Eiköhän siellä vaadita kolmea rokotetta juuri leviämisen hidastamisen takia (koska rokottamattomia on edelleen merkittävä määrä väestössä).
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Eiköhän siellä vaadita kolmea rokotetta juuri leviämisen hidastamisen takia (koska rokottamattomia on edelleen merkittävä määrä väestössä).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 597
Yhden rokotteen ottaneilla on pieni aikaikkuna saada tartunta vs kun ei oteta ollenkaan rokotetta tai saadaan jo toinen.
Tuskin. Asiantuntijat (KRAR) oli eri mieltä siitä että pitäisikö tartuntojen vähentäminen asettaa tavoitteeksi rokottamiselle.
KRAR olisi halunnut pitää alkuperäiset tavoitteet voimassa (eli toimilla pyritään vähentämään vakavia tautitapauksia). Tämä on sinänsä eri linja kuin nyt voimassa oleva eli pyritään myös leviämistä hillitsemään rokottamalla.
Mutta Omikronin nopean leviämisen takia niiden tavoitteet voivat olla hyvinkin yhteneviä jos leviämisnopeus lisää liikaa vakavia tapauksia väestössä. Tällöin myös leviämisen hillitseminen tulee merkittäväksi. 5-11 vuotiaita rokotetaan nyt melko varmasti sen takia kun alustavasti omikron on alaikäisille ollut sen 20% vakavampi.
Toki edelleen yleisesti lievänä esiintyvä, mutta riskitaso on tuollakin noussut sekä tuon että leviämisnopeuden takia.
Riskitaso on 40-60% alempi sairastavuuden suhteen. Ja olipa rokotuksia yksi tai enemmän niin aika huippu suoja sairaalahoitoa vastaan joka tapauksessa. Alaikäiset nyt ei ole sellainen ryhmä mitä tarvitsisi edes mainita kun muutama tapaus ollut. Niitä jos kertoo 20% lisää niin ei ole edelleenkään mitään.
Ei vaan jotta koronapassisi pysyy voimassa...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 332
Avi:n sekoilut eivät ole mitään yksittäisiä vahinkoja vaan viranomaisten tyhmyyttä ja osaamattomuutta.
Iltalehti uutisoi tiistaina harrastustiloihin kohdistuvista rajoituksista: aluehallintovirasto oli listannut nettisivuilleen, mitkä tilat kuuluvat koronasulun piiriin ja mitkä eivät.
Lista herätti paljon hämmennystä: esimerkiksi kiipeilyhallit ja kuntosalit on suljettava, mutta keilahallit ja ratsastusmaneesit saa pitää auki. Aluehallintoviraston perustelut olivat tasoa ”ratsastus on liikuntaa mutta ei kuntosaliin rinnastettavaa”.
Aamulehti kertoo, että esimerkiksi Tampereella on yritetty selvittää, saako Tampereen Nokia-areenalla järjestää Nightwishin jättikonserttia 30. tammikuuta. Keikkajärjestäjä kertoo Aamulehdessä avin ”vastanneen”, että vastauksia asiaan on mahdollista saada viimeistään 10. tammikuuta, kun ”asiasta tarkemmin tietäviä henkilöitä palaa lomilta töihin”.
:watermark(https://img.ilcdn.fi/WEwjm7btygw8iaP-EYxSo2YN8N0=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/c189c4969c42ffd64d8bb047643c80f84339fbfe1cd96eea050c3b2cf186d1bb.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/cba6062b46cea3d36939d2407b39d19094ca25f83e5cb0d2e89ae6fd48dfecb2.jpg)
www.iltalehti.fi
Iltalehti uutisoi tiistaina harrastustiloihin kohdistuvista rajoituksista: aluehallintovirasto oli listannut nettisivuilleen, mitkä tilat kuuluvat koronasulun piiriin ja mitkä eivät.
Lista herätti paljon hämmennystä: esimerkiksi kiipeilyhallit ja kuntosalit on suljettava, mutta keilahallit ja ratsastusmaneesit saa pitää auki. Aluehallintoviraston perustelut olivat tasoa ”ratsastus on liikuntaa mutta ei kuntosaliin rinnastettavaa”.
Aamulehti kertoo, että esimerkiksi Tampereella on yritetty selvittää, saako Tampereen Nokia-areenalla järjestää Nightwishin jättikonserttia 30. tammikuuta. Keikkajärjestäjä kertoo Aamulehdessä avin ”vastanneen”, että vastauksia asiaan on mahdollista saada viimeistään 10. tammikuuta, kun ”asiasta tarkemmin tietäviä henkilöitä palaa lomilta töihin”.
Näkökulma: Ihmisille riitti – Suomessa kytee nyt iso koronakapina
Suomen sekoilevat koronapäätökset vievät monelta ihmiseltä leivän pöydästä. Seuraavaksi punnitaan, perustuvatko päätökset edes lakiin, kirjoittaa Iltalehden Mari Julku.
www.iltalehti.fi
Ihmettelin itsekin miten samassa rakennuksessa oleva keilahalli saa olla auki, mutta ei tennis/sulkis/padel-halli. Kuvittelin sen jotenkin liittyvän siihen, että keilahalli toimii samalla sporttibaarina, mutta näköjään päättelin väärin. Nyt herääkin kysymys, että miten ihmeessä pieni keilahalli on turvallisempi paikka kuin hemmetin iso pallopelihalli missä vielä pelaajat ovat verkon toisilla puolillaAvi:n sekoilut eivät ole mitään yksittäisiä vahinkoja vaan viranomaisten tyhmyyttä ja osaamattomuutta.
Iltalehti uutisoi tiistaina harrastustiloihin kohdistuvista rajoituksista: aluehallintovirasto oli listannut nettisivuilleen, mitkä tilat kuuluvat koronasulun piiriin ja mitkä eivät.
Lista herätti paljon hämmennystä: esimerkiksi kiipeilyhallit ja kuntosalit on suljettava, mutta keilahallit ja ratsastusmaneesit saa pitää auki. Aluehallintoviraston perustelut olivat tasoa ”ratsastus on liikuntaa mutta ei kuntosaliin rinnastettavaa”.
Aamulehti kertoo, että esimerkiksi Tampereella on yritetty selvittää, saako Tampereen Nokia-areenalla järjestää Nightwishin jättikonserttia 30. tammikuuta. Keikkajärjestäjä kertoo Aamulehdessä avin ”vastanneen”, että vastauksia asiaan on mahdollista saada viimeistään 10. tammikuuta, kun ”asiasta tarkemmin tietäviä henkilöitä palaa lomilta töihin”.
Näkökulma: Ihmisille riitti – Suomessa kytee nyt iso koronakapina
Suomen sekoilevat koronapäätökset vievät monelta ihmiseltä leivän pöydästä. Seuraavaksi punnitaan, perustuvatko päätökset edes lakiin, kirjoittaa Iltalehden Mari Julku.
Mun mielestä ei. En minä jaksais kovin kauaa mitään koronapassia ja sitä että minulta evätään pääsy vaikka salille jos rokotus on myöhässä. Jos menisi kuten influenssarokotteen kanssa, että sen halutessaan saa, mutta ottamattajäättäminen ei vaikuta ihmisen oikeuteen käyttää palveluita, niin fine.
Päästäisiin tai ei päästäisi, pahasti vaikuttaa, että ei. Kun kerran on tälle tielle lähdetty, niin on helppoa jatkaa ties minkälaisia rajoituksia vielä silloinkin kun vuorossa on 10. piikki.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 046
Aivan loistojuttu, että tehohoidon tarve jatkaa laskua!
THL:n Salmisen mukaan omikron on levinnyt helposti joulunvietossa, onkos kaikki olleet baareissa/liikuntapaikoissa joulua viettelemässä? Aiemmin tartunnat ovat vähentyneet loma-aikoina.
Taitaa kohta hitaampikin huomata, ettei omikronin leviämistä pysäytetä samalla tavoin kuin aiemmin, etenkään kun ihmiset eivät enää ole valmiita linnoittautumaan koteihinsa.
Taitaa kohta hitaampikin huomata, ettei omikronin leviämistä pysäytetä samalla tavoin kuin aiemmin, etenkään kun ihmiset eivät enää ole valmiita linnoittautumaan koteihinsa.
Hyvältä näyttää tosiaan. Toki tehohoidon tarve seuraa aika hyvin sairaalakuormaa pienellä viiveellä, eli oletettavasti tehohoidon tarve nousee hieman muutamien päivien päästä.
Niin sairaalakuorman tarve laski vähän aikaa sitten jota teho kohtuullisesti on seurannut hiukan jäljessä. Osastokuorma on kuitenkin kasvanut 17,6% kahden viikon aikana, joten olettaa ehkä voi, että tehokuorma tullee nousemaan uudestaan.
Lare
Error 404
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 4 834
Taikka sitten omikronin takia teholle ei päädy niin paljon porukkaa, vaikka sairaalahoitoon muuten päätyy. Teho-osasto on se kaikkein kuormittavin terveydenhuollon kannalta ja pirun hyvä asia, jos potilasmäärät laskevat. Taisi olla enimmillään 61 tai 62 potilasta teholla ja nyt 52.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 332
Tai vaihtoehtoisesti rokotetut eivät joudu teholle. Muutenkin on oletettavaa nykytiedon mukaan se, että omikronin tapauksessa se teho-osastolla vietetty aika noin 3-4vrk.
Toki mahdollista, mutta esim. Tanskassa suhde kokonaissairaalahoito/tehohoito on pysynyt myös omikronaallossa suht samoissa lukemissa kuin vuosi sitten alfavariantin(?) ollessa päävariantti. Suurin muutos on siinä, että kokonaissairaalahoidon tarve on selvästi matalampi suhteessa tartuntalukuihin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 332
Salminen puhuu asiaa.
Mika Salmisen haastattelu Lännen Medialle julkaistiin aiemmin perjantaina. Salmisen mukaan terveydenhuollon resursseja pitäisi kasvattaa, jotta koronarajoituksiin ei tarvitsisi jatkossa lähteä yhtä herkästi.
– Suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kestävät taudin hyvin, vaikka saisivatkin tartunnan. Jos väestöön jää osuus ihmisiä, jotka sairastuvat koronaan vakavasti, meillä täytyy olla riittävästi yksiköitä, jotka näitä potilaita hoitavat. Näin tehdään myös RS-viruksen kohdalla, jonka iskiessä lapsiin ja ikäihmisiin lähes joka vuosi ei yhteiskuntaa kuitenkaan suljeta, Salminen sanoo Lännen medialle.
– Voi kysyä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai toisin päin.
Salminen muistuttaa, että koronarajoitusten hintalappu on ollut valtava.
– En tiedä, olisiko se niin paljon kalliimpaa lisätä rahaa sairaanhoitoon.
Salminen sanoo, että muutkin taudit aiheuttavat vakavia tautimuotoja.
– Se, että suhtaudutaan tähän tautiin (koronaan) aivan eri tavalla kuin muihin tauteihin, ei voi jatkua ikuisesti.
/img-s3.ilcdn.fi/4449d874c664ac8ff24c660e6b96f43732a2efe51adc9989ac512089acac7586.jpg)
www.iltalehti.fi
Mika Salmisen haastattelu Lännen Medialle julkaistiin aiemmin perjantaina. Salmisen mukaan terveydenhuollon resursseja pitäisi kasvattaa, jotta koronarajoituksiin ei tarvitsisi jatkossa lähteä yhtä herkästi.
– Suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kestävät taudin hyvin, vaikka saisivatkin tartunnan. Jos väestöön jää osuus ihmisiä, jotka sairastuvat koronaan vakavasti, meillä täytyy olla riittävästi yksiköitä, jotka näitä potilaita hoitavat. Näin tehdään myös RS-viruksen kohdalla, jonka iskiessä lapsiin ja ikäihmisiin lähes joka vuosi ei yhteiskuntaa kuitenkaan suljeta, Salminen sanoo Lännen medialle.
– Voi kysyä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai toisin päin.
Salminen muistuttaa, että koronarajoitusten hintalappu on ollut valtava.
– En tiedä, olisiko se niin paljon kalliimpaa lisätä rahaa sairaanhoitoon.
Salminen sanoo, että muutkin taudit aiheuttavat vakavia tautimuotoja.
– Se, että suhtaudutaan tähän tautiin (koronaan) aivan eri tavalla kuin muihin tauteihin, ei voi jatkua ikuisesti.
11 334 uutta koronavirustartuntaa: Suomi aloittaa neljännen rokotuskierroksen
Tartunnat ovat levinneet joulun juhlissa. THL kehottaa jättämään uudenvuoden bileet väliin.
www.iltalehti.fi
Salminen puhuu asiaa.
Mika Salmisen haastattelu Lännen Medialle julkaistiin aiemmin perjantaina. Salmisen mukaan terveydenhuollon resursseja pitäisi kasvattaa, jotta koronarajoituksiin ei tarvitsisi jatkossa lähteä yhtä herkästi.
– Suurin osa ihmisistä on rokotettuja ja kestävät taudin hyvin, vaikka saisivatkin tartunnan. Jos väestöön jää osuus ihmisiä, jotka sairastuvat koronaan vakavasti, meillä täytyy olla riittävästi yksiköitä, jotka näitä potilaita hoitavat. Näin tehdään myös RS-viruksen kohdalla, jonka iskiessä lapsiin ja ikäihmisiin lähes joka vuosi ei yhteiskuntaa kuitenkaan suljeta, Salminen sanoo Lännen medialle.
– Voi kysyä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai toisin päin.
Salminen muistuttaa, että koronarajoitusten hintalappu on ollut valtava.
– En tiedä, olisiko se niin paljon kalliimpaa lisätä rahaa sairaanhoitoon.
Salminen sanoo, että muutkin taudit aiheuttavat vakavia tautimuotoja.
– Se, että suhtaudutaan tähän tautiin (koronaan) aivan eri tavalla kuin muihin tauteihin, ei voi jatkua ikuisesti.
11 334 uutta koronavirustartuntaa: Suomi aloittaa neljännen rokotuskierroksen
Tartunnat ovat levinneet joulun juhlissa. THL kehottaa jättämään uudenvuoden bileet väliin.
Olikos tämä sama kaveri joka piti maskien käyttöä hömppänä jo alku vaiheessa. olisikin touhut menneet thl suositusten mukaan eikä iltalehden mielipide osaston ohjailemien poliitikkojen päähän pistosten mukaan.
Lähimuistissa vikaa? Ehkä se on se geeni joka löytyi iltalehdestä...
Muistellaanpa mennyttä vuotta, tai edellistä. Koska oli niin että "kahden viikon sulku" oli kahden viikon sulku? Tai että ensimmäisen "sulun" kohdalla tapaukset lähti laskemaan ja hetken päästä niitä lievennettiin?
Tämä on täysin järjetöntä keskustelua kun laitat sanoja mun suuhun ilman mitään järkevää selitystä
- En halua tartuntoja nollaan, en ole missään niin halunnut.
- Voitko todistaa että ilman kevyitä rajoituksia mitä aluksi asetellaan, olisi toinen tilanne? Ei mullakaan ole kristallipalloa josta näkisi vaihtoehtoisen todellisuuden.
Varmaan on perusteltua tehdä x, y, z toimia. On toki. Pistetään virtuaalitikkari vetoa, että nämä rajoitukset eivät laske tartuntoja vaan ne jatkavat nousuaan ja Tammikuussa jatketaan/kovennetaan rajoituksia.
Vielä jos laitat vähän faktaa pöytään "Rajoitukset ovat merkittävästi hidastaneet leviämistä (ihan nämä täkäläiset) j" lauseelle. Mehän tiedetään ainoastaan nykyinen todellisuus, mutta vieläkään ei ole ymmärrystä mihin rajoitus pitäisi kohdistaa että sillä olisi vaikutusta.
Sillä mitä tulee tapahtumaan ei myöskään ole merkitystä tässä kontekstissa. Rajoitukset voi päättyä tai tuplaantua huomenna, tartunnat voivat raketoida tai loppua, hain tässä jotain järkevää punaista lankaa, miksi baarissa keskikaljan kippaaminen aamusta on ok mutta uimahallissa uiminen ei. Varmaan sillekin on joku syy, että koko tänä aikana ei olla saatu lainsäädäntöä siihen kuntoon, että sama taho voisi sulkea baarin ja museon.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 941
Omikronin, deltan, influenssan sekä rs-viruksen yhteisvaikutus saattaa heijastella hyvinkin voimakkaasti talouteen sekä erilaisiin palveluihin jo pelkkien sairauspoissaolojen osalta niin paljon, että sitä ei vielä osata arvatakaan.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 198
Jos saa nuo kaikki kolme, niin on helposti kuukauden sairaslomalla. Maksaa sekä yhteiskunnalle, että työnantajalla ihan helvetsisti.
Itse linkkasin tähän ketjuun jo koronan alkuaikoina tämän varovaisuusperiaatteen ongelmia käsittelvän lyhyen artikkelin, mielestäni mikään ei ole muuttunut. Edelleen kaikkia rajoitusten aiheuttamia varmoja ja hyvin osoitettuja riskejä aliarvioidaan varovaisuusperiaatteen nimissä.
Varovaisuusperiaatteen taitamaton soveltaminen johtaa samaan ongelmaan kuin "konservatiivisen riskinarvioinnin" eli riskin maksimoinnin soveltaminen: varmoja ja hyvin osoitettuja riskejä päädytään väheksymään teoreettisiin ja huonosti osoitettuihin riskeihin verrattuna. Tämä ei voi olla yhteiskunnan kannalta mielekästä toimintaa.
www.terveyskirjasto.fi
Varovaisuusperiaatteen taitamaton soveltaminen johtaa samaan ongelmaan kuin "konservatiivisen riskinarvioinnin" eli riskin maksimoinnin soveltaminen: varmoja ja hyvin osoitettuja riskejä päädytään väheksymään teoreettisiin ja huonosti osoitettuihin riskeihin verrattuna. Tämä ei voi olla yhteiskunnan kannalta mielekästä toimintaa.
Mikä on varovaisuusperiaate – onko parempi katsoa kuin katua?
Varovaisuusperiaatteen mukaan voidaan tehdä päätöksiä, vaikka tieto haitoista ei ole varma. Sen käytössä on oltava varovainen, koska muutoin painotetaan epävarmoja riskejä ja varmoja ja usein suuria riskejä aliarvioidaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Kaikki sukulaiset ja tuttavat nyt saanut koronan juuri joulun takia kun ihmiset kerääntynyt yhteen, itse en lähtenyt jouluna mihinkään ja kaikki ihmetteli että meillä on rokotteet ja kaikki.
Kun itse olin koronassa niin ihmiset oli oikein vihaisia että miten sä koronan sait, nyt ollaan hiljaa kun itsellä korona vaikka kolme rokotetta, käytetään maskia ja melkein juodaan ja uidaan käsidesissä
Tehohoidon tarve näyttää laskevan koska ihmiset poistuvat sieltä kuolleiden tilastoon.. ei mielestäni kovin riemua herättävä suunta.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 787
Tästähän on todettu, että vakavan taudinkuvan riski nousee päällekkäisinfektioissa myös nuorilla selvästi joilla ilmaantuvuus on pientä vakavalle taudinkuvalle.
Toivottavasti meillä ei jää Omikronin rinnalle Deltaa, koska on aina mahdollisuus että nämä kaksi risteytyvät samassa yksilössä (toki joku muukin variantti voi olla kuin Delta). Olettaen varmaan immuunipuutoksisilla joten heidän rokotukset ovat huomattavan tärkeitä yksilötasolla suojaamaan sekä tietenkin varianttienkin ilmentymiseen. Mutta eipä se toisaalta auta, kun hoitamattomia HIVin kantajia löytyy Afrikasta pilvin pimein joten heidän rokottaminen myös olisi hyvin tärkeää...
Nyt tuntuu, että rummutellaan pandemian olevan ohi jo tässä vaiheessa mikä tuntuu absurdilta koska niin paljon muuttujia on ilmassa. Se, että Omikron leviää herkästi se voinee tarkoittaa myös sitä että se leviää eri eläin-populaatioihinkin railakkaasti joka on taas yksi uhkakuva varianttien suhteen.
Koska Omikron leviää niin tehokkaasti väistäen immuniteettia, virusmäärät ovat isot sekä itämisaika lyhyt sekä oireettoman tartuttaminen mahdollista ei viruksen evoluutiosta haittaa yhtään vaikka se muuttuisi taas vakavammaksi.
Onkohan näin? Kuolleet eivät ole juurikaan tehohoitoa saaneet, eli selvästi suurin osa kuolleista ei ainakaan tähän mennessä ole tullut tehon kautta, eli ovat olleet yleensä siinä ryhmässä, jolle ei tehohoidosta nähdä enää hyötyä. Tehohoitokuolleisuus koko pandemian ajalta on jopa hämmästyttävän alhainen, viitisentoista prosenttia.
Niin siis nyt kun omikron tuli, niin enää ei voi vain esittää vastuullista, vaan pitää oikeasti eristäytyä ihan omaehtoisesti, jos siis haluaa välttää tartunnan. Ei auta uimahallien sulut ja ravintoloiden aukioloajoilla puuhastelu, nyt siis tarvitsee itse tehdä jotain eikä vaatia muita tekemään jotain, mikä on tuntunut olevan vallitseva idea tähän astiKaikki sukulaiset ja tuttavat nyt saanut koronan juuri joulun takia kun ihmiset kerääntynyt yhteen, itse en lähtenyt jouluna mihinkään ja kaikki ihmetteli että meillä on rokotteet ja kaikki.
Kun itse olin koronassa niin ihmiset oli oikein vihaisia että miten sä koronan sait, nyt ollaan hiljaa kun itsellä korona vaikka kolme rokotetta, käytetään maskia ja melkein juodaan ja uidaan käsidesissä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 276
Juuri näin, hallituksen pitää jo pikaisesti tulla ulos pitkän aikavälin suunnitelman kanssa ja lopettaa nämä rajoitustoimet. Tie on kasvattaa sairaanhoidon resursseja ja mahdollistaa helpot rokotukset, ei rajoittaa tartuntoja. Tämä tilanne ei lopu niin kauan kun pelätään tartuntoja. Varmasti tolkku tulee tässä kevään mittaan ja luovutaan kaikista passeista yms. sekoiluista. Kannattaa muistaa että EDELLEEN jäljitetään tartuntoja. Aivan käsittämätöntä rahan polttamista.
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 470
Niille kellä immuunipuolustus heikentynyt. Hetken päästä kaikille kun boosterista loppuu taas poweri??
www.iltalehti.fi
EDIT: Jaa tää olikin jo täällä
11 334 uutta koronavirustartuntaa: Suomi aloittaa neljännen rokotuskierroksen
Tartunnat ovat levinneet joulun juhlissa. THL kehottaa jättämään uudenvuoden bileet väliin.
www.iltalehti.fi
No olisipa taas arvata, että sitä luetaan kuin piru raamattua. Kumpikaan, ihmiskunta/yhteiskunta ei hyödy niistä kuolemista. Rokotteilla & sairastamalla kummallakin saadaan immuniteetti, joka hiipuu ajankanssa. Sairastamalla ei saa mitään super immuniteettia, joten mitään hyötyä ei sairastamisesta nykytiedon mukaan ole. Siinä vaiheessa kun tauti alkaa niittämään niin paljon ihmisiä, että se ratkaisee ylikansoitukset olemme kyllä täysin kusessa.No selvästi sanoit, että parempi olisi olla ilman rokotetta, vaikka kuolisi 5%, jos tuo ei ole rokotevastaista niin mikä sitten?
Missä minä olen sellaista väittänyt? Äläs nyt vääristele.
No ainakin vihjaisit tai niin sen tuosta ymmärsin.
No itse ymmärsin sen näin: "ihmiskunnan olisi parempi olla ilman rokotetta, vaikka siihen kuolisi 5%", ymmärsinkö siis tämän jotenkin väärin? Jos et tuota tarkoittanut, niin ei varmaan kannata kirjoittaa niin. Rokotevastaisten huuteluita tuollaiset.
No sitten ymmärsit väärin.
Ei taida olla pelkoa, kun nyt suunnitellaan 4. rokotuskierrosta, vaikka kolmansien kanssa pihistellään ja säästetään niitä vanhuksille.
4. kierros tässä kohtaa on taas sitä järjetöntä puuhastelua. Jos kolmen piikin jälkeen ei ole turvassa, niin ei ole neljänkään. Tilastot näyttävät että tehokkain suojaus on rokote kädessä, on se sitten mikä tahansa väliltä 1-100.
Varmasti joku ymmärtää, että jos tänään on 11, Maananataina kellotetaan taululle 20k + luku. Tällä tahdilla leviävässä taudissa ei ole mitään tolkkua pitää kauppaa auki ja kiipeilyhallia kiinni.
Tähän yhtälöön kun otetaan se tosiasia ettei Suomi päätä velanotosta vaan velanantajat päättävät sen, ymmärretään että jos tätä laskua halutaan maksaa, rahaa ei tule automaatista.
Ei ole taskuravun älykkyyttä suurempaa antaa tukipaketteja yrityksille, jotka eivät voi olla auki, ellei se ole väliaikaista. Velalla ostetaan kulutusjuhlaa ja tuloksena on ettei kiinteätä pääomaa, esim. sairaanhoitoa, tullut ostettua yhtään...
Eilen tuli otettua toinen rokote. Sai taas valita täällä kalakukkokaupungissa ottaako Pfizer-Biontechin vai Modernan (1. rokotteen otin P-B:n). Päädyin Modernaan. Rokottanut hoitaja kehoitti ehdottomasti välttämään ylimääräistä rasitusta 3 päivän ajan rokotuksesta sydänlihastulehduksen välttämiseksi, kuulemma Modernan rokotteen kanssa nuorilla miehillä riski suurempi kuin Pfizer-Biontechin kanssa. Harmi kun en muistanut tuota ehtoa, kun fyysistä työtä teen. Olisi voinut siirtää rokotuksen loppiaisen jälkeen kun työt olisi päättynyt. Viime yönä sitten nosti kuumeen ja aamusta soittelin töihin, että saikkua nyt toistaiseksi. No jospa sitä jo parin päivän päästä pääsisi takaisin työmaalle.
Suurperheen isänä on vaikea välttää ylimääräistä rasitusta vaikka rouva toki kotona myös. Voi olla psykofyysisiä tuntemuksia mutta toisinaan on ollut kevyitä rintapistoja, mistäpä näitä tietää. No lepoa nyt, niin eiköhän sillä mene ohi. Toki jos rintatuntemukset voimistuu, niin sitten päivystystä kohti. Onko muilla techiläisillä ollut vastaavia kokemuksia?
Suurperheen isänä on vaikea välttää ylimääräistä rasitusta vaikka rouva toki kotona myös. Voi olla psykofyysisiä tuntemuksia mutta toisinaan on ollut kevyitä rintapistoja, mistäpä näitä tietää. No lepoa nyt, niin eiköhän sillä mene ohi. Toki jos rintatuntemukset voimistuu, niin sitten päivystystä kohti. Onko muilla techiläisillä ollut vastaavia kokemuksia?
Kysehän on tosiaan etenkin nuorten miesten harvinaisesta sivuoireesta ja Modernaa ei sen vuoksi anneta alle 30-vuotiaille miehille, joten oletan sinun olevan kuitenkin jo tätä vanhempi. Riski lienee siis hyvin pieni.
Normaalisti sydänlihaksen paha tulehdus kyllä oireilee sen verran voimakkaasti, ettei siinä enää tarvitse miettiä, että tarvitseeko mennä lääkäriin vai ei. Mutta niin, ainahan sitä kannattaa kysyä välittömästi mielipide asiantuntijalta ennen kuin tilanne äityy pahaksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 997
Ei taida olla pelkoa, kun nyt suunnitellaan 4. rokotuskierrosta, vaikka kolmansien kanssa pihistellään ja säästetään niitä vanhuksille.
4. kierros tässä kohtaa on taas sitä järjetöntä puuhastelua. Jos kolmen piikin jälkeen ei ole turvassa, niin ei ole neljänkään. Tilastot näyttävät että tehokkain suojaus on rokote kädessä, on se sitten mikä tahansa väliltä 1-100.
Varmasti joku ymmärtää, että jos tänään on 11, Maananataina kellotetaan taululle 20k + luku. Tällä tahdilla leviävässä taudissa ei ole mitään tolkkua pitää kauppaa auki ja kiipeilyhallia kiinni.
Tähän yhtälöön kun otetaan se tosiasia ettei Suomi päätä velanotosta vaan velanantajat päättävät sen, ymmärretään että jos tätä laskua halutaan maksaa, rahaa ei tule automaatista.
Ei ole taskuravun älykkyyttä suurempaa antaa tukipaketteja yrityksille, jotka eivät voi olla auki, ellei se ole väliaikaista. Velalla ostetaan kulutusjuhlaa ja tuloksena on ettei kiinteätä pääomaa, esim. sairaanhoitoa, tullut ostettua yhtään...
Neljännet menevät Suomessa käytännössä potilaille, joilla vakavia immuniteettijärjestelmän häiriöitä. Eli niille, joille sairastaminen on erittäin suuri riski. En näe sitä ollenkaan järjettömänä puuhasteluna. Tällainen henkilö on esimerkiksi syöpähoidossa oleva.
Itsellä samanlainen coctail. Eka shotti P-B ja toinen shotti Moderna. Tosin annosvälinä oli vain 4 viikkoa, kun sain sen toisen annoksen ylijäämärokotteena viime kesänä, aikaistettuna. Toisen annoksen jälkeiselle päivälle nosti kuumeen. Kesti yhden päivän, ja sitä seuraavana päivänä kuume ja muukin sairaan olo oli tipo tiessä. Kolmas shotti puolestaan oli vaihteeksi P-B. Kuumetta ei nostanut seuraavalle päivälle, mutta teki sellaisen krapulaisen olon, jota kesti vähän yli puolen päivän.
Itselläkin eka P-B ja toinen Moderna ja aika samanlaiset oireet (lisäksi pistokohta todella arka), itsellä kesti kaksi päivää. Ilmeisesti tuolla coctaililla näkyy tulevan usein juuri tämänkaltaiset oireet. Kolmatta sitten ensi vuonna.
Kiitos vastauksesta, 35v ikää itsellä. Hyvä kuulla, että harvinainen sivuoire tuo. Ehkä rokottajia on kehoitettu muistuttamaan tuosta riskistä tai sitten oli yksittäisen rokottajan tärkeäksi kokema asia informoida.
Mitä lääkettä syöpäpotilaat saavat? Montako annosta? Tai jos sulla on vaikka reuma, mitä lääkkeitä heille suositellaan?
Täysin merkityksetöntä puuhastella rokotusten määrien kanssa ryhmillä, jotka tarvitsevat hoitoa. Jos se on 15 piikkiä mitä tarvitaan, niin se on 15. Ei näiden ryhmien lääkityksestä muutenkaan puhuta.
Pfizerilla on lääke koronaan, jolla on hyvä teho. Rokotteen määrä ei ratkaise sitä saako tartunnan, tärkeintä tälle ryhmälle on selviäminen.
Tässä sekoilussa ja päättömässä ryntäilyssä hukkuu se tärkein, suunta. Tärkeää ei ole tartuntojen määrän kanssa puuhastelu vaan sairaanhoidon turvaaminen.
Vakavasti immuunipuutteinen tarvitsee kuitenkin sairaalahoitoa, oli koronaa tai ei. Se pitää turvata heille, laittamalla se heiltä paikkoja syövä kansanosa joko piikille tai sitten nostaa valmiuksia hoitaa molempia.
Rasituksen välttäminen taitaa muuten kuulua yleisohjeeseen kaikille rokotetuille ja kaikille rokotteille, muistelisin itsekin saaneeni tämän ohjeen Pfizerin rokotteesta. Sit ainakin täällä Helsingissä annettiin puhelinnumero, jonne voi soittaa, jos saa oireita rokotuksen jälkeen, jolloin saa ainakin jonkinlaisen asiantuntijan langanpäähän arvioimaan oireita.
Liitteet
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Usko pois, kyllä se neljäs tulee kaikille
Maskeille on oma keskustelunsa, mutta yleisellä tasolla maskien käyttö on kuin mikä hyvänsä rajoitustoimi, joten kaipa siitä voi jotain sanoa. Ylipäätään mielestäni empiirinen näyttö on hyvin vahvaa sen suhteen, ettei yleisellä maskien käytöllä voida nähdä ratkaisevaa vaikutusta epidemian etenemiselle. Ratkaisevaa siinä mielessä, että maskien käyttö tai käyttämättömyys ratkaisisi, eskaloituuko epidemia maassa vai ei.
Olen käyttänyt esimerkkinä Itävaltaa, jossa FFP2-tason maskien käyttö oli pakollista lähes kaikissa sisätiloissa, silti jo deltavariantti aiheutti niin kovan tartuntapiikin ennen joulua, että Itävalta meni lockdowniin ja rokotuspakkolaki runnottiin läpi. FFP2-maskipakkoa on myös käytetty Saksassa joissain osavaltioissa eikä tilanne ole pysynyt kurissa sen paremmin kuin muuallakaan. Ja sitten kun mietitään, että yleisimmin maailmalla käytetyt maskit ovat olleet paljon heikompia suojausteholtaan, niin maskien hyödyn ylikorostaminen ei saa itseltäni pisteitä. Maskien hyöty on kiistatonta terveydenhuollossa, mutta yleisessä käytössä käytännön teho ei ainakaan itseäni vakuuta.
Ylipäätään tuntuu siltä, että rajoitustoimien vaikutusta yksinkertaistetaan liian paljon. Välillä yökerhot ovat syyllisiä, mutta kun pistetään yökerhot kiinni, niin kuin melkein kaikkialla maailmassa tehtiin, huomattiin, että tartuntamäärät lähtivät nousuun tästä huolimatta.
Kokonaisuus ratkaisee ja itse väitän, että kaikkein suurin vaikutus on ihmisten omalla käytöksellä ja nyt kun meillä on omikron, niin peli tartuntojen suhteen on menetetty siinä mielessä, ettei tartuntoja enää saada mitenkään kuriin, koska ihmisiä ei enää saada edes samanlaiseen varovaisuuteen kuin aiemmin ja lisäksi koska omikron on vielä tarttuvampi, pitäisi saada vieläkin varovaisemmaksi. Peli on siis tältä osin pelattu
Toki Kiinan tilanteen haluan nähdä, saadaanko siellä vielä pidettyä tartunnat "nollassa". Tuskinpa saadaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 997
Voi hyvin tullakin, mutta ei tällä hetkellä. Itse olen varmaan ottanut ainakin kaksikymmentä kertaa influenssarokotteen. Jos (ja kun) korona jää kiertämään vakavana, niin vuosittain on rokotus saatavilla.
Nyt olet niin monta kohtaa viesteistäni ymmärtänyt joko tahattomasti tai tahallisesti väärin, että en jaksa edes alkaa oikomaan tätä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 997
Niin, neljännet rokotteet ovat esimerkiksi syöpäpotilaiden osa sitä hoitoa. Mikä tässä nyt on epäselvää. Muille ei neljänsiä rokotteita ole tulossa vielä, tulevaisuudessa hyvinkin mahdollisesti.
Pfizerin lääke on hyvä lisä hoitoon.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 401
Mitä väliä sillä edes on, että kuinka monia rokotteita sit edes lopulta suositellaan?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 667
Itsellä ei hirveetä intoa alle 30-vuotiaana ole rampata rokotuksessa 2-3 kertaa vuodessa loppuelämän ajan näillä tehohoitoon joutumisen prosenteilla.
Todennäköisemmin joudun teholle autokolarin kautta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 456
Yrität siis sanoa, että lopetat myös autolla ajelun?
Uutiset
-
Qualcomm nimesi tulevan lippulaivansa Snapdragon 8 Elite Gen 5:ksi
15.9.2025 23:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (37/2025)
12.9.2025 11:07
-
Thermal Grizzly julkaisi ensimmäisen GPU-blokkinsa
11.9.2025 22:15
-
Katsaus Applen uusiin A19- ja A19 Pro -järjestelmäpiireihin
11.9.2025 21:54
-
Uusi artikkeli: Testissä Motorola Razr 60 Ultra
11.9.2025 17:47
