Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Mikäs maa on näin tehnyt ja sen talous nousee tällä hetkellä?

Näyttäis Suomi ottaneen kaikkein vähiten miinusta joten noususta tuskin tarttee kenenkään haaveilla. Mutta niin tai näin, aina väärin päin. Se on pelkkää concern trollingia että asiakkaat ei uskalla tulla paikalle. Eiköhän siihen tasapaino löydy. Jos ei uskaltaisi niin koko keskustelua ei tarttisi käydä kun suurempi ongelma tuntuu olevan, että uskaltavat.
 
Jos yritykset eivät onnistu luomaan tarpeeksi turvallista vaikutelmaa niin ihmiset eivät uskalla ja se siitä. Heillä oli sentään mahdollisuus. Nythän suurempi poru on siitä, että ihmiset tuntuvat uskaltavan ihan hyvin.
Niin, hyvä esimerkki on nuo ongelmalliset yökerhot. Väkeä rajoittamalla ei touhu kannata yrittäjän kannalta ja jos pidetään auki, typerykset tunkevat niihin kuitenkin, ihan sama minkälainen tartuntatilanne onkaan. Jos todetaan, että korona leviää ja tartuntaketjuja lähtee koko ajan yökerhoista, en oikein näe muuta keinoa kuin rajoittaa niiden aukioloaikoja, kuten esim. Virossa tekevät. Halvemmaksi paikalliset rajoitukset tulee kun antaa paskan vaan levitä "talous edellä".
 
Onkos muille tullut vielä puhelimen exposure logiin matched keys entryjä? Itsellä on ensimmäinen, joka ei ylittänyt Koronavilkun kriteerejä.
 
Niin, hyvä esimerkki on nuo ongelmalliset yökerhot. Väkeä rajoittamalla ei touhu kannata yrittäjän kannalta ja jos pidetään auki, typerykset tunkevat niihin kuitenkin, ihan sama minkälainen tartuntatilanne onkaan. Jos todetaan, että korona leviää ja tartuntaketjuja lähtee koko ajan yökerhoista, en oikein näe muuta keinoa kuin rajoittaa niiden aukioloaikoja, kuten esim. Virossa tekevät. Halvemmaksi paikalliset rajoitukset tulee kun antaa paskan vaan levitä "talous edellä".

Toki rajansa kaikella. Mutta rajasta ollaan vielä kaukana.
 
Onhan tuo jonkinasteinen läppä, että muualla maailmassa osataan raportoida päivätasolla, kun taas Suomessa maakunnissa joku naputtaa kerran viikossa lukuja jonnekin järjestelmään/sähköpostiin.
 
Aikoinaan on pitänyt saada jokaiselle insinöörille tässä massa joku väkinäinen työpaikka (samaa työtä useaan kertaan tehdään) terveydenhuollon järjestelmien parissa, kun jokaisella sairaanhoitopiirillä omat järjestelmät.
 
Aikoinaan on pitänyt saada jokaiselle insinöörille tässä massa joku väkinäinen työpaikka (samaa työtä useaan kertaan tehdään) terveydenhuollon järjestelmien parissa, kun jokaisella sairaanhoitopiirillä omat järjestelmät.

Onneksi meillä on rahaa ja onneksi valtio ei ikinä tuhlaisi verojavarojamme.
 
Onhan tuo jonkinasteinen läppä, että muualla maailmassa osataan raportoida päivätasolla, kun taas Suomessa maakunnissa joku naputtaa kerran viikossa lukuja jonnekin järjestelmään/sähköpostiin.

No sinänsä merkitys on olematon kunhan nyt kahden viikon juoksevaan ehtivät nuo tulokset. Lööppilehdistö kiittää kirjauspäivänä.
 
No sinänsä merkitys on olematon kunhan nyt kahden viikon juoksevaan ehtivät nuo tulokset. Lööppilehdistö kiittää kirjauspäivänä.

No joo mutta ei näitä tavikset tiedä vaan todennäköisesti vauhkoaa radikaalisti nousseita päivälukemia. Nousuhan näyttäisi suorastaan eksponentiaaliselta jos ei tiedä kontekstia.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Onhan tuo jonkinasteinen läppä, että muualla maailmassa osataan raportoida päivätasolla, kun taas Suomessa maakunnissa joku naputtaa kerran viikossa lukuja jonnekin järjestelmään/sähköpostiin.
Mistä sä tiedät, että ne muiden maiden "päivätasot" on tarkkuudeltaan edes samalla tasolla meidän kanssa saati parempia? Täällä sentään ne tapaukset kuitenkin kirjataan näytteenottopäivän mukaan.

Eihän ruotsissakaan taidettu kirjata viikonloppuna lukuja ollenkaan?
 
Mistä sä tiedät, että ne muiden maiden "päivätasot" on tarkkuudeltaan edes samalla tasolla meidän kanssa saati parempia? Täällä sentään ne tapaukset kuitenkin kirjataan näytteenottopäivän mukaan.

Eihän ruotsissakaan taidettu kirjata viikonloppuna lukuja ollenkaan?

Niitä lukuja voi ihan katsella muidenkin maiden kohdalla, ja ei niissä mitään tällaisia "kerran viikossa kerätään viikon data" hyppäyksiä ole. Ruotsin kohdalla muistaakseni tosiaan sunnuntait näyttää lähes nollaa. Toki sitten jos ihan banaanivaltioihin mennään, niin välillä luvut tuntuu tulevan jostain puppugeneraattorista (liian symmetristä tms.). Mutta katso nyt vaikka joku Espanja, niin siinä on ihan selkeä, uskottava raportointi ma-pe ja sitten la-su jonkun verran pienemmät luvut koska vähemmän resursseja töissä.
 
Niitä lukuja voi ihan katsella muidenkin maiden kohdalla, ja ei niissä mitään tällaisia "kerran viikossa kerätään viikon data" hyppäyksiä ole. Ruotsin kohdalla muistaakseni tosiaan sunnuntait näyttää lähes nollaa. Toki sitten jos ihan banaanivaltioihin mennään, niin välillä luvut tuntuu tulevan jostain puppugeneraattorista (liian symmetristä tms.). Mutta katso nyt vaikka joku Espanja, niin siinä on ihan selkeä, uskottava raportointi ma-pe ja sitten la-su jonkun verran pienemmät luvut koska vähemmän resursseja töissä.
Katsopa Ruotsin käyriä. Ne vasta naurettavia on kun tosiaan viikonloppuina on 20 tartuntaa päivässä, maanantaisin 250 ja tiistaisin 550.

Suomen systeemi on yksi toimivimmista. Toki puute se että viive on joillain sairaanhoitopiireillä iso, mutta ainakin tulokset kirjautuu datassa oikeille päiville.
 
Ruotsissa ei raportoida tartuntoja viikonloppuna ja nyt viime maanantaista lähtien maanantaisinkaan ei enää ilmoteta

21 sep14.27
Inga coronasiffror på måndagar
Sedan förra veckan rapporterar Folkhälsomyndigheten inte längre några siffror över bekräftade smittofall och dödsfall på måndagar.
Senaste statistiken från Sverige är alltså sedan i fredags och en uppdatering kommer i dag tisdag, då FHM även håller presskonferens.
SVT · Linnéa Gustafson
 
Ruotsissa ei raportoida tartuntoja viikonloppuna ja nyt viime maanantaista lähtien maanantaisinkaan ei enää ilmoteta

Asiantuntija väittää Ruotsin mahdollisesti saavuttaneen jo laumaimmuniteetin: ”Epidemia saattaa olla ohi”

Eikä tarviikkaan enää ilmoittaa kun pandemia on ohi
 
Miten noi koronavilkkuun syötetyt määrät toimivat? Meinaan kun kattelin ni eilen ja toissapäivänä molempina syötetty noin 200 koodia, mutta thl ilmoittamat tartuntaluvut pienempiä. Kun karttoo viimeistä 2 viikkoa ni koodeja on syötetty about 30% enemmän ku ilmoitettuja tartuntoja.
 

Liitteet

  • F5A54492-3AE8-4FC1-83CE-0AFD519A0AC8.png
    F5A54492-3AE8-4FC1-83CE-0AFD519A0AC8.png
    345,4 KB · Luettu: 98
– Koronatilanne on menossa huonompaan suuntaan, vaikka tilanteemme onkin länsimaiden parhaimmistoa. Nyt ei saa koronaväsymys iskeä! Suojellaan toisiamme muistamalla turvavälit, maskit, käsienpesu ja eri varotoimet. Näin vähennämme myös tarvetta uusille arjen rajoituksille, puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) on kirjoittanut Twitterissä.

Kaikkonen lisää paniikkia uusilla rajoitus toimilla jos ette osaa mitään
 
No joo mutta ei näitä tavikset tiedä vaan todennäköisesti vauhkoaa radikaalisti nousseita päivälukemia. Nousuhan näyttäisi suorastaan eksponentiaaliselta jos ei tiedä kontekstia.
Ei kyllä hyvältä näytä jos kahden viikon välein tartunnat tuplaantuvat kuten nyt. Sekin on huono jos päiväluvut huitelevat koko ajan yli viidenkymmenen.
 
Miten noi koronavilkkuun syötetyt määrät toimivat? Meinaan kun kattelin ni eilen ja toissapäivänä molempina syötetty noin 200 koodia, mutta thl ilmoittamat tartuntaluvut pienempiä. Kun karttoo viimeistä 2 viikkoa ni koodeja on syötetty about 30% enemmän ku ilmoitettuja tartuntoja.
Eivät ne puhelimessa näkyvät koodit ole päivittäisiä tartuntalukuja, vaan positiivisesta tartunnasta ilmoittaneiden käyttäjien puhelinten random-tunnisteita, joita taas voi olla samalla puhelimella useita saman päivän aikana. Niistä ei voi siis vetää suoria johtopäätöksiä tartunnoista.
 
– Koronatilanne on menossa huonompaan suuntaan, vaikka tilanteemme onkin länsimaiden parhaimmistoa. Nyt ei saa koronaväsymys iskeä! Suojellaan toisiamme muistamalla turvavälit, maskit, käsienpesu ja eri varotoimet. Näin vähennämme myös tarvetta uusille arjen rajoituksille, puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) on kirjoittanut Twitterissä.

Kaikkonen lisää paniikkia uusilla rajoitus toimilla jos ette osaa mitään
Viimeikaoina tartuntaryppäitä on ollut tiiviissä ryhmissä kuten junnujen kiekkojoukkueet sekä varuskunnat. Varuskunnissa on sekä varusmiehissä että kantahenkilökunnassa tartuntoja. Siinä myös yksi syy näihin viimeaikaisiin lukemiin.
 
Viimeikaoina tartuntaryppäitä on ollut tiiviissä ryhmissä kuten junnujen kiekkojoukkueet sekä varuskunnat. Varuskunnissa on sekä varusmiehissä että kantahenkilökunnassa tartuntoja. Siinä myös yksi syy näihin viimeaikaisiin lukemiin.
Ei kyllä ainakaan pv mukaan ole kuin kaksi aktiivista tapausta tällä hetkellä: "Varmistettuja koronavirustartuntoja on Puolustusvoimissa ollut 44. Luku sisältää myös jo parantuneet henkilöt. Tällä hetkellä Pääesikunnan tietojen mukaan sairaana on kaksi henkilöä. Tiedot on päivitetty sivulle 22.9.2020 kello 14.50. "

 
Käsittääkseni PV puolella homma pysyy aika hyvin hanskassa koska varusmiehet ovat komentovallan alla ja heidät voi pakottaa olemaan omissa ryhmissään. Viimeisen ryppään taisi tuoda skappari siviilielämän puolelta.

Mutta joo, luulisi etät ministeritkin osaisi jo näitä numeroita vähän seurata ja tietää miten niitä raportoidaan. Jos huomenna on 28+ Jyväskylässä niin ihme.
 
Sitten se vasta on huono, kun tartunnan saaneet tarvitsevat teho-hoitoa.

Rajoituksia kannattaa asettaa jo ennen kuin teho-osastot ovat täynnä, koska tällöin mennään kapisiteetin yli niin että heilahtaa.

Nykyinen tilanne vastaa housuun kusemista, jos tartuntamäärät tosiaan tuplaantuvat viikottain. Ei kovin hyvin hoidettu.
 
Käsittääkseni PV puolella homma pysyy aika hyvin hanskassa koska varusmiehet ovat komentovallan alla ja heidät voi pakottaa olemaan omissa ryhmissään. Viimeisen ryppään taisi tuoda skappari siviilielämän puolelta.

Mutta joo, luulisi etät ministeritkin osaisi jo näitä numeroita vähän seurata ja tietää miten niitä raportoidaan. Jos huomenna on 28+ Jyväskylässä niin ihme.
Juurikin näin. Mutta tällä hetkellä näyttää siltä että useta tartunnat ovat näitä ryppäitä. Veikkaan että nämä muun suomen lukemat tulevat olemaan saman suuntaisia "ryppäitä".
 
SmartSelect_20200922-200425_Samsung Internet.jpg


Joutuuko uudenmaan veteraanit takaisin rintamalle?

No, oikeasti ainoa mielipide jutussa oli, että hallituslähteiden mukaan pitäisi saada homma kuriin, ettei oltaisi taas epidemian leviämisvaiheessa. Mielenkiintoista lietsontaa kylläkin.

Linkki juttuun: Suomi valmistelee uusia rajoituksia – Hallituslähteet: ”Ollaan kohta sulkutoimissa, jos tartuntoja ei saada kuriin”

Ei tuossa mitään lietsontaa ole vaan varoitus tyhmälle kansalle. Eiköhän nuo rajoitukset tule takas kun ei ihmiset tajua itse.
 
Jos ei ihmiset käyttäydy, niin saattaa tehohoidossa olevien määrä tuplaantua kahdesta neljään.
Tää on kyllä kriittinen totuus, meidän kaikkien pitää mennä kiven alle ja odottaa pahinta.
Tosiassa tottakai pitää ne riskiryhmäläiset suojata, mutta muuten menon voisi antaa olla suhteelisen huoletonta!
 
Fakta on se, että tapausten määrä on kasvussa. Se tarkoittaa, että rajoituksia on tiukennettava. Nyt olisi syytä mennä paikallisesti pahimmilla alueilla samaan, missä oltiin viimetalvella tiukimmillaan.

Rajana voitaisiin pitää esim tuota samaa esiintyvyysrajaa, jota käytetään ulkomaille matkustuksen suhteen.
 
Fakta on se, että tapausten määrä on kasvussa. Se tarkoittaa, että rajoituksia on tiukennettava. Nyt olisi syytä mennä paikallisesti pahimmilla alueilla samaan, missä oltiin viimetalvella tiukimmillaan.

Rajana voitaisiin pitää esim tuota samaa esiintyvyysrajaa, jota käytetään ulkomaille matkustuksen suhteen.

Onko ne oikeasti niin jyrkässä kasvussa? Tartuntojen määrä ei kuitenkaan ole moninkertaistunut ja nyt testataan about 15000 ihmistä päivässä kun kesällä testattiin jotain alle 5000. Tauti on monella kuitenkin oireeton niin eikö ole odotettavissa että positiivisia saadaan ihan jo todennäköisyyksien mukaan enemmän kun testataan enemmän? Jengi kuitenkin menee testeihin jos nokka vuotaa eikä sen tartte johtua koronasta.

Edit: Joo on moninkertaistunut, tarkennan että tarkoitan nyt lähinnä ettei ole lähtenyt aivan holtittoman laukalle ja nousseet luvut voi hyvinkin selittyä isommalla testausmäärällä.
 
Onko ne oikeasti niin jyrkässä kasvussa? Tartuntojen määrä ei kuitenkaan ole moninkertaistunut ja nyt testataan about 15000 ihmistä päivässä kun kesällä testattiin jotain alle 5000. Tauti on monella kuitenkin oireeton niin eikö ole odotettavissa että positiivisia saadaan ihan jo todennäköisyyksien mukaan enemmän kun testataan enemmän? Jengi kuitenkin menee testeihin jos nokka vuotaa eikä sen tartte johtua koronasta.

Edit: Joo on moninkertaistunut, tarkennan että tarkoitan nyt lähinnä ettei ole lähtenyt aivan holtittoman laukalle ja nousseet luvut voi hyvinkin selittyä isommalla testausmäärällä.
Kasvu on kuitenkin tasaista, ja jos samaa rataa jatketaan niin moninkertaistuminen tapahtuu noin kahden viikon välein. Se ei ole vielä ongelma eikä se ole vielä ensi kuussakaan ongelma, mutta siitä tulee vääjäämättä ongelma, jos tuota nousukulmaa ei saada laskettua.

Jos tuo tuplaantuminen tapahtuisi vaikkapa kuukauden välein tilanne olisi jo ihan eri näköinen.
 
Onko ne oikeasti niin jyrkässä kasvussa? Tartuntojen määrä ei kuitenkaan ole moninkertaistunut ja nyt testataan about 15000 ihmistä päivässä kun kesällä testattiin jotain alle 5000. Tauti on monella kuitenkin oireeton niin eikö ole odotettavissa että positiivisia saadaan ihan jo todennäköisyyksien mukaan enemmän kun testataan enemmän? Jengi kuitenkin menee testeihin jos nokka vuotaa eikä sen tartte johtua koronasta.

Edit: Joo on moninkertaistunut, tarkennan että tarkoitan nyt lähinnä ettei ole lähtenyt aivan holtittoman laukalle ja nousseet luvut voi hyvinkin selittyä isommalla testausmäärällä.
Kasvun jyrkkyydellä ei ole enää merkitystä, määrät ovat yksikertaisesti osalla alueista liian suuria (ja suunta on ylöspäin).

Tuo testaamisen määrä on legenda, johon turvaudutaan, kun muuta ei enää ole. Valitettavasti asia on nyt vain niin, että tässä nousussa on testejä tehty kokoajan erittäin paljon. Hallitukse tulisi nyt ryhtyä toimenpiteisiin ASAP.
 
Kasvu on kuitenkin tasaista, ja jos samaa rataa jatketaan niin moninkertaistuminen tapahtuu noin kahden viikon välein. Se ei ole vielä ongelma eikä se ole vielä ensi kuussakaan ongelma, mutta siitä tulee vääjäämättä ongelma, jos tuota nousukulmaa ei saada laskettua.

Jos tuo tuplaantuminen tapahtuisi vaikkapa kuukauden välein tilanne olisi jo ihan eri näköinen.

Oon tässä miettinyt että miten lähtien legendaarisesta baarien ja koulujen avaamisesta huolimatta ei olla nähty mitään tähän viittaavaa. Lisäksi länsinaapurissa on tommonen laboratorio jossa ei myöskään olla tämmöistä nähty vaikka heiluttu baareissa ja yökerhoissa huoletta maaliskuusta lähtien.

Taasko me lähdetään tälle kahden viikon päästä tuplaantuu linjalle jota jankataan ens kevääseen?
 
Niin miksi ne määrät nyt on "yksinkertaisesti liian suuria", jos ne tartunnat ei aiheuta mitään vakavia oireita?
Osalla potilaista oireilu jatkuu esim kuukausia, niin ovat väittäneet. Pidän ko asiaa melkoisen vakavana. Ja kyllä se kuolemien määräkin kääntyy nousuun, se on täysin varma asia. Typerää vain odotella, että ko fakta hierotaan naamaan.
Ja koska korona aiheuttaa esim veritulppia, niin se aiheuttaa täysin varmasti myös niiden lievempiä versioita, jotkä lyhentävät keskimääräistä elinikää.
 
Oon tässä miettinyt että miten lähtien legendaarisesta baarien ja koulujen avaamisesta huolimatta ei olla nähty mitään tähän viittaavaa. Lisäksi länsinaapurissa on tommonen laboratorio jossa ei myöskään olla tämmöistä nähty vaikka heiluttu baareissa ja yökerhoissa huoletta maaliskuusta lähtien.

Taasko me lähdetään tälle kahden viikon päästä tuplaantuu linjalle jota jankataan ens kevääseen?
Mitä ihmettä sinä nyt selität? Tässä on menty koko syksy suurinpiirtein tuota tahtia. Ei toki varmaan näe jos laittaa silmät kiinni ja sormet korviin.

 
Mitä ihmettä sinä nyt selität? Tässä on menty koko syksy suurinpiirtein tuota tahtia. Ei toki varmaan näe jos laittaa silmät kiinni ja sormet korviin.


Niin mitä tahtia? Sama laulu soinut nyt kohta vuoden ja siltikään ei olla oltu edes lähellä mitään katastrofia. Eikö tässä olla jo nähty että syystä jota ei olla vielä oikein kyetty määrittämään, tauti ei leviä väestössä valtoimenaan jatkaen eksponentiaalista leviämistä tietyn pisteen jälkeen? Tai jos leviääkin niin sitten oireettomana.

Hienosti kanssa ei ikinä oteta Ruotsin tilanteeseen mitään kantaa vaikka siellä ei olla oltu lähelläkään mitään katastrofia tai terveydenhuollon ylikuormittumista. Ainakaan en mitään tähän viittaavaa ole löytänyt kun olen selannut ruotsalaisia lehtiä ja sikäläisen valtiovallan nettisivuja läpi tässä vuoden mittaan. Mutta kai tää suomi on aivan täysin erilainen paikka.

Ja jos nyt ihan näin omien hyvin rajattujen huomioiden mukaan katson asiaa niin pidän aivan käsittämättömän outona että tauti ei ole tämän enempää levinnyt vaikka baarit ja yökerhot olleet tupaten täynnä koko kesän ja syksyn. Lentojenkin piti räjäyttää potti mutta eipä niistä jaksa kukaan enää vauhkota vaikka tänne lennätetään porukkaa konelasteittain mm. tuolta Ruotsista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 302
Viestejä
4 884 267
Jäsenet
78 791
Uusin jäsen
Jiaqi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom