Vääristelyä tai ei, mutta tottahan se on että paras suoja vaikeaa koronaa vastaan on rokote, toki siitä rokotteestakaan et saa 100% suojaa ja pahiten tämäkin iskee valmiiksi sairaisiin jotkaa saa yhden sairauksen vielä siihen päälle ja pahimmassa tapauksessa sairaan elimistö ei kestä ja se on menoa.
Jees. Konteksti + however myös kertoo asian. Menee vähän metaksi, mutta itse korjaisin alkuperäiseen maininnan aiheesta, muuten joku lukee kuitenkin vain sen, tai syystä tai toisesta muistaa vain sen muuten vaan.Joo totta, noinhan se kieliopillisesti menee. Kuuntelin ton haastattelun ja niin hän varmaan myös tarkoitti. Ministeri oli siis luottavainen, että NZ:n terveydenhuolto on valmistautunut ja tulee kestämään omikronaallon. haastattelija hiosti terveydenhuollon kestokyvystä ja ministeri sanoi, että painetta tosiaan tulee, niin kuin muuallakin maailmassa. Haastattelu kuunneltavissa alla.
Chris Hipkins: Daily Omicron cases expected to potentially reach tens of thousands
The Covid-19 Response Minister expects daily Omicron case numbers could potentially reach the tens of thousands. The Association of Salaried Medical Speciawww.newstalkzb.co.nz
Kotitestistä vai ns. oikeasta testistä?
Mulla ei facebook aukea tällä koneella, mutta tässä BBC:n kuvaus alkuvuodesta. Tartuntoja niin paljon, että 28 päivän sisään kuolleilla koronaa, mutta kestää jonkin aikaa, että lääkäreiden toteamat kuolinsyyt saadaan kasaan.
Oikea testi
Tämä on osaltaan yksi ongelma luotettavan datan saamisessa. Ihan teoriassa, jos kaikilla ihmisillä olisi koronavirus veressä oireettomana tai ei, kaikki 50000 kuolemaa vuodessa laskettaisiin koronakuolemiksi. Jos puolella olisi, voitaisiin ilmoittaa, että puolet Suomen sairaalassa olijoista on koronapotilaita ja vuodessa tulee 25000 koronakuolemaa.
Juu, Omicron on heikentänyt tuota 'nopeaa' tilastointia. Mikä toki huomioitu esim juuri tuossa BBC:n kertomissa tiedoissa kuolemien kohdalla.
Eli olemme veitsenterällä kohta taas..
Onko nämä kaikki 52 teholla sitten potilaita, jotka ovat teholla koronan takia vai onko näistä joku osuus potilaita jotka ovat teholla muusta syystä, mutta joilla on positiivinen koronatuloskin siinä ohessa?
Viimeisin tieto taisi olla, että noista suunnilleen 15% ei olisi siellä koronan takia vaan heillä on testissä korona havaittu
www.is.fi
Käyttäisin lapsen virallisessa testissä. Tiedä mihin nämä päätyy vielä tuon x-passinsa kanssa. (x=nimi voi olla mitä vaan)
Eli ollaan jo hienoisessa laskussa. Välillä mentiin kuitenkin jo yli 60 teholla.
Vois ajatella, ettei tästä enää hirveästi ainakaan nousta, jos vertaillaan muihin maihin, joissa omikron on meitä edellä. Periaatteessa Suomi on aika kärkipäässä Euroopassa, selvästi edellä vain Tanska, Norja ja Britannia, mutta nekään eivät ole kuin muutamia viikkoja edellä. Monessa Euroopan maassa ollaan selvästi Suomea jäljessä.
"Viekas Omikron", kuulostaa nyt kyllä taas sellaiselta propagandapaskalta että oksat poisTuliko yllätyksenä..
Asiantuntija: Omikronin ”viekas” alamuunnos Suomeen parin viikon sisällä – ainakin osa voi sairastua uudelleen
Muissa Pohjoismaissa levinnyt omikronmuunnoksen alavariantti, niin sanottu ”viekas omikron”, havaitaan todennäköisesti pian myös Suomessa, sanoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
Itse veikkaisin ihan samaa, että ei enää suurta nousua tule. THL sanoi jo tovi sitten tilanteen tasoittuvan. Kun katsoo milloin viimeksi on ollut vähemmän koronapotilaita teholla, niin se oli 5-6.1 (47). Samoin perussairaanhoidossa potilaita oli viime viikolla enimmillään 362 ja nyt on 334. Voidaan siis olla hyvin lähellä huippua tai jopa huipulla. Kun katsotaan miten muissa maissa on käynyt esim. Britit, niin siellähän tultiin aika nopeasti huipulta alas.
Ei välttämättä. Sillä tavalla niitä ongelmia ratkotaan organisaatiossakin, että syöte lähtee liikkeelle laveasti ja sitten se tarkentuu, kun asiaan kohdistetaan riittävästi oikeita resursseja.
Voit osoittaa palautteesi tuonne Keski-Suomen shp:n johtajalle. Hänen mukaan leikkauksia on jouduttu perumaan ja kaksi leikkaussalia on suljettu tilapäisesti. Eiköhän tuon voi päätellä muodostavan hoitovelkaa. Näitä toimia hänen mukaan tehdään sen takia, että saadaan tukipalvelut, kuten siivous ja välinehuolto riittämään. On siellä porukkaa flunssassakin, mutta jos koronan takia tulee automaattisesti esim. taysin tapauksessa 14 päivän poissaolo, niin niitä ei tarvita määrällisesti montaa, kun se jo luo kuormitusta.
Julkisen tiedon ei tarvitse olla julkaistua. Ei se nyt ihan vielä maan tapaa asiasta tee jos jotain vierailulistoja käsitellään vähän harmaalla tavalla. Minua kiinnostaa enemmän sellaiset tiedot, joilla perustellaan tätä epidemiaa hidastavia rajoituksia yksilöiden elämään. Nuo käsittelemäsi asiat ovat aika kaukana ketjun aiheesta.
www.hs.fi
On kyllä aika moinen radiohiljaisuus koronanyrkiltä. Kiurustakaan ei ole kuulunut moneen aikaan. Tyyntä ennen myrskyä?
Eiköhän tässä hissukseen ruveta löysäilemään, kun ei ole enää poliittista intressiä rajoituksille. Toivottavasti näin...
Ei kai meitä ole puijattu väittämällä, että korona tarttuu erityisesti liikuntatiloissa? Alkaa kohta kylmä hiki virrata niillä, jotka yrittävät väittää rajoitusten olevan välttämättömiä toimia.Koronavirus | Vantaan kaupungin uusi koronaohje hämmentää: Kaupunki neuvoi menemään työpaikalle koronataudissa, jos on oireeton
Vantaa laati ohjeet uutta koronatilannetta varten, sanoo tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Kirsi Valtonen.
Tällaiset vievät kyllä nyt täysin legitiimiteettiä koko rajoituksilta. Onhan tämä nyt aivan posketonta että oireettomana et voi mennä urheilemaan mutta töihin voi mennä vaikka positiivisen näytteen antaisi.
Pelle maailma.
No tuollaiset pilvilinnat ei auta mitään kun tässä on kokoajan liikkuva maali johon ratkaisut pitäisi olla nopeasti ei vuosien kuluttua.
Edelleen se on puhtaasti johdon kyvyttömyyttä/haluttomuutta ratkaista ongelma, jos jotain siivoajaa ei saada vuokrafirmasta hoidettua. Jos väität tämän johtuvan niistä oirettomista, jotka on turhaan oireettomina karanteenissa, niin laita nyt jotain lukuja pöytään montako tälläistä oli. Ihan lillukanvarsia tälläiset.
Ei tarvitsekkaan, mutta maan tapa vaan on salailla. Tuo nyt oli vain yksi esimerkki. Jos tuo nyt ei valoittanut sinulle niin ei mahda mitään, ei viedä tätä nyt enemmän offtopikin puolelle. Kyllä tuokin oli vähintään harmaalla alueella ettei kerrottu miten iso osa on sivuosumia. Vaikuttaa olennaisesti tilastojen tulkintaan. Sitten kerrottiin vasta kun joku ymmärsi kysyä.
Tuohon toki vaikutti omicron merkittävästi. Toki deltakin jo jonkin verran, mutta aika paljon niukemmin...
Ei se paljoa aikaa välttämättä veisi jos resursseja olisi käytettävissä oikein. Parempi ratkaisu olisi yrittää kuin olla yrittämättä ja ruikuttaa resurssien vähyydestä tai vain odotella ja toivoa, että pandemia menee pois.
Melkoista kirsikan poimintaa. Entäs ne välinehuoltajat? Ei taida ihan löytyä vuokrafirmasta jotain lääketieteellisten koneiden huoltajaa tuosta vaan. Saattaa olla siivoojillakin sairaaloissa vähän spesiaalimpia tehtäviä kuin lattian pyyhkiminen. Minä puhun niistä SOTE alan työntekijöistä, jotka ovat positiivisen koronatestin takia pois töistä pitkiä oireettomana. En ole väittänyt, että tilanne johtuu pelkästään niistä, vaan ne ovat osasyy, jossa havaitsen kehitettävän kohteen. Niistä minä olen koko ajan puhunut. Johan minä perustelin, että pienikin määrä pitkiä poissaoloja vaikuttaa siihen kuormitukseen. Täällä on jo tuotu esille meta-analyysi, jonka mukaan arviolta ~40% testeillä todetuista tartunnoista on oireettomia tartuntoja. Eiköhän niistä osu SOTE alan työntekijöihinkin aika suuri osa. Varsinkin sillä perusteella, että heissä on hyvä rokotuskattavuus ja rokotetuilla oireet jäävät helpommin huomaamattomiksi.
Nyt ollaan sentään siitä jo samaa mieltä, että ne sivuosumatkin olisi pitänyt raportoida ja kertoa eritellysti, jotta tilastojen tulkinta olisi tarkempaa. Hienoa!
Tätähän mä ennakoin jo eilen, eli kun sairasloma on työkyvyttömyyttä varten eikä terveen oloisen mutta tartuttavan positiivarin eristämistä varten…Koronavirus | Vantaan kaupungin uusi koronaohje hämmentää: Kaupunki neuvoi menemään työpaikalle koronataudissa, jos on oireeton
Vantaa laati ohjeet uutta koronatilannetta varten, sanoo tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Kirsi Valtonen.
Tällaiset vievät kyllä nyt täysin legitiimiteettiä koko rajoituksilta. Onhan tämä nyt aivan posketonta että oireettomana et voi mennä urheilemaan mutta töihin voi mennä vaikka positiivisen näytteen antaisi.
Pelle maailma.
Jos tuollainen keino testata ne ketkä oireettomista tartuttaa ja ketkä ei niin varmasti sellainen olisi jo kehitetty, jos kustannustehokkaasti toteutettavissa ilman vuosien kehitystä. Et varmasti ole ensimmäinen joka tuota on pohtinut. Ongelma on kuitenkin maailmanlaajuinen.
No onko niitä ollut oireettomina siivoojia/välinehuoltajia niin paljon karanteenissa, että sillä on jotain käytännön merkitystä? Jos ovat olleet sairaina eivätkä kyenneet töihinsä, niin mitää apua ei tilanteeseen olisi ollut karanteeni säädösten muuttamisessa. Vai testataanko niitä oireettomia siivoojia/välinehoitajia? Itse veikkaan, että lähinnä oireiset testataan. Oireisena ei pidä mennä töihin tartuttamaan muita työntekijöitä. Mitä tulee sitten hoitajiin/lääkäreihin, niin karanteenit on edelleen mielestäni perustellut olla. En edelleenkään näe miten henkilökunnan karanteenisäädösten lieventäminen nyt merkittävästi parantaisi tilannetta. Ne oireettomat kun levittää sitä tautia -> sairastuttavat työkavereita & potilaita. Eli lisää henkilökuntaa pois töistä ja lisää hoidettavia.
Ei niitä olisi tarvinnut välttämättä kertoa eritellysti, ihan olisi riittänyt sekin, että sanottu että 20% on sivuosumia. Ilman, että joku tälläistä alkaa kysymään. Eli kerrottaisiin rehellisesti ne faktat jotka on eikä jätettäisi kertomatta ellei joku kysy. Ei varmasti ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta koronan kanssa.
yle.fi
Kiinnostaisi tietää, että mitä mieltä on tehdä 400000 testiä päivässä?Tanskan testaaminen on kyllä aivan omilla lukemilla 400.000 PCR ja pikatestiä päivittäin, Suomessa saman verran testataan noin 2 viikossa.
Pohjoismaiden tartuntamäärät sen kun nousevat, mutta Tanskassa yhteiskunta avautuu
Viime viikkojen aikana omikrontapauksia on rekisteröity koko ajan enemmän niin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa kuin Tanskassakin, mutta maiden koronakäytännöt vaihtelevat huomattavasti.
www.hs.fi
Pandemia ei lopu koskaan jos se elää päivittäin omassa mielessä.
Lasten teholla on ollut työntekijäpula jo ainakin kaksikymmentä vuotta. Rokottamattomia aikuisia ei viedä lasten teholle.
www.rnz.co.nz
Kaippa siinä joku järki on, onhan tuo todella kallista touhua. Voisi kuvitella että väestössä liikkuu huomattavasti vähemmän viruksen kantajia ja sitä kautta tartunnat pysyvät alhaisempina. Tanskassa taitaa olla myös koronapassi laajasti käytössä. "Monet yritykset ja kansalaiset kannattavat myös koronapassia, joka vaaditaan muun muassa museoissa, eläintarhoissa, ravintoloissa ja jopa työpaikoilla" En kyllä tiedä että vieläkö tuohon kelpaa negatiivinen testitulos.
Uuden-Seelannin ainoa etu on, että jos he ymmärtäisivät katsoa ympärilleen, näkisivät he, miten homma menee. Tuskinpa romahtaa systeemi eikä noista liikennevaloista toisaalta ole mitään hyötyä. Silti ne Redditistä päätellen laskee paniikissa yksittäisiä tartuntoja, haalii kotitestejä ja odottaa tippa tikun nokassa ei pelkkää boosteria vaan "omikron-kohtaista boosteria" jota kuulemma ei tarttis lockdownissa odotella "enää kovin montaa kuukautta".Mielenkiintoista nähdä, miten Uudessa-Seelannissa nyt käy. Omikron on lievempi kuin aikaisemmat variantit (ainakin aikuisten osalta) ja erittäin suuri osa väestöstä on rokotettu. Se ei kuitenkaan poista sitä, että osa joutuu sairaalaan joka tapauksessa, kun tartuntoja tulee paljon. Maan tehohoitokapasiteetti on pieni kansainvälisesti ja tehohoitokapasiteetti on ollut koetuksella normaalissakin tilanteessa. Ongelmana tulee olemaan myös se, että hoitohenkilökunnastakin suuri osa tulee sairastumaan.
NZ health system 'not prepared' for Omicron - Healthcare figures
New Zealand does not have enough nurses or ICU beds, healthcare figures warn, as their workforce braces for Omicron.
Kyllä se kuitenkin mun mielestä kertoo siitä että rokotekattavuuden maksimoinnit eivät ikinä tule korjaamaan näitä rakenteellisia ongelmia ja niin kauan kuin kaikenmaailman pakkotoimien, rokotuskattavuuden puutteiden ja lockdownien taakse piiloudutaan niin tätä ongelmaa ei ikinä ryhdytäkään korjaamaan. Joko pitää alkaa tehdä jotain tai sitten pitää vaan ihan törkeästi todeta että ei ole rahaa, ei voida tehdä mitään ja lopettaa syyn vierittäminen jonkun muun niskoille. Kansa sitten äänestää sen mukaan.
Koita edes jonkunlainen tiivistys kirjoittaa.
Ja suurin osa kansasta juoksee kuin kanat ympyrää ja vaatii neljättä rokotetta, turvaa on saatava!"Viekas Omikron", kuulostaa nyt kyllä taas sellaiselta propagandapaskalta että oksat pois
Miksi influenssa leviää niin hyvin, koska ihmiset tulee sairaana töihin...Koronavirus | Vantaan kaupungin uusi koronaohje hämmentää: Kaupunki neuvoi menemään työpaikalle koronataudissa, jos on oireeton
Vantaa laati ohjeet uutta koronatilannetta varten, sanoo tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Kirsi Valtonen.
Tällaiset vievät kyllä nyt täysin legitiimiteettiä koko rajoituksilta. Onhan tämä nyt aivan posketonta että oireettomana et voi mennä urheilemaan mutta töihin voi mennä vaikka positiivisen näytteen antaisi.
Pelle maailma.
Lasten tehohoidossa ei ole kyse siitä, etteikö olisi rahaa, vaan ei ole tekijötä. Toki sielläkin voitaisiin palkkoja nostaa, mutta tekijäpula olisi luultavasti silti. Lasten tehohoito on kuitenkin ihan oma asiansa, eikä siellä koronapandemia ole näkynyt (muuten kuin henkilöstön poissaoloina).
Näyttää Tanskassakin koronapassi "toimivan" kun tartunnat vain noususuunnassa
Minulle tuli täytenä yllätyksenä, ettei terveydenhuollon ongelmat ole olleet yleisessä tiedossa. Ujo toive jopa herää, että asialle tehtäisiin joskus jotain, kun asia nyt siis tulee yleiseen tietoon. Mutta koska Suomi, niin ei varmasti.
Normaalia ihmistä ei kiinnosta mikään ongelma kunnes se koskettaa sitä ihmistä itseä.
Terveydenhuollon tavoite on juurikin se, ettei hoitajia tarvittaisi. Korjaava toiminta kun on aina paljon kalliimpaa kuin se, että sairaus tai vaikka tapaturma voitaisiin ehkäistä ennalta. Esimerkiksi se, että käy testissä on halpaa siihen verrattuna, että tartunnastasi tietämättömänä tartutat jonkun, joka joutuu teho-osastolle. Siksihän niitä rokotteitakin kehitetään, niillä ennaltaehkäistään tartuntoja (aina omikroniin asti) ja vakavia sairastumisia (toimivat edelleen tehokkaasti).
www.hs.fi
Kalliiksi sekin tulee, että suuri määrä ihmisiä sairastuu vakavasti ja ne ovat pitkäaikaisia kustannuksia. Vai oletko siis sitä mieltä, että taudin olisi pitänyt antaa vaan vapaasti levitä alusta saakka?
Mitä vaihetta pandemiasta tarkoitat? Alkuvaiheessa, jolloin ei ole rokotteita, ei ole kunnollista hoitoa, tauti on vakava, mutta ei tartu niin helposti, sulut olivat hyvinkin kannattavia. Nyt, kun on rokotteet, hoito on kehittynyt ja tautikin vaikuttaa lievemmältä, mutta tarttuu erittäin helposti, eivät sulkutoimet ole enää läheskään yhtä toimivia.
Ei alussa mutta nyt luultavasti se on järkevintä. Nyt on paljon leviävämpi sekä jonkin verran lievempi versio menossa, suurin osa suojattu rokotteilla ja ylipäänsä kansan mitta rajoituksien osalta aika täynnä kun niitä ei enää pystytä samalla vakavuudella perustelemaan kuin alussa.
