Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Enpä usko että länsi-euroopassa kovinkaan moni suostuisi tässä vaiheessa ottamaan sputnik rokkotteen vapaaehtoisesti ja sama homma koskee myös skandinaviaa. Monissa noista maista mihin sputnikkia tilataan on korona päästetty todella pahaksi ja nyt on pakko tehdä jotain.
 
Kyllä se korona on vaarallinen ihan kaikenikäisille vai miksi luulet että mailma on laitettu kiinni toki nuoremmat perusterveet eivät sairastu kovin usein vakavasti
Toisaalta tämä on ensimmäinen pandemia aikakautena jolloin suurimmalla osalla ihmisistä on lähes jatkuva pääsy internettiin. Olen aika varma, että se osaltaan edistää paniikin leviämistä. Enkä luottaisi siihen, että poliitikot ovat tuollaisen panikoinnin yläpuolella.
 
Kyllä se korona on vaarallinen ihan kaikenikäisille vai miksi luulet että mailma on laitettu kiinni toki nuoremmat perusterveet eivät sairastu kovin usein vakavasti

Menee politiikan puolelle arvailla miksi maailma on laitettu kiinni. Se on kuitenkin niin että nyt meillä on rokotukset jo koronaan, samoin kuten influenssoihinkin. Kukaan ei tee numeroa influenssasta, vaikka se on ihan yhtälailla vaarallinen rokottamattomana. Ja näin hyvä onkin, tästä ei seuraa mitään hyvää että ihmiset paisuttelevat ongelmaa. Toki saa hyviä kahvipöytäkeskusteluja "kuinka tyhmiä oltiinkaan silloin ensimmäisen pandemian aikana". Toivottavasti sentään opitaan tästä jotain.
 

Mielenkiintoinen juttu tuosta suomalaisten tutkijoiden kehittämästä nenäsuihke-rokotteesta joka jäi ilman rahoitusta. 3-vaiheen tutkimus olisi tullut maksamaan 50 miljoonaa joka suuressa mittakaavassa on hävyttömän pieni summa.

Ehkä jatkossa olisi hyvä jos saataisiin asioihin järkeä ja voitaisiin tehdä päätöksiä kansanterveys edellä. Tuo artikkeli avaa miksi Suomenkin valtio päätyi ottamaan Pfizeria mieluummin.

Tuo suomalaisten rokote muutenkin on kadonnut julkisuudesta eikä kunnolla keskustelua ole pidetty yllä miksi ei saatu rahoitusta kun rokote on ollut jo toukokuussa valmiina.
Miksi ihmeessä? Eihän meille ole varattu muuta kuin maksajan osa. Maammekin kelpaavat kyllä seuraaville ihan hyvin.
 
AZ:n rokotemäärät sakkaavat euroopassa eikä muista rokotevalmistajista ole pikaista apua rokotepulaan. Muutamat euroopan maat (ex itä-blokki) ovat tilanneet Sputnik -rokotetetta. Tuleeko tästä ketjureaktio myös muille valtioille..?

Kiinasta saisi varmaan vielä halvemmalla rokotteita.
 
Perjantaina oli iltaroskalehdessä taulukko, jossa esiteltiin eri altistus- ja tartunnanlähteitä. Ravintoloissa olivat luokkaa 3-4 %.

Tartunnat eivät tule baareista tai rafloista. Tartunnat tulevat ulkomailta, töistä, kouluista ja kotioloista.

Griffin puhui riskeistä ja sä et voi tuosta tilastosta tehdä mitään päätelmää siitä, kuinka iso riski on astua ravintolaan. Tuo tilasto kertoo vain kokonaisosuudet, se ei kerro lainkaan, kuinka iso osa ravintoloiden asiakkaista on saanut koronan. Se voi olla mitä tahansa 0 ja 100% välillä. Villi veikkaukseni on, että baareissa riski on huomattavasti suurempi kuin vaikkapa tyypillisessä avokonttorissa samassa kaupungissa.
 

Täytyy kyllä ihmetellä, että miksi tämä rokotusrumbakin pitää julkisella monessa kunnassa vuoden varoitusajan jälkeen toteuttaa puhelinjonotuksella, ihmisen kanssa, sen sijaan olisi joku järkevämpi systeemi netissä, tekstarilla, puhelinrobotilla.

Ei mikään ihme jos on hoitajapulaa, jos hoitajien tehtäviin kuuluu soitella kaikkien suomalaisten kanssa rokoteajasta, jonka lisäksi testiajat ja tulokset hoidetaan nekin suurelta osin yhtä modernisti hoitajavoimin.
 
Ei mikään ihme jos on hoitajapulaa, jos hoitajien tehtäviin kuuluu soitella kaikkien suomalaisten kanssa rokoteajasta, jonka lisäksi testiajat ja tulokset hoidetaan nekin suurelta osin yhtä modernisti hoitajavoimin.

Uutisen perusteella näytäisi edelleen ongelmana olevan vaikeasti tavoitettavan ikäryhmän ongelma, koska rokotteita on vähän.
 
kyllä ihmetellä, että miksi tämä rokotusrumbakin pitää julkisella monessa kunnassa vuoden varoitusajan jälkeen toteuttaa puhelinjonotuksella, ihmisen kanssa, sen sijaan olisi joku järkevämpi systeemi netissä, tekstarilla, puhelinrobotilla.

Siinä jutussakin mainitaan ikäihmiset, joilla ei ole nettiä. Jos on ikäihminen, eikä nettiä, niin veikkaan ettei tekstari tai robotti ole kauhean paljon parempia vaihtoehtoja. He osaavat asioida vain juttelemalla, joten sitten siihen pitää varautua.
 
Ne sairaat ja leikkauspotilaat jonosssa johtuvat vain siitä, että psykoosi on ottanut vallan. Voisi jopa sanoa, että kaltaisesi ovat vastuussa, koska lietsotte jotain maailmanloppua ja sairaanhoitopiirit pimittävät hoitoa koronan varjolla. Edelleen, en edes jaksa toistaa tätä enää, korona ei ole vaarallinen kuin vanhuksille ja riskiryhmille. Pysykää kotona ja yhteiskunta voi toimia normaalisti.

Koronaan liittyy tiettyjä faktoja:
Se mm. tarttuu helposti, jos ei pidetä välimatkaa ja ns perustervekkin voi joutua esim sairaalaan, hengityskoneeseen. Lisäksi vaikka siihen ei kuolisi, niin se voi aiheuttaa verisuoni- ja elinvaurioita, joka tekee henkilöstä ex "perusterveen".

Psykoosi ja psykoosi. Jos nyt et viitsisi satuilla ja lisäksi taas valehtelet ja vähättelet alleviivatrun kohdan, vaikka sen on jo lukuisia kertoja todettu olevan valehtelua.

Vanhuksia ja riskiryhmiä on nyt pyritty rokottamaan, joten ne eivät enää siinämäärin joudu sairaalaan. Ihan on uuttisissa lääkärit todenneet, että saraalaan joutunut porukka on mennyt selkeästi nuorempaan ja terveempään suuntaan (Johtuu tn rokotuksista ja tästä uudesta koronavariantista).

Koronan leviämisestä ja sairaaloiden tukkeutumisesta on vastuussa tasan ja ainoastaan ne yksilöt, jotka eivät tajua pitää välimatkaa muihin, vaan menevät esim nyt risteilylle ja sitten pahiimmillaan sieltä tullessa pois eivät tajua eristäytyä katanteeniin pariksi viikoksi. Niitä laivoja käyttävät mm. työläiset, jotka kulkevat Viro-Suomi väliä ja enimmiltäosin sen osan Suomalaiset, jossa korona kukkii kaiken pahiten. Mitäs se etelän esiintyvyys nyt tällä hetkellä onkaan? 250/100000 ? Eli se tarkoittaa sitä, jos siellä laivalla on esim se 100 matkustajaa, niin näiden joukossa on todennäköisesti yli 2, joilla on korona. Käytännössä siis risteilyllä käyneen tulisi automaattisesti muistaa pysyä se pari viikkoa risteilyn jälkeen karanteenissä.
----------------------------------
Ilmaantuvuus (kpl/100 000), nuolen pään kohdalla (Kun tuli etsittyä se tieto):
'
covid ilmaantuvuus 2_2021.png
 
Viimeksi muokattu:
Siinä jutussakin mainitaan ikäihmiset, joilla ei ole nettiä. Jos on ikäihminen, eikä nettiä, niin veikkaan ettei tekstari tai robotti ole kauhean paljon parempia vaihtoehtoja. He osaavat asioida vain juttelemalla, joten sitten siihen pitää varautua.
Kyllä, ja siellä mainittiin myös, että osassa kuntia ei ole mitään nettijärjestelmää ja että nykyinen systeemi ei toimi. Ja tästä on ihan oman lähipiirin osalta kokemusta myös, kun ajanvaraus on mallia ”pommita numeroa x välillä 9-11 ja toivo että pääset säkällä läpi”. Niinkun on moni muukin ihan työikäisille tarkoitettu kunnallinen ajanvaraus.

Ja mitä tule nettirajoitteisiin, niin väitän, että a) kaikki yli 70 tai yli 60 vuotiaat riskiryhmäläiset eivät ole täysin tekniikkarajoitteisia vaan suurin osa käyttöö esim. puhelinta ja b fallback takaisinsoittoon on helppo rakentaa. Ei järjestelmän tarvitse olla täydellinen, jos se vähentää 75% turhasta työstä se on jo erittäin hyvä.
 
Kyllä, ja siellä mainittiin myös, että osassa kuntia ei ole mitään nettijärjestelmää ja että nykyinen systeemi ei toimi. Ja tästä on ihan oman lähipiirin osalta kokemusta myös, kun ajanvaraus on mallia ”pommita numeroa x välillä 9-11 ja toivo että pääset säkällä läpi”.

Ja mitä tule nettirajoitteisiin, niin väitän, että a) kaikki yli 70 tai yli 60 vuotiaat riskiryhmäläiset eivät ole täysin tekniikkarajoitteisia vaan suurin osa käyttöö esim. puhelinta ja b fallback takaisinsoittoon on helppo rakentaa. Ei järjestelmän tarvitse olla täydellinen, jos se vähentää 75% turhasta työstä se on jo erittäin hyvä.
On totta, että Suomessa digitalisaatio laahaa edelleen monin paikoin jälkijunassa, mutta toisaalta monessa suhteessa tilanne on parantunut merkittävästi viime vuosina. Nuo poikkeukset eivät tarkoita, että kaikkialla toimittaisiin yhtä kömpelösti, mutta tekemistä tosiaan on vielä vaikka kuinka paljon. Mainitsemasi takaisinsoitto on ollut ainakin omien kokemusten mukaan käytössä kaikkialla, mutta näistä rokotejärjestelyistä en tiedä. Niitähän järjestetään paikallisesti, eli käytäntöjä voi olla vaikka millaisia.
 
Tässä taas yksi syy lisää, miksi taudin vakavasti ottaminen olis tärkeää myös niille, jotka eivät siihen luultavasti kuole ja miksi koulujen lähiopetus on ongelmallista: jäljittäminen on pahasti ruuhkautunut.

TIETO koronavirukselle altistumisesta tulee nyt huomattavan hitaasti Helsingin kouluissa ja päiväkodeissa. Kaupungin koronajäljittäjät ovat saaneet altistumisesta virallisen tiedon huoltajille jopa vasta 7-12 päivän kuluttua siitä, kun sairastunut on oleskellut koulussa tai päiväkodissa.

Tuollainen 1-2 viikon viive alkaa olla jo niin pitkä, että hyödyt altistumisilmoituksesta alkavat hävitä. Tämä on yksi syy, miksi Vapaavuoren ilmoitus nuorten harrastustoiminnan avaamisesta ja 2. asteen koulujen siirtymisestä lähiopetukseen oli harkitsematon ja sitä sietikin kritisoida. Yhä edelleen ne oppilaat eivät ole vaarassa, mutta heidän altistumisensa blokkaa koko jäljityskapasiteetin ja tauti pääsee leviämään muualla vapaammin kun muitakaan ei saada jäljitettyä.
 
Aikamoinen järjen jättiläinen saa olla, jos ei heti lapsen tartunnan tietoon saamisen jälkeen itse ilmoita kouluun/päiväkotiin ja harrastuksiin todetusta tartunnasta.
 
Mielenkiintoinen yksityiskohta, vaikka siitä ei yksittäisenä tilastotietona suoraan voikaan juuri mitään päätellä. Mielenkiintoinen siitä syystä, että tästäkin tilastopläjäyksestä tulee ilmi se, ettei koronan leviäminen ole syntisestä elämästä kiinni, se leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat muita ihmisiä, eli vaikka kävisi "vastuullisesti" ruokaravintoloissa ja jättäisi baarit "vastuuttomille", niin epidemian leviämisen kannalta lopputulos voi olla suunnilleen sama :)

Helsingin kaupungin epidemiologisen yksikön keräämien tietojen mukaan ravitsemisliikkeisiin liittyviä altistumistilanteita on Helsingissä vuoden 2021 ensimmäisen neljän viikon aikana ollut 75, joista 40 on ollut ruokaravintoloissa ja 35 baareissa.

 
Mielenkiintoinen yksityiskohta, vaikka siitä ei yksittäisenä tilastotietona suoraan voikaan juuri mitään päätellä. Mielenkiintoinen siitä syystä, että tästäkin tilastopläjäyksestä tulee ilmi se, ettei koronan leviäminen ole syntisestä elämästä kiinni, se leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat muita ihmisiä, eli vaikka kävisi "vastuullisesti" ruokaravintoloissa ja jättäisi baarit "vastuuttomille", niin epidemian leviämisen kannalta lopputulos voi olla suunnilleen sama :)

Helsingin kaupungin epidemiologisen yksikön keräämien tietojen mukaan ravitsemisliikkeisiin liittyviä altistumistilanteita on Helsingissä vuoden 2021 ensimmäisen neljän viikon aikana ollut 75, joista 40 on ollut ruokaravintoloissa ja 35 baareissa.


Huomasit kai itsekin että lainaamasi kohta jutusta koskee altistumistilanteiden lukumääriä, eikä tilanne suinkaan ole sama leviämisen (eli jatkotartuntojen) kannalta, mikä käy ilmi samaisesta artikkelista aiemmasta kohtaa:

Hallituksen esityksessä kerrotaan, että hygieniatoimista ja rajoituksista huolimatta tammi-helmikuussa 2021 Suomessa on todettu lukuisia ravitsemisliikkeistä alkunsa saaneita laajoja tartuntaketjuja ja altistumistilanteita, joissa lähes kaikki ravitsemisliikkeessä asioineet ovat saaneet tartunnan.

Riski on ollut suurin niissä ravitsemisliikkeissä, joissa alkoholin anniskelu muodostaa suuren osan tuloista, mutta tartuntoja on todettu myös pääasiassa ruokailuun keskittyvissä ravitsemisliikkeissä.
 
Huomasit kai itsekin että lainaamasi kohta jutusta koskee altistumistilanteiden lukumääriä, eikä tilanne suinkaan ole sama leviämisen (eli jatkotartuntojen) kannalta, mikä käy ilmi samaisesta artikkelista aiemmasta kohtaa:

Hallituksen esityksessä kerrotaan, että hygieniatoimista ja rajoituksista huolimatta tammi-helmikuussa 2021 Suomessa on todettu lukuisia ravitsemisliikkeistä alkunsa saaneita laajoja tartuntaketjuja ja altistumistilanteita, joissa lähes kaikki ravitsemisliikkeessä asioineet ovat saaneet tartunnan.

Riski on ollut suurin niissä ravitsemisliikkeissä, joissa alkoholin anniskelu muodostaa suuren osan tuloista, mutta tartuntoja on todettu myös pääasiassa ruokailuun keskittyvissä ravitsemisliikkeissä.
No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100% :)
 
Helsingin kaupungin epidemiologisen yksikön keräämien tietojen mukaan ravitsemisliikkeisiin liittyviä altistumistilanteita on Helsingissä vuoden 2021 ensimmäisen neljän viikon aikana ollut 75, joista 40 on ollut ruokaravintoloissa ja 35 baareissa.

Tuosta ei myöskään voi päätellä, että riski baarissa ja ravintolassa olisi öbaut sama. Tuosta ei käy ilmi, montako ruokaravintola/työpaikkaravintolakäyntiä on aineistossa ja montako baarivisiittiä. Kommentoinnin perusteella baarissa riski on suurempi, eikä tämä kauheasti yllättäisi. Baarissa ollaan pitkään, ollaan humalassa, jutellaan kovaan ääneen, tuskin muistetaan hygienia. Veikkaan, että aineistossa on siis paljon vähemmän baarivisiittejä kuin ravintolakäyntejä.
 
No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100% :)

Tämä on varmasti totta mutta luultavasti Suomessa riittänee pitkälle. Samassa artikkelissahan loppupuolella puhutaan tutkimusnäytöstäkin ja että baarien ja muiden korkean riskin toimintojen yhteisvaikutus koronaepidemian kasvuun olisi reilu 30%, minkä pitäisi jo riittää kääntämään tartunnat laskuun nykykasvuluvuista.
 
Viimeksi muokattu:
No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100% :)
Epidemia voinee elää 4 hengen perheessä, jos sairastuminen tapahtuu peräkkäin esim kuukauden. Ja koska lapsetkin levittävät koronaa, niin mikäli päiväkodit ja koulut on osittainkin auki, niin tartunnat kyllä pääsevät leviämään perheestä toiseen. Samoin armeijan kautta ym reittejä.. Nyt kannattaa myös muistaa, että tämä nykyinen koronaversio tarttuu herkemmin, kuin vuosi sitten ollut.
 
No niin kuin sanoin, ei tuosta voi mitään muuta päätellä kuin sen, että epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan. Jutussa ei juuri muita eksakteja lukuja kerrottu, joten niistä ei voi pahemmin mitään sanoa, mutta sen voin sanoa omasta mielestäni 100% varmasti, että epidemia ei pääty, vaikka baarit ja juhliminen kielletään 100% :)
Ei mielestäni ole erityisen mielenkiintoinen ykstyiskohta todeta se minkä kaikki tietävät (tai pitäisi tietää) muutenkin, eli epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan.

Mitä vähemmän on kontakteja, sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. Ja siitä kohdettuna mitä enemmän rajoitetaan paikkoja, joissa välinpitämätön kansanosa maisteissaan kaikista ohjeista huolimatta rellestää (baarit jne), sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. En ole ravintoloiden toimintaa vastaan, mutta jos ja kun porukka ei osaa niissä käyttäytyä kauniisti pyydettäessä, niin sitten sitä menoa pitää rajata väkisin. Ja sama koskee kaikkia muitakin paikkoja, joissa kontakteja tapahtuu vailla järkeä.
 
ERITYISEN HUOLISSAAN tutkijat ovat kuitenkin P.1-muunnoksen kyvystä tartuttaa uudelleen jo kertaalleen COVID-19-taudin sairastaneita. Vasta-aineita vastustavilla muunnoksillaan virus on tutkijoiden mukaan sairastuttanut uudelleen 25–61 prosenttia Manausin väestöstä. Kaupunki oli Brasilian epidemiakeskuksia viime keväänä.

Nyt kun pidetään rajat auki niin saadaan ensi talveksi seuraava mutaatio.
 
Vantaalla pyydetty puolustusvoimilta virka-apua jäljitykseen. Saavat kolminkertaistettua kapasiteetin nopeahkosti. Eli työntekijämäärä nousee 40:stä 125:een ensi viikkoon mennessä:

Paljonkohan tämäkin auttaa kun yksi iso ongelma Helsingin ja Vantaan jäljityksessä on se, että haastateltavat eivät osaa kunnolla suomea.
 
Paljonkohan tämäkin auttaa kun yksi iso ongelma Helsingin ja Vantaan jäljityksessä on se, että haastateltavat eivät osaa kunnolla suomea.

Oliko sulla joku lähde tuolle? Eli että mitä kieltä tartunnan saaneet nyt puhuvat?
 
Ei mielestäni ole erityisen mielenkiintoinen ykstyiskohta todeta se minkä kaikki tietävät (tai pitäisi tietää) muutenkin, eli epidemia leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat toisiaan.

Mitä vähemmän on kontakteja, sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. Ja siitä kohdettuna mitä enemmän rajoitetaan paikkoja, joissa välinpitämätön kansanosa maisteissaan kaikista ohjeista huolimatta rellestää (baarit jne), sitä vähemmän taudilla on mahdollisuuksia levitä. En ole ravintoloiden toimintaa vastaan, mutta jos ja kun porukka ei osaa niissä käyttäytyä kauniisti pyydettäessä, niin sitten sitä menoa pitää rajata väkisin. Ja sama koskee kaikkia muitakin paikkoja, joissa kontakteja tapahtuu vailla järkeä.
itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli :)
 
Mielenkiintoinen yksityiskohta, vaikka siitä ei yksittäisenä tilastotietona suoraan voikaan juuri mitään päätellä. Mielenkiintoinen siitä syystä, että tästäkin tilastopläjäyksestä tulee ilmi se, ettei koronan leviäminen ole syntisestä elämästä kiinni, se leviää, kun ihmiset liikkuvat ja tapaavat muita ihmisiä, eli vaikka kävisi "vastuullisesti" ruokaravintoloissa ja jättäisi baarit "vastuuttomille", niin epidemian leviämisen kannalta lopputulos voi olla suunnilleen sama :)

Helsingin kaupungin epidemiologisen yksikön keräämien tietojen mukaan ravitsemisliikkeisiin liittyviä altistumistilanteita on Helsingissä vuoden 2021 ensimmäisen neljän viikon aikana ollut 75, joista 40 on ollut ruokaravintoloissa ja 35 baareissa.

Mikä tämän olkiukon tarkoitus on? Missä vaiheessa on väitetty jotain muuta kuin, että tartunnat johtuvat liiallisista ihmiskontakteista. Eihän se mistään vastuusta vapauta, että "kun noi muutkin".
 
itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli :)
Vertaatko sä nyt ihan tosissasi töiden tekemistä ja baarissa juopottelua? Ei jessus näitä juttuja.
 
itsestäänselvyyksiähän nämä, mutta kun tässä koronaepidemian kestäessä on alkanut tulla syyttelyä puolin ja toisin, niin kiinnitän tarkoituksella huomiota siihen, että yleensä aina sitä vikaa löytyy myös peiliin katsomalla. Jos ja kun ihminen tekee päätöksen, että poistuu ulos omasta kodistaan vaikka töihin tai kuinka tärkeästä henkilökohtaisesta syystä hyvänsä, niin on hyväksyttävä se, että on osa ongelmaa ja sillä sipuli :)

Niin eli jos olet rikas ja voit tilata kaiken kotiisi olet parempi ihminen?
Kyllähän se tiedettiin jo että tästäkin huonon elintason omaavat kärsivät enemmän kuin muut. Kyllä se vaan on niin että tämä koko moralisointi on todella typerää.
 
Niin eli jos olet rikas ja voit tilata kaiken kotiisi olet parempi ihminen?
Kyllähän se tiedettiin jo että tästäkin huonon elintason omaavat kärsivät enemmän kuin muut. Kyllä se vaan on niin että tämä koko moralisointi on todella typerää.

Öööh? Miten persaukiset nyt kärsivät enemmän? Ei saa bisseä vetää ympäri vuorokauden muiden piikkiin? Kauhiaa.
 
Öööh? Miten persaukiset nyt kärsivät enemmän? Ei saa bisseä vetää ympäri vuorokauden muiden piikkiin? Kauhiaa.

Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?
 
Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?

Tämä on koronan syytä miksi? Toki persaukisella on vähemmän valinnan vapautta kuin rikkaalla. Ei ole uusi asia eikä koronan syytä.

Jotenkin porukalle nyt näyttää tulevan elämän tosiasiat jotenkin järkytyksenä. Niin kuin se että perusterve ihminenkin voi sairastua ja kuolla kupsahtaa aika yllättäenkin. Ei nää ole mitään uusia juttuja.
 
Kannattaa muuten käyttää hyväksi nuo ilmaiset koronatestit. Pääsee hyvin matkustelemaan Tallinnaan.
 
Puskaradio jo aiemmin seinien sisältä kertoi sairastuneiden pääpainon muuttuneen, mutta nyt ihan sitten julkisesti faktaakin jaossa ja varmistus tälle. Aikaisemmin puhuttiin selvemmin hieman vanhemmasta ikäluokasta, selvästä ylipainosta ja maahanmuuttajatausta oli aiemmin painotettuna mutta nyt nykyisen Brittitvariantin myötä painopiste on selvästi siis jakautunut myös nuorempaan ja terveempään. Eli teholla siis nyt:

Eeva Ruotsalainen, HUS:

"20–39-vuotiaiden osuus koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneista on kasvanut. Toissa viikolla (viikko 7) heidän osuutensa oli 27 prosenttia.

40–59-vuotiaiden osuus tehohoitopotilaista oli Ruotsalaisen mukaan 27 prosenttia ja yli 60-vuotiaiden 47 prosenttia. Keski-ikä tehohoidossa on ollut noin 50 vuotta."

28% osuus nyt nuorissa tartuttajissakin <20v, kun puhutaan HUS.

Jos tartunnat nousevat, eikä nuoriso (ja nuoremmat aikuiset) ota vastuuta omasta toiminnastaan niin kaukana kuin se paikallinen ulkonaliikkumiskielto on niin ei se taida ollakaan.

Monesti myös taitaa olla, että ne jotka ajavat yhteiskuntaa sulkutilaa kohti - ovat myös niitä äänekkäimpiä rajoitusten ja muiden kritisoijia vaikka näille olisikin selvää aihetta. Kovasti mennään ristiriidassa, pitäisi saada levittää tautia vapaasti mutta sitten sille ei saisi tehdä mitään :)
 
Viimeksi muokattu:
Siten että ei voi valita jääkö kotiin vetämään bisseä. Voi olla että on pakko liittyä raksaporukkaan ja vielä huonoimmassa tapauksessa matkustaa ulkomaille sen perässä. Eikö se nyt ole itsestäänselvää että raha tuo vapauksia valita?
Astun varmaan miinaan, mutta mitä helvettiä? Suurin osa persaukisistahan ryyppää nimenomaan neljän seinän sisällä, kun ei edes baariin ole varaa mennä? Tuon logiikan mukaan mitä rikkaampi, niin sitä todennäköisemmin saa tartunnan koska rikas ei mitään foodora-shittiä käytä, vaan marssii uljaana ravintolaan ihan paikan päälle.
 
Noh, koronaketjussa kun olemme. Eri asia jos haluaa yleisesti keskustella siitä että miksi köyhillä ja rikkailla on eroja.

Niin, lainasin renee:n viestiä ja keskustelu liittyi toisten syyttelyyn niiden toiminnasta (elämisestä) koronan aikana. Vastasin siihen että kaikilla ei ole varaa valita kun ei pysty olemaan kotona. Ei ollut tarkoitus viedä keskustelua " ei ole koronan syytä" vaan oli tarkoitus todeta että moralisointi ihmisten tekemisestä on typerää kun ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita.
 
Niin, lainasin renee:n viestiä ja keskustelu liittyi toisten syyttelyyn niiden toiminnasta (elämisestä) koronan aikana. Vastasin siihen että kaikilla ei ole varaa valita kun ei pysty olemaan kotona. Ei ollut tarkoitus viedä keskustelua " ei ole koronan syytä" vaan oli tarkoitus todeta että moralisointi ihmisten tekemisestä on typerää kun ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita.
Vain koditon ei pysty olemaan kotona. Loput käyvät kaupassa tarvittaessa ja ulkoilevat normaalisti. Lopun ajan voi viettää vaikka siellä kotona vältellen ulkoisia kontakteja mahdollisimman paljon, kuten ohjeistus sanoo.

Se että jollakin on orastava alkoholiongelma ja vituttaa kun ei pysty hakemaan viinaa laivalta, ei kuulu tähän keskusteluun.
 
Niin että töissä käyminen pitäisi lopettaa, jos etätyöt eivät ole mahdollisia?
En minä sellaista ole väittänyt ja muutenkin tarkoitin toki vapaa-aikaa. Jos etätyö ei ole mahdollista, on töissä luonnollisesti työntekijän itsensä lisäksi työnantajan vastuulla varmistaa, että niitä kontakteja ei pääse syntymään ilman että turvavälit sun muut suojautumiskeinot on huomioitu.
 
Pitäis varmaan sataa kirveitä taivaalta että AVI katsoisi jonkin toimenpiteen välttämättömäksi. On kyllä tulevilla hallituksilla kova työ saada Suomen lait ajantasalle tulevia pandemioita silmällä pitäen, ei näin jäykällä lainsäädännöllä ole kovin helppoa viruksia vastaan taistella.
 
Pitäis varmaan sataa kirveitä taivaalta että AVI katsoisi jonkin toimenpiteen välttämättömäksi. On kyllä tulevilla hallituksilla kova työ saada Suomen lait ajantasalle tulevia pandemioita silmällä pitäen, ei näin jäykällä lainsäädännöllä ole kovin helppoa viruksia vastaan taistella.

Mitä toimenpiteitä haluat ja tuliko oikeesti yllätyksenä että Suomen byrokratia on ollut jäykkää iät ja ajat?
 
Pitäis pystyä tekemään päätöksiä myös tulevaa silmällä pitäen, nyt tuntuu siltä että paskan pitää olla jo osittain housussa että isompia toimia voidaan tehdä.
 
Pitäis pystyä tekemään päätöksiä myös tulevaa silmällä pitäen, nyt tuntuu siltä että paskan pitää olla jo osittain housussa että isompia toimia voidaan tehdä.

No eihän Suomessa mitään päätöksiä tehdä ennen kuin se paska on jo housuissa. Siinä olet kyllä oikeassa. Ennakointi on Suomessa ihan olematonta.
 
Ennakointi on Suomessa ihan olematonta.

Tämähän ei pidä kauhean hyvin yleisesti paikkaansa. Olkoonkin että lainsäädäntö on jäykkää, niin varmuusvarastojahan oli keväällä ja niitä käytettiinkin silloin kun maskeja ei ollut saatavana mistään millään hinnalla. Lisäksi tartuntatautilaki joka käsittää pandemiaan varautumista uusittiin 2017. Toki pandemiasuunnitelmia ollaan nyt päivittämässä (tai oltiin syksyllä, en tiedä onko ns. muokkausvaiheessa) kun nuo ovat vuodelta 2012. Tai tietty riippuu mikä katsotaan ennakoinniksi, mutta sanoisin että lainsäädännön jäykkyyttä (ja päätöksenteon ollessa alueilla paikallisesti) on ehkä se isoin ongelmakohta. Eli valmiuslain ja normaalitilanteen välillä on jäykkä alue joka ei tahdo taipua toimenpiteisiin mitä haluttaisiin tehdä.
 
Toisaalta rajoituksia on käsittääkseni oltu poistamassa pian tilanteen paranemisen jälkeen, joka osaltaan on johtanut siihen, että tilanne on taas pahentunut. Eli on ajateltu lyhyellä tähtäimellä sitä, että nopeasti rajoituksia hölläämällä saadaan ihmisten taloudellista tilannetta parannettua, mutta lopulta joissain tapauksissa pitkällä tähtäimellä se johtaa entistä pahempaan ahdinkoon.

Eikös just jossain Aasian maissa ole tilanteen parannuttuakin aika tiukasti saatettu säädellä esimerkiksi kotimaahan kohdistuvia lentoja ja muita rajoituksia vielä pitkänkin aikaa? Se tuntuu jo ennakoinnilta, vaikka varmaan toisten mielestä sekin on jotain "panikointia". Ennemmin panikointia on mielestäni heti availla rajoituksia siinä pelossa, että muuten ihmiset ei ikinä pääse kuluttamaan.
 
Tämähän ei pidä kauhean hyvin yleisesti paikkaansa. Olkoonkin että lainsäädäntö on jäykkää, niin varmuusvarastojahan oli keväällä ja niitä käytettiinkin silloin kun maskeja ei ollut saatavana mistään millään hinnalla. Lisäksi tartuntatautilaki joka käsittää pandemiaan varautumista uusittiin 2017. Toki pandemiasuunnitelmia ollaan nyt päivittämässä (tai oltiin syksyllä, en tiedä onko ns. muokkausvaiheessa) kun nuo ovat vuodelta 2012. Tai tietty riippuu mikä katsotaan ennakoinniksi, mutta sanoisin että lainsäädännön jäykkyyttä (ja päätöksenteon ollessa alueilla paikallisesti) on ehkä se isoin ongelmakohta. Eli valmiuslain ja normaalitilanteen välillä on jäykkä alue joka ei tahdo taipua toimenpiteisiin mitä haluttaisiin tehdä.

Se että mennään rimaa hipoen matalan esteen yli ei ole kovin hyvä juttu ainakaan minusta. Edelleen olen sitä mieltä että ennakointi ei ole kovinkaan pop Suomessa. Ihan lähtien taloudesta, mamutuksesta sekä pandemioiden hoitoon asti.
Marin nyt sopertaa jotain paskaa viikoittain ja sitten vasta myöhemmin ruvetaan tarkistelemaan että onko edes mahdollista. Vuosi on nyt ollut aikaa pistää lainsäädäntöasiat sellaiseen kuntoon että tarvittaessa saadaan asiat hoidettua ilman sen kummempaa debattia.
 
Puskaradio jo aiemmin seinien sisältä kertoi sairastuneiden pääpainon muuttuneen, mutta nyt ihan sitten julkisesti faktaakin jaossa ja varmistus tälle. Aikaisemmin puhuttiin selvemmin hieman vanhemmasta ikäluokasta, selvästä ylipainosta ja maahanmuuttajatausta oli aiemmin painotettuna mutta nyt nykyisen Brittitvariantin myötä painopiste on selvästi siis jakautunut myös nuorempaan ja terveempään. Eli teholla siis nyt:

Eeva Ruotsalainen, HUS:

"20–39-vuotiaiden osuus koronaviruksen takia tehohoitoon joutuneista on kasvanut. Toissa viikolla (viikko 7) heidän osuutensa oli 27 prosenttia.

40–59-vuotiaiden osuus tehohoitopotilaista oli Ruotsalaisen mukaan 27 prosenttia ja yli 60-vuotiaiden 47 prosenttia. Keski-ikä tehohoidossa on ollut noin 50 vuotta."

28% osuus nyt nuorissa tartuttajissakin <20v, kun puhutaan HUS.

Jos tartunnat nousevat, eikä nuoriso (ja nuoremmat aikuiset) ota vastuuta omasta toiminnastaan niin kaukana kuin se paikallinen ulkonaliikkumiskielto on niin ei se taida ollakaan.

Monesti myös taitaa olla, että ne jotka ajavat yhteiskuntaa sulkutilaa kohti - ovat myös niitä äänekkäimpiä rajoitusten ja muiden kritisoijia vaikka näille olisikin selvää aihetta. Kovasti mennään ristiriidassa, pitäisi saada levittää tautia vapaasti mutta sitten sille ei saisi tehdä mitään :)
Neljäsosa sairastuneista odottavista äideistä on joutunut teho-osastolle Ylen mukaan

(Jään odottamaan kommenttia, kuinka ne on varmasti ylipainoisia ja kuolisi muutenkin kohta, ja sitäpaitsi lapsen hankkiminen on oma valinta)
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 256
Viestejä
4 866 288
Jäsenet
78 625
Uusin jäsen
Rappe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom