Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[hakarkka]

No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100%

Tämä on varmasti totta mutta luultavasti Suomessa riittänee pitkälle. Samassa artikkelissahan loppupuolella puhutaan tutkimusnäytöstäkin ja että baarien ja muiden korkean riskin toimintojen yhteisvaikutus koronaepidemian kasvuun olisi reilu 30%, minkä pitäisi jo riittää kääntämään tartunnat laskuun nykykasvuluvuista.

 

[Griffin]

No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100%

Epidemia voinee elää 4 hengen perheessä, jos sairastuminen tapahtuu peräkkäin esim kuukauden. Ja koska lapsetkin levittävät koronaa, niin mikäli päiväkodit ja koulut on osittainkin auki, niin tartunnat kyllä pääsevät leviämään perheestä toiseen. Samoin armeijan kautta ym reittejä.. Nyt kannattaa myös muistaa, että tämä nykyinen koronaversio tarttuu herkemmin, kuin vuosi sitten ollut.

 

[Kautium]

No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100%

Ei mielestäni ole erityisen mielenkiintoinen ykstyiskohta todeta se minkä kaikki tietävät (tai pitäisi tietää) muutenkin, eli epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan.

Mitä vähemmän on kontakteja, sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. Ja siitä kohdettuna mitä enemmän rajoitetaan paikkoja, joissa välinpitämätön kansanosa maisteissaan kaikista ohjeista huolimatta rellestää (baarit jne), sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. En ole ravintoloiden toimintaa vastaan, mutta jos ja kun porukka ei osaa niissä käyttäytyä kauniisti pyydettäessä, niin sitten sitä menoa pitää rajata väkisin. Ja sama koskee kaikkia muitakin paikkoja, joissa kontakteja tapahtuu vailla järkeä.

 

[Tlapio]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

ERITYISEN HUOLISSAAN tutkijat ovat kuitenkin P.1-muunnoksen kyvystä tartuttaa uudelleen jo kertaalleen COVID-19-taudin sairastaneita. Vasta-aineita vastustavilla muunnoksillaan virus on tutkijoiden mukaan sairastuttanut uudelleen 25–61 prosenttia Manausin väestöstä. Kaupunki oli Brasilian epidemiakeskuksia viime keväänä.

Nyt kun pidetään rajat auki niin saadaan ensi talveksi seuraava mutaatio.

 

[Paapaa]

Vantaalla pyydetty puolustusvoimilta virka-apua jäljitykseen. Saavat kolminkertaistettua kapasiteetin nopeahkosti. Eli työntekijämäärä nousee 40:stä 125:een ensi viikkoon mennessä:

Koronavirus | Vantaan kaupunki saa pahoin ruuhkautuneeseen tartunnanjäljitykseen apua puolustusvoimilta

Vantaalla tartunnanjäljitys on ollut suurissa ongelmissa.

www.hs.fi

 

[Zigh]

Vantaalla pyydetty puolustusvoimilta virka-apua jäljitykseen. Saavat kolminkertaistettua kapasiteetin nopeahkosti. Eli työntekijämäärä nousee 40:stä 125:een ensi viikkoon mennessä:

Koronavirus | Vantaan kaupunki saa pahoin ruuhkautuneeseen tartunnanjäljitykseen apua puolustusvoimilta

Vantaalla tartunnanjäljitys on ollut suurissa ongelmissa.

www.hs.fi

Paljonkohan tämäkin auttaa kun yksi iso ongelma Helsingin ja Vantaan jäljityksessä on se, että haastateltavat eivät osaa kunnolla suomea.

 

[Paapaa]

Paljonkohan tämäkin auttaa kun yksi iso ongelma Helsingin ja Vantaan jäljityksessä on se, että haastateltavat eivät osaa kunnolla suomea.

Oliko sulla joku lähde tuolle? Eli että mitä kieltä tartunnan saaneet nyt puhuvat?

 

[Gespard]

Oliko sulla joku lähde tuolle? Eli että mitä kieltä tartunnan saaneet nyt puhuvat?

Yleisesti tiedossa oleva asia että itä-helsingissä on eniten tartuntoja, ainakin viimeksi kun katsoin uutisia. Ja siellä on eniten vieraskielisiä.

 

[renee]

Ei mielestäni ole erityisen mielenkiintoinen ykstyiskohta todeta se minkä kaikki tietävät (tai pitäisi tietää) muutenkin, eli epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan.

Mitä vähemmän on kontakteja, sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. Ja siitä kohdettuna mitä enemmän rajoitetaan paikkoja, joissa välinpitämätön kansanosa maisteissaan kaikista ohjeista huolimatta rellestää (baarit jne), sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. En ole ravintoloiden toimintaa vastaan, mutta jos ja kun porukka ei osaa niissä käyttäytyä kauniisti pyydettäessä, niin sitten sitä menoa pitää rajata väkisin. Ja sama koskee kaikkia muitakin paikkoja, joissa kontakteja tapahtuu vailla järkeä.

itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli

 

[FireFly Renaissance]

Mielenkiintoinen yksityiskohta, vaikka siitä ei yksittäisenä tilastotietona suoraan voikaan juuri mitään päätellä. Mielenkiintoinen siitä syystä, että tästäkin tilastopläjäyksestä tulee ilmi se, ettei koronan leviäminen ole syntisestä elämästä kiinni, se leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat muita ihmisiä, eli vaikka kävisi "vastuullisesti" ruokaravintoloissa ja jättäisi baarit "vastuuttomille", niin epidemian leviämisen kannalta lopputulos voi olla suunnilleen sama

Helsingin kaupungin epidemiologisen yksikön keräämien tietojen mukaan ravitsemisliikkeisiin liittyviä altistumistilanteita on Helsingissä vuoden 2021 ensimmäisen neljän viikon aikana ollut 75, joista 40 on ollut ruokaravintoloissa ja 35 baareissa.

Asiakirja paljastaa: Näin korona on levinnyt ravintoloissa

Hallituksen tuoreeseen lakiesitykseen on kirjattu, paljonko ravintoloihin on yhdistetty koronatartuntoja.

www.iltalehti.fi

Mikä tämän olkiukon tarkoitus on? Missä vaiheessa on väitetty jotain muuta kuin, että tartunnat johtuvat liiallisista ihmiskontakteista. Eihän se mistään vastuusta vapauta, että "kun noi muutkin".

 

[FireFly Renaissance]

itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli

Vertaatko sä nyt ihan tosissasi töiden tekemistä ja baarissa juopottelua? Ei jessus näitä juttuja.

 

[Gespard]

itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli

Niin eli jos olet rikas ja voit tilata kaiken kotiisi olet parempi ihminen?
Kyllähän se tiedettiin jo että tästäkin huonon elintason omaavat kärsivät enemmän kuin muut. Kyllä se vaan on niin että tämä koko moralisointi on todella typerää.

 

[Petteri Punakuono]

Niin eli jos olet rikas ja voit tilata kaiken kotiisi olet parempi ihminen?
Kyllähän se tiedettiin jo että tästäkin huonon elintason omaavat kärsivät enemmän kuin muut. Kyllä se vaan on niin että tämä koko moralisointi on todella typerää.

Öööh? Miten persaukiset nyt kärsivät enemmän? Ei saa bisseä vetää ympäri vuorokauden muiden piikkiin? Kauhiaa.

 

[Gespard]

Öööh? Miten persaukiset nyt kärsivät enemmän? Ei saa bisseä vetää ympäri vuorokauden muiden piikkiin? Kauhiaa.

Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?

 

[Petteri Punakuono]

Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?

Tämä on koronan syytä miksi? Toki persaukisella on vähemmän valinnan vapautta kuin rikkaalla. Ei ole uusi asia eikä koronan syytä.

Jotenkin porukalle nyt näyttää tulevan elämän tosiasiat jotenkin järkytyksenä. Niin kuin se että perusterve ihminenkin voi sairastua ja kuolla kupsahtaa aika yllättäenkin. Ei nää ole mitään uusia juttuja.

 

[?..]

Kannattaa muuten käyttää hyväksi nuo ilmaiset koronatestit. Pääsee hyvin matkustelemaan Tallinnaan.

 

[krapu]

Puskaradio jo aiemmin seinien sisältä kertoi sairastuneiden pääpainon muuttuneen, mutta nyt ihan sitten julkisesti faktaakin jaossa ja varmistus tälle. Aikaisemmin puhuttiin selvemmin hieman vanhemmasta ikäluokasta, selvästä ylipainosta ja maahanmuuttajatausta oli aiemmin painotettuna mutta nyt nykyisen Brittitvariantin myötä painopiste on selvästi siis jakautunut myös nuorempaan ja terveempään. Eli teholla siis nyt:

Eeva Ruotsalainen, HUS:

"20–39-vuotiaiden osuus koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneista on kasvanut. Toissa viikolla (viikko 7) heidän osuutensa oli 27 prosenttia.

40–59-vuotiaiden osuus tehohoitopotilaista oli Ruotsalaisen mukaan 27 prosenttia ja yli 60-vuotiaiden 47 prosenttia. Keski-ikä tehohoidossa on ollut noin 50 vuotta."

28% osuus nyt nuorissa tartuttajissakin <20v, kun puhutaan HUS.

Jos tartunnat nousevat, eikä nuoriso (ja nuoremmat aikuiset) ota vastuuta omasta toiminnastaan niin kaukana kuin se paikallinen ulkonaliikkumiskielto on niin ei se taida ollakaan.

Monesti myös taitaa olla, että ne jotka ajavat yhteiskuntaa sulkutilaa kohti - ovat myös niitä äänekkäimpiä rajoitusten ja muiden kritisoijia vaikka näille olisikin selvää aihetta. Kovasti mennään ristiriidassa, pitäisi saada levittää tautia vapaasti mutta sitten sille ei saisi tehdä mitään

 

[Gespard]

Tämä on koronan syytä miksi? Toki persaukisella on vähemmän valinnan vapautta kuin rikkaalla. Ei ole uusi asia eikä koronan syytä.

Taisit nyt hukata täysin sen kirjoituksen idean mitä lainasit alunperin? En edes ymmärrä mistä tämä keskustelu vaihtui "koronan syyksi".

 

[Petteri Punakuono]

Taisit nyt hukata täysin sen kirjoituksen idean mitä lainasit alunperin? En edes ymmärrä mistä tämä keskustelu vaihtui "koronan syyksi".

Noh, koronaketjussa kun olemme. Eri asia jos haluaa yleisesti keskustella siitä että miksi köyhillä ja rikkailla on eroja.

 

[Manual]

Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?

Astun varmaan miinaan, mutta mitä helvettiä? Suurin osa persaukisistahan ryyppää nimenomaan neljän seinän sisällä, kun ei edes baariin ole varaa mennä? Tuon logiikan mukaan mitä rikkaampi, niin sitä todennäköisemmin saa tartunnan koska rikas ei mitään foodora-shittiä käytä, vaan marssii uljaana ravintolaan ihan paikan päälle.

 

[Gespard]

Noh, koronaketjussa kun olemme. Eri asia jos haluaa yleisesti keskustella siitä että miksi köyhillä ja rikkailla on eroja.

Niin, lainasin renee:n viestiä ja keskustelu liittyi toisten syyttelyyn niiden toiminnasta (elämisestä) koronan aikana. Vastasin siihen että kaikilla ei ole varaa valita kun ei pysty olemaan kotona. Ei ollut tarkoitus viedä keskustelua " ei ole koronan syytä" vaan oli tarkoitus todeta että moralisointi ihmisten tekemisestä on typerää kun ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita.

 

[Kautium]

Niin, lainasin renee:n viestiä ja keskustelu liittyi toisten syyttelyyn niiden toiminnasta (elämisestä) koronan aikana. Vastasin siihen että kaikilla ei ole varaa valita kun ei pysty olemaan kotona. Ei ollut tarkoitus viedä keskustelua " ei ole koronan syytä" vaan oli tarkoitus todeta että moralisointi ihmisten tekemisestä on typerää kun ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita.

Vain koditon ei pysty olemaan kotona. Loput käyvät kaupassa tarvittaessa ja ulkoilevat normaalisti. Lopun ajan voi viettää vaikka siellä kotona vältellen ulkoisia kontakteja mahdollisimman paljon, kuten ohjeistus sanoo.

Se että jollakin on orastava alkoholiongelma ja vituttaa kun ei pysty hakemaan viinaa laivalta, ei kuulu tähän keskusteluun.

 

[pekka666]

Vain koditon ei pysty olemaan kotona.

Niin että töissä käyminenkin pitäisi lopettaa, jos etätyöt eivät ole mahdollisia?

 

[Kautium]

Niin että töissä käyminen pitäisi lopettaa, jos etätyöt eivät ole mahdollisia?

En minä sellaista ole väittänyt ja muutenkin tarkoitin toki vapaa-aikaa. Jos etätyö ei ole mahdollista, on töissä luonnollisesti työntekijän itsensä lisäksi työnantajan vastuulla varmistaa, että niitä kontakteja ei pääse syntymään ilman että turvavälit sun muut suojautumiskeinot on huomioitu.

 

[Karppi]

Pitäis varmaan sataa kirveitä taivaalta että AVI katsoisi jonkin toimenpiteen välttämättömäksi. On kyllä tulevilla hallituksilla kova työ saada Suomen lait ajantasalle tulevia pandemioita silmällä pitäen, ei näin jäykällä lainsäädännöllä ole kovin helppoa viruksia vastaan taistella.

 

[Petteri Punakuono]

Pitäis varmaan sataa kirveitä taivaalta että AVI katsoisi jonkin toimenpiteen välttämättömäksi. On kyllä tulevilla hallituksilla kova työ saada Suomen lait ajantasalle tulevia pandemioita silmällä pitäen, ei näin jäykällä lainsäädännöllä ole kovin helppoa viruksia vastaan taistella.

Mitä toimenpiteitä haluat ja tuliko oikeesti yllätyksenä että Suomen byrokratia on ollut jäykkää iät ja ajat?

 

[Karppi]

Pitäis pystyä tekemään päätöksiä myös tulevaa silmällä pitäen, nyt tuntuu siltä että paskan pitää olla jo osittain housussa että isompia toimia voidaan tehdä.

 

[Petteri Punakuono]

Pitäis pystyä tekemään päätöksiä myös tulevaa silmällä pitäen, nyt tuntuu siltä että paskan pitää olla jo osittain housussa että isompia toimia voidaan tehdä.

No eihän Suomessa mitään päätöksiä tehdä ennen kuin se paska on jo housuissa. Siinä olet kyllä oikeassa. Ennakointi on Suomessa ihan olematonta.

 

[weetabix]

Ennakointi on Suomessa ihan olematonta.

Tämähän ei pidä kauhean hyvin yleisesti paikkaansa. Olkoonkin että lainsäädäntö on jäykkää, niin varmuusvarastojahan oli keväällä ja niitä käytettiinkin silloin kun maskeja ei ollut saatavana mistään millään hinnalla. Lisäksi tartuntatautilaki joka käsittää pandemiaan varautumista uusittiin 2017. Toki pandemiasuunnitelmia ollaan nyt päivittämässä (tai oltiin syksyllä, en tiedä onko ns. muokkausvaiheessa) kun nuo ovat vuodelta 2012. Tai tietty riippuu mikä katsotaan ennakoinniksi, mutta sanoisin että lainsäädännön jäykkyyttä (ja päätöksenteon ollessa alueilla paikallisesti) on ehkä se isoin ongelmakohta. Eli valmiuslain ja normaalitilanteen välillä on jäykkä alue joka ei tahdo taipua toimenpiteisiin mitä haluttaisiin tehdä.

 

[Disfear]

Toisaalta rajoituksia on käsittääkseni oltu poistamassa pian tilanteen paranemisen jälkeen, joka osaltaan on johtanut siihen, että tilanne on taas pahentunut. Eli on ajateltu lyhyellä tähtäimellä sitä, että nopeasti rajoituksia hölläämällä saadaan ihmisten taloudellista tilannetta parannettua, mutta lopulta joissain tapauksissa pitkällä tähtäimellä se johtaa entistä pahempaan ahdinkoon.

Eikös just jossain Aasian maissa ole tilanteen parannuttuakin aika tiukasti saatettu säädellä esimerkiksi kotimaahan kohdistuvia lentoja ja muita rajoituksia vielä pitkänkin aikaa? Se tuntuu jo ennakoinnilta, vaikka varmaan toisten mielestä sekin on jotain "panikointia". Ennemmin panikointia on mielestäni heti availla rajoituksia siinä pelossa, että muuten ihmiset ei ikinä pääse kuluttamaan.

 

[Petteri Punakuono]

Tämähän ei pidä kauhean hyvin yleisesti paikkaansa. Olkoonkin että lainsäädäntö on jäykkää, niin varmuusvarastojahan oli keväällä ja niitä käytettiinkin silloin kun maskeja ei ollut saatavana mistään millään hinnalla. Lisäksi tartuntatautilaki joka käsittää pandemiaan varautumista uusittiin 2017. Toki pandemiasuunnitelmia ollaan nyt päivittämässä (tai oltiin syksyllä, en tiedä onko ns. muokkausvaiheessa) kun nuo ovat vuodelta 2012. Tai tietty riippuu mikä katsotaan ennakoinniksi, mutta sanoisin että lainsäädännön jäykkyyttä (ja päätöksenteon ollessa alueilla paikallisesti) on ehkä se isoin ongelmakohta. Eli valmiuslain ja normaalitilanteen välillä on jäykkä alue joka ei tahdo taipua toimenpiteisiin mitä haluttaisiin tehdä.

Se että mennään rimaa hipoen matalan esteen yli ei ole kovin hyvä juttu ainakaan minusta. Edelleen olen sitä mieltä että ennakointi ei ole kovinkaan pop Suomessa. Ihan lähtien taloudesta, mamutuksesta sekä pandemioiden hoitoon asti.
Marin nyt sopertaa jotain paskaa viikoittain ja sitten vasta myöhemmin ruvetaan tarkistelemaan että onko edes mahdollista. Vuosi on nyt ollut aikaa pistää lainsäädäntöasiat sellaiseen kuntoon että tarvittaessa saadaan asiat hoidettua ilman sen kummempaa debattia.

 

[mustajoki]

Puskaradio jo aiemmin seinien sisältä kertoi sairastuneiden pääpainon muuttuneen, mutta nyt ihan sitten julkisesti faktaakin jaossa ja varmistus tälle. Aikaisemmin puhuttiin selvemmin hieman vanhemmasta ikäluokasta, selvästä ylipainosta ja maahanmuuttajatausta oli aiemmin painotettuna mutta nyt nykyisen Brittitvariantin myötä painopiste on selvästi siis jakautunut myös nuorempaan ja terveempään. Eli teholla siis nyt:

Eeva Ruotsalainen, HUS:

"20–39-vuotiaiden osuus koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneista on kasvanut. Toissa viikolla (viikko 7) heidän osuutensa oli 27 prosenttia.

40–59-vuotiaiden osuus tehohoitopotilaista oli Ruotsalaisen mukaan 27 prosenttia ja yli 60-vuotiaiden 47 prosenttia. Keski-ikä tehohoidossa on ollut noin 50 vuotta."

28% osuus nyt nuorissa tartuttajissakin <20v, kun puhutaan HUS.

Jos tartunnat nousevat, eikä nuoriso (ja nuoremmat aikuiset) ota vastuuta omasta toiminnastaan niin kaukana kuin se paikallinen ulkonaliikkumiskielto on niin ei se taida ollakaan.

Monesti myös taitaa olla, että ne jotka ajavat yhteiskuntaa sulkutilaa kohti - ovat myös niitä äänekkäimpiä rajoitusten ja muiden kritisoijia vaikka näille olisikin selvää aihetta. Kovasti mennään ristiriidassa, pitäisi saada levittää tautia vapaasti mutta sitten sille ei saisi tehdä mitään

Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan

(Jään odottamaan kommenttia, kuinka ne on varmasti ylipainoisia ja kuolisi muutenkin kohta, ja sitäpaitsi lapsen hankkiminen on oma valinta)

 

[Super Hessu]

Turtiaisen puhe vanhuksista järkytti eduskunnassa – Kiuru: ”Johonkin pitää vetää raja”

Hallituksen esityksen myötä ravintolat ja muut alan yritykset suljettaisiin kolmeksi viikoksi.

www.iltalehti.fi

Eduskunta aloitti tiistaina ravintoloiden väliaikaista sulkemista koskevan hallituksen esityksen käsittelyn. Eduskunta kävi esityksestä lähetekeskustelun täysistunnossa.

Pitäisikö johonkin vetää raja?

 

[Tilipitappitippitappi]

Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan

(Jään odottamaan kommenttia, kuinka ne on varmasti ylipainoisia ja kuolisi muutenkin kohta, ja sitäpaitsi lapsen hankkiminen on oma valinta)

"Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan"

Aikamoista propagandaa ja paniikinlietsontaa. Ei sairastuneista ole neljäsosa joutunut teholla, vaan vaikeimman tautimuodon saaneista:

"Lievä infektio ei juurikaan vaikuta synnytyksen kulkuun, mutta vaikeimman tautimuodon saavat joutuvat teho-osastolle. Näin on tapahtunut sairastuneista odottavista äideistä neljäsosalle. Heille on tehty sektio hengityksen helpottamiseksi."

Linkki uutiseen:

Raskaana olevat naiset onnistuneet välttämään koronan – "Meillä ei ole yhtään menetettyä äitiä eikä lasta", sanoo HUSin toimialajohtaja

Virus ei näytä tarttuvan äidistä vastasyntyneeseen.

yle.fi

 

[Petteri Punakuono]

Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan

(Jään odottamaan kommenttia, kuinka ne on varmasti ylipainoisia ja kuolisi muutenkin kohta, ja sitäpaitsi lapsen hankkiminen on oma valinta)

Suurin osa ei ole ylipainoisia, suurin osa ei kuolisi muutenkin kohta, lapsen hankkiminen on useimmiten oma valinta.

1/3 siis. Saanko palkinnon?

 

[hakarkka]

"Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan"

Aikamoista propagandaa ja paniikinlietsontaa. Ei sairastuneista ole neljäsosa joutunut teholla, vaan vaikeimman tautimuodon saaneista:

"Lievä infektio ei juurikaan vaikuta synnytyksen kulkuun, mutta vaikeimman tautimuodon saavat joutuvat teho-osastolle. Näin on tapahtunut sairastuneista odottavista äideistä neljäsosalle. Heille on tehty sektio hengityksen helpottamiseksi."

Linkki uutiseen:

Raskaana olevat naiset onnistuneet välttämään koronan – "Meillä ei ole yhtään menetettyä äitiä eikä lasta", sanoo HUSin toimialajohtaja

Virus ei näytä tarttuvan äidistä vastasyntyneeseen.

yle.fi

Niin, ei neljäsosa sairastuneista vaan neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä.


Muualta artikkelista kun/jos lukee sen kunnolla:

Koko pandemian aikana positiivisten synnytyksiä on ollut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella Naistenklinikalla ja Espoon sairaalassa yhteensä kuitenkin vain 40 tapausta.

– Teholla on ollut kymmenkunta äitiä. Jos tilanne heikkenee, kohtu joudutaan tyhjentämään eli tehdään ennenaikainen sektio, jotta äidin hengitys helpottuu, selittää Heinonen.

 

[mustajoki]

"Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan"

Aikamoista propagandaa ja paniikinlietsontaa. Ei sairastuneista ole neljäsosa joutunut teholla, vaan vaikeimman tautimuodon saaneista:

"Lievä infektio ei juurikaan vaikuta synnytyksen kulkuun, mutta vaikeimman tautimuodon saavat joutuvat teho-osastolle. Näin on tapahtunut sairastuneista odottavista äideistä neljäsosalle. Heille on tehty sektio hengityksen helpottamiseksi."

Linkki uutiseen:

Raskaana olevat naiset onnistuneet välttämään koronan – "Meillä ei ole yhtään menetettyä äitiä eikä lasta", sanoo HUSin toimialajohtaja

Virus ei näytä tarttuvan äidistä vastasyntyneeseen.

yle.fi

Minä tulkitsin tuon niin kuin siinä lukee - että neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä sai vaikeimman tautimuodon ja joutui teholle, jossa heille tehtiin sektio. Jos kirjoittaja on ollut epätarkka, artikkelissa on sitten virhe.

 

[mustajoki]

Niin, ei neljäsosa sairastuneista vaan neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä.

No niinhän minä nimenomaan kirjoitinkin.

 

[hakarkka]

No niinhän minä nimenomaan kirjoitinkin.

Jota lainaamani henkilö ei tainnut ymmärtää (heti ).

 

[Tilipitappitippitappi]

Niin, ei neljäsosa sairastuneista vaan neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä.


Muualta artikkelista kun/jos lukee sen kunnolla:

Koko pandemian aikana positiivisten synnytyksiä on ollut Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella Naistenklinikalla ja Espoon sairaalassa yhteensä kuitenkin vain 40 tapausta.

– Teholla on ollut kymmenkunta äitiä. Jos tilanne heikkenee, kohtu joudutaan tyhjentämään eli tehdään ennenaikainen sektio, jotta äidin hengitys helpottuu, selittää Heinonen.

Minä tulkitsin tuon niin kuin siinä lukee - että neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä sai vaikeimman tautimuodon ja joutui teholle, jossa heille tehtiin sektio. Jos kirjoittaja on ollut epätarkka, artikkelissa on sitten virhe.

No niinhän minä nimenomaan kirjoitinkin.

Sorry, my bad. Se on tosiaan neljäsosa sairastuneista. Eli koronan saaneista 40:stä kymmenen joutunut teholle. Hurja luku tuo.
Jätit ilmeisesti tarkoituksella lähteen pois paniikkia lietsoaksesi?
Poikkeusellisesti otsikkohan ei ole kovin raflaava:
Raskaana olevat naiset onnistuneet välttämään koronan – "Meillä ei ole yhtään menetettyä äitiä eikä lasta", sanoo HUSin toimialajohtaja

 

[runboy93]

Sanon ihan suoraan, että en usko että saadaan samanlaista kesää kuin viime vuonna.

Mennyt omalta osaltani luotto joka suuntaan.

 

[@Pauli]

En minä sellaista ole väittänyt ja muutenkin tarkoitin toki vapaa-aikaa. Jos etätyö ei ole mahdollista, on töissä luonnollisesti työntekijän itsensä lisäksi työnantajan vastuulla varmistaa, että niitä kontakteja ei pääse syntymään ilman että turvavälit sun muut suojautumiskeinot on huomioitu.

Ei työnantajan vastuulla ole työmatkojen turvallisuus tai töiden jälkeen kaupassa käynti. Helsingissä julkiset on melko täynnä aamuin illoin ja virka-ajan jälkeen ruokakaupassakin riittää väkeä.
Helppo etätöistä ohjeita on antaa kun voi kesken päivän käydä kaupassa kun muita ei ole ja vältellä 100% turhia kontakteja.

Se että työpaikalla, esim. kaupan kassalla tai terveydenhuollossa työnantaja mahdollistaa sun kontaktien minimoinnin ja maskin naamalle ei kyllä tartuntaketjuihin tuo mitään merkitystä. Päiväkodeissa maski ja käsidesi ovat hieman yksisarvisen valokuvaa huonompia torjuntatoimia, ei paljoa.

 

[Kautium]

Ei työnantajan vastuulla ole työmatkojen turvallisuus tai töiden jälkeen kaupassa käynti.

Sellaista ei ole kukaan väittänytkään. Jokainen luonnollisesti huolehtii vapaa-ajalla itsestään ja omista tekemisistään. Ja koronan osalta syytä olisi huolehtia sopivissa määrin myös muista, eli hoitaa se oma suojaus kuntoon myös muita ajatellen.

 

[mustajoki]

Sorry, my bad. Se on tosiaan neljäsosa sairastuneista. Eli koronan saaneista 40:stä kymmenen joutunut teholle. Hurja luku tuo.
Jätit ilmeisesti tarkoituksella lähteen pois paniikkia lietsoaksesi?
Poikkeusellisesti otsikkohan ei ole kovin raflaava:
Raskaana olevat naiset onnistuneet välttämään koronan – "Meillä ei ole yhtään menetettyä äitiä eikä lasta", sanoo HUSin toimialajohtaja

Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä - kuten olen kirjoittanut jatkuvasti. Ja se lukee täsmälleen tuolla sanamuodolla tuossa aiemmassa viestissä lainaamassasi tekstissäkin.

EDIT: poistin epäkorrektin välikommentin tekstistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanon ihan suoraan, että en usko että saadaan samanlaista kesää kuin viime vuonna.

Mennyt omalta osaltani luotto joka suuntaan.

Se on ollut selvää jo pitkään, että näillä eväillä ei tule yhtä hyvää kesää kuin viime kesä.

Tarvittaisiin oikeasti kovat rajoitukset nyt keväällä, sitten se voisi olla mahdollista. Kesän kuluessa rokotuksetkin jo auttanee sitten asiaa yhä enemmän ja enemmän.

Mutta jos toukokuussa tartuntamäärät on esimerkiksi 500 päivässä tai enemmän tai jotain, niin kyllä kesän ennusmerkit on huonot.

Näillä rajoituksilla mitä nyt on tulossa en usko että saadaan kovin ihmeellistä aikaan.

 

[Gespard]

Lainsäädäntö | Oikeustieteilijät arvostelevat ankarasti hallitusta valmiuslailla pelaamisesta: Oikeuskanslerin mukaan valmiuslakia ei ole otettu käyttöön

Pääministerin mukaan valmiuslaista otetaan ”nyt soveltuvilta osin” kaksi säännöstä ilman käyttöönottoasetusta.

www.hs.fi

Hallitus jäi kiinni valehtelusta. Valmiuslakia ei ole oikeasti otettu käyttöön. Pelotteluksi jäi taas.

 

[Centteri]

Norja muuttaa rokotusjärjestystä eli rokouksia keskitetään akuutimalle alueelle,. Samaa kommentoin täällä jo muutama viikko sitten että olisiko fiksua keskittää rokotuksia HUS:in alueelle jossa tapausten määrä on suurin.

Terveys- ja hoitopalveluministeri Bent Høie kertoo noudattavansa Norjan kansanterveyslaitoksen (FHI) suosituksia antaa rokoteannoksia alueille, joissa koronatilanne on akuutimpi.

Nyt rokoteannoksia ovat saamassa enemmän tietyt Oslon kaupuginosat sekä osa Itä-Norjan kunnista, joissa koronatartuntaluvut ovat korkealla. Näitä ovat muun muassa Fredrikstad sekä Lørenskog.

FHI esitti tänään suosituksen, jossa kaikkiaan kolme prosenttia rokoteannoksista noin 330 kunnasta otetaan pois ja annetaan ne edellä mainituille alueille.
FHI:n mielestä Oslon saadessa enemmän rokotteita, tulee myös vähemmän kuolemia kansallisesti. Myös sairaalahoitoa vaativien määrät voivat vähentyvä tämän takia 15–30 prosenttia koko maassa.

Norja muokkaamassa rokotusjärjestyksen uusiksi

Muutos liittyy maan kansanterveyslaitoksen suositukseen.

www.is.fi

 

[weetabix]

Hallitus jäi kiinni valehtelusta. Valmiuslakia ei ole oikeasti otettu käyttöön. Pelotteluksi jäi taas.

Valmiuslakia ei kyllä oltu ottamassa missään vaiheessa käyttöön(tässä vaiheessa). Tämä mielestäni sanottiin kyllä silloin heti. Eri asia sitten voidaanko osittaista valmiutta oikeasti nostaa määrittämällä poikkeustila noin kuten ministeriö ja virkamiehet tekivät. AVI on sitä mieltä että se ei täytä vaatimuksia rajoitusten halutulle kireystasolle.

 

[Paapaa]

olisiko fiksua keskittää rokotuksia HUS:in alueelle jossa tapausten määrä on suurin

Tuota varmaan harkitaan Suomessakin. Tai on harkittukin, mutta todettiin, että vain jos ero on merkittävä, voitaisiin painotuksia muuttaa. Mikä sitten on merkittävä ero, en tiedä. Mutta koko maa hyötyy siitä, jos ne pahimmat pesäkkeet saadaan rahoittumaan tehokkaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuota varmaan harkitaan Suomessakin. Tai on harkittukin, mutta todettiin, että vain jos ero on merkittävä, voitaisiin painotuksia muuttaa. Mikä sitten on merkittävä ero, en tiedä. Mutta koko maa hyötyy siitä, jos ne pahimmat pesäkkeet saadaan rahoittumaan tehokkaasti.

Mutta onko se moraalisesti reilua, että rokotuksia keskitetään jonnekin Itä-Helsingin huligaani-alueille?

Perseily palkitaan? Hyväkäytöksisyydestä rangaistaan?

Mielestäni rokotuksia ei pidä priorisoida Suomen sisällä sen enempää kuin EU:n sisälläkään.

Tässä ollaan ihan perustuslaillistenkin kysymysten äärillä.

Jos Helsingissä on isot ongelmat, niin sitten pitää ottaa käyttöön isot estotoimet, eikä odottaa että saadaan pöllittyä rokotteita muilta.