Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Marin: Koronakriisin hoito vaatii enemmistöhallituksen – ”Tilanne on vakava”

Pääministeri Sanna Marin sanoi tiistaina, että ei lähtisi johtamaan vähemmistöhallitusta, jos nykyinen hallituspohja hajoaisi.

www.is.fi

Marin haaveilee hallituksen jatkumisesta ilmeisesti ihan vain kurmottaakseen suomalaisia. Rajoituksia, rajoituksia ja lisää rajoituksia luvassa jos tämä hallitus jatkaa.

 

[ojisama]

Marin: Koronakriisin hoito vaatii enemmistöhallituksen – ”Tilanne on vakava”

Pääministeri Sanna Marin sanoi tiistaina, että ei lähtisi johtamaan vähemmistöhallitusta, jos nykyinen hallituspohja hajoaisi.

www.is.fi

Marin haaveilee hallituksen jatkumisesta ilmeisesti ihan vain kurmottaakseen suomalaisia. Rajoituksia, rajoituksia ja lisää rajoituksia luvassa jos tämä hallitus jatkaa.

Juu, ja rajoitusten poistoja, poistoja, poistoja, kun tilanne sallii.

 

[Paapaa]

Nyt kun rajoitukset on lopetettu, niin pitäisiköhän lopettaa tuhansien ihmisten testaus jotta saadaan muutama hassu koronapositiivinen? Paljonkohan noihin testeihin on mennyt rahaa?

Mistä sait päähäsi, että "rajoitukset on lopetettu"?? Ja ei, ei tietenkään pitäisi lopettaa testausta. Miksi pitäisi? Koronapositiivisia tulee tällä hetkellä viikossa 1000-2000. Ei suinkaan "muutama hassu".

 

[Elux]

Outoa ajatella että yhtäkkiä rajoitukset poistuisivat ja samalla korona. Eiköhän hallitus reagoi tarpeen mukaan eikä ketään kiusatakseen vaikka tapahtumajärjestäjäT ja ravintoloitsijat näin saattavat ajatellakin.
Ei korona viellä katoa mihinkään vaikka kesä on tulossa

 

[maninthemoon]

Nyt kun rajoitukset on lopetettu, niin pitäisiköhän lopettaa tuhansien ihmisten testaus jotta saadaan muutama hassu koronapositiivinen? Paljonkohan noihin testeihin on mennyt rahaa?

Kojaan, Poikkeusolot on lopetetty/päättynyt. Pistetäänkö veikkaus pystyyn että koska tulee uudelleen voimaaan. Jos ei testata koko väestöä läpi (toistamiseen), niin ei tarvitisi hakata sitä paniikkinappulaa jatkuvasti.

 

[ojisama]

Kojaan, Poikkeusolot on lopetetty/päättynyt. Pistetäänkö veikkaus pystyyn että koska tulee uudelleen voimaaan. Jos ei testata koko väestöä läpi (toistamiseen), niin ei tarvitisi hakata sitä paniikkinappulaa jatkuvasti.

Eli se eksponentiaalinen kasvu on ok jos sitä ei näe? Pitääkö tehdä mitään, kun sairaalat täyttyy, vai annetaanko vaan mennä?

 

[Arizonaode]

Yhden annoksen AstraZenecaa saaneena alle 65 näköjään toinen kierros tulee Pfizeria.. Uutinen löytyi että briteissä tätä yhdistelmää vasta testataan ja Suomessa se on jo päätetty toteuttaa.. Onkohan tämä nyt sitten hyvä vai huono uutinen.

"Alle 65-vuotiaat: AstraZenecan Vaxzevria-rokotteen ensimmäisen rokoteannoksen saaneelle annetaan toinen annos mRNA-rokoteella (BioNTech-Pfizerin Comirnaty tai Modernan koronavirusrokote). Rokotussarjaa ei tarvitse aloittaa alusta. Yksi annos mRNA-rokotetta riittää. "
AstraZeneca Covid-19 koronavirusrokote - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[Erkki_erikeepperi]

Yhden annoksen AstraZenecaa saaneena alle 65 näköjään toinen kierros tulee Pfizeria.. Uutinen löytyi että briteissä tätä yhdistelmää vasta testataan ja Suomessa se on jo päätetty toteuttaa.. Onkohan tämä nyt sitten hyvä vai huono uutinen.

Toi voi olla suorastaan hyväkin juttu, että saa kahta eri rokotetta, jotka lähestyy samaa piikkiproteiini-ongelmaa hieman eri näkökulmista. En mä ainakaan olisi huolissani, jos olisin saamassa toista merkkiä tehosteena, päinvastoin.

 

[Karppi]

Ihan mielenkiintoinen lista maista missä on tällä hetkellä paras olla pandemian aikana.

Suomi on listalla 9, Tanska on sijalla 14 ja Norja 15.

The Best and Worst Places to Be in a World Divided Over Covid

Bloomberg measured travel, vaccine coverage, lockdown disruption and mortality rates.

www.bloomberg.com

 

[Paapaa]

Jos ei testata koko väestöä läpi (toistamiseen), niin ei tarvitisi hakata sitä paniikkinappulaa jatkuvasti.

Kuka hakkaa paniikkinappulaa? Ei kai poikkeusoloja peruttaisi jos olisi paniikki päällä. Tai avata ravintoloita. Tai palata lähiopetukseen.

 

[Holotna]

Koronapositiivisia tulee tällä hetkellä viikossa 1000-2000. Ei suinkaan "muutama hassu".

Pitäisiköhän vaaleja siirtää edelleen kun ollaan selvästi leviämisvaiheessa. Mm. tohtori Gallup suosittelee vahvasti että palattaisiin asiaan tuossa syssymmällä.

 

[Paapaa]

Pitäisiköhän vaaleja siirtää edelleen kun ollaan selvästi leviämisvaiheessa

Ei tarvitse siirtää, jos multa kysytään. Luultavasti ne olisi voitu vetää turvallisesti suunniteltunakin ajankohtana jos ennakkoäänestystä olisi pidennetty, äänestyspaikkoja lisätty ja porrastettu äänestystä. Mutta se lienee toisen ketjun aihe, joten jatkot vaikka Kotimaan politiikkaan.

 

[Paapaa]

#kuntavaalit
?

Niin? Jatka ihmeessä lausetta.

 

[ojisama]

Poliitikoilla on kauhea vallanhimo ja vaalitkin edessä.
Jatka ihmeessä lausettani.

...ja siksi tehtiin ratkaisu josta tiesivät, että ei ainakaan auta vaalimenestyksen kanssa. Hullua.

 

[runboy93]

Niin kauan kun AVI pitää 6 henkilön kokoontumisrajoituksen (voimassa toukokuun 15. päivään asti), niin suurimmalle osalle vappu on samanlainen kuin viime vuonna.

 

[erihyva]

Niin kauan kun AVI pitää 6 henkilön kokoontumisrajoituksen (voimassa toukokuun 15. päivään asti), niin suurimmalle osalle vappu on samanlainen kuin viime vuonna.

Ainakin Pirkanmaalla kokoontumisrajoitus nostetaan kymmeneen henkeen toukokuun alusta.

Koronanyrkki linjasi: Lapset voivat harrastaa ulkona ilman turvavälejä, toukokuusta voimaan kymmenen henkilön kokoontumisrajoitus

Pirkanmaan koronatilanne on jatkunut viime viikkojen kanssa samana, minkä vuoksi Pirkanmaa on edelleen leviämisvaiheessa.

www.aamulehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Intiassa saattaa olla jopa puoli miljardia tartuntaa... Jos toi pitää paikkaansa, niin kohta luulisi käyrän kääntyvän laskuun kun loppuu polttoaine.. Ellei sitten uudet mutaatiot aiheuta uusia kierroksia.

CNN: Asiantuntijat pelkäävät, että Intiassa on voinut olla yhteensä jopa yli puoli miljardia koronatartuntaa

Asiantuntijoiden mukaan Intian koronatartuntojen lukumäärä voi olla jopa 30 kertaa raportoitua suurempi.

www.is.fi

 

[Karppi]

Jos nyt mietitään että tehdään kaikkensa että Intian virusmuunnos ei leviä. Eikö tuo ole valitettavasti jopa naivi yritys, ei tämmöinen virus lopulta kysele siellä rajalla mitään.
Viruksen evoluutiota ei voi estää, vaikka sitä kuin yritettäisiin niin se ei ole mahdollista, ei koronaa voiteta sillä että rajat on kiinni.

Tämä on pandemia, selvää on että virus tulee jyllämään pitkään, kunhan se ei muunnu vaaralliseksi niin tästä selvitään. Sitten jos virus muuntuu vaikkapa yhtä vaaralliseksi lapsille ja ikä ei enää merkkaa mitään, tämän jälkeen monet menee paniikkiin kun lapsia alkaa olemaan teholla. Nythän virus jostain syystä katsoo ikää, mikään ei takaa että tulevat mutatiot myös näin tekisivät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos nyt mietitään että tehdään kaikkensa että Intian virusmuunnos ei leviä. Eikö tuo ole valitettavasti jopa naivi yritys, ei tämmöinen virus lopulta kysele siellä rajalla mitään.
Viruksen evoluutiota ei voi estää, vaikka sitä kuin yritettäisiin niin se ei ole mahdollista, ei koronaa voiteta sillä että rajat on kiinni.

Tämä on pandemia, selvää on että virus tulee jyllämään pitkään, kunhan se ei muunnu vaaralliseksi niin tästä selvitään. Sitten jos virus muuntuu vaikkapa yhtä vaaralliseksi lapsille ja ikä ei enää merkkaa mitään, tämän jälkeen monet menee paniikkiin kun lapsia alkaa olemaan teholla. Nythän virus jostain syystä katsoo ikää, mikään ei takaa että tulevat mutatiot myös näin tekisivät.

Intian mutaation suhteellisesta vaarallisuudesta ei toistaiseksi ole tietoa.

Tässä vaiheessa vastuulliset maat pitää tuon niin hyvin rajojensa ulkopuolella kuin pystyvät.

 

[Gespard]

...ja siksi tehtiin ratkaisu josta tiesivät, että ei ainakaan auta vaalimenestyksen kanssa. Hullua.

...Koska eivät muihun kuin koronapäätöksiin pysty.

 

[Gespard]

Kommentti: Intian koronakatastrofi ei johdu vain virusmuunnoksista – suurin syy on ihmisten käyttäytymisessä

Intialaiset pudottivat suojauksen, ja seuraukset olivat karmaisevat. Se on opetus meille kaikille, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

Huvitti tämä uutinen. Siinä maalataan suurimmaksi syyksi Intian huonoon koronatilanteeseen ihmisten käyttäytymistä. Onkohan artikkelin kirjoittanut herra ikinä katsonut minkälaista meno on Intiassa. Nimenomaan sen väestömäärän osalta. Väestötiheys on jotain ihan järkyttävää. Ja köyhyys siihen lisättynä tarkoittaa että ihmiset eivät voi vaan tilata ruokaa kotiinsa ja laiskotella siellä. Kaduille on pakko lähteä joka päivä. Ihan todellisuudesta vieraantunutta sontaa paperilla tuo artikkeli. Sen tarkoituksena on ennemminkin valehdella Intian tilanteesta että saataisiin ihmiset täällä panikoimaan lisää.

 

[weetabix]

Ihme narratiivi sinun noissa jutuissa. Ihmisten toivotaan käyttäytyvän vastuullisesti ja suositusten mukaisesti täällä, jotta määrät jatkavat laskuaan. Tämä on mielestäni juuri se sanoma mitä tällä hetkellä kerrotaan jakoon (jota edelleen ne iltapäivälehdet revittelevät ihan muuhun muotoon välillä omissa jutuissaan, mutta se revittely tulee sieltä).

Kyllähän se ihmisten käyttäytyminen on siinä mielessä ihan perusteltu, että suuri osa noista tartunnoista tulee juuri näistä uskonnollisista juhlista jossa on miljoonia ihmisiä ympäri maata osallistumassa ja jonka jälkeen ne taas reissaavat ympäri maata. Vaikka väestötiheys olisi iso niin jos liikkuminen maan sisällä on vähäistä niin ei viruksen leviäminen ole kuin paikallisesti ongelma. Mutta tuohon kun lisätään nämä massatapahtumat niin ongelmat kärjistyvät ihan toisella tavalla.

Ihan sama tapahtui myös jenkeissä kun siellä järjestettiin niitä isoja moottoripyörätapaamisia yms. joista sitten tautia levitettiin ympäri osavaltioita. Vaikka väestötiheys toki auttaa leviämisessä niin enemmän vaikuttaa massatapaamiset joissa viipymisaika on pidempi ja täten leviäminen tehokkaampaa.

Vappu menee tänäkin vuonna omalla terassilla ja kun keliä katsoo niin ei haittaa. Pääsee tarvittaessa lämmittelemään. THL valmistelee/pohtii, että kahden rokotetun kohtaaminen voisi jatkossa tapahtua myös ilman maskia, joten kyllä niitä rajoituksia tässä vähitellen puretaan.

 

[Gespard]

Pointti olikin se esitystapa millä tätä "vastuullista käyttäytymistä" haetaan. Ihmiset kuvittelevat että se on ok keksiä satuja että saa ihmiset ylivarovaisiksi. Tai muuten vaan uskomaan mitä huvittaa. Ikävä kyllä näinhän se juuri meneekin.

"Vaikka väestötiheys olisi iso niin jos liikkuminen maan sisällä on vähäistä niin ei viruksen leviäminen ole kuin paikallisesti ongelma"

Tämä huvitti myös. Jos länsimaissa ei pystytä kontroloimaan maan sisäistä liikkumista niin miten ihmeessä kuvittelet että se onnistuu Intiassa? Taas näitä satuja tungettu faktan sekaan.

 

[krapu]

Eipä tuo Intian-ihme enää kaukana ole. Heti kun turisti laivaliikennettä / rajaliikennettä enemmän niin täältähän sekin sitten löytynee, eiköhän kesällä jotain jo voisi löytyä jos kyseistä varianttia sekvensoitaisiin:

Intian koronavirusmuunnosta tavattu myös Tukholman alueella – Ruotsissa on kaikkiaan jo 14 000 koronaan liitettyä kuolemantapausta

Ruotsissa koronaviruksen aiheuttamaan tautiin liitettyjen kuolemien määrä nousi keskiviikkona tasan 14  000:een. Uusia kuolemantapauksia rekisteröitiin tiistain jälkeen 32, kertoi kansanterveysviranomainen keskiviikkona. Kaikki kuolemat eivät kuitenkaan ole edeltävältä vuorokaudelta.

www.karjalainen.fi

 

[ojisama]

Tämä huvitti myös. Jos länsimaissa ei pystytä kontroloimaan maan sisäistä liikkumista niin miten ihmeessä kuvittelet että se onnistuu Intiassa? Taas näitä satuja tungettu faktan sekaan.

Sulla on tuo väärinpäin. Länsimaissa nimenomaan ei pystytä kontrolloimaan. Intiassahan ne pitkään piti tuota suhteellisen hyvin kurissa tiukoilla sulkutoimilla ja maskipakoilla. Oletettavasti se hakkaava poliisi vähän hillitsee menohaluja.

 

[renee]

Sulla on tuo väärinpäin. Länsimaissa nimenomaan ei pystytä kontrolloimaan. Intiassahan ne pitkään piti tuota suhteellisen hyvin kurissa tiukoilla sulkutoimilla ja maskipakoilla. Oletettavasti se hakkaava poliisi vähän hillitsee menohaluja.

Oletettavasti joo, mutta se on kyllä todellakin väliaikaista se rajoittaminen. Siinä vaiheessa kun tulee oikea nälkä, niin ei kiinnosta vittuakaan kepeillä hakkaava natsisakki.

Toisin sanoen Intiassa ei ihmisiä voi määrätä kotiarestiin kauhean pitkäksi ajaksi. Jossain kohtaa tulee raja vastaan.

 

[Gespard]

Sulla on tuo väärinpäin. Länsimaissa nimenomaan ei pystytä kontrolloimaan. Intiassahan ne pitkään piti tuota suhteellisen hyvin kurissa tiukoilla sulkutoimilla ja maskipakoilla. Oletettavasti se hakkaava poliisi vähän hillitsee menohaluja.

Kai tiesit myös että Intiassa se rajoittaminen tappaa vähintään yhtä paljon ihmisiä kuin korona? Artikkelissa vielä sanottiin että korona on syy miksi ruumiita lojuu kaduilla. No, oletettavasti se olisi sitten parempi jos laitettaisiin tiukat rajoitukset ja ruumiit lojuisivat poissa näkyviltä.

Jos nämä rajoitukset olisivat joku jumalan lahja niin oletettavasti niitä olisi jatkettu jo.

 

[ojisama]

Kai tiesit myös että Intiassa se rajoittaminen tappaa vähintään yhtä paljon ihmisiä kuin korona? Artikkelissa vielä sanottiin että korona on syy miksi ruumiita lojuu kaduilla. No, oletettavasti se olisi sitten parempi jos laitettaisiin tiukat rajoitukset ja ruumiit lojuisivat poissa näkyviltä.

Jos nämä rajoitukset olisivat joku jumalan lahja niin oletettavasti niitä olisi jatkettu jo.

En minä väittänyt, että ne rajoitukset eivät aiheuttaisi ongelmia. Intialle korona lienee vielä vaikeampi ongelma kuin länsimaille.

Tosin nyt, kun tuolta on happi lopussa, niin ei ne koronaan kuolevat ainakaan vähene.

 

[ravallo]

Sulla on tuo väärinpäin. Länsimaissa nimenomaan ei pystytä kontrolloimaan. Intiassahan ne pitkään piti tuota suhteellisen hyvin kurissa tiukoilla sulkutoimilla ja maskipakoilla. Oletettavasti se hakkaava poliisi vähän hillitsee menohaluja.

Tuossa menee ehkä vähän pointtikin ohi; Intiassa maan sisäinen liikkuvuus on suhteellisesti hyvin vähäistä länsimaihin verrattuna, aika iso osa inkkareista elävät koko elämänsä poistumatta kotipaikkakunnaltaan. Ylipäänsä maassa esimerkiksi ainoa suhteellisen tehokas tapa siirtyä suurkaupungista toiseen on lentäminen, tosin se on tietenkin köyhemmälle jengille täysin scifiä. Junaverkko on suhteellisen kattava, mutta länkkärinäkökulmasta tuokin on aika tuskainen tapa liikkua. Tieverkko on suoraan keskiajalta. Voisi kuvitella että miljoonakaupungista voisi painella toiseen motaria pitkin, mutta hyvä munkki on jos koko matkan selviää asfaltilla. Ihan pelkästään juna- ja lentoliikennettä rajoittamalla Intian yksittäisistä kaupungeista tulee käytännössä saaria.

Mitään täydellistä eristystä tuollaisessa maassa ei tietenkään saa mitenkään aikaan, mutta viruksen liikkuminen alueelta toiselle on oleellisesti hitaampaa kuin tiiviisti verkottuneessa euroopassa tai jenkkilässä.

 

[aimo_ii]

Kai tiesit myös että Intiassa se rajoittaminen tappaa vähintään yhtä paljon ihmisiä kuin korona?

Olikos tähän jotain lähdettä?

 

[Zigh]

Tieverkko on suoraan keskiajalta. Voisi kuvitella että miljoonakaupungista voisi painella toiseen motaria pitkin, mutta hyvä munkki on jos koko matkan selviää asfaltilla. Ihan pelkästään juna- ja lentoliikennettä rajoittamalla Intian yksittäisistä kaupungeista tulee käytännössä saaria.

Mistähän tämän keksit? Intiassa on kyllä ihan hyvä moottoritieverkosto suurten kaupunkien välillä. Nuo tiet on vain suurelta osin yksityisesti rahoitettuja, joten maksullisia. Toisaalta se tekee niistä populaatioon nähden suht vähän liikennöityjä ja siten ne kenellä on varaa niillä ajaa, pääsevät niitä pitkin varsin hyvin liikumaan. Kaikkein köyhimmälle massalle näistä ei tietysti ole hirveästi hyötyä kun ei heillä ole autoa tai varaa edes moottoritietä käyttävän pikabussin lippuun.

Edit: ja kun kyseessä on Intian kaltainen valtava maa, niin vaikka suurin osa populasta on köyhää, on siellä silti ~100 miljoonan ihmisen keskiluokka, jolle maan sisäinen liikkuminen autolla ja lentäen on ihan normaalia.

 

[ravallo]

Mistähän tämän keksit? Intiassa on kyllä ihan hyvä moottoritieverkosto suurten kaupunkien välillä. Nuo tiet on vain suurelta osin yksityisesti rahoitettuja, joten maksullisia. Toisaalta se tekee niistä populaatioon nähden suht vähän liikennöityjä ja siten ne kenellä on varaa niillä ajaa, pääsevät niitä pitkin varsin hyvin liikumaan. Kaikkein köyhimmälle massalle näistä ei tietysti ole hirveästi hyötyä kun ei heillä ole autoa tai varaa edes moottoritietä käyttävän pikabussin lippuun.

Ihan hyvä? Ok, mulla ei ole kokemusta siitä north-south -corridorista, joka voi ollakin Intialaisella standardilla ihan ok, mutta ainakaan Mumbaista ei pääse järkevästi tietä pitkin yhtään mihinkään. Jotain random pätkiä voi olla moottoritietä, useimmiten tosiaan maksullista, mutta sekin vedetty aitointialaiseen tyyliin ihan mihin sattuu ilman logiikkaa, ja sitten hetken päästä tie voi muuttua ihan kärrypoluksi. Ja mitä olen kuullut itäpuolelta niin Kalkutan ympäristön tilanne ei ole paljoa parempi.

Autolla se keskiluokka tosiaan tykkää liikkua, koticompoundista ravintolaan ja työcompoundiin, mutta ei ainakaan tuolla länsipuolella työkavereilla ollut mitenkään tyypillistä lähteä autolla sompailemaan johonkin muuhun kaupunkiin, jos maan sisällä reissattiin niin väline oli lentokone, jossain syrjemmällä pohjoisessa mahdollisesti juna.

 

[kilroy1]

Jaahas, mitäköhän koronahuijausta suunnitellaan puhelinmyynnin kautta. Paikallislehdessä haetaan puhelinmyyjiä, sähköpostina suomenkoronatukiry@luukku.com

 

[”diginatiivi”]

Jaahas, mitäköhän koronahuijausta suunnitellaan puhelinmyynnin kautta. Paikallislehdessä haetaan puhelinmyyjiä, sähköpostina suomenkoronatukiry@luukku.com

Koronan vuoksi kannattaa aina muutama lantti sijoittaa vaikka ei tietäisi minne menee ja mitä tulee...

 

[David ":DA" Imodium]

Toi voi olla suorastaan hyväkin juttu, että saa kahta eri rokotetta, jotka lähestyy samaa piikkiproteiini-ongelmaa hieman eri näkökulmista. En mä ainakaan olisi huolissani, jos olisin saamassa toista merkkiä tehosteena, päinvastoin.

Miten kummassa sinä olet huolissasi siitä että joku pohjanmaalainen ei joka kerta satu käyttämään maskia, mutta kahden eri kehitysvaiheessa olevan rokotteen sekoittaminen on ihan fine ilman minkäänlaista kliinistä osoitusta niiden yhteensopivuudesta, saati kummankaan pitkäaikaisvaikutuksista yksittäin? Haloo?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten kummassa sinä olet huolissasi siitä että joku pohjanmaalainen ei joka kerta satu käyttämään maskia, mutta kahden eri kehitysvaiheessa olevan rokotteen sekoittaminen on ihan fine ilman minkäänlaista kliinistä osoitusta niiden yhteensopivuudesta, saati kummankaan pitkäaikaisvaikutuksista yksittäin? Haloo?

Puutteellisen tiedon varassa tässä muutenkin mennään tämän 12 viikon rokotevälin osalta, mitä tulee mRNA -rokotteisiin. AstraZenecan osalta kai valmistaja on tätä ihan tutkinutkin.

Mutta hypoteesi kuuluu, että kaksi rokotetta tarjoaa hyvän suojan vaikka olisivatkin eri merkkiä, koska jo yksikin rokote tarjoaa hyvän suojan ainakin joksikin aikaa.

Kolmansia tehosteita voidaan joka tapauksessa pistellä ihan rauhassa sitten myöhemmin kun annoksia on hyvin saatavilla.

Asiasta kukkaruukkuun, nyt muuten näyttää siltä, että lasku on taittunut Suomessa. Enpä ole yllättynyt. Ja rajoituksia sen kuin puretaan lisää koko ajan. Mikä voisikaan mennä vikaan?

 

[David ":DA" Imodium]

Mutta hypoteesi kuuluu, että kaksi rokotetta tarjoaa hyvän suojan vaikka olisivatkin eri merkkiä, koska jo yksikin rokote tarjoaa hyvän suojan ainakin joksikin aikaa.

Tässä meillä onkin sellainen hypoteesi, jonka antiteesi on toistaiseksi yksiselitteinen: yhdistelmän haitallisuutta ei voida todistaa. Täten hypoteesin on oltava oikein. Eikö tämä ole lääketieteessä aivan normaali käytäntö? Vai oliko se tupakkateollisuus? En nyt muista kunnolla.

Asiasta kukkaruukkuun, nyt muuten näyttää siltä, että lasku on taittunut Suomessa. Enpä ole yllättynyt. Ja rajoituksia sen kuin puretaan lisää koko ajan. Mikä voisikaan mennä vikaan?

Kuten aiemmillakin kerroilla, niin ei ainakaan yksikään etukäteen esitetyistä skenaarioista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä meillä onkin sellainen hypoteesi, jonka antiteesi on toistaiseksi yksiselitteinen: yhdistelmän haitallisuutta ei voida todistaa. Täten hypoteesin on oltava oikein. Eikö tämä ole lääketieteessä aivan normaali käytäntö? Vai oliko se tupakkateollisuus? En nyt muista kunnolla.

Jos joku ei halua ottaa mRNA-rokotetta AstraZenecan kaveriksi, niin missään tapauksessa ei ole pakko! Älä ota, josset haluu! Ihan vapaa valinta. Minä en ainakaan pakota ketään ottamaan yhtään mitään.

Rokotteet ja lääkkeet ylipäätäänkin ovat aina riski, kuten elämä muutenkin, aina voi sattua kaikenlaista. Voi vaikka saada koronan tai jotain.

Mutta jos kahden eri merkin yhdistelmää pidettäisiin oletuksena huonona ideana, niin sitten meitä viisaammat ei varmaankaan sellaista suosittelisi. Että näillä mennään.

 

[”diginatiivi”]

Jos joku ei halua ottaa mRNA-rokotetta AstraZenecan kaveriksi, niin missään tapauksessa ei ole pakko! Älä ota, josset haluu! Ihan vapaa valinta. Minä en ainakaan pakota ketään ottamaan yhtään mitään.

Rokotteet ja lääkkeet ylipäätäänkin ovat aina riski, kuten elämä muutenkin, aina voi sattua kaikenlaista. Voi vaikka saada koronan tai jotain.

Mutta jos kahden eri merkin yhdistelmää pidettäisiin oletuksena huonona ideana, niin sitten meitä viisaammat ei varmaankaan sellaista suosittelisi. Että näillä mennään.

En ota en! Jos on pakko niin silloin en varsinkaan ota! Jotain hyvää sitten myöhemmin kun on varmasti toimivaa ja valinnanvaraa mahdollisesti.

 

[Centteri]

Puutteellisen tiedon varassa tässä muutenkin mennään tämän 12 viikon rokotevälin osalta, mitä tulee mRNA -rokotteisiin. AstraZenecan osalta kai valmistaja on tätä ihan tutkinutkin.

Mutta hypoteesi kuuluu, että kaksi rokotetta tarjoaa hyvän suojan vaikka olisivatkin eri merkkiä, koska jo yksikin rokote tarjoaa hyvän suojan ainakin joksikin aikaa.

Kolmansia tehosteita voidaan joka tapauksessa pistellä ihan rauhassa sitten myöhemmin kun annoksia on hyvin saatavilla.

Asiasta kukkaruukkuun, nyt muuten näyttää siltä, että lasku on taittunut Suomessa. Enpä ole yllättynyt. Ja rajoituksia sen kuin puretaan lisää koko ajan. Mikä voisikaan mennä vikaan?

Ei kait kukaan oleta että pystysuoraa laskua on sinne asti kun tapauksia on nolla. Viimeiset 14vrk luvut on tässä. Mielestäni melko selvää laskua, ei pysähtymistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kait kukaan oleta että pystysuoraa laskua on sinne asti kun tapauksia on nolla. Viimeiset 14vrk luvut on tässä. Mielestäni melko selvää laskua, ei pysähtymistä.

Ourworldindata tarkastelee tilannetta 7 vuorokauden liukuvalla keskiarvolla, ja siinä tarkastelussa siis näyttää siltä, että Suomen käyrä on tasoittumassa.

Mikään yllätyshän tämä ei voi kenellekään olla kun rajoituksia on purettu koko ajan. Täysin odotettavaa, että näin käy. Nyt sitten jännätään, että kääntyykö käyrä nousuun. Onko pian taas yli 300+ tartunnan päiviä..

Nyt aletaan olla niin lähellä kesää, että jos tartunnat tästä lähtee hallitsemattomaan nousuun niin alkukesä on taputeltu ja "pilalla" sitten, eikä viime kesän "ihme" toistu.

 

[Centteri]

Ourworldindata tarkastelee tilannetta 7 vuorokauden liukuvalla keskiarvolla, ja siinä tarkastelussa siis näyttää siltä, että Suomen käyrä on tasoittumassa.

Mikään yllätyshän tämä ei voi kenellekään olla kun rajoituksia on purettu koko ajan. Täysin odotettavaa, että näin käy. Nyt sitten jännätään, että kääntyykö käyrä nousuun. Onko pian taas yli 300+ tartunnan päiviä..

Nyt aletaan olla niin lähellä kesää, että jos tartunnat tästä lähtee hallitsemattomaan nousuun niin alkukesä on taputeltu ja "pilalla" sitten, eikä viime kesän "ihme" toistu.

Jaahas, taasko ne tartunnat "lähtee hallitsemattomaan nousuun ja täysin odotettavaa että näin käy."
Rokotuksilla ei siis ole mitään merkitystä, eikä kausivaihtelulla. Eikä näköjään millään. Eipä täällä taida kukaan muu jännätä kuin sinä näitä olemattomia nousuennustuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jaahas, taasko ne tartunnat "lähtee hallitsemattomaan nousuun ja täysin odotettavaa että näin käy."
Rokotuksilla ei siis ole mitään merkitystä, eikä kausivaihtelulla. Eikä näköjään millään. Eipä täällä taida kukaan muu jännätä kuin sinä näitä olemattomia nousuennustuksia.

Kausivaihtelun merkitystä liioitellaan, tästä on ollut jonkin verran puhetta paremmissakin piireissä viime aikoina.

Rokotukset auttaa asiaa, mutta vielä on matkaa siihen, että suoja on kovin kattava.

 

[@Pauli]

Jaahas, taasko ne tartunnat "lähtee hallitsemattomaan nousuun ja täysin odotettavaa että näin käy."
Rokotuksilla ei siis ole mitään merkitystä, eikä kausivaihtelulla. Eikä näköjään millään. Eipä täällä taida kukaan muu jännätä kuin sinä näitä olemattomia nousuennustuksia.

Itse asiassa jännitystä on ilmassa sen suhteen kumpi tulee olemaan käytetympi lausahdus vuonna 2021 forumilla
- Pyöriikö Crysis?
- Tartunnat raketoi 2 viikon kuluttua

Sitten niihin tartuntoihin.
Rokotusten vaikutusta voinee nähdä ikäluokittain tapahtuvista tartunnoista tai ainakin seurata, nyt kun vuorossa on 60-69 vuotiaat niin 2-3 viikon kuluttua ikäryhmän palkin pitäisi olla puoliintunut tuosta vaikka päivittäiset tartunnat olisivat korkeammalla tasolla.

Kausivaihtelua tai ei, Euroopassa tapaukset ovat laskeneet viikossa 12% vaikka lähes jokainen maa on ilmoittanut rajoitusten purkamisesta. Rokotuskattavuus ei ole noussut samassa suhteessa, joten rajoitukset + rokotukset ovat pois pelistä selittämään laskua?
COVID-19 Weekly Trends by Country - Worldometer

 

[Erkki_erikeepperi]

Kausivaihtelua tai ei, Euroopassa tapaukset ovat laskeneet viikossa 12% vaikka lähes jokainen maa on ilmoittanut rajoitusten purkamisesta. Rokotuskattavuus ei ole noussut samassa suhteessa, joten rajoitukset + rokotukset ovat pois pelistä selittämään laskua?
COVID-19 Weekly Trends by Country - Worldometer

Joukossa on myös 12 Euroopan maata/aluetta, joissa tartunnat ovat lisääntyneet 14 vuorokauden tarkastelujaksossa. Esimerkiksi Irlannissa +22%.

Kausivaihtelulla on merkitystä, mutta sitä ei pidä liioitella. Korona ei kesäksi katoa, ellei me omilla tukitoimilla edistetä asiaa.

Nyt jos pitäisi veikata, että onko tilanne kesäkuun alussa parempi vai huonompi kuin viime vuoden kesäkuun alussa, niin jaa-a. Ja se, että tätä tarvitsee edes arvuutella on huolestuttavaa, koska rokotuksia on sentään annettu jo aika paljon kesäkuun alkuun mennessä.

 

[Harb]

Kannattaa huomata että rajoitusten muutosten vaikutus tulee muutaman viikon myöhässä ja samanaikaisesti rokutuskattavuus nousee kohisten.

Vappuhan on tietysti se riskipaikka vielä jonka vaikutus voisi olla aika suuri mutta senkin osalta pohjakuorma on niin pieni ettei se onneksi katastrofia saisi aikaan vaikka ihmiset innostuisivatkin liikaa.

 

[finWeazel]

Kaliforniassa tuntuu tilanne olevan hyvin hallussa. Rokotukset menevät vauhdilla eteenpäin. Yli 50% porukasta on saanut eka piikin. Maskipakkoa tuunasivat myös, täysin rokotettu tarvii maskia enää massatapahtumissa/kaupoissa/punttisalilla. Eka pfizerin piikistä ei tullut muita oireita kuin kipeä pistopaikka minulle. Pistopaikan kipuilukin meni nopeasti ohi.

Alkaa tuntumaan siltä, että kalifornia saapuu uuteen normaaliin kesäkuun aikana. Kesäkuussa olisi tarkoitus purkaa rajoitukset. Maskit taitavat tosin jäädä massatapahtumissa/punttisaleilla/... käyttöön. Ei ainakaan vielä näy spring break:in vaikutus datassa. Ehkä päästiin säikähdyksellä opiskelijoiden bilelomista. Kuvassa kalifornian uudet tapaukset. Vähiin käy ennen kuin loppuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaliforniassa tuntuu tilanne olevan hyvin hallussa. Rokotukset menevät vauhdilla eteenpäin. Yli 50% porukasta on saanut eka piikin. Maskipakkoa tuunasivat myös, täysin rokotettu tarvii maskia enää massatapahtumissa/kaupoissa/punttisalilla. Eka pziferin piikistä ei tullut muita oireita kuin kipeä pistopaikka minulle. Pistopaikan kipuilukin meni nopeasti ohi.

Alkaa tuntumaan siltä, että kalifornia saapuu uuteen normaaliin kesäkuun aikana. Kesäkuussa olisi tarkoitus purkaa rajoitukset. Maskit taitavat tosin jäädä massatapahtumissa/punttisaleilla/... käyttöön. Ei ainakaan vielä näy spring break:in vaikutus datassa. Ehkä päästiin säikähdyksellä opiskelijoiden bilelomista. Kuvassa kalifornian uudet tapaukset. Vähiin käy ennen kuin loppuu.

Huomionarvoista on, että USA:ssa on rajoitusten lieventämisenkin jälkeen kovemmat maskipakot kuin Suomessa...

 

[Centteri]

Tuskin korona Suomessa mitenkään "raketoi", mutta vaarana on silti, että käyrä lähtee nousuun, ja siinä sitä riittää sitten taas mietittävää, että mitäs nyt tehdään.

Huomionarvoista on, että USA:ssa on rajoitusten lieventämisenkin jälkeen kovemmat maskipakot kuin Suomessa...

No mutta juuri pari viestiä sitten sanoit että tilanne käyrät lähtee nousuun.. Koita nyt päättää, lähteekö vai ei.

Ourworldindata tarkastelee tilannetta 7 vuorokauden liukuvalla keskiarvolla, ja siinä tarkastelussa siis näyttää siltä, että Suomen käyrä on tasoittumassa.

Mikään yllätyshän tämä ei voi kenellekään olla kun rajoituksia on purettu koko ajan. Täysin odotettavaa, että näin käy. Nyt sitten jännätään, että kääntyykö käyrä nousuun. Onko pian taas yli 300+ tartunnan päiviä..

Nyt aletaan olla niin lähellä kesää, että jos tartunnat tästä lähtee hallitsemattomaan nousuun niin alkukesä on taputeltu ja "pilalla" sitten, eikä viime kesän "ihme" toistu.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mutta juuri pari viestiä sitten sanoit että tilanne käyrät lähtee nousuun.. Koita nyt päättää, lähteekö vai ei.

Luetun ymmärtämisessä vikaa?

Sanoin ihan selvällä suomenkielellä, että käyrä näyttäisi olevan tasoittumassa ja että vaarana on nousuun lähtö.

Mikä kohta tuossa on epäselvää ja aiheuttaa erityisiä ymmärrysongelmia?