Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Tappavuus tässä taudissa on ollut hyvin maltillista, ja sekin on kohdistunut hyvin tunnistettaviin riskiryhmiin. Koko yhteiskunnan sulku näiden riskiryhmien "suojelun" sijaan oli täysin pähkähullua toimintaa.

Tappavuus on ollut maltillista rajoitustoimien ja rokotusten ansiosta. Yhteiskunnan sulku Lombardian kokemusten jälkeen oli ainoa järkevä toimi. Suomi on saanut rajoituksilla todella hyvin pidettyä sairaalakapasiteetin suunnilleen kunnossa. Tehopaikkoja ei ole kovin monta kertaa tarvinnut raivata muusta hoidosta. Välillä on, mutta suurimmaksi osaksi ajasta ei ole. Eli taudin leviämistä on rajoitettu juuri sopivalla voimalla.

 

[$hittam]

Nyt jos jalkapallofanit eivät olisi tehneet umpityperää tempaustaan tai sen seurauksien hoitoa ei oli tyritty viranomaisten puolesta totaalisesti, niin tapausmäärät olisi kevääseen saatu tiputettua senverran alas, että kesän koronaa hyydyttävä vaikutus olisi kerennyt tulla hätiin ja tapahtumien järjestäjille tilanne ei olisi ollut samalla tavalla epävarma kevättalvesta.

Meinaat, että futispallofanit oli ainoa liikenne itärajan yli tuohon aikaan?

 

[Gespard]

Vastahan siinä oli artikkeli että tämä leviämisen rajoittaminen on maksanut kymmeniä kertoja kohtuutta enemmän.
Mustaa valkoiseksi on helppoa väittää? Saisihan syöpähoidonkin toimimaan paremmin jos lennättäisi yksityiskoneilla pahat tapaukset ulkomaille huippusairaaloihin. Siis jos unohtaa kokonaan sen rahapuolen.

 

[Rullis]

Tappavuus on ollut maltillista rajoitustoimien ja rokotusten ansiosta. Yhteiskunnan sulku Lombardian kokemusten jälkeen oli ainoa järkevä toimi. Suomi on saanut rajoituksilla todella hyvin pidettyä sairaalakapasiteetin suunnilleen kunnossa. Tehopaikkoja ei ole kovin monta kertaa tarvinnut raivata muusta hoidosta. Välillä on, mutta suurimmaksi osaksi ajasta ei ole. Eli taudin leviämistä on rajoitettu juuri sopivalla voimalla.

Kun tajuttiin ettei korona tartu, muutenkuin humalassa karaokea laulamalla kello 21 jälkeen niin helppoa ja hauskaa tämä on ollut. Itsehän hain ekan rokotuksen kans maaliskuussa 2020 niin sekin on suojannu hyvin...

 

[meridian]

Tappavuus on ollut maltillista rajoitustoimien ja rokotusten ansiosta

THL:n tilastojen mukaan sairastuneista oli jossain vaiheessa kuollut Suomessa <1%, joiden mediaani-ikä oli yli 80v.

Riskiryhmien rokottamisella varmaan vaikutusta onkin ollut, mut ei kai rajoitukset vaikuta siihen kuinka moni sairastuneista kuolee?

 

[mustajoki]

Ai että, futisfaneista saadaan vielä syntipukkeja sille, että PÄÄTETTIIN kieltää muita tapahtumia?

Lopullisissa lukemissa koko futisturismin merkitys olikin käytännössä nolla kaikesta moraalipaniikista ja housujen paskomisesta huolimatta.

Delta tuli Suomeen Länsi-Euroopan maista ihan etulinjassa sen aiemman (ja omikronin osalta myöhemmän) muutaman viikon lisäviiveen sijaan jonka varaan viranomaiset jo selkeästi laskivat. Occamin partaveitsi raaputtaa jo aika läheltä jalkapalloturisteja, vaikka kuinka sieluun olisi tullut vamma siitä kun syyllistettiin niin kamalasti.

 

[Paapaa]

THL:n tilastojen mukaan sairastuneista oli jossain vaiheessa kuollut Suomessa <1%, joiden mediaani-ikä oli yli 80v.

Riskiryhmien rokottamisella varmaan vaikutusta onkin ollut, mut ei kai rajoitukset vaikuta siihen kuinka moni sairastuneista kuolee?

Kuolleisuus raketoi kun tehot täyttyvät, eikä kaikkia saada hoidettua. Ja tähän yhtäaikaiseen sairaalakuormaan on yritetty vaikuttaa aluksi erityisesti rajoituksin ja sittemmin myös rokotuksin. Ja siinä välissä hoitovelka kasvaa, millä on sitten omat vaikutuksensa.

Omikron on kuitenkin muuttanut tilannetta ja siksi nyt puhutaan rajoitusten purkamisesta. Sairaalakuorma ei ole kasvanut lainkaan tehopaikkojen osalta vaikka tartunnat ovat moninkertaistuneet. Sairaalapaikkatarve on kasvanut mutta samalla sivulöydösten määrä. Eli vakavia tapauksia ei ole ainakaan kovin paljon tullut lisää. Omikron on siis paljon säyseämpi kuin aiemmat variantit. Mutta tätä ei heti tiedetty, siksi alussa - ihan oikeaoppisesti - reagoitiin nopeilla rajoituksilla.

 

[Griffin]

THL:n tilastojen mukaan sairastuneista oli jossain vaiheessa kuollut Suomessa <1%, joiden mediaani-ikä oli yli 80v.

Riskiryhmien rokottamisella varmaan vaikutusta onkin ollut, mut ei kai rajoitukset vaikuta siihen kuinka moni sairastuneista kuolee?

Kun katsotaan, miutä tapahtui, niin silloin on syytä huomioida nimenomaan rajoitusten päällä olo, joka alkuaikoina helpotti tilannetta suuresti ja nytten rokotukset, joka on olennaisin avaintekijä tilanteen helpottamiseen.


Sikäli, kun rajoituksilla saadaan sairastuminen siirrettyä esim myöhäisempään ajankohtaan, jolloin:
- Osataan hoitaa paremmin niitä sairastuneita -> kuolleisuus pienenee.
- Rokotukset on kattavampia -> kuolleisuus pienenee.
Niin rajoitukset pienentävät kuolleisuutta.

Lisäksi:
Jos rajoitukset pienentävät ruuhkaa esim teholla (ruuhkia esiintyi, rajoituksista huolimatta).
Niin rajoitukset pienentävät kuolemien määrää, eli kuolleisuutta.

Lisäksi:
Koronakin on yleensä vakavampi, jos altistumisannos on suurempi. Jos rajoitukset esim pistävät tilaisuuksissa ihmiset edemmäs toisistaan (koska eivät ole, kuin sillit purkissa. Niin keskimäärin taudin vakavuus pienenee joten taas kuolleisuus pienenee.

Eli kyllä, rajoitukset vaikuttavat tietyissä tilanteissa (joita koronan kanssa on nimenomaan ollut) hyvinkin paljon siihen " kuinka moni sairastuneista kuolee? "

 

[meridian]

Hyväksyn vastaukset.

 

[FiveBridges]

Sitten tämä vielä sekaan.
Koronan rajoitusvastaisen tapahtuman järjestäjät aikovat tukkia helsingin keskustan.

Poliisi kaipaa yhteyttä Helsingin tukkimista suunnittelevaan mielenosoitukseen

 

[jinx1980]

Kuolleisuus raketoi kun tehot täyttyvät, eikä kaikkia saada hoidettua. Ja tähän yhtäaikaiseen sairaalakuormaan on yritetty vaikuttaa aluksi erityisesti rajoituksin ja sittemmin myös rokotuksin. Ja siinä välissä hoitovelka kasvaa, millä on sitten omat vaikutuksensa.

Kaippa sitä raketoimiseksi voi kutsua jos kuolleisuus pomppaa 100->1000, mutta yhteiskunnan kannalta tuollainen nousu ei ole milläään muotoa merkittävä saati kiinnostava erityisesti kun on suhteellisen tarkkaan tiedossa mihin tuo painottuu. Toisin sanoen kun rahallista puolta pitää myöksin katsoa niin yhtäkään teholle joutuvaa ei ehkä olisi tarvinnut/kannattanut hoitaa Suomessa jos sen hoitamisen kolikon toinen puoli on nämä rajoitukset ja kaiken muun hoidon rajoittaminen/viivästäminen.

Tilastoista ei tiedä moniko siellä oikeasti on ollut korona takia mutta lokakuu (2021)-tammikuu (2022) on ollut 30-60 (Koronavirus sairaalahoidossa olevat ja kuolemat | Koronatilastot Suomi) ja jos ainakin 25% on muuten vain testattu positiiviseksi niin saadaan keskimäärin 33 oikeaa potilasta. Hoidon kesto kuulemma 7-14 päivää eli pistetään 10päivää. Ajankohtaan mahtuu 120päivää eli yhdellä petipaikalla on voinut olla maksimissaan 12potilasta, toisen sanoen jättämällä kaikki hoitamatta teholla olisi mennyt maksimissaan 33*12=~400henkeä - kaikkihan noista ei olisi myöskään edes kuollut vaikka ei tehohoitoa olisi saanutkaan eikä myöskään jokainen hoidettu sieltä ole nykyisinkään selvinnyt. Ottaen huomioon että syksy/talvi on taudin sesonkia niin ylimääräinen vuosikuolleisuus ei olisi 3*400 vaan paljon vähemmän.

Jos ei teholla hoideta niin ei voi käyttää sen(kään) kapasiteetin heikkoutta perusteena rajoituksille, mitä seuraavaksi olisi keksitty syyksi? Kroppia pitäisi saada tehon lisäksi jostain muualta vielä reiluhkosti lisää ja siltikin harrastettuun rahan tuhlaukseen nähden tuo olisi ihan ok. Lisäksi kun tauti vuoden verran pyyhkisi läpi niin sitä heikkoa ainesta on seuraava vuonna vähemmän joten eiköhän se kuolleisuus laskisi ihan luonnollisesti melko jyrkästikin vuosien funktiona. Nyt jokainen kovalla rahalla säästetty henki vähemmän yllättäen tulee tilastoihin vain hieman myöhemmin .

Ja kun Italiasta puhuttiin niin tuossa tuoreehkoa tilastoa siitäkin: Italy: COVID-19 deaths by age | Statista niin näkee vähän sitä ikäperspektiiviä siitäkin maasta (vanhuksia on siellä paljon ja asuvat vielä nuorempien kanssa joka ei sitten taas päde täällä eli tilanne ei olisi niin huono). Tuolta löytyy The early phase of the COVID-19 epidemic in Lombardy, Italy ilmeisesti tarkempia datoja case lombarbiasta 2020 ~1,5kk ajalta kun epidemia oli pahimmillaan, mestassa ~10M asukasta. Tuossahan ei ole tehohoitoa mitenkään eritelty ja kroppia tuli ilmeisesti reiluhkosti ihan koska perushappi loppui jota kuitenkin maailmassa on enemmän kuin riittävästi tarjolla ihan teollisessa käytössä joka on ihan käypää tavaraa mutta ilman virallisia 'lääke'leimoja.

Deaths - no./total no. (%)
< 55 yr	121/4592 (2.6%)
55–64 yr	351/3381 (10.4%)
65–74 yr	1181/3712 (31.8%)
75 + yr	2786/4980 (55.9%)
Total	4439/16,665 (26.6%)

En kyllä tostakaan näe että miksi alle 60v menoja pitäisi rajoittaa millään muotoa, tauti ei heille ollut tuollakaan mitenkään vaarallinen. Rajoittamalla kovalla kädellä vanhusten kuolemaa niin, sillä ei kuin hieman viivästetä väistämätöntä.

 

[Gespard]

Sitten tämä vielä sekaan.
Koronan rajoitusvastaisen tapahtuman järjestäjät aikovat tukkia helsingin keskustan.

Poliisi kaipaa yhteyttä Helsingin tukkimista suunnittelevaan mielenosoitukseen

Hyvä tapahtuma. Suomessa onkin ollut paljon vähemmän mielenosoituksia mitä muissa Euroopan maissa. Nyt kun pitävät turhaan näitä päällä niin osuu hyvään hetkeenkin.

 

[weetabix]

Tuohan ei ole mielenosoitus vaan liikenteen tukkimista tahallaan ainakin toistaiseksi. Jos hoitavat järjestelyt kuntoon niin voidaan puhua mielenosoituksesta, jota laki suojaa.

Siinä on myös pieni riski jos tulee esim. liikenneyrittäjänä paikalle rekallaan tukkimaan liikennettä ja kyseessä ei ole mielenosoitus. Siitä kun tulee äkkiä sakkoa, ajokortin menettämistä ja täten pientä ongelmaa elinkeinon harjoittamiseen.

 

[Kan Dee Dokata]

Tuohan ei ole mielenosoitus vaan liikenteen tukkimista tahallaan ainakin toistaiseksi. Jos hoitavat järjestelyt kuntoon niin voidaan puhua mielenosoituksesta, jota laki suojaa.

Siinä on myös pieni riski jos tulee esim. liikenneyrittäjänä paikalle rekallaan tukkimaan liikennettä ja kyseessä ei ole mielenosoitus. Siitä kun tulee äkkiä sakkoa, ajokortin menettämistä ja täten pientä ongelmaa elinkeinon harjoittamiseen.

Elokapinan toimien hyväksyminen ministeritasolta asti on varmasti edesauttanut tätä liikettä.

 

[weetabix]

Elokapinan toimien hyväksyminen ministeritasolta asti on varmasti edesauttanut tätä liikettä.

Elokapinan teko oli ihan mielenosoitus, joten sitä laki suojaa niin kuin kuuluukin. Näissä on lisäksi tietty sekin, että suhteellisuus, haitta ja oikeudet ovat tasapainossa. Sitten kun ruvetaan riittävästi haittaamaan, niin oikeudetkin pienenevät.

 

[Kan Dee Dokata]

Elokapinan teko oli ihan mielenosoitus, joten sitä laki suojaa niin kuin kuuluukin. Näissä on lisäksi tietty sekin, että suhteellisuus, haitta ja oikeudet ovat tasapainossa. Sitten kun ruvetaan riittävästi haittaamaan, niin oikeudetkin pienenevät.

Mitä sinä nyt selität? Liikenteen tukkiminenhan oli elokapinalta yhtä lailla laiton teko ja vielä tasan samalla tavalla.

 

[Jurppii]

Vähän nyt valoja päälle. Kannattaa ehkä hetki katsoa, minkä porukan hörhöilyä tuo "convoy" on

 

[blueowl]

Sama juttuhan tuossa on kuin linkitykseni aikana, paitsi vastuullisen median tyyliin lisätty Trump, Joe Rogan ja hörhöjen yliannostuket.

Aikaisemmassa Reutersin jutussa väitettiin, että positiivisia vaikutuksia olisi havaittu ihmiskokeissa (se ei pidä paikkansa).

 

[blueowl]

Juu ja siellä luki jo se "Corrects headline and first paragraph to remove reference to the drug being effective in treating against Omicron in Phase III clinical trials" silloin kun laitoin.

Okei, en ollut tästä varma olivatko jo korjanneet. Tulos on täysin sama koeputkessa omikronia vastaan, mitä se on ollut muita variantteja vastaan. Siinä ollaan erittäin kaukana siitä, että se toimii ihmisillä (muiden varianttien osalta tulokset olleet laihoja, ehkä omikronilla on sellaisia ominaisuuksia, että toimiikin)

 

[David ":DA" Imodium]

Okei, en ollut tästä varma olivatko jo korjanneet. Tulos on täysin sama koeputkessa omikronia vastaan, mitä se on ollut muita variantteja vastaan. Siinä ollaan erittäin kaukana siitä, että se toimii ihmisillä (muiden varianttien osalta tulokset olleet laihoja, ehkä omikronilla on sellaisia ominaisuuksia, että toimiikin)

Kyseessä on oikeilla ihmisillä tehtävä kaksoissokkotutkimus (n=1000):

ClinicalTrials.gov

clinicaltrials.gov

Jos et ole lainkaan perehtynyt asiaan, ole mieluummin puhumatta.

 

[Jurppii]

Miksi vihaat persvakoduunareita?

Kuten sanoin, kannattaa hetki perehtyä asiaan.

 

[blueowl]

Kyseessä on oikeilla ihmisillä tehtävä kaksoissokkotutkimus (n=1000):

ClinicalTrials.gov

clinicaltrials.gov

Jos et ole lainkaan perehtynyt asiaan, ole mieluummin puhumatta.

Joka valmistuuu maaliskuussa. Kyse oli uutisesta ja mistä kyseinen firma tiedotti. Eli ihmiskokeista ei mitään.

 

[Aksjdjjk]

Jees ivermektiini toimii koeputkessa isoilla pitoisuuksilla. Samoin toimii jos koeputki poltetaan tai ammutaan tykillä. Näin ei voida kuitenkaan tehdä elävälle ihmiselle ja se on syy miksei ivermektiinistä ole koronataistelussa apua. Riittävän isot pitoisuudet olisivat toksisia ihmiselimistölle.
Analogia vähän sama kuin ihmiset luulevat saunomisen auttavan kun virukset kuolevat tuolla +60 asteessa. Sitten vasta pulassa ollaankin jos sisuskalut saadaan nuihin lämpötiloihin grillattua!

 

[David ":DA" Imodium]

Joka valmistuuu maaliskuussa. Kyse oli uutisesta ja mistä kyseinen firma tiedotti. Eli ihmiskokeista ei mitään.

Kliinisten lääketutkimusten kolmannen faasin tutkimukset ovat ihmiskokeita. Mistään petrimaljoista ja koeputkista höpöttäminen tähän tutkimukseen viitaten on tyylipuhdasta disinformaatiota.

 

[Aksjdjjk]

Kliinisten lääketutkimusten faasi III -tutkimukset ovat ihmiskokeita. Mistään petrimaljoista ja koeputkista höpöttäminen tähän tutkimukseen viitaten on tyylipuhdasta disinformaatiota.

Joo ja ei niistä tuloksia nyt kerrota kun alku oli 12/21 ja tutkimus loppuu 3/23. Jos tulisi merkittävä tulos niin tutkimus päätettäisiin ennenaikaisena ja siitä tiedotettaisiin isosti.

 

[Aksjdjjk]

Jos osaaminen on 0 niin miksei voisi luottaa asiantuntijoihin. Ivermektiini on taputeltu jo aikaa sitten

 

[blueowl]

Kliinisten lääketutkimusten faasi III -tutkimukset ovat ihmiskokeita. Mistään petrimaljoista ja koeputkista höpöttäminen tähän tutkimukseen viitaten on tyylipuhdasta disinformaatiota.

Voi jeesus oikeesti. Reutersin alkuperäinen uutinen oli, että ivermektiinin oli todettu toimivan ihmiskokeissa, vaikka firma tiedotti sen toimivan samalla tavalla koeputkiolosuhteissa kuin muidenkin varianttien kohdalla, jolla perustellaan ihmiskokeiden teko. Joiden tulos voi olla, että toimii tai ei toimi omikronin kohdalla.

 

[David ":DA" Imodium]

Voi jeesus oikeesti. Reutersin alkuperäinen uutinen oli, että ivermektiinin oli todettu toimivan ihmiskokeissa, vaikka firma tiedotti sen toimivan samalla tavalla koeputkiolosuhteissa kuin muidenkin varianttien kohdalla, jolla perustellaan ihmiskokeiden teko. Joiden tulos voi olla, että toimii tai ei toimi omikronin kohdalla.

Kyseinen korjaus koski sanamuotoa, joka antoi ymmärtää, että ivermektiinillä on vaikutusta COVID-19 taudin hoitoon. Sen sijaan itse tiedote koski "antiviraalista vaikutusta", eikä ottanut kantaa siihen minkälaisesta vaikutuksesta on kyse.

Kyse on ihmiskokeesta, eikä firma ole tiedottanut mitään koeputkista. Tämä on edelleen täysin sinun keksimää disinformaatiota. Kuinka edes kehtaat?

 

[blueowl]

Kyseinen korjaus koski sanamuotoa, joka antoi ymmärtää, että ivermektiinillä on vaikutusta COVID-19 taudin hoitoon. Sen sijaan itse tiedote koski "antiviraalista vaikutusta", eikä ottanut kantaa siihen, minkälaisesta vaikutuksesta on kyse.

Kyse on ihmiskokeesta, eikä firma ole tiedottanut mitään koeputkista. Tämä on edelleen täysin sinun keksimää disinformaatiota. Kuinka edes kehtaat?

No väännetään nyt rautalangasta: Reuters julkaisi uutisen, jossa väitettiin firman tiedotteessa lukevan, että ihmiskokeissa on todettu ivermektiinin positiiviset vaikutukset (ei pidä paikkansa, asiasta ei sanottu yhtään mitään). Sen sijaan siinä todettiin, että koeputkiolosuhteissa on havaittu antiviraalisia vaikutuksia omikronin kohdalla, kuten muiden varianttien kohdalla. Siksi ihmiskokeet perusteltuja.

Itse kommentoin asiaa, koska en ollut varma oliko Reutersin uutinen jaettu täällä virhrellisenä vai ei (koska korjauksiahan ei lue kukaan). Kyse on siitä, mitä ihmiskokeiden tuloksista tiedetään: vastaus on ei mitään.

 

[David ":DA" Imodium]

No väännetään nyt rautalangasta: Reuters julkaisi uutisen, jossa väitettiin firman tiedotteessa lukevan, että ihmiskokeissa on todettu ivermektiinin positiiviset vaikutukset (ei pidä paikkansa, asiasta ei sanottu yhtään mitään). Sen sijaan siinä todettiin, että koeputkiolosuhteissa on havaittu antiviraalisia vaikutuksia omikronin kohdalla, kuten muiden varianttien kohdalla. Siksi ihmiskokeet perusteltuja.

Itse kommentoin asiaa, koska en ollut varma oliko Reutersin uutinen jaettu täällä virhrellisenä vai ei (koska korjauksiahan ei lue kukaan). Kyse on siitä, mitä ihmiskokeiden tuloksista tiedetään: vastaus on ei mitään.

Tehdäänpä näin päin: osoita sinä, missä kohtaa puhuttiin koeputkiolosuhteista.

 

[blueowl]

Tehdäänpä näin päin: osoita sinä, missä kohtaa puhuttiin koeputkiolosuhteista.

"Non-clinical trials". Pointti oli se, että ihmiskokeista ei ole kerrottu mitään.

 

[Kan Dee Dokata]

Suomennetaan nyt vielä, että sairaanhoidossa ja tutkimuksissa "kliininen" viittaa potilaalle tehtäviin toimiin.

 

[Aksjdjjk]

Tähän suurin osa koronadisinformaatiovänkäyksestä perustuu; tahalliseen väärinymmärtämiseen.

 

[HTK12]

Vähän nyt valoja päälle. Kannattaa ehkä hetki katsoa, minkä porukan hörhöilyä tuo "convoy" on

Ihan samanlaisia hörhöjä ne elokapinassakin on.

 

[Jurppii]

Ihan samanlaisia hörhöjä ne elokapinassakin on.

Miten ikinä sekään tähän aiheeseen sitten liittyy.

 

[eenokki]

Juu, koko viime syksyn oli foorumit täynnä juttuja, kuinka Japanissa hävitettiin korona ivermektiinin avulla. Ja itkettiin että miksei Suomessakin tehdä niin. Nyt on vajaa kuukausi menty Japanissa pystysuoraan ja ollaan jo yli kolminkertaisissa luvuissa edelliseen huippuun nähden.

Vastaavanlaisia juttuja on ollut paljon. Etsitään joku maa, joka on aallon pohjalla ja jossa on sopivat olosuhteet ja sitten tilitetään; ei maskeja, ei koronaa / ei rajoituksia, ei koronaa / alhainen rokotuskattavuus, ei koronaa. Sitten homma unohdetaan, kun kuukauden päästä mennään taas kovaa ylöspäin. Parilla foorumilla noille Japanin öyhöttäjille totesin, että on tainnut Japanista tuo ivermektiini loppua kesken.

En ole täällä lukenut kuin tämän viimeisen sivun. Pitää joskus lueskella paremmin, jotta kuinka ahkerina täällä ovat nuo Ossin ja Anon opetuslapset.

 

[Aksjdjjk]

Juu, koko viime syksyn oli foorumit täynnä juttuja, kuinka Japanissa hävitettiin korona ivermektiinin avulla. Ja itkettiin että miksei Suomessakin tehdä niin. Nyt on vajaa kuukausi menty Japanissa pystysuoraan ja ollaan jo yli kolminkertaisissa luvuissa edelliseen huippuun nähden.

Vastaavanlaisia juttuja on ollut paljon. Etsitään joku maa, joka on aallon pohjalla ja jossa on sopivat olosuhteet ja sitten tilitetään; ei maskeja, ei koronaa / ei rajoituksia, ei koronaa / alhainen rokotuskattavuus, ei koronaa. Sitten homma unohdetaan, kun kuukauden päästä mennään taas kovaa ylöspäin. Parilla foorumilla noille Japanin öyhöttäjille totesin, että on tainnut Japanista tuo ivermektiini loppua kesken.

En ole täällä lukenut kuin tämän viimeisen sivun. Pitää joskus lueskella paremmin, jotta kuinka ahkerina täällä ovat nuo Ossin ja Anon opetuslapset.

Juuri näin. Ruotsikin oli täällä malliesimerkkinä joillakin koronan hoidosta kun kykyinen aalto tuli vähän viiveellä

 

[Tilipitappitippitappi]

Juu, koko viime syksyn oli foorumit täynnä juttuja, kuinka Japanissa hävitettiin korona ivermektiinin avulla. Ja itkettiin että miksei Suomessakin tehdä niin. Nyt on vajaa kuukausi menty Japanissa pystysuoraan ja ollaan jo yli kolminkertaisissa luvuissa edelliseen huippuun nähden.

Vastaavanlaisia juttuja on ollut paljon. Etsitään joku maa, joka on aallon pohjalla ja jossa on sopivat olosuhteet ja sitten tilitetään; ei maskeja, ei koronaa / ei rajoituksia, ei koronaa / alhainen rokotuskattavuus, ei koronaa. Sitten homma unohdetaan, kun kuukauden päästä mennään taas kovaa ylöspäin. Parilla foorumilla noille Japanin öyhöttäjille totesin, että on tainnut Japanista tuo ivermektiini loppua kesken.

En ole täällä lukenut kuin tämän viimeisen sivun. Pitää joskus lueskella paremmin, jotta kuinka ahkerina täällä ovat nuo Ossin ja Anon opetuslapset.

Minkähänlaisia foorumeita sitä on tullut lueskeltua? Täällä nyt ainakaan itse en ole huomannut että kukaan olisi väittänyt jotta ivervektiimillä hävitettäisiin korona. Vain esitetty, että se toimisi lääkkeenä saatuun koronatautiin ja vähentäisi todennäköisyyttä sairastua koronan vakavaan muotoon.

Korjasin muuten vähän tuota avausviestiäsi tälle foorumille:

Spoileri

Juu, koko viime syksyn oli foorumit täynnä juttuja, kuinka paikassa x hävitettiin korona rokotteiden avulla. Ja itkettiin että miksei Suomessakin tehdä niin. Nyt on vajaa kuukausi menty paikassa x pystysuoraan ja ollaan jo yli kolminkertaisissa luvuissa edelliseen huippuun nähden.

Vastaavanlaisia juttuja on ollut paljon. Etsitään joku maa, joka on aallon pohjalla ja jossa on sopivat olosuhteet ja sitten tilitetään; on maskit, rajoituksia, korkea rokotuskattavuus, ei koronaa. Sitten homma unohdetaan, kun kuukauden päästä mennään taas kovaa ylöspäin. Parilla foorumilla noille öyhöttäjille totesin, että on tainnut paikasta x rokotteet loppua kesken.

 

[skude]

Miksi laajamittaisista koronatesteistä ei ole jo luovuttu? Mitään perustetta näille ei mielestäni ole. Suurin osa sairastuneista parantuu kuitenkin kotona ilman sen kummmempia sairaanhoidon tarpeita. Jos olet sairas, jäät kotiin ja kun terve niin voit palata takaisin ihmisten pariin.

 

[aimo_ii]

Minkähänlaisia foorumeita sitä on tullut lueskeltua? Täällä nyt ainakaan itse en ole huomannut että kukaan olisi väittänyt jotta ivervektiimillä hävitettäisiin korona. Vain esitetty, että se toimisi lääkkeenä saatuun koronatautiin ja vähentäisi todennäköisyyttä sairastua koronan vakavaan muotoon.

Korjasin muuten vähän tuota avausviestiäsi tälle foorumille:

Spoileri

Juu, koko viime syksyn oli foorumit täynnä juttuja, kuinka paikassa x hävitettiin korona rokotteiden avulla. Ja itkettiin että miksei Suomessakin tehdä niin. Nyt on vajaa kuukausi menty paikassa x pystysuoraan ja ollaan jo yli kolminkertaisissa luvuissa edelliseen huippuun nähden.

Vastaavanlaisia juttuja on ollut paljon. Etsitään joku maa, joka on aallon pohjalla ja jossa on sopivat olosuhteet ja sitten tilitetään; on maskit, rajoituksia, korkea rokotuskattavuus, ei koronaa. Sitten homma unohdetaan, kun kuukauden päästä mennään taas kovaa ylöspäin. Parilla foorumilla noille öyhöttäjille totesin, että on tainnut paikasta x rokotteet loppua kesken.

Jos sinä et ole nähnyt jotain ei tarkoita etteikö asia välttämättä olisi olemassa. Tuota väitettä on viljelty kaiken muun ohella runsaasti eri alustoilla, tässä nyt nopeasti poimittuna yksi esimerkki:

 

[Centteri]

Mistä tämä kertoo?
Lääkäriltä katkeaa kamelinselkä ja joutuu lopettamaan kun ei halua näyttää todistusta saaduista rokotteista vaikka on ottanut kaikki kolme piikkiä. Koska syy? Lähihoitaja itkee kun työt loppuu koska on rokottamaton. Koska syy?

Ahdistuneet hoitajat Maria, Reetta ja Sanna puhuvat nyt suunsa puhtaaksi rokotusvelvoitteesta: ”Ei tässä ole järkeä”

Iltalehden haastattelemista hoitajista kahdella on loppunut työt ja kolmannella ne voivat loppua milloin tahansa.

www.iltalehti.fi

Varsinais-Suomen alueella vanhusten palvelutalossa lähihoitajana työskentelevä Maria ajoi maanantaina töihin haikein mielin ja itkien. Iltapäivällä viimeisetkin kollegat kuulivat, että työpäivä on rokottamattomalle Marialle toistaiseksi viimeinen.

– Kyllä siinä sitten taas tuli itku.

Je suis rokottamaton

Avoin kantelu oikeuskanslerille

jarjenaani.substack.com

En saa siis enää päivystää, hoitaa omaa väestöäni tai pitää diabetesvastaanottoa. Koska kieltäydyn mekaanisesta koronapassin näyttämisen toimenpiteestä, en saa sote-ammattilaisena astua jalallani työpaikalleni.

 

[Aksjdjjk]

Mistä tämä kertoo?
Lääkäriltä katkeaa kamelinselkä ja joutuu lopettamaan kun ei halua näyttää todistusta saaduista rokotteista vaikka on ottanut kaikki kolme piikkiä. Koska syy? Lähihoitaja itkee kun työt loppuu koska on rokottamaton. Koska syy?

Ahdistuneet hoitajat Maria, Reetta ja Sanna puhuvat nyt suunsa puhtaaksi rokotusvelvoitteesta: ”Ei tässä ole järkeä”

Iltalehden haastattelemista hoitajista kahdella on loppunut työt ja kolmannella ne voivat loppua milloin tahansa.

www.iltalehti.fi

Varsinais-Suomen alueella vanhusten palvelutalossa lähihoitajana työskentelevä Maria ajoi maanantaina töihin haikein mielin ja itkien. Iltapäivällä viimeisetkin kollegat kuulivat, että työpäivä on rokottamattomalle Marialle toistaiseksi viimeinen.

– Kyllä siinä sitten taas tuli itku.

Je suis rokottamaton

Avoin kantelu oikeuskanslerille

jarjenaani.substack.com

En saa siis enää päivystää, hoitaa omaa väestöäni tai pitää diabetesvastaanottoa. Koska kieltäydyn mekaanisesta koronapassin näyttämisen toimenpiteestä, en saa sote-ammattilaisena astua jalallani työpaikalleni.

Voisiko olla että työssä joku muukin tökkii kun tuollaisen takia on siitä valmis luopumaan

 

[Centteri]

Voisiko olla että työssä joku muukin tökkii kun tuollaisen takia on siitä valmis luopumaan

Varmaan myös se vaikka sitä ei haluta ääneen sanoa. Yksi syy voisi olla palkka suhteessa työtaakkaan. Ikuisuusongelma sekin.

 

[Kaiffa]

Voisiko olla että työssä joku muukin tökkii kun tuollaisen takia on siitä valmis luopumaan

No tämä. Ei kukaan ole niin tyhmä, että ihan vain periaatteen vuoksi heittää tienestit nurkkaan. Joko on muutenkin kypsä tai on muita vaihtoehtoja töissä juoksemiselle. Itse laitan vaikka pellenenän kiltisti päähän, jos työnantaja niin pyytää… sen lauluja laulat, kenen leipää syöt

 

[Kan Dee Dokata]

No tämä. Ei kukaan ole niin tyhmä, että ihan vain periaatteen vuoksi heittää tienestit nurkkaan. Joko on muutenkin kypsä tai on muita vaihtoehtoja töissä juoksemiselle. Itse laitan vaikka pellenenän kiltisti päähän, jos työnantaja niin pyytää… sen lauluja laulat, kenen leipää syöt

Meitä on moneen lähtöön. Toiset juoksevat vaikka kuilun reunalta, jos pomo käskee. Toiset taas haluavat pitää kiinni oikeuksistaan. Tämä vielä korostuu, jos vaaditussa pakkotoimessa ei ole käytännön kannalta mitään järkeä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Jos sinä et ole nähnyt jotain ei tarkoita etteikö asia välttämättä olisi olemassa. Tuota väitettä on viljelty kaiken muun ohella runsaasti eri alustoilla, tässä nyt nopeasti poimittuna yksi esimerkki:

Kommentti olikin että tällä foorumilla. Ja sinä sitten kaivoit esille ääriesimerkin, eli Antti Heikkilän. Empä ole kyllä tässä keskustelussa törmännyt että kukaan olisi hänen väittämiinsä viittaillut. Enkä ole itse perehtynyt lainkaan kys.henkilön väittämiin, mitä nyt vain kautta rantain kuullut että ei sovi yleiseen narratiiviin Heikkilän ulostulot oikeastaan mistään aiheesta.

Mitä tulee siihen ivermektiiniin , Turkulainen Therapeutica Borealis on saanut jo toukokuussa 2021 amerikkalaisen patentin nenään suihkutettavalle koronan itsehoitolääkkeelle, jonka vaikuttavat ainesosat ovat hydroksikorokiniini ja ivermektiini.
Tiedä sitten kuinka on menestynyt, voi olla vähän "vastatuulta" koska voisi toimiessaan syödä rokotekattavuutta...

"The active substances to be used in the novel drug (aprotinin, hydroxychloroquine and ivermectin) are well-known and commonly used drugs, but in this invention, they are used in a new and targeted manner on the mucous membrane of the upper respiratory tract. Targeted use enables lower dosage of the active substances, making the treatment safer and more effective."

Therapeutica borealis

Turku-based drug innovation company Therapeutica Borealis Oy has been granted a patent from The United States Patent and Trademark Office (USPTO) for its patent application for a COVID-19 drug.

therapeuticaborealis.turkubusinessregion.com

 

[Kan Dee Dokata]

Kommentti olikin että tällä foorumilla. Ja sinä sitten kaivoit esille ääriesimerkin, eli Antti Heikkilän. Empä ole kyllä tässä keskustelussa törmännyt että kukaan olisi hänen väittämiinsä viittaillut. Enkä ole itse perehtynyt lainkaan kys.henkilön väittämiin, mitä nyt vain kautta rantain kuullut että ei sovi yleiseen narratiiviin Heikkilän ulostulot oikeastaan mistään aiheesta.

Mitä tulee siihen ivermektiiniin , Turkulainen Therapeutica Borealis on saanut jo toukokuussa 2021 amerikkalaisen patentin nenään suihkutettavalle koronan itsehoitolääkkeelle, jonka vaikuttavat ainesosat ovat hydroksikorokiniini ja ivermektiini.
Tiedä sitten kuinka on menestynyt, voi olla vähän "vastatuulta" koska voisi toimiessaan syödä rokotekattavuutta...

"The active substances to be used in the novel drug (aprotinin, hydroxychloroquine and ivermectin) are well-known and commonly used drugs, but in this invention, they are used in a new and targeted manner on the mucous membrane of the upper respiratory tract. Targeted use enables lower dosage of the active substances, making the treatment safer and more effective."

Therapeutica borealis

Turku-based drug innovation company Therapeutica Borealis Oy has been granted a patent from The United States Patent and Trademark Office (USPTO) for its patent application for a COVID-19 drug.

therapeuticaborealis.turkubusinessregion.com

Afrikan alhaista covid-esiintymää saattaa myös selittää osittain se, että sielä ivermektiiniä käytetään ehkäisevänä lääkkeenä erittäin laajasti.

COVID-19: The Ivermectin African Enigma - PubMed

The incidence in mortality rates and number of cases is significantly lower among the APOC countries compared to non-APOC countries. That a mass public health preventive campaign against COVID-19 may have taken place, inadvertently, in some African countries with massive community ivermectin use...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

 

[Centteri]

Afrikan alhaista covid-esiintymää saattaa myös selittää osittain se, että sielä ivermektiiniä käytetään ehkäisevänä lääkkeenä erittäin laajasti.

COVID-19: The Ivermectin African Enigma - PubMed

The incidence in mortality rates and number of cases is significantly lower among the APOC countries compared to non-APOC countries. That a mass public health preventive campaign against COVID-19 may have taken place, inadvertently, in some African countries with massive community ivermectin use...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Kuinka paljon siellä testataan kansaa. Voisiko johtua alhaisesta testimäärästä..?

 

[Dääm]

Kyllä itse olen pastenut tänne aikanaan videon jossa ivermektiinin säännöllisellä otolla ehkäistäisiin taudin saaminen. Nykyään ei tuosta puolesta paljon puhuta, ilmeiseti se on todettu molemmin puolin toimimattomaksi taktiikaksi. Ja totuus on se että jos missä tahansa maailmassa on yksikin tartunta silloin pillereiden napsimisen/ rajojen kiinnipidon/ elinkeinojen rajoittamisen lopettaa niin menee 6kk ja tauti on taas koko maailmassa ja ollaan samassa tilanteessa.

 

[$hittam]

Kyllä itse olen pastenut tänne aikanaan videon jossa ivermektiinin säännöllisellä otolla ehkäistäisiin taudin saaminen.

Minäkin olen katsonut monen monta videota, joissa tapahtuu vaikka mitä. Siltikään ne eivät valitettavan usein ole isossa kuvassa mitenkään merkityksellisiä.