heidät piikille ?

 

[aimo_ii]

Taisit olla ensimmäinen joka ottaa rokotteet mukaan keskusteluun. Miksi?

Niin taisin olla. Hyvin vahvasti alkuperäisessä Diplomáticon viestissä haiskahti tällainen vihjailu, voin toki olla täysin väärässä mutta tällainen tilastojen avulla vihjailu on niin pitkälti ja usein sidoksissa juurikin rokotteiden kritisoijien argumentointiin.

Hän, ja toki sinä, voitte mielellään avata mitä luvuista olisi ollut hyvä tulkita ja päätellä koronaan ja rokotuksiin liittyen?

 

[Zigh]

Jep, täältä joku koonnut kuvaan tilastot: Käyntisyyt (ICD-10) alueittain - Avohilmo: Perusterveydenhuollon avohoidon ICD-10 - käyntisyyt - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä. Mistään muutoksista en ole löytänyt juttua, tammikuun numerot kyllä ihmetyttää.

Näyttää olevan Uusimaa, eli HUS-alue se mistä noita suuria lukuja tulee. Olisiko vain joku tilastointivirhe? Apottiin liittyvää?

 

[Aksjdjjk]

Veikkaan että jossakin (ehkä hus alueella) on otettu avohilmo kunnolla käyttöön. Tuon perusteella ei tosiaan voi päätellä oikein mitään mistään