Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)


"
MAAILMAN suurimpiin uskonnollisiin juhliin kuuluvaa hindujen puhdistautumisrituaali Kumbh Melaa juhlittiin Pohjois-Intiassa torstaina, kun ainakin sadattuhannet pyhiinvaeltajat kastautuivat pyhässä Gangesjoessa Haridwarin kaupungissa.

Joidenkin arvioiden mukaan osallistujia olisi ollut yli kaksi miljoonaa.

"

Ei helvetin helvetti kun katsoo tuota videota. Gangesin puhtoinen ja pyhä vesi parantaa koronan. Tuonne varmaan menee juuri ne tartunnan saaneet puhdistamaan koronaansa ja muut seassa. :dead:
 
Viimeksi muokattu:
Joo, tilastojen valossa työpaikat on suurin levittäjä mutta toisaalta kun ravintolat suljettiin niin tartunnat alkoivat laskea todella vauhdikkaasti.
Onko niillä yhteyttä vai johtuuko rokotteista, kausivaihtelusta vai siitä että pitkiä ketjuja ei muodostu, sitä on paha sanoa.

Käytännössähän rokotuksien vaikutus tartuntoihin pitäisi näkyä 3-4 viikon päästä, kun nyt päästään rokottamaan 60+ perustervettä ikäluokkaa joka on ensimmäinen aidosti aktiivinen ryhmä.
Aikaisemmat ryhmät eivät kovin usein kaupoissa tartuntoja ole levittäneet.

Ehkä tuttua, mutta edellisen viikon optimistin jälkeen tulee pessimistinen viikko rokotteiden saapumisen osalta, aika paljon ruuvattu taas alaspäin lukuja, tarkoittaa varmaan että AZ osalta on game over?
Screenshot 2021-04-26.png

Kyllä tuosta voi hyvin sulkea pois kausivaihtelun osuuden. Tämä sama korrelaatio kausivaihtelun osalta pitäisi esimerkiksi näkyä länsinaapurissa samaan aikaan. Siellä sitä kausivaihtelun vaikutusta on hyvä nyt seurata kun viimeksi katsottuani oli tartunnat tasaista 7000 - 8000 / pv. Jos sama tahti alkaisi selvästi laskemaan syystä tai toisesta niin voitaisiin varmaan puhua jostain kausivaihtelusta jos toimia ei ole lisätty. Viruksetkin tykkäävät kovasti myös vielä levitä +5 - 10c ... lämpötiloissa hyvin. Ei nuo muutamat aurinkoiset päivät autuaaksi tee tämän osalta. Kesää odotellessa...

Rokotteiden 1. annoksen täysi vaikutus alkaa n. kuukausi pistosta ja silloinkin rokotteen saanut tartuttaa virusta eteenpäin. Alustavien rokotetutkimuksien kentältä se teho leviämisen estämiseksi on n. 50% mRNA rokotteilla ja 2. rokotteen saaneilla 90%. Myös pääasalliset tartunnat / tartuttavat ryhmät pyörivät siellä tilastoissa nuorissa aikuisissa niin eipä tuo ryhmä niitä rokotteita ole siinä määrin saanut ja nuoret riskiryhmäläiset tuskinpa siellä ihan kärkipäässä ovat tartuttamassa.

Oikeat aikaiset rajoitukset tässäkin ovat hyvin toimineet ja kiitos siitä kuuluu paljon parjatuille tahoille. (edit: tietty myös yksilöille että noudattavat pääasiallisesti näitä).
 
Viimeksi muokattu:
Rokotteiden vaikutus alkaa n. kuukausi 1. annoksesta ja silloinkin rokotteen saanut tartuttaa virusta eteenpäin. Alustavien rokotetutkimuksien kentältä se on n. 50% mRNA rokotteilla ja 2. rokotteen saaneilla 90%. Myös pääasalliset tartunnat / tartuttavat ryhmät pyörivät siellä tilastoissa nuorissa aikuisissa niin eipä tuo ryhmä niitä rokotteita ole siinä määrin saanut ja nuoret riskiryhmäläiset tuskinpa siellä ihan kärkipäässä ovat tartuttamassa.
Rokotteiden vaikutus alkaa noin 14 päivää ensimmäisen annoksen jälkeen ja ne vähentää riskiä myös eteenpäin tartuttamisen suhteen, mutta tietenkään suoja ei ole 100%.
 
Intiassa kukaan ei tiedä paljonko ihmisiä siellä todellisuudessa asuu, 1,39 miljardia on paras arvaus tilanteesta. Väkiluvussa se tarkoittaa sitä että vasta toisen pilkun jälkeinen numero muuttuu jos 100000 ihmistä kuolee.
Jos Suomessa kuolee 50000 vuodessa väkiluvun ollessa 5,5m, niin samalla kaavalla Intiassa kuolee melkein 35000 ihmistä päivässä. Tämä siis länsimaisen hyvinvoinnin standardilla, ehkä pari pykälää karumpi lukema Intiassa on.

Yhtäkaikki, 3000 tai vaikka 5000 kuollutta per päivä ripoteltuna eri osiin Intiaa ei ole ihan niin suuri juttu kuin Suomalainen lehdistö sitä kauhistelee, väkiluku kasvaa 13-14 miljoonaa vuodessa joten gangesin reissuilla sattuu ja tapahtuu monenlaista.

Kyllä tuosta voi hyvin sulkea pois kausivaihtelun osuuden. Tämä sama korrelaatio kausivaihtelun osalta pitäisi esimerkiksi näkyä länsinaapurissa samaan aikaan. Siellä sitä kausivaihtelun vaikutusta on hyvä nyt seurata kun viimeksi katsottuani oli tartunnat tasaista 7000 - 8000 / pv. Jos sama tahti alkaisi selvästi laskemaan syystä tai toisesta niin voitaisiin varmaan puhua jostain kausivaihtelusta jos toimia ei ole lisätty. Viruksetkin tykkäävät kovasti myös vielä levitä +5 - 10c ... lämpötiloissa hyvin. Ei nuo muutamat aurinkoiset päivät autuaaksi tee tämän osalta. Kesää odotellessa...

Viime aikojen trendi on lännessäkin kovasti laskeva, mutta mistä johtuu niin vaikea sanoa. Kuitenkaan tämä data ei tapa sitä teoriaa etteikö kausivaihtelulla olisi mahdollisuutta olla vaikuttava tekijä
Sweden.png
 
Rokotteiden vaikutus alkaa noin 14 päivää ensimmäisen annoksen jälkeen ja ne vähentää riskiä myös eteenpäin tartuttamisen suhteen, mutta tietenkään suoja ei ole 100%.

No joo, lähinnä viittasin nyt tähän tartuttavuuteen (50%) peilaten levittämisprosentteihin. Eli n. 1kk päästä annoksesta se on n. 50% sitä ennen vaikutus toki rokotteella alkaa mutta tartuttavuuden suhteen prosentit ovat pienempiä eikä leviämiseen ole suurempaa merkittävyyttä sinällään.
 
Rokotteiden vaikutus alkaa noin 14 päivää ensimmäisen annoksen jälkeen ja ne vähentää riskiä myös eteenpäin tartuttamisen suhteen, mutta tietenkään suoja ei ole 100%.
Teho nousee hiljalleen, mRNA-rokotteilla se on kahden viikon päästä n. 50% ja neljän viikon päästä jo lähes 90% jo sen ensimmäisen piikin osalta. Toisen piikin jälkeen teho nousee sitten hiljalleen siihen maksimiin, joka voi olla jopa sen 95%. Mutta ilmeisesti jonkinlaista suojausta voi alkaa tulla jo välittömästi piikin antamisen jälkeen, eli tehon nousu ei ole portaittaista, lähinnä portaat on mainittu siitä syystä, että testeissä testataan ja/tai raportoidaan tuloksista portaittain.
 
Viimeksi muokattu:
Teho nousee hiljalleen, mRNA-rokotteilla se on kahden viikon päästä n. 50% ja neljän viikon päästä jo lähes 90% jo sen ensimmäisen piikin osalta. Toisen piikin jälkeen teho nousee sitten hiljalleen siihen maksimiin, joka voi olla jopa sen 95%. Mutta ilmeisesti jonkinlaista suojausta voi alkaa tulla jo välittömästi piikin antamisen jälkeen, eli tehon nousu ei ole portaittaista, lähinnä portaat on mainittu siitä syystä, että testeissä testataan ja/tai raportoidaan tuloksista portaittain.
Kyllä teho 14 päivän jälkeen on hyvä, jopa yli 80% Pfizerilla ja Modernalla.


Toi sun viittaama "50%" perustuu sellaiseen väärintulkintaan, jossa on laskuissa mukana myös päivät 0-14.

Israelissahan on ensimmäisen viikon (päivät 0-7) osalta tartunnat olleet jopa suuremmat kuin verrokkiryhmässä, eli rokotteen "teho" on ollut miinusmerkkinen! Ja se johtuu juuri siitä, että rokote ei ole vielä ehtinyt vaikuttaa, mutta ihmiset käyttäytyy jo vapaamielisemmin ikäänkuin suoja olisi jo voimassa.
 
Ei helvetin helvetti kun katsoo tuota videota. Gangesin puhtoinen ja pyhä vesi parantaa koronan. Tuonne varmaan menee juuri ne tartunnan saaneet puhdistamaan koronaansa ja muut seassa. :dead:

Joskus tuli yleltä hyvä dokumenttisarja "Saman auringon alla". Siinä oli jakso Intiasta ja kaikkea paikallista arkista elämänmenoa toimittaja taksisoutuvenemiehen matkassa. Soutaja sanoi, että turha arvostella heidän tapojaan, jos ei tunne hindulaisuutta. Ruumiita poltettiin kitutulella joenpenkalla, istutetut kilpikonnat söivät Gangesiin heitettyjä ruumiita, jotta ei enää lisää saastuisi ja muita hyvin outoja ja saastaisia tapoja.

Anoppi halusi pitkään Intiaan, kävi ja sanoi, että ei mene toista kertaa. Jättimäinen kaatopaikka koko maa. Valtavan suuri maa, järjetön väkimäärä ja järjetön köyhyys. Miljoonia korkeakoulutettuja ja miljardi täysin metsäläistä. Yksi miljoona koronaan kuollutta ei tunnu eikä näy yhtään missään.
 
Joskus tuli yleltä hyvä dokumenttisarja "Saman auringon alla". Siinä oli jakso Intiasta ja kaikkea paikallista arkista elämänmenoa toimittaja taksisoutuvenemiehen matkassa. Soutaja sanoi, että turha arvostella heidän tapojaan, jos ei tunne hindulaisuutta. Ruumiita poltettiin kitutulella joenpenkalla, istutetut kilpikonnat söivät Gangesiin heitettyjä ruumiita, jotta ei enää lisää saastuisi ja muita hyvin outoja ja saastaisia tapoja.

Anoppi halusi pitkään Intiaan, kävi ja sanoi, että ei mene toista kertaa. Jättimäinen kaatopaikka koko maa. Valtavan suuri maa, järjetön väkimäärä ja järjetön köyhyys. Miljoonia korkeakoulutettuja ja miljardi täysin metsäläistä. Yksi miljoona koronaan kuollutta ei tunnu eikä näy yhtään missään.
Jopa puoli miljardia intialaista tekee tarpeensa pellolle, joten siinäkin vähän näkökulmaa myös...

Kyllähän se on pääasiassa takapajuinen kehitysmaa, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Toki maa on varmasti kehittynyt paljon viime vuosikymmeninä, mutta pitkä on vielä matka...

Ja toki koronan osalta pitää muistaa, että Intiassa tehdään enemmän koronarokotteita kuin missään muualla. Tässä valossa tuntuisikin olevan huutava vääryys ja virhe, että esimerkiksi ME lähetettäisiin rokotteita Intiaan. Rokotteiden raaka-aineet on eri asia, ja niiden osalta USA on kai nyt avaamassa systeemejä kun aiemmin oli maasta vienti kielletty.

edit: Tiesittekö, että jopa 80-90% intialaisista kärsii D-vitamiinin puutteesta? Asiaa tutkittiin vuonna 2018... Vitamin D deficiency in India
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun tartunnat Suomessa laskevat, niin media ei millään anna olla, vaan maailmanloppu on edelleen ihan kulman takana. Intian kolmoismutaatio :) Intia ei ole Suomi ja on hyvin hyvin hyvin ihmeellistä, että miten helvetissä Intia on pystynyt tähän päivään mennessä pitämään tartunnat alhaalla, ei se, että onko Initan mutaatio nyt joku superkorona.

 
Nyt kun tartunnat Suomessa laskevat, niin media ei millään anna olla, vaan maailmanloppu on edelleen ihan kulman takana. Intian kolmoismutaatio :) Intia ei ole Suomi ja on hyvin hyvin hyvin ihmeellistä, että miten helvetissä Intia on pystynyt tähän päivään mennessä pitämään tartunnat alhaalla, ei se, että onko Initan mutaatio nyt joku superkorona.


Korona myy, joten eihän sitä rahan lypsämistä voi lopettaa. Ihmeen pitkään Intia on ollut selvinnyt näin hyvin.
 
10 kysymystä koronasta THL:n johtaja Mika Salmiselle
Asiallisia kysymyksiä koronasta.
On tuossa pari ihan hyvääkin kysymystä, liittyen esimerkiksi ivermektiiniin ja D-vitamiiniin, mutta siksi onkin ikävää, että tuollaiset hihhulit kysyvät kaiken sontansa keskellä tällaisia asiallisiakin asioita. Ei todellakaan nosta näiden asiallisten asioiden profiilia.

USA:ssa toi ivermektiini on hyvin politisoitunut lääke, ja käytännössä sitä pidetään jonain oikeistohihhulien placebona, vaikka vaikuttaa siltä, että se kyllä oikeasti toimii. Lisäksi lääketeollisuus laittaa kapuloita rattaisiin sen minkä kerkeää, koska rahaa tuollaisella vanhalla lääkkeellä ei voi tehdä. Sama toki pätee D-vitamiiniin myös.

(Ivermektiini on vanha loisten häätöön tarkoitettu lääke.)
 
Nyt kun tartunnat Suomessa laskevat, niin media ei millään anna olla, vaan maailmanloppu on edelleen ihan kulman takana. Intian kolmoismutaatio :) Intia ei ole Suomi ja on hyvin hyvin hyvin ihmeellistä, että miten helvetissä Intia on pystynyt tähän päivään mennessä pitämään tartunnat alhaalla, ei se, että onko Initan mutaatio nyt joku superkorona.

Vanhat pelottelukeinot alkaa olla kulutettu, niin nyt pitää alkaa keksiä taas uusia termejä kuten "tuplamutaatio" ja "kolmoismutaatio"
 
Korona myy, joten eihän sitä rahan lypsämistä voi lopettaa. Ihmeen pitkään Intia on ollut selvinnyt näin hyvin.
No kyllä, itsekin toki olen osa järjestelmää ja luen mielelläni koronauutisia. Alkaa vaan vaikuttaa niin keinotekoiselta paniikilta koko homma, että kohta on pakko lyödä hanskat tiskiin. Sitten kun Suomessa on oikeasti paha tilanne, niin ok, voin vähän olla huolissani, mutta ei joku Intian tilanne ole millään tavoin relevantti Suomen kannalta. Paitsi se, että tosiaan miten Intiassa homma ei ole aiemmin karannut lapasesta, se itseäni ihmetyttää kyllä.
 
No kyllä, itsekin toki olen osa järjestelmää ja luen mielelläni koronauutisia. Alkaa vaan vaikuttaa niin keinotekoiselta paniikilta koko homma, että kohta on pakko lyödä hanskat tiskiin. Sitten kun Suomessa on oikeasti paha tilanne, niin ok, voin vähän olla huolissani, mutta ei joku Intian tilanne ole millään tavoin relevantti Suomen kannalta. Paitsi se, että tosiaan miten Intiassa homma ei ole aiemmin karannut lapasesta, se itseäni ihmetyttää kyllä.

Sama täällä. Ihmeellistä on se miten Intiassa on näin vähällä selvitty. Tosin maan köyhyys varmaan selittää osan, enemmistöllä ei ole varaa matkustaa kuten länsimaalaisilla.
 
No kyllä, itsekin toki olen osa järjestelmää ja luen mielelläni koronauutisia. Alkaa vaan vaikuttaa niin keinotekoiselta paniikilta koko homma, että kohta on pakko lyödä hanskat tiskiin. Sitten kun Suomessa on oikeasti paha tilanne, niin ok, voin vähän olla huolissani, mutta ei joku Intian tilanne ole millään tavoin relevantti Suomen kannalta. Paitsi se, että tosiaan miten Intiassa homma ei ole aiemmin karannut lapasesta, se itseäni ihmetyttää kyllä.
Se siinä on kun osa meistä osaa suodattaa ja skipata pahimmat klikit mutta se suuri yleisö nappaa jutut kuin madon koukusta.
 
Sama täällä. Ihmeellistä on se miten Intiassa on näin vähällä selvitty. Tosin maan köyhyys varmaan selittää osan, enemmistöllä ei ole varaa matkustaa kuten länsimaalaisilla.
Aasiassa muutenkin selvitty todella vähällä, vaikka siellä on väkeä kuin pipoa ja keskimäärin aika paljon länsimaita köyhemmissä oloissa. Eurooppa ja Amerikka ovat kärsineet, Afrikka ja Aasia päässeet vähällä, toistaiseksi ainakin.
 
Aasiassa muutenkin selvitty todella vähällä, vaikka siellä on väkeä kuin pipoa ja keskimäärin aika paljon länsimaita köyhemmissä oloissa. Eurooppa ja Amerikka ovat kärsineet, Afrikka ja Aasia päässeet vähällä, toistaiseksi ainakin.

Köyhemmillä mailla tuota osaltaa selittää tuo ettei ole varaa matkustaa.
 

Ruotsiin rakennettiin vuosi sitten kovalla tohinalla kenttäsairaala koronapotilaille.

Kenttäsairaala rakennettiin kahdessa viikossa Tukholmaan, Älvsjön messualueelle.

Sairaala valmistui huhtikuun alussa. Sairaalassa oli tilat 550 potilaalle.

Kenttäsairaala herätti paljon huomiota. Siihen kävivät tutustumassa Ruotsin kruununprinsessa Victoria puolisonsa kanssa, ministereitä ja median edustajia.

Ruotsin yleisradioyhtiö SVT kertoo, että vuosi sitten sen toimittajalle kerrottiin, että ensimmäiset koronapotilaat saapuvat hetkellä millä hyvänsä.

Sairaalaan ei koskaan tullut yhtään potilasta. Se suljettiin kesäkuussa.

Sairaala maksoi yli 150 miljoonaa kruunua eli noin 15 miljoonaa euroa.

Alkaa kyllä vähitelleen epäilyttää, että onko riski terveydenhuollon kapasiteetin ylittymisestä todella niin suuri kuin mitä tässä on yli vuoden ajan sanottu.
 
Sama täällä. Ihmeellistä on se miten Intiassa on näin vähällä selvitty. Tosin maan köyhyys varmaan selittää osan, enemmistöllä ei ole varaa matkustaa kuten länsimaalaisilla.
Riittää, että yksi (=1) matkustaa ja tuo koronan, siitä se sitten lähtee hyvinkin helposti leviämään tuollaisessa tiheään asutussa paikassa.
Intiassakin oli alkuvaiheessa selkeästi tiukemmat rajoitukset, se pelasti maan ensimmäiseltä aallolta.

Nyt sitten rajoituksissa lipsuttiin ja lisäksi tämänvuotiset kannat ovat tarttuvampia. Siitä sitten seurasi meneellään oleva tuplaus 8:sassa päivällä kiihtyminen..

Intia yritti tehdä Ruotsit, mutta kakkelspröö osui tuulettimeen ja nyt on sitten vain korttien katsominen mahdollista.. järkevä jarrutus ei enää tuollaisessa maassa onnistu, ennenkuin koronan leviäminen alkaa hyytymään muutenkin..

Köyhyyden aiheuttamat ongelmat sensijaan saivat osaltaan Intian löysäämään rajoituksia, jolloin homma levähti käsiin välittömäösti, kun hyvät pohjat olivat olemassa.

Edit:
Olikos se mm Intiassa kun juna ahdetaan täyteen, niin se tarkoittaa, että myös katto on täynnä porukkaa.. Siellä muistaakseni välillä tulee muussia, kun ei joku muista kumartua sillan kohdalla.. Makustaminen lie melko edullista ko tavalla.. Koronan suhteen taas täyteen ahdettu purkki on melkoinen katastrofi..
 
Viimeksi muokattu:
Alkaa kyllä vähitelleen epäilyttää, että onko riski terveydenhuollon kapasiteetin ylittymisestä todella niin suuri kuin mitä tässä on yli vuoden ajan sanottu.
Kyllä riski on ihan todellinen ollut, ja monissa maissa kapasiteetti on ylittynytkin ja koko ajan ylittyy. Lisäksi vuosi sitten ei ollut mitään kristallipalloa, josta olisi voitu nähdä epidemian kaari etukäteen.

Se on sitten eri asia, että oliko järkevää matkia kiinalaisia ja tehdä tuollainen erillinen koronasairaala, vai olisiko kannattanut mieluummin panostaa olemassaoleviin sairaaloihin...
 
Aasiassa muutenkin selvitty todella vähällä, vaikka siellä on väkeä kuin pipoa ja keskimäärin aika paljon länsimaita köyhemmissä oloissa. Eurooppa ja Amerikka ovat kärsineet, Afrikka ja Aasia päässeet vähällä, toistaiseksi ainakin.

Osasyy siihen on varmaankin veriryhmä. Jos nyt oikein muistan niin A veriryhmä altisti merkittävästi koronaviruksen vakavalle muodolle ja O veriryhmällä sitä oli vähemmän.

Euroopassa on A paljon yleisempi ja Aasiassa O. Afrikasta ja Amerikoista en tiedä.
 
Totta, mutta ei selitä ihan kaikkea, esim. Etelä-Amerikkaa.

No ei varmasti yksi syy selitä, mutta kyllähän tuo matkailu on tehokas tapa sitä levittää, että varmasti on vaikutusta.

Riittää, että yksi (=1) matkustaa ja tuo koronan, siitä se sitten lähtee hyvinkin helposti leviämään tuollaisessa tiheään asutussa paikassa.
Intiassakin oli alkuvaiheessa selkeästi tiukemmat rajoitukset, se pelasti maan ensimmäiseltä aallolta.

Nyt sitten rajoituksissa lipsuttiin ja lisäksi tämänvuotiset kannat ovat tarttuvampia. Siitä sitten seurasi meneellään oleva tuplaus 8:sassa päivällä kiihtyminen..

Intia yritti tehdä Ruotsit, mutta kakkelspröö osui tuulettimeen ja nyt on sitten vain korttien katsominen mahdollista.. järkevä jarrutus ei enää tuollaisessa maassa onnistu, ennenkuin koronan leviäminen alkaa hyytymään muutenkin..

Köyhyyden aiheuttamat ongelmat sensijaan saivat osaltaan Intial löysäämään rajoituksia, jolloin homma levähti käsiin välittömäösti, kun hyvät pohjat olivat olemassa.

Paitsi jos sattuu se huono levittäjä kohdalle, joka ei onnistu muita tartuttamaan. Jotkut tartuttavat tehokkaasti (ns. supertartuttaja) ja jotkut ei. Eli se yksi tapaus tai muutomakaan ei välttämättä vielä saa mitään aikaan. En tiedä yrittikö tehdä Ruotsit, taisi siellä vaan köyhiltä loppua raha, joten oli pakko avata. Siellä kun ei ole taikaseinää. Siellä ei ole varaa mitään kuukausien lockdowneja vetää, joten nykytilanteessa mahdoton tehdä paljoa.
 
Intiassa tosiaan köyhät yksinkertaisesti kuolee jos pistetään pidempi lock down pystyyn. Siinä on vähän tärkeämpää arvottaa että mikä on koronan vaikutus ja mikä on vastatoimenpiteiden vaikutus talouteen.

Suuri osa köyhistä elää slummeissa isompien kaupunkien laidoilla ja tekee erinäisiä hanttihommia paremmin pärjääville. Sit kun pistetään lock down pystyyn niin paras vaihtoehto oli lähteä kotiseudulle kun kaupungeissa ei ollut enää töitä. Mutta ei siellä kotonakaan pitkään hengissä pysy kun ei ole tuloja.

Intia on paikka jonka köyhyyttä ei pysty ymmärtämään ennen kun siellä käy. Ihmisiä nukkuu motareiden reunakivetyksellä. Polttaa renkaita kaupungin puistoissa. On onnellisia siitä että länkkäri antaa heille omenan tippiä kun ei saa muuten ruokaa. Kävelee neljä tuntia päivässä töihin. Se on ihan absurdi paikka.
 
No ei varmasti yksi syy selitä, mutta kyllähän tuo matkailu on tehokas tapa sitä levittää, että varmasti on vaikutusta.



Paitsi jos sattuu se huono levittäjä kohdalle, joka ei onnistu muita tartuttamaan. Jotkut tartuttavat tehokkaasti (ns. supertartuttaja) ja jotkut ei. Eli se yksi tapaus tai muutomakaan ei välttämättä vielä saa mitään aikaan. En tiedä yrittikö tehdä Ruotsit, taisi siellä vaan köyhiltä loppua raha, joten oli pakko avata. Siellä kun ei ole taikaseinää. Siellä ei ole varaa mitään kuukausien lockdowneja vetää, joten nykytilanteessa mahdoton tehdä paljoa.
Se yksi sattuu väkisin kohdalle melko äkkiäkin sillä korona on suhtellisen tarttuva, jos ei suojauduta kohtuu tarkasti. Leviämisnopeuden näki siitä, miten äkkiä sitä alkoi esiintyä ympäri maailmaa, kun tauti havaittiin ja miten äkkiä ja helposti eri variantit ovat levinneet ympäriinsä.

Jos koronan tulo halutaan estää johonkin maahan, niin se pitää siivota ko maasta ensin pois, joka on aivan täysin tehtävissä oleva toimenpide, jos niin halutaan, jonka lisäksi kaikki ulkonta tulevat on varnistettava terveeksi karanteenein ja testein. Lisäksi, jos jossain esiintyy tapaus, niin oikeasti kattavat karanteenit ja testi altistuneille.

Suomessa on tunaroitu rajatoimet / maahantulotoimet nyt jo useasti, enkä näe että tilannetta oltaisiin todella korjaamassa. Toivottavasti rokotteiden kanssa ei edes tarvitse, mutta sen näyttää ensitalvi..

Muuten koronan torjunnassa tehtiin Suomessakin ensin kriittinen virhearvio, kun ei ymmärretty koronan tarttumisherkkyyttä aerosoli leviämisen kautta vaan kuviteltiin käsidesin käytön olevan riittävä torjuntakeino..
 
Intia on paikka jonka köyhyyttä ei pysty ymmärtämään ennen kun siellä käy. Ihmisiä nukkuu motareiden reunakivetyksellä. Polttaa renkaita kaupungin puistoissa. On onnellisia siitä että länkkäri antaa heille omenan tippiä kun ei saa muuten ruokaa. Kävelee neljä tuntia päivässä töihin. Se on ihan absurdi paikka.

Joo siellä köyhyys on "hieman" eriasia kun Suomessa.

Se yksi sattuu väkisin kohdalle melko äkkiäkin sillä korona on suhtellisen tarttuva, jos ei suojauduta kohtuu tarkasti. Leviämisnopeuden näki siitä, miten äkkiä sitä alkoi esiintyä ympäri maailmaa, kun tauti havaittiin ja miten äkkiä ja helposti eri variantit ovat levinneet ympäriinsä.

Jos koronan tulo halutaan estää johonkin maahan, niin se pitää siivota ko maasta ensin pois, joka on aivan täysin tehtävissä oleva toimenpide, jos niin halutaan, jonka lisäksi kaikki ulkonta tulevat on varnistettava terveeksi karanteenein ja testein. Lisäksi, jos jossain esiintyy tapaus, niin oikeasti kattavat karanteenit ja testi altistuneille.

Suomessa on tunaroitu rajatoimet / maahantulotoimet nyt jo useasti, enkä näe että tilannetta oltaisiin todella korjaamassa. Toivottavasti rokotteiden kanssa ei edes tarvitse, mutta sen näyttää ensitalvi..

Muuten koronan torjunnassa tehtiin Suomessakin ensin kriittinen virhearvio, kun ei ymmärretty koronan tarttumisherkkyyttä aerosoli leviämisen kautta vaan kuviteltiin käsidesin käytön olevan riittävä torjuntakeino..

No tottakai se yksi osuu kohdalle, kun riittävän pitkään kokeillaan. Ihmeen pitkään vaan meni kunnes niitä osui riittävästi Intiaan. Köyhissä maissa alussa on mahdollista kitkeä, Intiassa se juna meni jo. Siellä pitkä kova lockdown (useampi kuukausi) tappaisi niin paljon väkeä, että korona kuolemat olisi siihen nähden pieni ongelma. Siellä kuolisi ihmisiä yksinkertaisesti nälkään melkoinen määrä.

Rajatoimet pitäisi koko EU:ssa saada kuntoon, niin helpottaisi kummasti tilannetta. Meillä kun naapureilla on tilanne mikä on (Ruotsi/Viro), niin melkoinen härdelli rajalla saada tauti pysäytettyä kun niin paljon rajan yli kulkevaa työliikennettä on. Kahden viikon karanteeni istuu siihen melko huonosti.
 
No tottakai se yksi osuu kohdalle, kun riittävän pitkään kokeillaan. Ihmeen pitkään vaan meni kunnes niitä osui riittävästi Intiaan. Köyhissä maissa alussa on mahdollista kitkeä, Intiassa se juna meni jo. Siellä pitkä kova lockdown (useampi kuukausi) tappaisi niin paljon väkeä, että korona kuolemat olisi siihen nähden pieni ongelma. Siellä kuolisi ihmisiä yksinkertaisesti nälkään melkoinen määrä.

Rajatoimet pitäisi koko EU:ssa saada kuntoon, niin helpottaisi kummasti tilannetta. Meillä kun naapureilla on tilanne mikä on (Ruotsi/Viro), niin melkoinen härdelli rajalla saada tauti pysäytettyä kun niin paljon rajan yli kulkevaa työliikennettä on. Kahden viikon karanteeni istuu siihen melko huonosti.
Hyvin tämä koronakin tuntuu tappavan, kun joudutaan pistämään pystyyn insta krematorioalueita, jotta ruumispinot eivät käy kasautumaan. Lisäksi on täysin selvää, että tuollainen määrä kuolleita aiheuttaa myös katastrofeja (köyhissä perheissä), kun perheen elättäjä yllättäin kuolee pois (vanhemmat ovat alttiimpia kuolemaan)..

Koska rokotteita tulee melko hitaasti VS Intian asukasluku, niin Intian olis pitänyt pinnistellä todennäköisesti vuosi, jotta tilanne olisi ollut parempi, kun rajoitukset puretaan. Sitä tosin ei kukaan tiedä kumman tempauksen seurauksena kuolee nyt enemmän porukkaa. Korona tapaa ainankin nyt heti vauhdikkaasti ja saa nähdä, miten sitten käy moninaisten seurausten takia.. Lisäksi korona (varsinkin hoitamatta) jättää helposti keuhko- ja verisuonivaurioita ainankin, jotka sitten puolestaan lyhentävät elinikää (jos ei kupsahda tapaturmaisesti).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jonninjoutava matkustelu edestakaisin loppuisi kyllä, kun pistettäisiin ne karanteenit pakollisiksi. Rekkakuskit on ainut ongelma, tosin niille voitaisiin määrätä oleskelu etupäässä siinä rekassa.
 
Intiassa olisi pitänyt pitää rajoitukset niin tapissa kuin se suinkin inhimillisesti on mahdollista, ja todellakin kaikenlaiset höpö-höpö uskonnolliset riehat olisi pitänyt kieltää.

Nyt kun leikittiin tulella, niin kävi näin.

Ja paradoksaalistahan on vielä se, että Intiassa on maailman suurimmat rokotetehtaat...
 
Nyt kun tartunnat Suomessa laskevat, niin media ei millään anna olla, vaan maailmanloppu on edelleen ihan kulman takana. Intian kolmoismutaatio :) Intia ei ole Suomi ja on hyvin hyvin hyvin ihmeellistä, että miten helvetissä Intia on pystynyt tähän päivään mennessä pitämään tartunnat alhaalla, ei se, että onko Initan mutaatio nyt joku superkorona.


Juttu on asiallinen, ja siinä on kuvattu tuota luokittelua noiden leviämistä parantavien mutaatioiden mukaan. Jutussa ei ole minkäänlaista mainintaa Suomessa leviämiseen nyt tai tulevaisuudessa. Jutussa kerrotaan, että ei ole ainakaan tiedossa, että leviäisi kovemmin kuin britti-variantti. Jutussa pohditaan leviämistä Intiassa. Jutussa nostetaan keskustelu mahdollisesta aikaisempien immuniteettien kierrosta, mutta viitataan tuoreeseen joskin vielä vertaisarvioimattomaan tutkimukseen, että tämäkin 'tottelee olemassaolevia vasta-aineita'.

Mutta joo, ketjun kommenttitulvasta päätellen mielenkiintoinen artikkeli koronatilanteesta Intiassa (niitä näytti olevan lisääkin), aiheuttaa pahoinvointia, kun media pelottelee. Pisa-tulosten perusteella olisi voinut ajatella, että sen lisäksi että tiedetään, että Intia ei ole Suomi, niin artikkeli joka käsittelee Intiaa ei käsittele Suomea. Ja ehkä joitakin voi kiinnostaa mitä maailmalla tapahtuu.
 
Kova on kisa Euroopan piikkipaikasta uusien tartuntojen määrän vähyydessä.

Eihän tuolla mitään merkitystä ole mutta hyvältähän se näyttää.

1619505642060.png
 
Juttu on asiallinen, ja siinä on kuvattu tuota luokittelua noiden leviämistä parantavien mutaatioiden mukaan. Jutussa ei ole minkäänlaista mainintaa Suomessa leviämiseen nyt tai tulevaisuudessa. Jutussa kerrotaan, että ei ole ainakaan tiedossa, että leviäisi kovemmin kuin britti-variantti. Jutussa pohditaan leviämistä Intiassa. Jutussa nostetaan keskustelu mahdollisesta aikaisempien immuniteettien kierrosta, mutta viitataan tuoreeseen joskin vielä vertaisarvioimattomaan tutkimukseen, että tämäkin 'tottelee olemassaolevia vasta-aineita'.

Mutta joo, ketjun kommenttitulvasta päätellen mielenkiintoinen artikkeli koronatilanteesta Intiassa (niitä näytti olevan lisääkin), aiheuttaa pahoinvointia, kun media pelottelee. Pisa-tulosten perusteella olisi voinut ajatella, että sen lisäksi että tiedetään, että Intia ei ole Suomi, niin artikkeli joka käsittelee Intiaa ei käsittele Suomea. Ja ehkä joitakin voi kiinnostaa mitä maailmalla tapahtuu.
Juttu on ihan asiallinen sinänsä, mutta jutun otsikko on se itseäni eniten ärsyttävä asia. Ihan kuin tämä kolmoismutaatio olisi se homman pihvi. Homman pihvi voisi olla se, että miten Intia on tähän saakka pystynyt pitämään koronan suht hyvin aisoissa haastavasta yhteiskuntarakenteesta huolimatta ja onko jotkin asiat muuttuneet sen jälkeen. Kolmoismutaatio on pienen pieni nyanssi kokonaisuudessa.
 
Juttu on ihan asiallinen sinänsä, mutta jutun otsikko on se itseäni eniten ärsyttävä asia. Ihan kuin tämä kolmoismutaatio olisi se homman pihvi. Homman pihvi voisi olla se, että miten Intia on tähän saakka pystynyt pitämään koronan suht hyvin aisoissa haastavasta yhteiskuntarakenteesta huolimatta ja onko jotkin asiat muuttuneet sen jälkeen. Kolmoismutaatio on pienen pieni nyanssi kokonaisuudessa.

No se nyt vaan tulee siitä, että kohta kuukauden ajan on puhuttu Intian tuplamutaatiosta. Mikä on lyhenne siitä, että se sisältää kaksi yleisesti tunnettua 'parannusta' viruksen leviämiseen. Artikkelissa käsitellään sitä, että se oikeastaan sisältää kolme niitä, mutta mutaatioita on paljon enemmän, mutta kaikesta huolimatta näyttää siltä, ettei nykyiset immuniteetit auttaa tuota vastaan. Homman pihvi voisi olla tuossa mitä haluat, ja siitä näyttäisi olevan toinen artikkeli.
 
No se nyt vaan tulee siitä, että kohta kuukauden ajan on puhuttu Intian tuplamutaatiosta. Mikä on lyhenne siitä, että se sisältää kaksi yleisesti tunnettua 'parannusta' viruksen leviämiseen. Artikkelissa käsitellään sitä, että se oikeastaan sisältää kolme niitä, mutta mutaatioita on paljon enemmän, mutta kaikesta huolimatta näyttää siltä, ettei nykyiset immuniteetit auttaa tuota vastaan. Homman pihvi voisi olla tuossa mitä haluat, ja siitä näyttäisi olevan toinen artikkeli.
Niin, siis on puhuttu erityisen paljon mutaatioista, vaikka se on kuitenkin niin pieni osa kokonaisuutta, että olisi ehkä kannattanut puhua vähemmän mutaatioista ja enemmän muista asioista. Mutta niin, media kirjoittelee sitä, minkä ajattelee myyvän.
 
Hyvin tämä koronakin tuntuu tappavan, kun joudutaan pistämään pystyyn insta krematorioalueita, jotta ruumispinot eivät käy kasautumaan. Lisäksi on täysin selvää, että tuollainen määrä kuolleita aiheuttaa myös katastrofeja (köyhissä perheissä), kun perheen elättäjä yllättäin kuolee pois (vanhemmat ovat alttiimpia kuolemaan)..

Koska rokotteita tulee melko hitaasti VS Intian asukasluku, niin Intian olis pitänyt pinnistellä todennäköisesti vuosi, jotta tilanne olisi ollut parempi, kun rajoitukset puretaan. Sitä tosin ei kukaan tiedä kumman tempauksen seurauksena kuolee nyt enemmän porukkaa. Korona tapaa ainankin nyt heti vauhdikkaasti ja saa nähdä, miten sitten käy moninaisten seurausten takia.. Lisäksi korona (varsinkin hoitamatta) jättää helposti keuhko- ja verisuonivaurioita ainankin, jotka sitten puolestaan lyhentävät elinikää (jos ei kupsahda tapaturmaisesti).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jonninjoutava matkustelu edestakaisin loppuisi kyllä, kun pistettäisiin ne karanteenit pakollisiksi. Rekkakuskit on ainut ongelma, tosin niille voitaisiin määrätä oleskelu etupäässä siinä rekassa.
[/QUOTE]

Intiassa on arvioiden mukaan se 1.4 miljardia ihmistä, joten muutoma miljoona kuollutta ei vielä tuollaisessa maassa tunnu oikein missään. Normaali vuonnakin taitaa kuolla se 10 miljoonaa. Itse näkisin, että Intian ainut toivo selvitä ilman isoa määrää kuolleita olisi laittaa rajoille pakkotestit ja karanteenit, joilla taudin maahantulo olisi saatu estettyä. Nyt ei ole oikein mitään mahdollisuuksia enää saada tautia haltuun ennen riittävää rokotuskattavuutta. Työliikenteeseen tuo karanteenit sopivat huonosti. Valitusta tulisi varmasti niiltä ulkomailla työssä käyviltä sekä naapurimailta.
 
Viime aikojen trendi on lännessäkin kovasti laskeva, mutta mistä johtuu niin vaikea sanoa. Kuitenkaan tämä data ei tapa sitä teoriaa etteikö kausivaihtelulla olisi mahdollisuutta olla vaikuttava tekijä
Sweden.png
Tähän sen verran, että tuo viime päivien sukellus on harha joka johtuu siitä, että Ruotsin uudet tartunnat on viimeksi ilmoitettu Worldometersiin 22. päivä.
Kyllähän 7 päivän keskiarvo tulee hyvin alas kun 5 päivää putkeen ilmoittaa nollalukeman.
1619515673290.png
 
Politiikka|Koronavirus
Pääministeri Marin: Poikkeusolot päättyvät
Koronaviruksen vuoksi julistetut poikkeusolot Suomessa päättyvät ja valmiuslain soveltaminen lakkaa.

70296d356fb6458baef8784fc494ce3c.jpg

Pääministeri Sanna Marin kommentoi medialle mennessään hallituksen kehysriihineuvotteluihin Säätytalolle.Kuva: Emmi Korhonen / Lehtikuva
Elina Kervinen HS

12:25

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi tiistaina, että koronaviruksen vuoksi julistetut poikkeusolot Suomessa päättyvät.

Valtioneuvosto päättää asiasta tiistaina ylimääräisessä istunnossaan.

Marin sanoi keskustelleensa asiasta presidentti Sauli Niinistön kanssa.

Poikkeusolojen päättyessä valmiuslain soveltaminen lakkaa. Hallitus antaa eduskunnalle kumoamisastukset valmiuslain säädöksistä.

”Virkanäkemys on se, että edellytyksiä ei enää ole valmiuslain säädöksille”, Marin sanoi saapuessaan Säätytalolle tiistaina.
 
Niin nuo asetukset olisivat muutenkin päättyneet 30.4, edellytyksiä ei enää ole jatkamiselle niin päättyy aiemmin.

Itse olisin pelannut varmanpäälle ja pitänyt vapun yli, nyt ei poliisin sana riitä että ei vappujuhlijoita kun sitten päättäjien suunnalta tulee tälläistä nyt ennen vappua.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri tuli ilmoitus, että Helsinki Cup, joka on yksi euroopan suurista juniorijalkapalloturnauksista, järjestetään tänäkin vuonna.
 
Flow siirrettiin 2022.

Koronaviruksen aiheuttama pitkään jatkunut kansainvälinen poikkeustilanne on tehnyt Flow Festivalin järjestämisestä tänä kesänä mahdotonta, sanovat järjestäjät.

Flow Festivalin organisaatio on seurannut koronavirustilanteen kehittymistä ja tutkinut erilaisia mahdollisuuksia festivaalin järjestämiseen. Järjestäjät ovat joutuneet toteamaan, että suurtapahtuman toteuttamiselle elokuussa ei ole edellytyksiä.

Vuoden 2022 festivaalin suunnittelu on jo alkanut. Seuraava Flow Festival järjestetään 12.–14.8.2022 Helsingin Suvilahdessa.

Tämän kesän Flow Festivalille ostetut liput sekä vuodelta 2020 säästetyt liput käyvät sellaisenaan vuoden 2022 Flow Festivalille.

Toinen uhka sitten kesäkuussa jos ja kun mahdollisesti sisärajavalvonta päätetään (juuri tuo ruotsin edelleen huono tilanne)
 
Viimeksi muokattu:
Intiassa olisi pitänyt pitää rajoitukset niin tapissa kuin se suinkin inhimillisesti on mahdollista, ja todellakin kaikenlaiset höpö-höpö uskonnolliset riehat olisi pitänyt kieltää.

Nyt kun leikittiin tulella, niin kävi näin.

Ja paradoksaalistahan on vielä se, että Intiassa on maailman suurimmat rokotetehtaat...
Se ei vain toimi Intiassa niin kuin täällä yltäkylläisessä lännessä. Rajoitukset tapissa Intiassa olisi tiennyt köyhän väestön nälänhätää, ja todennköisesti miljoonia nälkään kuolleita. Intialaisilla ei ole taikaseinää, josta saisi ilmaista sossurahaa. Intiassa nälkäkuolema on köyhillä oikeasti paljon akuutimpi kuoleman uhka kuin korona ikinä.

"Rajoitukset niin tapissa kuin se suinkin inhimillisesti on mahdollista" on varmasti ollut Intiassa tähän päivään asti voimassa. Tarvittaisiin vain paljon kovempia rajoituksia, jos Intiassa haluttaisiin korona tukahduttaa. Em. syystä se vain ei ole mahdollista.

Uskonnollisten riehojen kieltäminen Intiassa puolestaan johtaisi takuuvarmaan sisällissotaan. Intia on ihan erilainen maailma kuin Suomi.
 
Politiikka|Koronavirus
Pääministeri Marin: Poikkeusolot päättyvät
Koronaviruksen vuoksi julistetut poikkeusolot Suomessa päättyvät ja valmiuslain soveltaminen lakkaa.

70296d356fb6458baef8784fc494ce3c.jpg

Pääministeri Sanna Marin kommentoi medialle mennessään hallituksen kehysriihineuvotteluihin Säätytalolle.Kuva: Emmi Korhonen / Lehtikuva
Elina Kervinen HS

12:25

Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi tiistaina, että koronaviruksen vuoksi julistetut poikkeusolot Suomessa päättyvät.

Valtioneuvosto päättää asiasta tiistaina ylimääräisessä istunnossaan.

Marin sanoi keskustelleensa asiasta presidentti Sauli Niinistön kanssa.

Poikkeusolojen päättyessä valmiuslain soveltaminen lakkaa. Hallitus antaa eduskunnalle kumoamisastukset valmiuslain säädöksistä.

”Virkanäkemys on se, että edellytyksiä ei enää ole valmiuslain säädöksille”, Marin sanoi saapuessaan Säätytalolle tiistaina.

Tämä on kyllä hyvä juttu. Päästään normaaliin pikkuhiljaa. Vaikka joillekkin tää varmaan aiheuttaa paniikkia ja halutaan pitää lockdown yms päällä hamaan tulevaisuuteen
 
Uskonnollisten riehojen kieltäminen Intiassa puolestaan johtaisi takuuvarmaan sisällissotaan. Intia on ihan erilainen maailma kuin Suomi.
Kuten sanottua, Intiassa riehuttiin ja kävi näin.

Yllättyneitä ovat: ?

Yllättyneisyydestä puheenollen, ai jumal***ta...


Tuo juttu on tehty tänään, huhtikuun 27. päivä vuonna 2021! Ei siis esimerkiksi 27.4.2020, vaan 2021... :facepalm:

Minäkin olen täällä tuuletuksesta puhunut varmaan vuoden jo ainakin, ja nyt siis YLE tekee tuollaisen jutun... Muutenkin ollut ihan common sense jo pitkään. Hoh hoijaa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun rajoitukset on lopetettu, niin pitäisiköhän lopettaa tuhansien ihmisten testaus jotta saadaan muutama hassu koronapositiivinen? Paljonkohan noihin testeihin on mennyt rahaa?
 
Nyt kun rajoitukset on lopetettu, niin pitäisiköhän lopettaa tuhansien ihmisten testaus jotta saadaan muutama hassu koronapositiivinen? Paljonkohan noihin testeihin on mennyt rahaa?

Eiköhän testaamisen lopettamisella saataisi aika paljon enemmän kuin muutama hassu koronapositiivinen.
 
5000 hengen keikka saatiin järjestettyä koronaturvallisesti

BBC News - No sign of infection after test concert in Spain, researchers say

Onhan tästä ollut puhetta Suomessakin, että "koronapassilla" tai juuri otetulla negatiivisella testituloksella päästäisiin sisälle tapahtumaan sekä testausta tehtäisiin myös tapahtumassa. (edit: ovat siis käyttäneet juuri tuota mainittua testitapahtumaa pohjana)

Tosin julkisen terveydenhuollon resursseilla ja verorahoillako tämä yksityisten yritysten toiminta pitäisi sitten kustantaa. No ei tosiaan pitäisi, yksityisiltä toimijoilta voi tapahtumajärjestäjä sitten nämä palvelut ostaa. Onhan tällä työllistävä vaikutus joka suuntaan sitten. Voi tosin nousta hieman lippujen hinnat tai osallistuminen tapahtumaan kun päälle lätkäistään toistasataa maksava testi lippujen lisäksi. Myös vaatimuksena pitäisi olla alustavan nykytiedon mukaan 2 rokotetta "koronapassiin" eli Suomessa se olisi se nykyisen rokotusohjelman käyneelle 4-5kk ennenkuin saa hyväksyttävän leimansa passiinsa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 182
Viestejä
4 485 135
Jäsenet
74 179
Uusin jäsen
Flere-Imsaho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom