Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tlapio sanoi:
www.is.fi

STM:n tuore tilannearvio sairaala- ja tehohoidon tarpeesta: ”Olemme veitsen terällä”

STM ja THL kertoivat Suomen koronatilanteesta.
www.is.fi www.is.fi
Päivän luku 840
Napsauta laajentaaksesi...

Sairaalahoidossa 233. teholla 27.

Ja nämä tullee vielä lisääntymään vaikka tartunnat loppuisi heti kuin seinään, koska monella oireet pahenee taudin edetessä.

Mielenkiinnolla odotellaan, koska tautia väheksyneet herää todellisuuteen. Ehkä suurin osa ei koskaan, vaan vain ne, jotka itse päätyy sinne sairaalahoitoon.
 
Ihan mielenkiintoista infoa tuli tuossa justiinsa loppuneessa THL/STM:n tiedotustilaisuudessa. Harmittavasti en ehtinyt sitä livenä seurata, mutta otoksena IS:n näkemys esitellyistä skenaarioista:

VNK:n, STM:n THL:n ja VM:n skenaariot koronaepidemian kehityksestä Suomessa joulukuusta 2020 kesäkuuhun 2021:

Skenaario 1: Riittävän voimakkaat, toistuvat rajoitukset

- Epidemian voimakas jarruttaminen säännöllisin väliajoin toistuvin rajoitustoimin (2-4 kierrosta)

Skenaario 2: Rajoitustoimet hidastavat, mutta eivät pysäytä epidemiaa

- Rajoitukset marraskuun tasolla - tapausmäärien kasvu 20% viikossa jatkuu
- Kuten Tanska syksyn aikana
- Torjuntatoimien tehostaminen kohdennetusti ja tarpeen mukaan

Skenaario 3: Ajautuminen myöhästyneisiin rajoitustoimiin

- Hallitsematon ekspotentiaalinen kasvu - 30-50% viikkotasolla epidemian vaiheesta riippuen
- Kuten Espanja elo-syyskuussa
- Voimakkaat rajoitukset viiveellä

Skenaariot ovat mahdollisia kehityskulkuja, eivät ennusteita, infossa sanottiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisäksi linkitys Ylen uutiseen aiheesta: Katso suorana: Voimakkaat rajoitukset voivat vaikuttaa työllisyyteen ensi vuonna – jos rajoituksissa myöhästytään, kasvaa julkinen velka enemmän

Uutisoinnin perusteella viranomaiset pitävät parhaana vaihtoehtona skenaariota 1. Mielenkiintoista lukea ehtiessään sitten tarkemmin, mitä nuo skenaariot pitävät sisällään ja miten niitä perustellaan. Näin omasta näkökulmastani näyttää siltä, että nyt ollaan jotakuinkin skenaariossa 2, joskin tapausmäärien kasvunopeus näyttää olevan hieman skenaarion lukua pienempi. Pitääpä tutustua ehtiessään lisää, jos ei joku muu sitten täällä ehdi tai halua tehdä noita uutisia parempaa yhteenvetoa aiheesta.
 
Minkähän verran normaalisti noita takautuvia merkintöjä on? Noissa päivittäisissä luvuissahan on ollut melkein pandemian alusta lähtien merkintä, että tulokset ovat takautuvasti viimeiseltä kahdelta viikolta. Nyt tuloksiin tuli tosiaan isompi mälli takautuvasti, mutta viime viikolta.
 
Wilmo sanoi:
Minkähän verran normaalisti noita takautuvia merkintöjä on? Noissa päivittäisissä luvuissahan on ollut melkein pandemian alusta lähtien merkintä, että tulokset ovat takautuvasti viimeiseltä kahdelta viikolta. Nyt tuloksiin tuli tosiaan isompi mälli takautuvasti, mutta viime viikolta.
Napsauta laajentaaksesi...
https://twitter.com/bot_fi tuolta näkee aika hyvin mille päiville ilmoitet luvut on tilastoitu.
 
Lääkeyhtiö siirsi vastuun Pandemrixin haitoista valtiolle
Pandemrix-rokotteen vuoksi narkolepsiaan sairastuneiden korvausten kohtalon ratkaisee Lääkevahinkovakuutuspooli. Muun muassa lääkeyhtiöt ja THL ovat ottaneet poolista vapaaehtoisen vakuutuksen lääkkeiden haittavaikutusten varalta. Rokotetta hankkineet maat tekivät lääkevalmistaja GlaxoSmithKlinen kanssa sikainfluenssaepidemian alla vuonna 2009 sopimuksen, joka vapauttaa yhtiön korvausvastuusta.

Olisikohan sama käytäntö COVID-19 rokotteen kanssa?
Varsinkin tuo yhtiöiden korvausvastuu vapautus.
 
Manbat sanoi:
https://twitter.com/bot_fi tuolta näkee aika hyvin mille päiville ilmoitet luvut on tilastoitu.
Napsauta laajentaaksesi...
Näyttäis olevan vanhoissa raportoinneissa yli viikon vanhoissa lukemissa muutaman kappaleen ylitykset kovin harvinaisia. Eli selkeä tilastollinen harha toi tämän päivänen on, yli 7vrk vanhoja +132 ja loppuviikosta vielä +88.

edit: jaa onpa sekavasti kyllä nyt noi luvut. Uutisoitu, että 840-470=370 olisi uusia tartuntoja "tänään", mutta silti tälle viikolle on tullut +560 tartuntaa.
 
Viimeksi muokattu:
https://assets.publishing.service.g.../Information_for_healthcare_professionals.pdf

Tuoltahan löytyy ihan mielenkiintoista dataa brittien hoitohenkilökunnalle jaetusta rokoteaineistosta. Esim. hedelmällisyyden, raskauden ja imetyksen osalta ollaan uusilla vesillä. Samoin yhteisvaikutus muiden rokotteiden kanssa on hämärän peitossa. Toki nää ehkä kuulostaa ihan normaaleilta rokotejutuilta, vai kuinkakokö?

Capture15.PNG
 
$hittam sanoi:
https://assets.publishing.service.g.../Information_for_healthcare_professionals.pdf

Tuoltahan löytyy ihan mielenkiintoista dataa brittien hoitohenkilökunnalle jaetusta rokoteaineistosta. Esim. hedelmällisyyden, raskauden ja imetyksen osalta ollaan uusilla vesillä. Samoin yhteisvaikutus muiden rokotteiden kanssa on hämärän peitossa. Toki nää ehkä kuulostaa ihan normaaleilta rokotejutuilta, vai kuinkakokö?

Capture15.PNG
Napsauta laajentaaksesi...

Yhteisvaikutus asiaan kohta 4.5 tarkoittaa lähinnä sitä, että rokotetta ei sekoiteta muiden rokotteiden sekaan (ruiskuun) tai anneta samaan aikaan useita rokotuksia. Tämä ei ole mikään ongelma. Harvoin (tai varmaan koskaan) ole _pakko_ pistää useita rokotteita kerralla vaan niitä voi porrastaa. Kuten esimerkiksi vaikka Influenssarokotteen ja MPRV voi antaa samaan aikaan, koska se on tutkittu pitkällä tähtäimellä. Myös riskit raskaanaoleviin ja sikiöihin eivät selviä millään näin lyhyellä aikataululla. Vaan vaatisi vuosien tutkimusta, kuten normaalisti tehtäisiin. Tähän ei ole aikaa nykyisessä pandemiassa, joten annetaan suositukset näistä ja tiedotukset. Jokainen voi miettiä sitten, ottaako vai ei. Ei siis mitään ihmeitä, nämä olivat jo käytännössä selvillä rokotekehityksen ja hyväksyntäprosesssin alla.
 
krapu sanoi:
Yhteisvaikutus asiaan kohta 4.5 tarkoittaa lähinnä sitä, että rokotetta ei sekoiteta muiden rokotteiden sekaan (ruiskuun) tai anneta samaan aikaan useita rokotuksia. Tämä ei ole mikään ongelma. Harvoin (tai varmaan koskaan) ole _pakko_ pistää useita rokotteita kerralla vaan niitä voi porrastaa. Kuten esimerkiksi vaikka Influenssarokotteen ja MPRV voi antaa samaan aikaan, koska se on tutkittu pitkällä tähtäimellä. Myös riskit raskaanaoleviin eivät selviä millään näin lyhyellä aikataululla. Vaan vaatisi vuosien tutkimusta, kuten normaalisti tehtäisiin. Tähän ei ole aikaa nykyisessä pandemiassa, joten annetaan suositukset näistä ja tiedotukset. Jokainen voi miettiä sitten, ottaako vai ei. Ei siis mitään ihmeitä, nämä olivat jo käytännössä selvillä rokotekehityksen ja hyväksyntäprosesssin alla.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin ja tietynlainen vastuunvapautuslauseke, mikäli jotain erikoista tapahtuisi.
 
$hittam sanoi:
Niin ja tietynlainen vastuunvapautuslauseke, mikäli jotain erikoista tapahtuisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli ihmiselle annetaan mahdollisuus päättää ottaako rokotteen vai ei, mutta kerrotaan riskeistä eikä sitä suositella. Pitäisikö tällöin lääkefirman olla vastuullinen yksilön päätöksestä? Ei tosiaan.
 
Toivottavasti Tanskassa saavat pakkorokotuslaille laitettua kampoihin. Ikävä kyllä se on niputettu niin tehokkaasti muihin koronatoimiin, että se on sitten helposti yleistä vastaanlaittamista.

Ei mulla sikäli, itse ajattelin piikin ottaa mutta jos on pakko niin kukaan ei tosiasiallisesti vastaa jos ikävästi käy.
 
krapu sanoi:
Eli ihmiselle annetaan mahdollisuus päättää ottaako rokotteen vai ei, mutta kerrotaan riskeistä eikä sitä suositella. Pitäisikö tällöin lääkefirman olla vastuullinen yksilön päätöksestä? Ei tosiaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin. Mutta ihan kuriositeettina:
Yksilön päätös voi tosin joidenkin kohdalla riippua siitäkin, kuinka paljon näitä mölisijöitä ("vaarannat meidät kaikki jos et ota rokotusta!11!!") - joita täälläkin näköjään on - sattuu tulemaan vastaan.

Perus jantterit nyt haistattaa paskat noille, kuten naamareistakin tai mistä tahansa muusta ulisijloille, mutta jotkut sosiaalisille paineille/painostukselle alttiit saatavat valita vastoin "omaatuntoaan". Eka case, jos/kun muuten perusterve nuori (jolle tauti ei ole edes lähimainkaan kuolemanvakava) on rokotteen ansiosta hedelmätön, voipi olla tulevaisuudessa mielenkiintoista puitavaa.

Myös tästäkin syystä arvostus näille kotipoliiseille, oli kyse mistä tahansa vapaaehtoisesta tai suositellusta asiasta (lue: ei-pakollinen) on alle nollan.
 
vipe sanoi:
Niin. Mutta ihan kuriositeettina:
Yksilön päätös voi tosin joidenkin kohdalla riippua siitäkin, kuinka paljon näitä mölisijöitä ("vaarannat meidät kaikki jos et ota rokotusta!11!!") - joita täälläkin näköjään on - sattuu tulemaan vastaan.

Perus jantterit nyt haistattaa paskat noille, kuten naamareistakin tai mistä tahansa muusta ulisijloille, mutta jotkut sosiaalisille paineille/painostukselle alttiit saatavat valita vastoin "omaatuntoaan". Eka case, jos/kun muuten perusterve nuori (jolle tauti ei ole edes lähimainkaan kuolemanvakava) on rokotteen ansiosta hedelmätön, voipi olla tulevaisuudessa mielenkiintoista puitavaa.

Myös tästäkin syystä arvostus näille kotipoliiseille, oli kyse mistä tahansa vapaaehtoisesta tai suositellusta asiasta (lue: ei-pakollinen) on alle nollan.
Napsauta laajentaaksesi...

On mielenkiintoista tosiaan kun nämä asiat otetaan rokotteiden kohdalla esille esimerkiksi hedelmällisyyteen, koska itse tautihan aiheuttaa osalla vaurioita ja tulehdusta pienissä verisuonissa sekä mahdollisesti jälkiseurauksina voi aiheuttaa tällöin erektiohäiriöitä sekä ACE2 reseptoreiden suurempien määrien osalta virusta esiintyy myös kiveksissä miehillä, ei tietenkään kaikilla. Riippuen taudinkuvasta. Eipä ole paljoa otettu tätä asiaa esille tai ole huolestuttu tietenkään. Tästä on ihan faktaa. Rokotteiden osalta on täysi varotoimi ja huomio laitettu, koska tätä ei ole voitu pitkällä tähtäimellä tutkia.

Rokote ei ole todettu aiheuttavan lyhyellä tähtäimellä virukseen nähden tulehdusta verisuonissa ja siinä käytetään yhtä ydinproteiinia, piikkiproteiinia viruksen tunnistukseen. Kun taudin potee, altistuu tällöin suurelle määrälle viruksen ydinproteiineja jolloin X määrä skenaarioita voi tapahtua immuniteetin osalta sekä jälkiseuraamukset ja muut vauriot kehossa.
 
Eipä ole joo todettu rokotteen aiheuttavan lyhyellä tähtäimellä mitään ikävää pitkällä tähtäimellä...

Parastahan tässä on, että piikki suojaa ensisijaisesti ottajansa joten ei kenenkään tartte säälistä kerjätä muita ottamaan piikkiä.
 
krapu sanoi:
On mielenkiintoista tosiaan kun nämä asiat otetaan rokotteiden kohdalla esille esimerkiksi hedelmällisyyteen, koska itse tautihan aiheuttaa osalla vaurioita ja tulehdusta pienissä verisuonissa sekä mahdollisesti jälkiseurauksina voi aiheuttaa tällöin erektiohäiriöitä sekä ACE2 reseptoreiden suurempien määrien osalta virusta esiintyy myös kiveksissä miehillä, ei tietenkään kaikilla. Riippuen taudinkuvasta. Eipä ole paljoa otettu tätä asiaa esille tai ole huolestuttu tietenkään. Tästä on ihan faktaa. Rokotteiden osalta on täysi varotoimi ja huomio laitettu, koska tätä ei ole voitu pitkällä tähtäimellä tutkia.

Rokote ei ole todettu aiheuttavan lyhyellä tähtäimellä virukseen nähden tulehdusta verisuonissa ja siinä käytetään yhtä ydinproteiinia, piikkiproteiinia viruksen tunnistukseen. Kun taudin potee, altistuu tällöin suurelle määrälle viruksen ydinproteiineja jolloin X määrä skenaarioita voi tapahtua immuniteetin osalta sekä jälkiseuraamukset ja muut vauriot kehossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinhän se on. Ei ole tiedossa
A) kuinka moni rokotteen ottajista saattaa potentiaalisia - jopa pysyviä? -haittavaikutuksia saada
B) kuinka moni tautiin sairastuneista saa ylipäänsä vakavia oireita, ja kuinka isolle aliryhmälle näistä haitat saattavat jäädä - jopa pysyviksi?

Tän takia tää asia pysyneekin kuriositeettina, kunnes mennään kalenterivuosissa eteenpäin ja dataa näistä on riittävästi. En tiedä miten "pysyvä" kliinisesti määritellään. Toki se on tietyissä tapauksissa selvää, mutta ihmiskeho välillä tekee yllättäviäkin temppuja.
 
Jurppii sanoi:
Eipä ole joo todettu rokotteen aiheuttavan lyhyellä tähtäimellä mitään ikävää pitkällä tähtäimellä...

Parastahan tässä on, että piikki suojaa ensisijaisesti ottajansa joten ei kenenkään tartte säälistä kerjätä muita ottamaan piikkiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiinnostaisi tietää, että aiotko ottaa koronarokotteen? Lähinnä siksi, kun olet positioinut itsesi vahvasti rajoituksia, kieltoja ja sulkuja vastaan.
 
erihyva sanoi:
Kiinnostaisi tietää, että aiotko ottaa koronarokotteen? Lähinnä siksi, kun olet positioinut itsesi vahvasti rajoituksia, kieltoja ja sulkuja vastaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä sua vaivaa kun jauhat vaan muista kirjoittajista?

Lue ketjua jos oikeasti kiinnostaa. Ei ole kovin monen viestin päässä:

Jurppii sanoi:
Toivottavasti Tanskassa saavat pakkorokotuslaille laitettua kampoihin. Ikävä kyllä se on niputettu niin tehokkaasti muihin koronatoimiin, että se on sitten helposti yleistä vastaanlaittamista.

Ei mulla sikäli, itse ajattelin piikin ottaa mutta jos on pakko niin kukaan ei tosiasiallisesti vastaa jos ikävästi käy.
Napsauta laajentaaksesi...
 
?.. sanoi:
Aletaan siis olemaan samoissa lukemissa, kuolemien määrässä, kuin huippu influenssavuosina.
Napsauta laajentaaksesi...

Itsellä oli viimeksi influenssa muutama vuosi sitten just joulun pyhinä. Mutsi toi ovelle parasetamolia ja maitorahkaa ja uutisissa pyöri tärkeä tiedotus

Suomessa on koronaviruksen takia sairaalahoidossa tällä hetkellä 244 ihmistä, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos. Heistä tehohoidossa on 25.

:zoom:
 
?.. sanoi:
Aletaan siis olemaan samoissa lukemissa, kuolemien määrässä, kuin huippu influenssavuosina.
Napsauta laajentaaksesi...
Huolimatta siitä, että influenssan kanssa ei ole juuri minkäänlaisia rajoituksia, ainoastaan (riski ryhmien) rokotuksia. Nyt taas on kokoajan rajoituksia ja esim keväällä influenssa hyytyi rajoituksiin totaalisesti. Maailmanlaajuinen matkustuksen väheneminen hyydyttää varmasti influenssan etenemistä huomattavasti.
 
GhostInTheShell sanoi:
Niin, minusta on tosi hyvä että nyt otetaan nämä kulkutautikuolemat vakavammin.
Napsauta laajentaaksesi...
En usko, että nämä koronatoimet jatkuvat enää rokotuksen jälkeen. Se tarkoittaa, että influenssakuolemat nousee, kun näistä luovutaan. Influenssaan kuolleet eivät ole kiinnostaneet ketään aiemminkaan joten tuskin tulevaisuudessakaan.
 
Griffin sanoi:
Huolimatta siitä, että influenssan kanssa ei ole juuri minkäänlaisia rajoituksia, ainoastaan (riski ryhmien) rokotuksia. Nyt taas on kokoajan rajoituksia ja esim keväällä influenssa hyytyi rajoituksiin totaalisesti. Maailmanlaajuinen matkustuksen väheneminen hyydyttää varmasti influenssan etenemistä huomattavasti.
Napsauta laajentaaksesi...

Hyydyttää myös kaikkea muuta kuolleisuutta kun ihmisten riskialtis toiminta on vähäisempää. Mutta pidemmällä aikajänteellä varmaankin kasvattaa pitkäaikaissairauksista johtuvaa kuolleisuutta, koska niiden hoitaminen on jäänyt vähemmälle.

Sen takia kuolleisuuskaan ei ole absoluuttinen mittari tässä yhteydessä.
 
Makos sanoi:
Itsellä oli viimeksi influenssa muutama vuosi sitten just joulun pyhinä. Mutsi toi ovelle parasetamolia ja maitorahkaa ja uutisissa pyöri tärkeä tiedotus

Suomessa on koronaviruksen takia sairaalahoidossa tällä hetkellä 244 ihmistä, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos. Heistä tehohoidossa on 25.

:zoom:
Napsauta laajentaaksesi...
Tehohoidon tarpeesta kadonnut 16,66%? alta viikossa?
 
Cereal killah sanoi:
Kohta aletaan olla jo vuoden 2018 influenssakuolemien luvuissa. Tosin vuosikin on vaihtumassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jostain aikoinaan luin, ettei ole täyttä varmuutta influenssakuolemien määrästä, koska niitä on kirjattu jotenkin eri tavoilla (selvä kuolinsyy, ja kuolemaan vaikuttanut syy tms.). Eli 2018 influenssakuolemia saattaa olla jopa 700-800.

Edit: Oho löytyi ihan linkkikin: Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit
 
GhostInTheShell sanoi:
Joo tämä käytiin jo läpi. Vertaile vaikka liikennekuolemiin tms. vaihtelun vuoksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten liikennekuolemat liittyy tähän? Pointti oli, että influenssaan on kuollut jopa enemmän vanhuksia, joinakin vuosina, kuin koronaan mutta ei ole kiinnostanut rajoitustoimien vertaa. Kukaan ei edes pitänyt maskia tuolloin eikä televisiossa ollut THL mainoksia. Taitaa monella olla psykologinen tulppa joka estää tämän asian käsittelyn, koska silloin voisi tulla syyllisyyden tunteita.
 
Jurppii sanoi:
Tehohoidon tarpeesta kadonnut 16,66%? alta viikossa?
Napsauta laajentaaksesi...

toi on vakio-sourceni Yleisradion luku, mutta aika samoissa se on kellunut koko kuukauden. Kummasti joku kurmottaa kapasiteetin olevan rajoilla vaikka:

Ennen koronakriisiä raskaan tehohoidon paikkoja oli Suomessa 259. Hus nostaa oman kapasiteettinsa 70:stä 150:een paikkaan, muut sairaalat nostavat nykyiset 189 paikkaansa noin 360:een.

www.hs.fi

Koronavirus | Tehohoidon kapasiteetti on saatu kaksinkertaistettua Suomessa – näin asiantuntijat perustelivat Uudenmaan avaamista

Ennen koronakriisiä raskaan tehohoidon paikkoja oli Suomessa 259. Hus nostaa oman kapasiteettinsa 70:stä 150:een paikkaan, muut sairaalat nostavat nykyiset 189 paikkaansa noin 360:een.
www.hs.fi www.hs.fi
 
?.. sanoi:
Pointti oli, että influenssaan on kuollut jopa enemmän vanhuksia, joinakin vuosina, kuin koronaan mutta ei ole kiinnostanut rajoitustoimien vertaa. Kukaan ei edes pitänyt maskia tuolloin eikä televisiossa ollut THL mainoksia. Taitaa monella olla psykologinen tulppa joka estää tämän asian käsittelyn, koska silloin voisi tulla syyllisyyden tunteita.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko näinä pahoina influenssavuosina ollut ongelmia tehohoidon paikkojen ja henkilöstön riittävyyden kanssa?

Eikö tämä kuolemien määrällä trollaaminen jo riitä? Samaa levyä pyöritetään aina uudestaan ja uudestaan.
 
?.. sanoi:
Miten liikennekuolemat liittyy tähän? Pointti oli, että influenssaan on kuollut jopa enemmän vanhuksia, joinakin vuosina, kuin koronaan mutta ei ole kiinnostanut rajoitustoimien vertaa. Kukaan ei edes pitänyt maskia tuolloin eikä televisiossa ollut THL mainoksia. Taitaa monella olla psykologinen tulppa joka estää tämän asian käsittelyn, koska silloin voisi tulla syyllisyyden tunteita.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei olisi kiinnostanut koronakaan, jos ilman rajoituksia olisi saavutettu sama tilanne. Mutta kun ei olisi. Mikä tässä on taas pointti?

Käsienpesua ja hygieniaa opastetaan kyllä muulloinkin. Se, ei vain tunnu kaikkia hirveästi kiinnostavan...
 
?.. sanoi:
En usko, että nämä koronatoimet jatkuvat enää rokotuksen jälkeen. Se tarkoittaa, että influenssakuolemat nousee, kun näistä luovutaan. Influenssaan kuolleet eivät ole kiinnostaneet ketään aiemminkaan joten tuskin tulevaisuudessakaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos uudentyyppiset rokotteet osoittavat tässä kyntensä, design-influenssarokotteistakin saattaa tulla arkipäivää. Nopeampi kehitys->tarkempi teho kun ei tarvitse tehdä niin monia arvauksia.

Itse mietin että jos ja kun tästä selvitään, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa lentomatkoilla pidettyä maskia ja huolehdittua hygieniasta tarkemmin. Pieni vaiva loppujen lopuksi.
 
mustajoki sanoi:
Jos uudentyyppiset rokotteet osoittavat tässä kyntensä, design-influenssarokotteistakin saattaa tulla arkipäivää. Nopeampi kehitys->tarkempi teho kun ei tarvitse tehdä niin monia arvauksia.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä tämä tarkalleen ottaen mullistaa kausi-influenssaa vastaan rokottamisessa? Kovin paljon jos aletaan räätälöimään niin taas menee aikaa testaamiseen ja sertifiointiin.

Ei sillä, kaikelle on varmaan tekijä jos on tarpeeksi ostajia.
 
Jurppii sanoi:
Mitä tämä tarkalleen ottaen mullistaa kausi-influenssaa vastaan rokottamisessa? Kovin paljon jos aletaan räätälöimään niin taas menee aikaa testaamiseen ja sertifiointiin.

Ei sillä, kaikelle on varmaan tekijä jos on tarpeeksi ostajia.
Napsauta laajentaaksesi...
Testausprosesseja on tehostettu, ja nuo mRNA-rokotteet taitaa olla hyvinkin nopeita viritellä uuteen muotoon kun kerran perusaihio johonkin virustyyppiin löytyy. Mutta myönnän että tässä on tulevaisuusoptimismia aimo pläjäys mukana.
 
Zigh sanoi:
Onko näinä pahoina influenssavuosina ollut ongelmia tehohoidon paikkojen ja henkilöstön riittävyyden kanssa?
Napsauta laajentaaksesi...

Onko koronan kanssa ollut todellisia ongelmia? Näitähän pyöritetään vaan lietsomalla että "saattaa kuukauden päästä melkein loppua paikat jos käyrä jatkuu nousevana" mutta keskustelu on aina hypoteettista. Enemmän koronalle alttiissa maissa sitten saattaa alueellisesti jopa oikeasti tulla rajoja vastaan, tällöin on apuja löytynyt naapurimaista/kaupungeista.
 
mustajoki sanoi:
Itse mietin että jos ja kun tästä selvitään, niin luultavasti tulee tulevaisuudessa lentomatkoilla pidettyä maskia ja huolehdittua hygieniasta tarkemmin. Pieni vaiva loppujen lopuksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Sama homma, toivottavasti maskin käyttö ei jälleen stigmatisoidu länsimaissa, vaan pysyy edelleen normina tietyissä tilanteissa. Tämän lisäksi toivoisin että kaupoissa säilyisi tehostettu hygieniataso (käsidesillä ei niin väliä), kuka vielä muistaa miltä ostoskorit ja varsinkin ne perässäraahattavat pyörillä varustetut korit näytti vielä vuoden alussa. :sick:
 
Huomautus - nollapostaus, pyri asialliseen rakentavaan keskusteluun
Zigh sanoi:
On. Esim. Tukholman alueella alkaa tehohoitopaikat olla täynnä.
Napsauta laajentaaksesi...
Espanjassa kanssa jossain sairallassa oli. En kyllä tiedä miten liittyy Suomeen.
 
Noita kelaillessaan on hyvä pitää mielessä, että tehohoidon määrä on mitoitettu normaalitilanteen tarpeen mukaan, ne ei siis ole tyhjinä odottamassa vaan sellaisella käytöllä, että määrä on sopiva ja on vähän varaa. Eli kun "teho-osastot on täynnä koronan takia!" lukee lööpissä niin siellä teho-osastoilla on edelleen pääosin muita potilaita (tai Tukholman tilanteessa noin 50/50). Teho-osastojen täyttäminen ei siis tarvitse hirveän montaa ylimääräistä, Suomessa nyt oltiin koko maassa 30:ssä alkuviikosta ja ilmeisesti laskenut 25:een ja tämä saattaa aiheuttaa merkittävää kuormaa silti.

Sitten taas kun puhutaan noista tilapäisistä lisäpaikoista, Ruotsissa teltoissa, Suomessa parkkihallissa niin ne sadat tai kuinka monta paikkaa ovatkaan, ovat käytännössä kaikki sitten koronalle koska normitarve ei niihin ulotu.
 
Huomautus - henkilökohtaisuudet, jätä tällaiset trollimainostukset kirjoittamatta
?.. sanoi:
Espanjassa kanssa jossain sairallassa oli. En kyllä tiedä miten liittyy Suomeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei sen pidäkään liittyä Suomeen koska tämän viestiketjun aihe ei ole suomi vaan Covid-19.

Ja liittyy mm. siten että kyse on aivan samasta viruksesta kuin mitä esiintyy täällä, ja täällä on aivan samaan lajiin kuuluvia eläimiä(ihmisiä) kuin Espanjassa.

Osoittaa melkoista kognitiivista kyvyttömyyttä kuvitella, että suomalaiset on jotain superrotua jonka elimistö ei reagoi virukseen suurinpiirtein samalla tavalla kuin Espanjalaisten elimistö.

Mutta taitaa lähteä taas yksi trolli ignoreen.
 
Viimeksi muokattu:
hkultala sanoi:
Tähän mennessä n. 1.57 miljoonaa kuollutta. Eikö tämä ole todellinen ongelma?

Ja niitä kuolleita olisi ollut aika moninkertainen määrä ilman rajoitustoimia.
Napsauta laajentaaksesi...
Niitä kuolleita on aika paljon enemmän nytkin kuin mitä viralliset tilastot osoittaa. Ihan tässä meidänkin itänaapurissa tilastot ja totuus ovat kaksi ihan eri asiaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
270 218
Viestejä
4 672 513
Jäsenet
76 577
Uusin jäsen
Joni P.

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom