Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[kaakau<"'\\/>]

Mitään faktaa ei tämän väitteen perusteeksi löytyä? Koronaan liittyen väitetään aikapaljon kaikenlaista päätöntä, joten en nyt ihan heti usko kaikkea, jos mitään faktaa ei ole väitteen tueksi esittää. Vai onko tästä jotain tilastoa, että immuunipuolustus väsähtäisi rokotteista? Tähän asti ainakin on tehonneet kuten voisi olettaakkin. Israelista varmaan saadaan ensimmäisenä myös neljännen annoksen tehosta tietoa, joten palataan sitten asiaan, jos jotain tälläistä faktaa löytyy.

Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infection with the Omicron or Delta variants following a two-dose or booster BNT162b2 or mRNA-1273 vaccination series: A Danish cohort study

In this brief communication we are showing original research results with early estimates from Danish nationwide databases of vaccine effectiveness (VE) against the novel SARS-CoV-2 Omicron variant (B.1.1.529) up to five months after a primary vaccination series with the BNT162b2 or mRNA-1273...

www.medrxiv.org

Tämän mukaan Omicronia vastaan teho laskee ja menee miinukselle 90:n päivän jälkeen.



Tosin sitä koitettiin selittää sillä, että rokotetut ja rokottamattomat altistuu eri lailla ja joidenkin yksittäisten tautiryppäiden takia rokotettujen kohdalla.

 

[aimo_ii]

Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infection with the Omicron or Delta variants following a two-dose or booster BNT162b2 or mRNA-1273 vaccination series: A Danish cohort study

In this brief communication we are showing original research results with early estimates from Danish nationwide databases of vaccine effectiveness (VE) against the novel SARS-CoV-2 Omicron variant (B.1.1.529) up to five months after a primary vaccination series with the BNT162b2 or mRNA-1273...

www.medrxiv.org

Tämän mukaan Omicronia vastaan teho laskee ja menee miinukselle 90:n päivän jälkeen.



Tosin sitä koitettiin selittää sillä, että rokotetut ja rokottamattomat altistuu eri lailla ja joidenkin yksittäisten tautiryppäiden takia rokotettujen kohdalla.

Eikö erilainen altistuminen noin pienessä otoksessa voi aiheuttaa vääristymiä? Lisäksi datasta on jätetty aiemmin sairastaneet pois, se voi myös vaikuttaa lopputulokseen. Myöskään ei käy ilmi verrokkiryhmien testipositiivisuuden osuutta, se olisi omasta mielestäni hyvä olla analyysissa mukana.

"Previously SARS-CoV-2 PCR-positive individuals were excluded."

 

[kilroy1]

Puhutko Etelä-Afrikasta? Jos puhut, niin aika paljon saa värikyniä olla tökittynä sinne silmiin, että väittää "kun anto sen vaan levitä". Siellä on kuitenkin ollut isommat rajoitukset kuin koskaan Suomessa, joita on nyt tilanteen helpottuessa lähdetty purkamaan.

Vähän sama kuin väite ettei Ruotsissa ollut koronarajoituksia.. Siellä osa tietysti oli pelkästään vahvoja suosituksia johtuen erilaisesta lainsäädännöstä.. Mutta kyllä siellä epäonnistuneen Tegnellin linjan jälkeen oli myös kunnon rajoituksia. Niistä enemmän täällä jos kiinnostaa lukea: Koronaviruspandemia Ruotsissa – Wikipedia

Ruotsihan epäonnistui täysin.. Sen lisäksi että heidän linjansa aiheutti moninkertaisesti kuolleita/asukasluku verrattuna naapurimaihin myös Ruotsin talous kärsi enemmän.

Tämä nyt koski vuotta 2020.. Nyt omikron on taas muuttanut pelin täysin enkä kannata mitään suurta rajoitussirkusta missään tapauksessa. Nykyiset Suomen rajoituksetkin ovat tällä hetkellä pitkälti poliittista teatteria.. Pakko tehdä jotain jotta voidaan kertoa kuinka paljon yritettiin.. Vaikka hyöty menisi vahvasti miinukselle.

Jokainen valtavariantti mutta myös rokotukset muuttavat pelin henkeä täysin edellisestä tilanteesta.

 

[HTK12]

Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infection with the Omicron or Delta variants following a two-dose or booster BNT162b2 or mRNA-1273 vaccination series: A Danish cohort study

In this brief communication we are showing original research results with early estimates from Danish nationwide databases of vaccine effectiveness (VE) against the novel SARS-CoV-2 Omicron variant (B.1.1.529) up to five months after a primary vaccination series with the BNT162b2 or mRNA-1273...

www.medrxiv.org

Tämän mukaan Omicronia vastaan teho laskee ja menee miinukselle 90:n päivän jälkeen.



Tosin sitä koitettiin selittää sillä, että rokotetut ja rokottamattomat altistuu eri lailla ja joidenkin yksittäisten tautiryppäiden takia rokotettujen kohdalla.

Tästä on keskusteltu jo aiemmin tässä ketjussa. Ei ole vertaisarvioitu paperi. Jos näin olisi tämä ei olisi ainut paperi aiheesta.

 

[renee]

Ehtiikö korona tukahtua ennen kuin ruoka loppuu? Kiinassa sulkutilassa olevassa kaupungissa alkaa tiukkojen rajoitustoimien ongelmat konkretisoitua. Enää siis ei saa käydä edes kaupassa, vaan hallinto jakaa ruoan, jos jakaa. Ideologia on ajanut järjen ohi jo kauan sitten, mutta varmasti löytyy kannatusta tällaiselle toiminnalle jopa Suomestakin. Ja kyse on vasta deltasta

Kiina | Asukkaat ruokapulan partaalla karanteeniin määrätyssä kiinalaiskaupungissa

Xi’anin kaupunki asetettiin tiukkaan sulkutilaan joulun alla.

www.hs.fi

 

[HTK12]

Ehtiikö korona tukahtua ennen kuin ruoka loppuu? Kiinassa sulkutilassa olevassa kaupungissa alkaa tiukkojen rajoitustoimien ongelmat konkretisoitua. Enää siis ei saa käydä edes kaupassa, vaan hallinto jakaa ruoan, jos jakaa. Ideologia on ajanut järjen ohi jo kauan sitten, mutta varmasti löytyy kannatusta tällaiselle toiminnalle jopa Suomestakin.

Kiina | Asukkaat ruokapulan partaalla karanteeniin määrätyssä kiinalaiskaupungissa

Xi’anin kaupunki asetettiin tiukkaan sulkutilaan joulun alla.

www.hs.fi

Aivan järjetöntä touhua. Nollalinja ei vaan toimi ainakaan omikronin kanssa. Jos kotoaan saa poistua vain koronatestiin, niin miten tuollaisessa paikassa hoidetaan kaikki yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittiset asiat? Nytkin ollut jo ongelmia ettei riitä porukkaa jakamaan ruokaa ihmisille koteihinsa. No joo voihan sitä aina tuoda työvoimaa muilta alueilta, mutta jos niitä suljettavia alueita alkaa enemmän olla, niin ei ole enää ihan helppoa.

 

[kilroy1]

Ruåtsissa ystävämme Tegnell on taas kertonut mielipiteensä laumasuoj.. Eikun koronarajoitusten tarpeellisuudesta..

Ruotsissa tarvitaan edelleen koronarajoituksia, jotta omikronvariantin aiheuttamien tartuntojen määrä pystytään pitämään niin alhaalla, ettei sairaanhoito ylikuormitu. Näin sanoo Ruotsin kansanterveysviraston (FHM) valtionepidemiologi Anders Tegnell uutistoimisto TT:n haastattelussa.

Tegnellin mukaan näyttää siltä, että omikronmuunnoksen aiheuttama kuolleisuus olisi alhainen. Hän kuitenkin painottaa, ettei ole vielä nähnyt selkeitä lukuja, jotka vahvistaisivat tämän väitteen.

Rajoituksien kohdalla ei kuitenkaan voi katsoa vain kuolleisuuslukuja. Keskeistä on, kuinka raskaasti terveydenhuolto on kuormitettu, Tegnell sanoo.

Lainaus IS:n sivuilta

 

[krapu]

Ruåtsissa ystävämme Tegnell on taas kertonut mielipiteensä laumasuoj.. Eikun koronarajoitusten tarpeellisuudesta..



Lainaus IS:n sivuilta

Eli jos COVID-19 varatuista tehopaikoista on esim. 100% ylitäyttö kuten omassa sairaanhoitopiirissä niin silloin varmaankin voisi nähdä, että kovat rajoitukset ovat tarpeen.

Samaa näyttää olevan mieltä paikallisten viranomaisten kanssa täällä.

 

[zepi]

Ehtiikö korona tukahtua ennen kuin ruoka loppuu? Kiinassa sulkutilassa olevassa kaupungissa alkaa tiukkojen rajoitustoimien ongelmat konkretisoitua. Enää siis ei saa käydä edes kaupassa, vaan hallinto jakaa ruoan, jos jakaa. Ideologia on ajanut järjen ohi jo kauan sitten, mutta varmasti löytyy kannatusta tällaiselle toiminnalle jopa Suomestakin. Ja kyse on vasta deltasta

Kiina | Asukkaat ruokapulan partaalla karanteeniin määrätyssä kiinalaiskaupungissa

Xi’anin kaupunki asetettiin tiukkaan sulkutilaan joulun alla.

www.hs.fi

Kyllähän hesarissa haastateltiin jotain tuolla asunutta suomalaista joka hehkutti, että saatiin elää kuin ellun kanat… paitsi nyt kun ei enää saakaan.

 

[masasa]

Suomessa tapaukset nousee jyrkästi, mutta samalla kuolleisuus tippuu jyrkästi ja tehohoidossa olevien määrä myös laskussa. Nyt vaikuttaa hyvältä. Jos omicron olisi ollut alkuperäinen virus, en usko että se olisi pandemiaa aiheuttanut. Nyt vaan odotellaan että valtio ja media tulee järkiinsä ja voidaan palata normaaliin elämään.

 

[Gespard]

Suomessa tapaukset nousee jyrkästi, mutta samalla kuolleisuus tippuu jyrkästi ja tehohoidossa olevien määrä myös laskussa. Nyt vaikuttaa hyvältä. Jos omicron olisi ollut alkuperäinen virus, en usko että se olisi pandemiaa aiheuttanut. Nyt vaan odotellaan että valtio ja media tulee järkiinsä ja voidaan palata normaaliin elämään.

Turha toivo taitaa olla kevään osalta. AVIt pääsi jo rajoittamaan niin se ei nyt kevään aikana enää lopu. Minulle ainakin näytti jo ettei siellä mitään fiksuinta porukkaa ole töissä. Jotain järjenääniä kuuluu näiltä oikeilta asiantuntijoilta että pitäisi terveydenhuollon kapasiteettia kasvattaa.

Oikeastaan ihan absurdia ettei tähän kapasiteetin kasvattamiseen ole siirrytty jo täydellä tarmolla.

 

[$hittam]

Joo, kovaa ajetaan nuhaa sisään nyt, jos lööppi yli 40% poseja testeissä pitää paikkansa. Jännä kyllä nähdä mitä virus itselleen seuraavaksi keksii, vai oliko revisiointi siinä.

 

[potero]

Jos nyt käy ilmi että tämä omicroni ei aiheuta juurikaan vakavia sairastumisia ja sitä kautta sairaalakuormaa, niin olisi varmaan vihdoin aika lopettaa pelkillä tartuntaluvuilla mässäily.

 

[Gespard]

Jos nyt käy ilmi että tämä omicroni ei aiheuta juurikaan vakavia sairastumisia ja sitä kautta sairaalakuormaa, niin olisi varmaan vihdoin aika lopettaa pelkillä tartuntaluvuilla mässäily.

Turha toivo. Rokottamiseenkin on kirjattu tavoitteeksi tartuntojen vähentäminen.

 

[Jumputin]

Jos nyt käy ilmi että tämä omicroni ei aiheuta juurikaan vakavia sairastumisia ja sitä kautta sairaalakuormaa, niin olisi varmaan vihdoin aika lopettaa pelkillä tartuntaluvuilla mässäily.

Sitähän ne alueilla kovasti seuraavat. Ilmeisesti monessa paikassa on loppuvuodesta ollut sairaaloissa kuormaa jo ennen omikronin mahdolllista vaikutusta, niin ovat asian kanssa varpaillaan.

 

[zepi]

Jos nyt käy ilmi että tämä omicroni ei aiheuta juurikaan vakavia sairastumisia ja sitä kautta sairaalakuormaa, niin olisi varmaan vihdoin aika lopettaa pelkillä tartuntaluvuilla mässäily.

Riippuu varmaan, että mitä ”vakavalla sairastumisella” tarkoitetaan. Jos on 38-39 kuumetta useita päiviä ja ei juuri pysty sängystä nousemaan, niin kyllä sekin yhteiskunnassa näkyy, vaikka sairaalaan ei jouduttaisikaan.

Aika äkkiä ovat opettajat ja sairaanhoitajat ”loppu”, kun iso prosentti on samaan aikaan kipeänä. Ja ei sitä nyt tarvitse kauheaa vajausta olla rekkakuskeistakaan, niin logistiikka alkaa yskiä.

 

[Centteri]

Riippuu varmaan, että mitä ”vakavalla sairastumisella” tarkoitetaan. Jos on 38-39 kuumetta useita päiviä ja ei juuri pysty sängystä nousemaan, niin kyllä sekin yhteiskunnassa näkyy, vaikka sairaalaan ei jouduttaisikaan.

Aika äkkiä ovat opettajat ja sairaanhoitajat ”loppu”, kun iso prosentti on samaan aikaan kipeänä. Ja ei sitä nyt tarvitse kauheaa vajausta olla rekkakuskeistakaan, niin logistiikka alkaa yskiä.

Vakava sairastaminen tarkoittaa sairaalaan joutumista. Nyt jos satut sairastamaan taudin lievänä niin 10 päivää pois töistä. Mielestäni lievänä/oireettomana viikko voisi olla maksimi karanteeniaika.

 

[@Pauli]

Vakava sairastaminen tarkoittaa sairaalaan joutumista. Nyt jos satut sairastamaan taudin lievänä niin 10 päivää pois töistä. Mielestäni lievänä/oireettomana viikko voisi olla maksimi karanteeniaika.

5 päivää kuten muualla, mitä nopeammin omikronille ja deltalle immuuneja saadaan kadulle, sitä nopeammin viruksen kierto pysähtyy.
Ihan turhaa päivitellä mitä muutaman päivän nuhakuume yhteiskunnalle maksaa, tilastojen mukaan jokainen suomalainen sairastaa 2-3 nuhakuumetta vuodessa, joista aiheutuu poissaoloja. Kuntien sairastilastoja katsoessa, luvun voikin tuplata.
Flunssa eli nuhakuume - milloin lääkäriin?

 

[weetabix]

Sairauksissa laskennallinen hintahan oli vuonna 2012 jotain 150e paikkeilla /päivä. Tuosta tulee vuoden aikana (vuoden 2011) tilastoilla tappiota 3,4miljardia euroa vuodessa. Tuosta n. 65% oli yksityisen kuluja. Kovasti pyöristettynä n. 20 miljoonaa päivää sairastamista. En tiedä millainen suhde koronaan sairastumisen määrällä on (verrattuna normivuoteen), mutta aika nopeasti taudin edistyessä päästään aika kammottaviin lukuihin aka. kustannuksiin.

Mitään turhaa näiden kulujen laskemisessa ei mielestäni ole, koska se on osa sosiaali- ja terveysministeriön tehtäviä ja kuuluu aika tärkeänä osana erilaisten kulujen hallintaan ja mitä pitäisi pystyä vähentämään.

Toki itsekin olen sitä mieltä että karanteenia pitää lyhentää oireiden mukaan. Toki en osaa laskea kustannuksia mikä on järkevää, mutta olettaisin että se olisi oireettomien saaminen töihin mahdollisimman nopeasti niin että eivät enää tartuta. Jos tämä on vaikka se viisi päivää niin sillä varmaan on hyvä mennä.

 

[zepi]

Vakava sairastaminen tarkoittaa sairaalaan joutumista. Nyt jos satut sairastamaan taudin lievänä niin 10 päivää pois töistä. Mielestäni lievänä/oireettomana viikko voisi olla maksimi karanteeniaika.

Kauhean montaa kymmentä prosenttia väestöstä ei kannattaisi sairastuttaa samaan aikaan tuollaisen 10-14 päivän saikun+karanteenin vaativaan tautiin, kun yhteiskunnassa tulee jo vähän ongelmia. Ei toki ylitsepääsemättömiä, mutta oletettavasti sairastumiset tulevat ryppäinä, jolloin paikallisia ongelmia sitten tulee.

 

[weetabix]

Esim. vesihuolto ja pelastushuolto eivät kestä kovin montaa tartuntarypästä kun ovat paikallisesti jo kovissa ongelmissa. Aikana jolloin erilaisia putkirikkoja ja sähköongelmia tulee enemmän pakkasten vaikutuksesta muutenkin.

 

[zepi]

5 päivää kuten muualla, mitä nopeammin omikronille ja deltalle immuuneja saadaan kadulle, sitä nopeammin viruksen kierto pysähtyy.
Ihan turhaa päivitellä mitä muutaman päivän nuhakuume yhteiskunnalle maksaa, tilastojen mukaan jokainen suomalainen sairastaa 2-3 nuhakuumetta vuodessa, joista aiheutuu poissaoloja. Kuntien sairastilastoja katsoessa, luvun voikin tuplata.
Flunssa eli nuhakuume - milloin lääkäriin?

5 päivää karanteenia taudin loppumisen jälkeen. Eli joku 8-10 päivää minimissään saikkua / karanteenia. Ellei sitten tahallaan halua tartuttaa kanssaeläjiään.

 

[spengele]

Sairauksissa laskennallinen hintahan oli vuonna 2012 jotain 150e paikkeilla /päivä. Tuosta tulee vuoden aikana (vuoden 2011) tilastoilla tappiota 3,4miljardia euroa vuodessa. Tuosta n. 65% oli yksityisen kuluja. Kovasti pyöristettynä n. 20 miljoonaa päivää sairastamista. En tiedä millainen suhde koronaan sairastumisen määrällä on (verrattuna normivuoteen), mutta aika nopeasti taudin edistyessä päästään aika kammottaviin lukuihin aka. kustannuksiin.

Mitään turhaa näiden kulujen laskemisessa ei mielestäni ole, koska se on osa sosiaali- ja terveysministeriön tehtäviä ja kuuluu aika tärkeänä osana erilaisten kulujen hallintaan ja mitä pitäisi pystyä vähentämään.

Toki itsekin olen sitä mieltä että karanteenia pitää lyhentää oireiden mukaan. Toki en osaa laskea kustannuksia mikä on järkevää, mutta olettaisin että se olisi oireettomien saaminen töihin mahdollisimman nopeasti niin että eivät enää tartuta. Jos tämä on vaikka se viisi päivää niin sillä varmaan on hyvä mennä.

Kauhean montaa kymmentä prosenttia väestöstä ei kannattaisi sairastuttaa samaan aikaan tuollaisen 10-14 päivän saikun+karanteenin vaativaan tautiin, kun yhteiskunnassa tulee jo vähän ongelmia. Ei toki ylitsepääsemättömiä, mutta oletettavasti sairastumiset tulevat ryppäinä, jolloin paikallisia ongelmia sitten tulee.

Tartunnan saaneelle määrätään eristystä 10 päivää oireiden alkamisesta tai oireettomalla 10 päivää positiivisesta testituloksesta. Jos on ollut sairaalakeissi, niin 14 vuorokautta oireiden alkamisesta. Moni pystyy tekemää nykyään etätöitä eristyksessä. Ei se 10-14 päivää automaattista saikkaria tarkoita kumminkaan ja vain harva tartunnan saanut päätyy sairaalaan.

Sinänsä tuo eristysajan lyhentäminen on vähän kaksipiippuista, kun jos se tartunnan saanut on itse työkuntoinen, niin se voi silti tartuttaa muita jos se infektio on sellaisessa vaiheessa, että virusta on paljon levitettäväksi. Saadaan yksi takaisin töihin aikaisemmin, mutta samalla riskeerataan loput työntekijät. Ainakin etätöihin kykenvillä voisi pitää tuota 10 päivän eristystä vielä toistaiseksi. Oireettomat tartuttajat tässä taitaa omikronin aikana olla vielä suurempi katalyytti epidemialle kuin aikaisemmin.

"Jos sinulla on varmistettu koronavirustauti, pysyttele kotona kunnes olet ollut oireeton 2 vuorokauden ajan ja oireiden alusta on kulunut vähintään 10 vuorokautta. Jos sinulla on oireita vielä 10. vuorokautena tai sen jälkeen, pysy kotona, kunnes olet ollut oireeton vähintään kaksi vuorokautta. Jos olet ollut sairaalassa, sinun pitää pysyä kotona eristyksessä, kunnes oireiden alusta on kulunut vähintään 14 vuorokautta."

"Tartuntatautilääkäri on määrännyt sinut eristykseen, koska sinulla on todettu koronavirustartunta ja voit tartuttaa virusta eteenpäin.Tartuntariskin vähentämiseksi sinun pitäisi pysytellä erillään muista ihmisistä – myös muista samassa taloudessa asuvista. Jos mahdollista, sinun olisi hyvä oleskella eri huoneessa kuin muut. Jos et voi oleskella eri huoneessa, pidä etäisyyttä muihin samassa taloudessa asuviin. Ulos, esimerkiksi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty. Pidä kuitenkin myös ulkoillessa etäisyyttä muihin ihmisiin."

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

 

[zepi]

Tartunnan saaneelle määrätään eristystä 10 päivää oireiden alkamisesta tai oireettomalla 10 päivää positiivisesta testituloksesta. Jos on ollut sairaalakeissi, niin 14 vuorokautta oireiden alkamisesta. Moni pystyy tekemää nykyään etätöitä eristyksessä. Ei se 10-14 päivää automaattista saikkaria tarkoita kumminkaan ja vain harva tartunnan saanut päätyy sairaalaan.

Sinänsä tuo eristysajan lyhentäminen on vähän kaksipiippuista, kun jos se tartunnan saanut on itse työkuntoinen, niin se voi silti tartuttaa muita jos se infektio on sellaisessa vaiheessa, että virusta on paljon levitettäväksi. Saadaan yksi takaisin töihin aikaisemmin, mutta samalla riskeerataan loput työntekijät. Ainakin etätöihin kykenvillä voisi pitää tuota 10 päivän eristystä vielä toistaiseksi. Oireettomat tartuttajat tässä taitaa omikronin aikana olla vielä suurempi katalyytti epidemialle kuin aikaisemmin.

"Jos sinulla on varmistettu koronavirustauti, pysyttele kotona kunnes olet ollut oireeton 2 vuorokauden ajan ja oireiden alusta on kulunut vähintään 10 vuorokautta. Jos sinulla on oireita vielä 10. vuorokautena tai sen jälkeen, pysy kotona, kunnes olet ollut oireeton vähintään kaksi vuorokautta. Jos olet ollut sairaalassa, sinun pitää pysyä kotona eristyksessä, kunnes oireiden alusta on kulunut vähintään 14 vuorokautta."

"Tartuntatautilääkäri on määrännyt sinut eristykseen, koska sinulla on todettu koronavirustartunta ja voit tartuttaa virusta eteenpäin.Tartuntariskin vähentämiseksi sinun pitäisi pysytellä erillään muista ihmisistä – myös muista samassa taloudessa asuvista. Jos mahdollista, sinun olisi hyvä oleskella eri huoneessa kuin muut. Jos et voi oleskella eri huoneessa, pidä etäisyyttä muihin samassa taloudessa asuviin. Ulos, esimerkiksi kauppaan tai muille asioille et saa mennä, vaikka olisit hyvävointinen. Koiraa voit ulkoiluttaa, jos se ei muuten järjesty. Pidä kuitenkin myös ulkoillessa etäisyyttä muihin ihmisiin."

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

En usko että kukaan on huolissaan niiden ammattien työvoimapulasta jota voi tehdä etänä.

Mutta se keskon varasto ei toimita ruokaa kauppaan täydellä kapasiteetillä jos iso prosentti työvoimass on samaan aikaan kipeänä tai jos 25% saman sairaalan hoitsuista on kipeänä, niin hankalaksi menee.

Ei tässä yhteiskunta romahda, mutta yksittäisissä paikoissa voi tulla kivoa ylläreitä kun samalla viikolla puolet väestä jää saikulle.

 

[Arizonaode]

Suomessa on tosiaan tehtaita, laitoksia, voimaloita yms mitkä pyörii 24/7/365 ja niihin ei ole rajatonta reserviä osaavaa työvoimaa. Siitä kun suuri osa laitetaan karanteeniin niin ollaan ns kusessa. Ei niitä laitoksia voi jättää yksinään pyörimään ilman valvontaa. Ja alasajo voi viedä päiväkausia joten pysäyttäminen ei ole optio äkillisesti sairastuneiden puuttuessa vuorosta. Huomaa kyllä kommenteista että iso osa suomalaisista ei käsitä muita töitä kuin 8-16 liukuvalla työajalla ja etätyömahdollisuudella..

 

[spengele]

En usko että kukaan on huolissaan niiden ammattien työvoimapulasta jota voi tehdä etänä.

Mutta se keskon varasto ei toimita ruokaa kauppaan täydellä kapasiteetillä jos iso prosentti työvoimass on samaan aikaan kipeänä tai jos 25% saman sairaalan hoitsuista on kipeänä, niin hankalaksi menee.

Ei tässä yhteiskunta romahda, mutta yksittäisissä paikoissa voi tulla kivoa ylläreitä kun samalla viikolla puolet väestä jää saikulle.

Ei hoitsuista kannata olla huolissaan. Eihän meillä kohta ole enää rokottamattomia hoitsuja.

Suomessa on tosiaan tehtaita, laitoksia, voimaloita yms mitkä pyörii 24/7/365 ja niihin ei ole rajatonta reserviä osaavaa työvoimaa. Siitä kun suuri osa laitetaan karanteeniin niin ollaan ns kusessa. Ei niitä laitoksia voi jättää yksinään pyörimään ilman valvontaa. Ja alasajo voi viedä päiväkausia joten pysäyttäminen ei ole optio äkillisesti sairastuneiden puuttuessa vuorosta. Huomaa kyllä kommenteista että iso osa suomalaisista ei käsitä muita töitä kuin 8-16 liukuvalla työajalla ja etätyömahdollisuudella..

Mitkä olisivat sellaisia tehtaita, laitoksia tai voimaloita, jotka voisivat joutua kärsimään siitä huomattavasti, kun suuri osa laitetaan karanteeniin tai eristykseen max. 10-14 päiväksi? Moni tehdas pyörii niin automatisoituna, että niitä pyörittää muutama tyyppi kerrallaan vuoroissa jossain valvomossa. Jotkut tuotantoa vaativat tehtaat ovat suurimmassa vaarassa, jossa on esim. asentajia kokoonapanolinjalla. En näkisi tuollaisessa tuotantotyössä muuta vaikutusta kuin viiveen toimituksessa. Eiköhän asiaa pystytä ainakin helpottamaan vuoroja muuttelemalla ja palkkaamalla määräaikaisia keikkatyöntekijöitä.

Millaista ratkaisua tarjoaisit tuohon ongelmaan?

 

[David ":DA" Imodium]

Mitkä olisivat sellaisia tehtaita, laitoksia tai voimaloita, jotka voisivat joutua kärsimään siitä huomattavasti, kun suuri osa laitetaan karanteeniin tai eristykseen max. 10-14 päiväksi? Moni tehdas pyörii niin automatisoituna, että niitä pyörittää muutama tyyppi kerrallaan vuoroissa jossain valvomossa. Jotkut tuotantoa vaativat tehtaat ovat suurimmassa vaarassa, jossa on esim. asentajia kokoonapanolinjalla. En näkisi tuollaisessa tuotantotyössä muuta vaikutusta kuin viiveen toimituksessa. Eiköhän asiaa pystytä ainakin helpottamaan vuoroja muuttelemalla ja palkkaamalla määräaikaisia keikkatyöntekijöitä.

Millaista ratkaisua tarjoaisit tuohon ongelmaan?

Asutusjätevedenpuhdistamot tulee ensimmäisenä mieleen. Prosessi on pitkälti automatisoitua, mutta sen ylläpitoon ja muutoksien ennakoimiseksi tarvitaan asiantuntevaa ihmistä, joita on hyvin vähän saatavilla. Kyseiset osaajat ovat lisäksi pitkälti sidottuja pelkästään oman laitostensa prosessien hallintaan, joten tätä osaamista on myöskään hankala tasata hyödyntämällä ulkopuolisia osaajia muista puhdistamoista.

 

[Kautium]

Mitkä olisivat sellaisia tehtaita, laitoksia tai voimaloita, jotka voisivat joutua kärsimään siitä huomattavasti, kun suuri osa laitetaan karanteeniin tai eristykseen max. 10-14 päiväksi? Moni tehdas pyörii niin automatisoituna, että niitä pyörittää muutama tyyppi kerrallaan vuoroissa jossain valvomossa. Jotkut tuotantoa vaativat tehtaat ovat suurimmassa vaarassa, jossa on esim. asentajia kokoonapanolinjalla. En näkisi tuollaisessa tuotantotyössä muuta vaikutusta kuin viiveen toimituksessa. Eiköhän asiaa pystytä ainakin helpottamaan vuoroja muuttelemalla ja palkkaamalla määräaikaisia keikkatyöntekijöitä.

Kyse ei ole jostakin tietystä 10-14 vrk ajanjaksosta, vaan arvaamattomasta ja mahdollisesti pidempäänkin jatkuvasta tilanteesta. Yhteiskunnan toiminnalle kriittisiä tehtäviä on monilla aloilla ja seurannaisvaikutukset voivat koskettaa eri toimijoita monestakin syystä. Ketään ei kiinnosta, jos joku paperitehdas tai kokoonpanolinja ei vähään aikaan tuota hilloa omistajilleen, mutta terveydenhuolto, pelastustoimi, poliisi, vesihuolto, sähkötuotanto, tietoliikenne jne. käsittävät monia sellaisia työtehtäviä, jonne ei niin vain mitään keikkatyöläisiä voi ottaa. Ei sillä, että tässä vaiheessa tilanne olisi mitenkään ihmeellisen kriittinen, mutta on näitä silti syytä valmistella ja miettiä toimenpiteitä muultakin kantilta kuin yksittäisen foorumikommentoijan "tää on vain nuha" -tyyppisestä kuplasta.

Lista julki: Tässä ovat yhteiskunnan kannalta kriittiset alat – perheiden pikkukoululaisilla oikeus lähiopetukseen

Kriittisillä aloilla työskentelevien ihmisten pikkukoululaiset saavat lähiopetusta kouluissa, jotta vanhemmat voivat mennä töihin turvaamaan yhteiskunnan toimivuutta.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

Kyse ei ole jostakin tietystä 10-14 vrk ajanjaksosta, vaan arvaamattomasta ja mahdollisesti pidempäänkin jatkuvasta tilanteesta. Yhteiskunnan toiminnalle kriittisiä tehtäviä on monilla aloilla ja seurannaisvaikutukset voivat koskettaa eri toimijoita monestakin syystä. Ketään ei kiinnosta, jos joku paperitehdas tai kokoonpanolinja ei vähään aikaan tuota hilloa omistajilleen, mutta terveydenhuolto, pelastustoimi, poliisi, vesihuolto, sähkötuotanto, tietoliikenne jne. käsittävät monia sellaisia työtehtäviä, jonne ei niin vain mitään keikkatyöläisiä voi ottaa. Ei sillä, että tässä vaiheessa tilanne olisi mitenkään ihmeellisen kriittinen, mutta on näitä silti syytä valmistella ja miettiä toimenpiteitä muultakin kantilta kuin yksittäisen foorumikommentoijan "tää on vain nuha" -tyyppisestä kuplasta.

Lista julki: Tässä ovat yhteiskunnan kannalta kriittiset alat – perheiden pikkukoululaisilla oikeus lähiopetukseen

Kriittisillä aloilla työskentelevien ihmisten pikkukoululaiset saavat lähiopetusta kouluissa, jotta vanhemmat voivat mennä töihin turvaamaan yhteiskunnan toimivuutta.

www.iltalehti.fi

Siis tämähän ongelma on sellainen että lainsäädäntö aiheuttaa uhan karanteenien muodossa. Sairaalaan päätyy vain harva, mutta karanteenit voivat hyvinkin kaataa tärkeitä toimintoja.

Eli nuha on tässä se toissijainen, tämä panikointi on ykkösuhka.

 

[ojisama]

Siis tämähän ongelma on sellainen että lainsäädäntö aiheuttaa uhan karanteenien muodossa. Sairaalaan päätyy vain harva, mutta karanteenit voivat hyvinkin kaataa tärkeitä toimintoja.

Eli nuha on tässä se toissijainen, tämä panikointi on ykkösuhka.

Ennen sairaalaa on aika monta astetta kipeyttä jona ei ole työkykyinen?

 

[Gespard]

Ennen sairaalaa on aika monta astetta kipeyttä jona ei ole työkykyinen?

Kriittisiä tehtäviä voi hoitaa pikku nuhassakin. Tai jopa pikku kuumeessa. Kerro nyt toki miten esim delta kaataisi kriitiset operaatiot jos karanteeneja ei olisi? Se aiheuttaa erittäin harvoille vakavia oireita kun rokotuksia on kaksi alla.

 

[zepi]

Siis tämähän ongelma on sellainen että lainsäädäntö aiheuttaa uhan karanteenien muodossa. Sairaalaan päätyy vain harva, mutta karanteenit voivat hyvinkin kaataa tärkeitä toimintoja.

Eli nuha on tässä se toissijainen, tämä panikointi on ykkösuhka.

Moni sairastaa koronan kyllä rankkana sänkyyn kaatavana flunssana joutumatta sairaalaan. Silloin on ihan sama onko virallisesti karanteenissa vaiko ei - silloin ei ole missään määrin työkykyinen.

 

[Gespard]

Itse aiheutettuja ongelmia tällaiset kun on määrätty älyttömän pitkät sairaslomat vaikka itse oireet kestäisivät murto-osan siitä.

 

[Gespard]

Moni sairastaa koronan kyllä rankkana sänkyyn kaatavana flunssana joutumatta sairaalaan. Silloin on ihan sama onko virallisesti karanteenissa vaiko ei - silloin ei ole missään määrin työkykyinen.

Laitahan sitten faktaa tueksi mutulle. Kestääkö nämä ns vakavat oireet edes puolet tästä 10-14 vuorokauden karanteenista jos on kaksi rokotusta alla? Ja spesifioi onko kyse 5% ryhmästä vai siitä 95% joka sairastaa lievänä.

 

[cman]

Hyvä tahti on tosiaan. VSHP:n (tai 1.1 alkaen Pohjanmaan hyvinvointialue) alueella todettiin uusia tartuntoja.
Viikolla 46 = 104 kpl.
Viikolla 47 = 80 kpl.
Viikolla 48 = 87 kpl.
Viikolla 49 = 160 kpl.
Viikolla 50 = 172 kpl.
Viikolla 51 = 279 kpl.
Viikolla 52 = 1043 kpl.
Tällä hetkellä otetusta testestä noin 20% on poisitiivisia

 

[lmu2002]

Turha toivo taitaa olla kevään osalta. AVIt pääsi jo rajoittamaan niin se ei nyt kevään aikana enää lopu. Minulle ainakin näytti jo ettei siellä mitään fiksuinta porukkaa ole töissä. Jotain järjenääniä kuuluu näiltä oikeilta asiantuntijoilta että pitäisi terveydenhuollon kapasiteettia kasvattaa.

Oikeastaan ihan absurdia ettei tähän kapasiteetin kasvattamiseen ole siirrytty jo täydellä tarmolla.

No nythän on kreivin aika äänestää asiasta kun täsmävaalit aiheeseen on käsillä. Eli etsii puolueen/ehdokkaan joka haluaa lisää paukkuja julkiseen terveydenhoitoon. Leikkaukset vai veronkorotukset ja sitä rataa.
Parin vaalikoneen tulosten perusteella vaikuttaa että melko vasemmalle saa äänensä laittaa jos haluaa lisää hoitajia.

 

[jinx1980]

Moni sairastaa koronan kyllä rankkana sänkyyn kaatavana flunssana joutumatta sairaalaan. Silloin on ihan sama onko virallisesti karanteenissa vaiko ei - silloin ei ole missään määrin työkykyinen.

Väittäisin olevan olematon osuus kaikista tartunnan saaneista. Jos tuohon pistetään 100 työikäistä riviin ja korona kaikille niin reilusti yli 50% pystyy heittämällä tekemään kriittistä työtä 14vrk tehtaassa ja varmaan 90% neppailemaan kotona konetta, se kun onnistuu tarvittaessa jopa 39 kuumeessa toisin kuin joku tehdasduuni.

 

[zepi]

Itse aiheutettuja ongelmia tällaiset kun on määrätty älyttömän pitkät sairaslomat vaikka itse oireet kestäisivät murto-osan siitä.

Eli koska itse et ole juuri nyt kipeä tai munkitit tuurilla kevyen flunssan, niin kukaan muukaan ei voi sairastua vähän rankemmin ja jos muuta väittää, niin on valehteleva velttoilija?

Onko sulla jotain oikeaa dataakin näiden väitteiden perustaksi? Itse tiedän omakohtaisesti koronaan sairastuneita laidasta laitaan - teinejä joilla pikkuflunssa ja kolmekymppisiä urheilijoita jotka kaatuivat viikoksi petiin.

 

[spengele]

Kyse ei ole jostakin tietystä 10-14 vrk ajanjaksosta, vaan arvaamattomasta ja mahdollisesti pidempäänkin jatkuvasta tilanteesta. Yhteiskunnan toiminnalle kriittisiä tehtäviä on monilla aloilla ja seurannaisvaikutukset voivat koskettaa eri toimijoita monestakin syystä. Ketään ei kiinnosta, jos joku paperitehdas tai kokoonpanolinja ei vähään aikaan tuota hilloa omistajilleen, mutta terveydenhuolto, pelastustoimi, poliisi, vesihuolto, sähkötuotanto, tietoliikenne jne. käsittävät monia sellaisia työtehtäviä, jonne ei niin vain mitään keikkatyöläisiä voi ottaa. Ei sillä, että tässä vaiheessa tilanne olisi mitenkään ihmeellisen kriittinen, mutta on näitä silti syytä valmistella ja miettiä toimenpiteitä muultakin kantilta kuin yksittäisen foorumikommentoijan "tää on vain nuha" -tyyppisestä kuplasta.

Lista julki: Tässä ovat yhteiskunnan kannalta kriittiset alat – perheiden pikkukoululaisilla oikeus lähiopetukseen

Kriittisillä aloilla työskentelevien ihmisten pikkukoululaiset saavat lähiopetusta kouluissa, jotta vanhemmat voivat mennä töihin turvaamaan yhteiskunnan toimivuutta.

www.iltalehti.fi

Se on ihan totta. Äsken puhuttiin kuitenkin tehtaista, laitoksista ja voimaloista, eikä kaikista yhteiskunnan toiminnalle kriittisistä aloista. Noilla kriittisimmillä aloilla on varmasti jopa toiminta ohjeet nykyistä vastaavan tilanteen varalle, joiden avulla toimintaa voidaan jatkaa vaikkakin vähän matalammalla teholla. Esim. puolustusvoimat ovat ottaneet käyttöön tuollaiset poikkeukselliset käytännöt nyt pariinkin otteeseen, kun on havaittu, että tilanne saattaa muuttua heikoksi. Voisi kuvitella, että poliisikin on ottanut asian huomioon vuorosuunnittelussa.

Varmasti niissä mainituissa jätevedenpuhdistamoissakin on valmiit prosessit sen varalle, että käyttäjien määrä vähenee hetkellisesti. Sen verran tärkeitä laitoksia nekin on yhteiskunnalle. Katselin tuossa muutaman videon puhdistamoista ja on kyllä melkoisen automaattista toimintaa. Prosessinhoitajat tuollakin ovat töissä vaan sen varalta, että jotain menee pieleen ja laitos pyörii itsestään. Jos prosessinhoitajia olisi monta poissa samaan aikaan, niin prosesseja voidaan hidastaa sen verran, että paikalle kykenevä henkilöstö pystyy niitä pyörittämään.

Mitään 100% poissaoloa en oikein itse näkisi todennäköisenä millään alalla, kun niin moni sairastaa jo oireettomana ja huomaamatta ilman rokotuksiakin. Rokotetuillekkaan ei enää määrätä altistumisesta karanteeneja.

 

[Gespard]

Eli koska itse et ole juuri nyt kipeä tai munkitit tuurilla kevyen flunssan, niin kukaan muukaan ei voi sairastua vähän rankemmin ja jos muuta väittää, niin on valehteleva velttoilija?

Onko sulla jotain oikeaa dataakin näiden väitteiden perustaksi? Itse tiedän omakohtaisesti koronaan sairastuneita laidasta laitaan - teinejä joilla pikkuflunssa ja kolmekymppisiä urheilijoita jotka kaatuivat viikoksi petiin.

Älähän yritä vaihtaa aihetta. Vastasin näillä kritiikeillä siihen että korona sairautena aiheuttaisi kriisin kriittisillä aloilla. Mielestäni se on karanteeni joka aiheuttaa tämän uhan. Sun olkiukkoilu yrittää vaihtaa aiheen nyt ihan eri suuntaan.

 

[zepi]

Älähän yritä vaihtaa aihetta. Vastasin näillä kritiikeillä siihen että korona sairautena aiheuttaisi kriisin kriittisillä aloilla. Mielestäni se on karanteeni joka aiheuttaa tämän uhan. Sun olkiukkoilu yrittää vaihtaa aiheen nyt ihan eri suuntaan.

Minä taas väitän, että jos fyysisesti samassa paikassa työtä tekevästä porukasta iso osa sairastuu samaan aikaan, niin keskimääräisistä 45+ ylipainoisista duunareista iso prosentti on kyvyttömiä työhönsä siinä tilassa.

Jos nyt ei teknisesti ottaen ihan 100%:sesti kyvyttömiä, niin vähintään siinä määrin turvallisuusriski jotain trukkeja ja kuormaimia sohlatessaan, että heidät on onnettomuusriskien takiakin syytä pakottaa sinne saikulle vähintään pariksi päiväksi.

Suurimmassa osassa duuneista jengi ei ole pelkästään kakskymppisiä jotka selviävät suurella todennäköisyydellä vähällä. Ja heidätkin on syytä pakottaa kotiin, jotta eivät sitten sairastuta niitä 50v työkavereitaan.

 

[Gespard]

Jos nyt ei teknisesti ottaen ihan 100%:sesti kyvyttömiä, niin vähintään siinä määrin turvallisuusriski jotain trukkeja ja kuormaimia sohlatessaan, että heidät on onnettomuusriskien takiakin syytä pakottaa sinne saikulle vähintään pariksi päiväksi.

No tässähän kiteytitkin itse tilanteen. Se sopiva karanteeniaika on siis ehkä joku pari päivää. Siinä on 8-12 päivää ilmaa nykyiseen.

Kuulostaa aika mitättömiltä ongelmilta 10 päivän karanteeniin verrattuna.

 

[zepi]

No tässähän kiteytitkin itse tilanteen. Se sopiva karanteeniaika on siis ehkä joku pari päivää. Siinä on 8-12 päivää ilmaa nykyiseen.

Ei, vaan ainakin sen verran, että eivät levitä tautia muihin.

Muuten koko katastrofi jatkuu pahimmillaan viikkotolkulla kun se epidemia riehuu työporukassa kun jengin ei anneta parantua ennen töihin pakottamista.

Mutta itsehän en tiedä tehtaiden ja prosessien pyörityksestä mitään. Sen verran kuitenkin tiedän, että moni sairastaa koronan sen verran pahana flunssana, ettei todellakaan ole syytä esim. Ajella puoliperävaunua 9h vuoroa halki suomen jäisillä teillä.

 

[Centteri]

Ei, vaan ainakin sen verran, että eivät levitä tautia muihin.

Muuten koko katastrofi jatkuu pahimmillaan viikkotolkulla kun se epidemia riehuu työporukassa kun jengin ei anneta parantua ennen töihin pakottamista.

Todennäköisesti lähemmäs 90% siitä työporukasta on kuitenkin rokotettuja. Jos peilataan yleiseen rokotekattavuuteen joten ei se epidemia siellä pahemmin riehu enää vuonna 2022.

 

[Gespard]

Ei, vaan ainakin sen verran, että eivät levitä tautia muihin.

Muuten koko katastrofi jatkuu pahimmillaan viikkotolkulla kun se epidemia riehuu työporukassa kun jengin ei anneta parantua ennen töihin pakottamista.

Mutta itsehän en tiedä tehtaiden ja prosessien pyörityksestä mitään. Sen verran kuitenkin tiedän, että moni sairastaa koronan sen verran pahana flunssana, ettei todellakaan ole syytä esim. Ajella puoliperävaunua 9h vuoroa halki suomen jäisillä teillä.

Okei, nämähän alat voi sitten sopia omat säännöt sairaslomiin liittyen. Mikään ei estäne heitä asettamasta 10 päivän poissaolon oireisille ihmisille. Sitten huomataankin varmaan että se 10 päivää on se ongelma. Eli pari päivää poissa ja pikkuoireissa työskentely onkin sitten ihan ok lopuksi.

 

[spengele]

Minä taas väitän, että jos fyysisesti samassa paikassa työtä tekevästä porukasta iso osa sairastuu samaan aikaan, niin keskimääräisistä 45+ ylipainoisista duunareista iso prosentti on kyvyttömiä työhönsä siinä tilassa.

Jos nyt ei teknisesti ottaen ihan 100%:sesti kyvyttömiä, niin vähintään siinä määrin turvallisuusriski jotain trukkeja ja kuormaimia sohlatessaan, että heidät on onnettomuusriskien takiakin syytä pakottaa sinne saikulle vähintään pariksi päiväksi.

Suurimmassa osassa duuneista jengi ei ole pelkästään kakskymppisiä jotka selviävät suurella todennäköisyydellä vähällä. Ja heidätkin on syytä pakottaa kotiin, jotta eivät sitten sairastuta niitä 50v työkavereitaan.

Onhan se jo pandemian alkuajoista tiedetty, että oireettomien määrä on suuri ja oireettomia on pidetty huomattavan suurena osuutena tartunnanlähteistä.

Tässä melko tuoreen meta-analyysin tuloksia asymptomaattisten tartuntojen määrästä. Muitakin tekijöitä tutkimuksessa on huomioitu, mutta tässä kuvassa ikäryhmittäin.

Kaikkiaan oireettomien määräksi tuossa analyysissa on arvioitu 40%. Tähän, kun lasketaan vielä ne, joilla on vain vähän oireita, niin uskallan väittää, että vakavahkojen kotona sairastettujen infektioidenkin osuus on melko pieni.

Global Percentage of Asymptomatic SARS-CoV-2 Infections

This systematic review and meta-analysis evaluated the percentage of asymptomatic COVID-19 infections among individuals undergoing testing and those with confirmed infections.

jamanetwork.com

edit. Tuo analyysi ei taida huomioida niiden määrää, jotka ovat jääneet kokonaan huomaamatta oireettomuuden takia. Ne kun saataisi laskettua mukaan, niin määrä voi nousta vaikka kuinka suureksi.

 

[zepi]

Onhan se jo pandemian alkuajoista tiedetty, että oireettomien määrä on suuri ja oireettomia on pidetty huomattavan suurena osuutena tartunnanlähteistä.

Tässä melko tuoreen meta-analyysin tuloksia asymptomaattisten tartuntojen määrästä. Muitakin tekijöitä tutkimuksessa on huomioitu, mutta tässä kuvassa ikäryhmittäin.

Kaikkiaan oireettomien määräksi tuossa analyysissa on arvioitu 40%. Tähän, kun lasketaan vielä ne, joilla on vain vähän oireita, niin uskallan väittää, että vakavahkojen kotona sairastettujen infektioidenkin osuus on melko pieni.

Global Percentage of Asymptomatic SARS-CoV-2 Infections

This systematic review and meta-analysis evaluated the percentage of asymptomatic COVID-19 infections among individuals undergoing testing and those with confirmed infections.

jamanetwork.com

Tuo tutkimus on ajalta ennen deltaa ja omikronia ja se ei ole seurantatutkimus. Moni testeissä positiivinen oireeton sai oireet muutaman päivän päästä.

Kuinka moni - siihen tutkimus ei ota kantaa, kun heillä ei ole dataa. Voi olla vaikka kaikki.

Se, että satunnaisesti testaamalla löydetään oireettomia vasta puhkeamassa olevia tauteja on täysin odotettavaa. Varsinkin kun tapauksia oli 0.25% testeistä…

Mutta mistä tässä nyt edes vängätään? Siitä että teidän mielestä ei ole mahdollista että tulisi sairastumisaaltojen aikana paikallisia työvoimapulatilanteita ja taas mun mielestä se on mahdollista tai jopa todennäköistä?

Altistumisistahan ei enää karanteeneja määrätä, että se vähentää piippaussaikkuja jotka briteissä aiheuttivat ongelmia.

 

[Arizonaode]

Ei hoitsuista kannata olla huolissaan. Eihän meillä kohta ole enää rokottamattomia hoitsuja.



Mitkä olisivat sellaisia tehtaita, laitoksia tai voimaloita, jotka voisivat joutua kärsimään siitä huomattavasti, kun suuri osa laitetaan karanteeniin tai eristykseen max. 10-14 päiväksi? Moni tehdas pyörii niin automatisoituna, että niitä pyörittää muutama tyyppi kerrallaan vuoroissa jossain valvomossa. Jotkut tuotantoa vaativat tehtaat ovat suurimmassa vaarassa, jossa on esim. asentajia kokoonapanolinjalla. En näkisi tuollaisessa tuotantotyössä muuta vaikutusta kuin viiveen toimituksessa. Eiköhän asiaa pystytä ainakin helpottamaan vuoroja muuttelemalla ja palkkaamalla määräaikaisia keikkatyöntekijöitä.

Millaista ratkaisua tarjoaisit tuohon ongelmaan?

Ydinvoimalat, myös muut voimalaitokset, öljynjalostamo, biojalostamot, polttoaineen jakelu, vedenpuhdistamot, lihan/maidon jalostus. Onhan näitä vaikka millä mitalla.

Em laitoksissa on tehtävään koulutettua henkilökuntaa, jota ei mistään varamiespalvelusta saa. Ei ole osaamista tai pätevyyksiä tehtäviin. Ihan kuten vaikka sairaalat teho-osastoineen. Ei sinne ketään pikakouluteta muista tehtävistä. Ja kyllä, on automatisoitu mutta silti niitä laitoksia pitää osata ajaa, ei se työ oikeasti ole niin yksinkertaista mille se voi uutisklipissä näyttää. Jos jotain menee pieleen niin silloin se osaava henkilökunta ottaa laitoksen haltuun.

 

[renee]

Kyllä pakolliset työt pystyy tekemään pikku nuhassa tai vähän isommassakin, siis teollisuuden ym., jos kyse on oikeasti yhteiskunnan romahtamisesta. Terveydenhuollon tehtävissä on syytä tietysti olla terveenä

 

[zepi]

Kyllä pakolliset työt pystyy tekemään pikku nuhassa tai vähän isommassakin, siis teollisuuden ym., jos kyse on oikeasti yhteiskunnan romahtamisesta. Terveydenhuollon tehtävissä on syytä tietysti olla terveenä

Kuka on puhunut mitään yhteiskunnan romahtamisesta? Oikein erikseen sanoin, että ei tule romahtamaan tämän takia?