Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

Sinänsähän ketjussa ei ole mitään uutta sanottu puoleen vuoteen. Myöskään mitään uutta tästä viruksesta ei ole sinä aikana opittu, vaan kaikki on samaa pyörittelyä kuin puoli vuotta sitten. Etulinjassa olevat lääkärit yms. ovat ehkä päässeet käytännön kokemusten myötä lähelle samaa yleiskäsitystä koronavirusten hoitamisesta kuin mikä kiinalaisilla on ollut ennen Covid-19:tä.

 

[shaminy]

Minkälainen on mökkiviikonloppu, jossa altistuu 70 nuorta....

SS: Koronavirus levisi nuorten mökkiviikonloppuna Tahkolla – jo kuusi tartuntaa, ainakin 70 altistui

Tahkolla viikonloppua viettäneiden nuorten koronavirustartuntojen määrä on noussut, kertoo Savon Sanomat. Nyt tartuntoja on todettu kuudella nuorella, vielä tiistaina luku oli kaksi.

www.is.fi

 

[Centteri]

Minkälainen on mökkiviikonloppu, jossa altistuu 70 nuorta....

SS: Koronavirus levisi nuorten mökkiviikonloppuna Tahkolla – jo kuusi tartuntaa, ainakin 70 altistui

Tahkolla viikonloppua viettäneiden nuorten koronavirustartuntojen määrä on noussut, kertoo Savon Sanomat. Nyt tartuntoja on todettu kuudella nuorella, vielä tiistaina luku oli kaksi.

www.is.fi

Tiivis. Paljon nuoria mökeissä joissa tyhmyys tiivistyy humalatilan kasvaessa.

 

[Makos]

Minkälainen on mökkiviikonloppu, jossa altistuu 70 nuorta....

SS: Koronavirus levisi nuorten mökkiviikonloppuna Tahkolla – jo kuusi tartuntaa, ainakin 70 altistui

Tahkolla viikonloppua viettäneiden nuorten koronavirustartuntojen määrä on noussut, kertoo Savon Sanomat. Nyt tartuntoja on todettu kuudella nuorella, vielä tiistaina luku oli kaksi.

www.is.fi

Siinä on jo mökin poikkihirret lujilla

 

[Jurppii]

Mökin käsite vähän vaihtelee. Se voi olla joku ison kaveriporukan vuokraama kuuden makuuhuoneen hirsihuvila ja toinen samanlainen vieressä. Kyllähän niihin mahtuu.

 

[vekn]

Ruotsin lehdissä tällaista, maksullinen juttu niin ei saanut koko juttua luettua

 

[Jurppii]

Ruotsin lehdissä tällaista, maksullinen juttu niin ei saanut koko juttua luettua

Koronaan voi kuolla.

 

[Centteri]

Ruotsin lehdissä tällaista, maksullinen juttu niin ei saanut koko juttua luettua

Niin, ruotsin media levittää paniikkia ehkä vielä suomen mediaa ahkerammin. Mitään sinänsä uutta tuossa jutussa ei ole mitä aikaisemmin ei olisi netissä kerrottu.

 

[Makos]

Ruotsin lehdissä tällaista, maksullinen juttu niin ei saanut koko juttua luettua

Vaikea googlellakaan kääntää ruutukaappauskuvasta, mutta mikä tuo ympyröity hyper-intensiteetti on?

 

[Tatuks]

Mitä nyt suht vajavaisilla ruotsin taidoilla tuosta saan selvää niin siinä lukee että "Näin korona vaikuttaa aivoihin. Koronasta voi tulla erilaisia oireita, psykoosia, muistinmenetystä, hallusinaatioita ja jotkut niistä pitkäkestoisia. On kuitenkin paljon mitä ei ymmärretä." lopussa joku neurokirurgi kertoo jostain pelottavista psyykkisistä vaikutuksista tms.

edit: siis otsikossa lukee niin

 

[Jurppii]

Virus saattaa vaikuttaa keskushermostoon (ml. aivot). Moni muukin virus voi sen tehdä. Ylellä on koronasivulla stickynä pitkä artikkeli siitä, miten ja mihin kaikkialle virus voi vaikuttaa. Virus voi jopa tappaa. Niillä, jotka melkein kuolevat siihen, on epäilemättä erilaisia vaurioita.

Sitten on nämä lieväoireisten ja negatiiviseksi testattujen "pitkäaikaisoireet", joiden yleisyydestä tai todellisuudesta ei ole mitään muuta dataa kuin että luultavammin tautiin kuolee.

 

[Centteri]

Vaikea googlellakaan kääntää ruutukaappauskuvasta, mutta mikä tuo ympyröity hyper-intensiteetti on?

Jonkinlainen mutaatio aivoissa. Mutta itse ei kiinnosta enemmin lukea näistä "jälkioireista". Osa kuitenkin spekulaatioita ja varmaa näyttöä tuskin on kaikesta väitetyistä.

 

[Makos]

Vaikea googlellakaan kääntää ruutukaappauskuvasta, mutta mikä tuo ympyröity hyper-intensiteetti on?

Vastaan itselleni eli virusenkefalitiitin hyperintensiteettinen leesio 3 Teslan FLAIR-MRI-kuvassa

Aivotulehdus (enkefaliitti, ”aivokuume”)

Keskeistä Aivotulehdus eli enkefaliitti on aivokudoksen tulehdus, jonka aiheuttaja on yleisimmin virus, toisinaan bakteeri, hyvin harvoin jokin muu mikrobi. Suomessa todetaan vuosittain noin 200–300 aivotulehdusta.

www.terveyskirjasto.fi

Spoileri

article{kremer2020brain,
title={Brain MRI findings in severe COVID-19: a retrospective observational study},
author={Kremer, St{\'e}phane and Lersy, Fran{\c{c}}ois and de S{\`e}ze, J{\'e}rome and Ferr{\'e}, Jean-Christophe and Maamar, Adel and Carsin-Nicol, B{\'e}atrice and Collange, Olivier and Bonneville, Fabrice and Adam, Gilles and Martin-Blondel, Guillaume and others},
journal={Radiology},
pages={202222},
year={2020},
publisher={Radiological Society of North America}
}

 

[Centteri]

Suomessa lääkärit ovat huolissaan ja eivät kuitenkaan ole huolissaan. Median paniikin lietsominen jatkuu siis täälläkin. Ainakin lööppien osalta.

Lääkärit hyvin huolestuneita koronatilanteen synkkenemisestä: ”Mitä tapahtuu, kun ilmat kylmenevät?”

Tehohoidon valmiustasoa ei juuri laskettu edes kesän rauhallisemman infektiotilanteen aikana.

www.is.fi

Lääkärit muistuttavat, että kasvaneista tartuntamääristä huolimatta ero esimerkiksi kevääseen on se, että nyt sairastuneet ovat pääasiassa nuoria, perusterveitä ja hyväkuntoisia aikuisia, joille tauti ei yleensä tule kovin ankarana.

Näin sairaalahoitoon on joutunut turvautumaan vähemmän potilaita kuin vastaavilla tartuntamäärillä keväällä, koska useimmille potilaille riittää sairastaminen ja eristäytyminen kotona. Sen takia Grönlundin mukaan ei ole näköpiirissä, että tehohoitoakaan tarvittaisiin samassa suhteessa kuin keväällä.

– En ole tilanteesta niin huolissani, kun kuitenkin kestimme kevään ja sairaala- ja tehohoitopaikat riittivät.

 

[Kautium]

Olipa surkuhupaisaa seurata iltamassa fillarilenkin yhteydessä, kun paikalliset opiskelijat valmistautuivat keskustan ympärillä pikkulauantain baari-iltaan. Opiskelijajärjestöjen viralliset bileet toki peruttiin jo aiemmin PR:n nimissä, mutta mitäpä siitä, kun tilalla voi pitää näitä "pienempiä" 30-40 henkilön ryyppäjäisiä useamman kerran viikossa ja viimeistään loppuillasta kaikki ovat umpitunnelissa samoissa yökerhoissa ja jatkoilla. Se siitä vastuullisuudesta.

Jos nuoremmat sairastavat taudin lievemmillä oireilla, niin se on muuten ok, mutta ei se oikeuta kusemaan muun yhteiskunnan niskaan välinpitämättömyydellä. Yrittäkää edes.

 

[Jurppii]

Olipa surkuhupaisaa seurata iltamassa fillarilenkin yhteydessä, kun paikalliset opiskelijat valmistautuivat keskustan ympärillä pikkulauantain baari-iltaan. Opiskelijajärjestöjen viralliset bileet toki peruttiin jo aiemmin PR:n nimissä, mutta mitäpä siitä, kun tilalla voi pitää näitä "pienempiä" 30-40 henkilön ryyppäjäisiä useamman kerran viikossa ja viimeistään loppuillasta kaikki ovat umpitunnelissa samoissa yökerhoissa ja jatkoilla. Se siitä vastuullisuudesta.

Jos nuoremmat sairastavat taudin lievemmillä oireilla, niin se on muuten ok, mutta ei se oikeuta kusemaan muun yhteiskunnan niskaan välinpitämättömyydellä. Yrittäkää edes.

Nuoriso tulee bilettämään ihan ohjeista ja määräyksistä riippumatta. Se nyt melkein on vaan luonnonvakio, joka kannattaa pitää mielessä. Kun itse opiskelin niin eihän ne meidän bileet tarkkaan katsoen olleet edes laillisia sikälikään, että mikään viranomaisvalvonta niihin olisi ylettynyt.

Laittomat bileet ovat ilmeisesti työllistäneet poliisia Britanniassa ja Saksassa. Suomessa juhlittiin kesällä kadulla kun baarit pakotettiin kiinni. Talvella kokoontuvat sitten sisätiloihin, ties minne.

 

[mikitys73]

Koko päivän aikana en nähnyt yhdelläkään maskia ja yhdessä kaupassa aspa valitteli, miksi käytän maskia ja aiheutan hysteriaa.
Sentää koulun oppilaista osa pelkää oman turvallisuuden puolesta ja ehdottelee tapahtumia etänä pidettäviksi.
Yritän olla nauramatta... Koulussa kukaa ei pidä maskia. Julkisissa ei kellää maskia. Hyvin menee pk-seutu.
Odotan et uusimaa eristetää uudelleen. Moni luulee et koko korona on hävinnyt ja katsoo vihasesti
jos maskia pitää naamallaan tai pyytää ettei tule ihan iholle kassajonossa.

Tähä lisättäköön et koulus on tartuntoi todettu ja osa oppilaist ei ilmota koululle mitää tartunnoista vaan jää vaa pois tunneilta, kun ei tarvii ilmottaa amk:ssa.
Koulunterveydenhoitaja on ihan kujalla ettei valtaosa oppilaista ole koskaan luonaan käynyt ja ei tiedä semmoisen olevan olemassa. Tiedä siitä sitten.

 

[Kautium]

Nuoriso tulee bilettämään ihan ohjeista ja määräyksistä riippumatta. Se nyt melkein on vaan luonnonvakio, joka kannattaa pitää mielessä. Kun itse opiskelin niin eihän ne meidän bileet tarkkaan katsoen olleet edes laillisia sikälikään, että mikään viranomaisvalvonta niihin olisi ylettynyt.

Laittomat bileet ovat ilmeisesti työllistäneet poliisia Britanniassa ja Saksassa. Suomessa juhlittiin kesällä kadulla kun baarit pakotettiin kiinni. Talvella kokoontuvat sitten sisätiloihin, ties minne.

Niin, se on selvää että "kuolematon" nuoriso örveltää minkä ehtii, mutta jotenkin sitä naiivisti silti kuvittelee, että tällaisessa tilanteessa synapsit singahtelisivat näidenkin päässä edes sen verran, että jätettäisiin pahin sekoilu väliin. Toiveajatteluahan se on, mutta silti.

Jos nyt laitettaisiin pahimmissa keskittymissä vaikka edes ne baarit kiinni hieman normaalia aiemmin, niin ehkä se rajoittaisi menoa edes vähän. Tai sitten ei, en tiedä.

 

[Kautium]

Se on kyllä ihan jännä, että jos opiskelijat tekevät jotain niin siitä tulee yhtäkkiä jostain syystä 10x normaalia paheksuttavampaa. Onhan tuolla keskustoissa saanut riehua ihan normaalisti jo pari kuukautta, jos joku satunnainen joukko opiskelijoita päättää lähteä baariin niin miten se eroaa siitä että joku muu joukko ihmisiä tekisi saman?

Kuka sanoi että se on 10x normaalia paheksuttavampaa? Ei, ihan samalla tavalla paheksuttavaa se on kuin muidenkin biletys, mutta kun opiskelijakaupungeissa noita bileitä ei järjestä viikolla käytännössä mikään muu isompi porukka kuin opiskelijat, varsinkaan tällaisena aikana. Ja kymmenen eri puolilla kaupungin keskustaa opiskelijahaalareissa oluet kädessä rymyävää 30 hengen porukkaa ei kuulosta satunnaiselta joukolta, joka on menossa baariin parille.

Jos tutkimukset sanovat, että baarit/yökerhot ovat huomattava viruslinko (kliks), niin miten tyhmä pitää olla että menee sinne silti bilettämään? Melkein voisi perua opiskelupaikan pelkästään tuolla perusteella.

 

[David ":DA" Imodium]

Nuorten rymyämisessä on se hyvä puoli, että mikäli suurin osa tartunnoista kohdistuu kansan sosiaalisesti aktiivisimpaan ikäryhmään, laumaimmuniteetti saavutetaan hieman pienemmällä prosentilla kuin demografisesti tasaisesti jakaen.

Mitenkään siis laumaimmuniteettiä promoamatta, vaan näin vain hopeareunuksena.

 

[Jorma Jormala]

Nyt kun vielä muistetaan, että nämäkin tartunnan ovat olleet piilossa sen n. 2 viikkoa, mikä se itämisaika on, havaitaan tilanteen kentällä olevan jo paha.

Todennäköisesti tänäänkin lähes 200 ihmistä saa taudin. Alkaa olla melkoinen määrä.

 

[Mastah]

Pohjois-Ruotsin ja -Norjan koronatilanne on huomattavasti muuta maata parempi – maahantulorajoitukset ovat silti palaamassa myös maarajoille
Voisikohan tässäkin käyttää vähän järkeä ja kohdistaa ne rajoitukset sinne, josta siitä on oikeasti hyötyä. Tuskin Tukholmasta lappaa tuhansia koronapositiivisia lapin kautta Suomeen, jos rajat siellä olisi auki

Resurssien kohdistaminen laivoille ja lentokentille tuottaisi varmasti paremmin.

 

[Jurppii]

Jos tutkimukset sanovat, että baarit/yökerhot ovat huomattava viruslinko (kliks), niin miten tyhmä pitää olla että menee sinne silti bilettämään? Melkein voisi perua opiskelupaikan pelkästään tuolla perusteella.

Ei tuossa muuten viitattu mihinkään tutkimuksiin.

 

[oestrus taurus]

Otetaanpas Iltasanomien luvut ylös. Joku voi kumminkin pahoittaa avoimesti mielen, ettei tuollaisten tilastojen julkaisu kannusta vapaaehtoisesti pidättäytymään lukuisista elinkeinopalveluista.
************************************************

Kuolleita 343 (edit.)

• 52 prosenttia heistä on naisia ja 48 prosenttia miehiä.
• Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

• 20 prosenttia on ollut erikoissairaanhoidossa
• 35 prosenttia perusterveydenhuollon yksikössä
• 43 prosenttia sosiaalihuollon ympärivuorokautisessa yksikössä
• 2 prosenttia kotona tai muualla.

IKÄRYHMITTÄIN kuolleet jakautuvat seuraavasti:

• 20–29-vuotiaat: alle 5 tapausta
• 30–39-vuotiaat: alle 5 tapausta
• 40–49-vuotiaat: alle 5 tapausta
• 50–59-vuotiaat: 11 tapausta
• 60–69-vuotiaat: 26 tapausta
• 70–79-vuotiaat: 67 tapausta
• 80–89-vuotiaat: 140 tapausta
• 90–99-vuotiaat: 90 tapausta

Tämä tiedetään nyt Suomen koronakuolemista – yli 90:tä prosenttia uhreista yhdistää sama piirre

 

[lunkwill]

Kuolleita 323

Kuolleita 343.

Toi tilasto alleviivaa hyvin riskiryhmäläisyyttä.
Ja nyt toivottasti ollaan opittu suojaamaan riskiryhmät ja riskiryhmät on paremmin oppinut suojautumaan taudilta, niin tartuntamäärien kasvaessa ei luultavasti enää päästä kevään kuolleisuuslukuihin.

Alle 50-vuotiaita ollut tuon listauksen mukaan 9kpl, vahvalla mutulla heitän, että nuokaan tuskin perusterveitä foorumioriita olleet...

 

[mustajoki]

Kuolleita 343.

Toi tilasto alleviivaa hyvin riskiryhmäläisyyttä.
Ja nyt toivottasti ollaan opittu suojaamaan riskiryhmät ja riskiryhmät on paremmin oppinut suojautumaan taudilta, niin tartuntamäärien kasvaessa ei luultavasti enää päästä kevään kuolleisuuslukuihin.

Alle 50-vuotiaita ollut tuon listauksen mukaan 9kpl, vahvalla mutulla heitän, että nuokaan tuskin perusterveitä foorumioriita olleet...

Itse asiassa taitaa olla 6kpl, koska artikkelissa mainitaan että ikä-ja sukupuolitietoja on saatavilla 340 henkilöstä ja laskin että muita ikäryhmiä oli yhteensä 334. Foorumioriiden perusterveys seurannee verenpaineen ja ylipainon osalta väestön yleisiä trendejä.

 

[Jurppii]

vahvalla mutulla heitän, että nuokaan tuskin perusterveitä foorumioriita olleet...

Luultavasti 90% "yksi tai useampi sairaus" ylittyy noiden kohdalla koska mutuillen vanhuksilla alittuu.

Tosin: En edelleenkään usko, että korrelaatio ikään on myös automaattinen syy-yhteyssuhde. Iän mukana vaan tapaa olla heikommassa kunnossa.

 

[mustajoki]

Valkoisen talon korona-asiantuntija Fauci: ”Häiritsevän” monilla tartunnan saaneilla sydänlihaksen tulehdusta – potilaat päällisin puolin oireettomia

Taudin luonnetta ei täysin ymmärretä, Yhdysvaltain johtava tartuntatautiasiantuntija Anthony Fauci sanoo.

www.is.fi

Fauci: häiritsevän monilla sydänlihastulehduksia, monilla kognitiivisia poikkeamia.

 

[Jurppii]

Valkoisen talon korona-asiantuntija Fauci: ”Häiritsevän” monilla tartunnan saaneilla sydänlihaksen tulehdusta – potilaat päällisin puolin oireettomia

Taudin luonnetta ei täysin ymmärretä, Yhdysvaltain johtava tartuntatautiasiantuntija Anthony Fauci sanoo.

www.is.fi

Fauci: häiritsevän monilla sydänlihastulehduksia, monilla kognitiivisia poikkeamia.

Jostain syystä Faucikaan ei kerro kuinka monella tai kuinka moni häntä "häiritsee". Iltapulu sentään tajunnut käyttää lainausmerkkejä.

 

[Zigh]

Jostain syystä Faucikaan ei kerro kuinka monella tai kuinka moni häntä "häiritsee". Iltapulu sentään tajunnut käyttää lainausmerkkejä.

Joissain tutkimuksissa hälyttävän monilla.

Püntmann fueled concerns about myocarditis when she did just that with COVID-19 patients. Her team used MRI to scan the hearts of 100 COVID-19 patients an average of 71 days after they had tested positive. The scans showed cardiac abnormalities in 78 people, with 60 appearing to have active inflammation. Most also described lingering symptoms, such as fatigue and mild shortness of breath, leading Püntmann to wonder whether heart inflammation might be responsible.

A paper in JAMA Cardiology last week reported a study of 26 athletes at Ohio State University after COVID-19; four had developed myocarditis.

Science | AAAS

science.sciencemag.org

 

[Jurppii]

Joissain tutkimuksissa hälyttävän monilla.

Science | AAAS

science.sciencemag.org

Oliko tää sarkasmia?

Siis korvata yksi epämääräinen adjektiivi toisella.

Tuo artikkeli ei valitettavasti ihan hirveästi avannut merkityksellisiä lukuja.

 

[Zigh]

Oliko tää sarkasmia?

Siis korvata yksi epämääräinen adjektiivi toisella.

Tuo artikkeli ei valitettavasti ihan hirveästi avannut merkityksellisiä lukuja.

Ei ollut sarkasmia, mistä niin päättelit?
Pitääkö minun laskea sinulle nuo luvut auki? Ok

Ensimmäisessä otantatutkimuksessa (100 kaikenikäistä taudin sairastanutta) 60%:lla tulehdusta sydämessä.
Toisessa 26kpl nuoria yliopistourheilijoita, 15%:lla sydänlihastulehdus.

Nämä taitaa olla pitkälti ainoat otantatutkimukset mitä tästä aiheesta on tehty, joten samoihin Faucikin luultavasti pohjaa.

 

[Narghar]

Sydänlihaksen tulehdus on yleinen monien sairauksien yhteydessä ja erittäin usein paranee itsestään.

Sydänlihastulehdus - Sydänliitto

Sydänlihastulehdus eli myokardiitti on hyvin moninainen sairaus. Lievät sydänlihastulehdukset paranevat lähes aina itsestään.

sydan.fi

 

[Jurppii]

Ei ollut sarkasmia, mistä niin päättelit?
Pitääkö minun laskea sinulle nuo luvut auki? Ok

Ensimmäisessä otantatutkimuksessa (100 kaikenikäistä taudin sairastanutta) 60%:lla tulehdusta sydämessä.
Toisessa 26kpl nuoria yliopistourheilijoita, 15%:lla sydänlihastulehdus.

Nämä taitaa olla pitkälti ainoat otantatutkimukset mitä tästä aiheesta on tehty, joten samoihin Faucikin luultavasti pohjaa.

Niin mutta siellä todettiin mm. seuraavaa:

-Koska tällaisia tutkimuksia ei yleensä muiden virusten tai influenssan kohdalla tehdä, ei ole mitään tietoa siitä, miten tällainen eroaa muista virusinfektioista

Whether SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, induces cardiac injury including myocarditis more often, or with greater severity, than other viruses is still unclear.
...
One reason it's hard to say whether COVID-19 poses a special risk of myocarditis is uncertainty about its prevalence after other infections. Echocardiogram studies after some influenza outbreaks suggest up to 10% of flu patients have transient heart abnormalities, Liu says. But such studies are scarce. “We don't scan patients after they had the flu,” says Valentina Püntmann, a cardiologist at University Hospital Frankfurt.

-Yli puolet akuuteista tapauksista muiden virusten aiheuttamien vastaavien oireiden kohdalla paranee aiheuttamatta ongelmia:

In more than half of virus-induced cases, the inflammation resolves without incident.

-Ei selviä, että onko kyse minkälaisista tapauksista kun puhutaan vain "potilaasta". Lääkärien kohdalla tuo yleensä viittaa henkilöön, joka saa hoitoa:

Püntmann fueled concerns about myocarditis when she did just that with COVID-19 patients. Her team used MRI to scan the hearts of 100 COVID-19 patients an average of 71 days after they had tested positive. The scans showed cardiac abnormalities in 78 people, with 60 appearing to have active inflammation. Most also described lingering symptoms, such as fatigue and mild shortness of breath, leading Püntmann to wonder whether heart inflammation might be responsible.

-Vaikuttaisi siltä, että kyse vakavammista, hoitoa vaativista tapauksista:

While Mohiddin volunteers for a study of survivors, he's also running one: a trial that aims to recruit 140 people while they are hospitalized with COVID-19 or soon after, 20 with severe myocarditis and the rest without.

Tän perusteella on siis hyvin vaikea sanoa, että kuinka suuri osa sairastaneista oikeasti kehittää yhtään mitään sydänoireita. Sen nyt voi sanoa, että jos me emme ole alkaneet vieläkään kuulla suuresta määrästä yllättäen kentälle sydänkohtaukseen kuolleista urheilijoista niin ihan hirveän yleinen tila ei ole kyseessä. Sen verran monet on tämän sairastaneet ihan ammattilaissarjoissa saakka, puhumattakaan muuten vaan liikkuvista "taviksista".

 

[Zigh]

Sydänlihaksen tulehdus on yleinen monien sairauksien yhteydessä ja erittäin usein paranee itsestään.

Sydänlihastulehdus - Sydänliitto

Sydänlihastulehdus eli myokardiitti on hyvin moninainen sairaus. Lievät sydänlihastulehdukset paranevat lähes aina itsestään.

sydan.fi

Näin on. Sitä on tutkittu ilmeisesti aika vähän miten paljon tätä esiintyy esim. influenssan yhteydessä. Tuossa yllä linkkaamassani artikkelissa mainitaan että joidenkin tutkimusten mukaan "10% of flu patients have transient heart abnormalities".

Eli tähän vertaamalla alustavasti näyttää siltä, että Covid19 aiheuttaa sydänoireita selvästi useammin kuin influenssat.

 

[Jurppii]

Näin on. Sitä on tutkittu ilmeisesti aika vähän miten paljon tätä esiintyy esim. influenssan yhteydessä. Tuossa yllä linkkaamassani artikkelissa mainitaan että joidenkin tutkimusten mukaan "10% of flu patients have transient heart abnormalities".

Eli tähän vertaamalla alustavasti näyttää siltä, että Covid19 aiheuttaa sydänoireita selvästi useammin kuin influenssat.

Paitsi että itse en ainakaan onnistunut tuosta jutusta löytämään tietoa, että onko näytteet otettu satunnaisista testatuista, oireettomista ja vakavista yhtälailla. Tuo 4/26 varmaan sellainen, jota ei ole otettua ainakaan missään osastolla?

 

[Narghar]

Näin on. Sitä on tutkittu ilmeisesti aika vähän miten paljon tätä esiintyy esim. influenssan yhteydessä. Tuossa yllä linkkaamassani artikkelissa mainitaan että joidenkin tutkimusten mukaan "10% of flu patients have transient heart abnormalities".

Eli tähän vertaamalla alustavasti näyttää siltä, että Covid19 aiheuttaa sydänoireita selvästi useammin kuin influenssat.

Flu tietääkseni tarkoittaa flunssaa eikä influenssaa.

Jokaisella ihmisellä on jotain poikkeavaa kehossaan, puhumattakaan ihmisellä joka on juuri sairastanut(tai vieläkin sairastaa) taudin.

 

[Zigh]

Paitsi että itse en ainakaan onnistunut tuosta jutusta löytämään tietoa, että onko näytteet otettu satunnaisista testatuista, oireettomista ja vakavista yhtälailla. Tuo 4/26 varmaan sellainen, jota ei ole otettua ainakaan missään osastolla?

Juu, eihän nuo otannat riitä vielä oikein mihinkään. Mutta ainakin tuo jälkimmäinen - nuoria terveitä urheilijoita ja silti 15% saa sydänlihastulehduksen - on aika korkea luku. Toki hyvin pieni otanta.

Flu tietääkseni tarkoittaa flunssaa eikä influenssaa.

Ei. Kyllä se englanninkielessä tarkoittaa influenssavirusten aiheuttamaa tautia. Common cold on suomeksi flunssa.

Flu (disambiguation) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jurppii]

Juu, eihän nuo otannat riitä vielä oikein mihinkään. Mutta ainakin tuo jälkimmäinen - nuoria terveitä urheilijoita ja silti 15% saa sydänlihastulehduksen - on aika korkea luku. Toki hyvin pieni otanta.

Nyt saatan muistaa väärin mutta kyllähän sydänlihastulehdus iskee nimenomaan myös nuoriin ja terveisiin jäkitautina, eri asia miten kohtalokasta se on. Mutta yleisimpiä syitä nuorten ja terveiden yllättävän sydänköhtauksen takana. Tunnen tautiin kuolleen, syy perinteinen pahan flunssan tai influenssan jälkeinen kyvyttömyys ottaa rauhallisesti.

Alla infektio siis tarkoittaa nimenomaan sydänlihastulehdusta:

Oireettomista infektiopotilaista noin 1 % tavataan sydänlihaksen ärsytystä. Tämä ärsytys väistyy itsestään infektion parantuessa, mutta on syy välttää liiallista rasitusta infektioiden yhteydessä. Oireisten myokardiittien ilmaantuvuus on varusmiesten joukossa 1,7/100 000, normaaliväestössä todennäköisesti pienempi. Myokardiitti on harvinainen diagnoosi, mutta selittää aineistosta riippuen 10–20 % nuorten aikuisten kuolemista. Tauti on yleisempi miehillä kuin naisilla

 

[Narghar]

Ymmärtääkseni sekä common cold(britit) että flu(jenkit) käytetään flunssasta. Influenssalle on ihan oma sanansa joka on influenza, korjaa toki mikäli olen täysin väärässä.

Ainakin itse olen kuullut jenkkien ja brittien käyttävän flu sanaa kuvaamaan flunssaa ja sitten influenza sanaa kuvaamaan influenssaa, tämä siis puhekielessä.

 

[Jurppii]

Ymmärtääkseni sekä common cold(britit) että flu(jenkit) käytetään flunssasta. Influenssalle on ihan oma sanansa joka on influenza, korjaa toki mikäli olen täysin väärässä.

Ainakin itse olen kuullut jenkkien ja brittien käyttävän flu sanaa kuvaamaan flunssaa ja sitten influenza sanaa kuvaamaan influenssaa, tämä siis puhekielessä.

Niitä käytetään sekaisin mutta "virallisesti" flu on lyhenne tuosta influenssasta, eli jos teksti on laadukjas uutinen tai etenkin tieteellinen, pitäisi sen olla oikein.

 

[David ":DA" Imodium]

Common cold = flunssa
Flu = influenssa

 

[Narghar]

Niitä käytetään sekaisin mutta "virallisesti" flu on lyhenne tuosta influenssasta, eli jos teksti on laadukjas uutinen tai etenkin tieteellinen, pitäisi sen olla oikein.

Joo lähinnä vaan hämää kun tossa artikkelissa käytettiin sekä flu että influenza sanaa niin oletan että flu sanalla tarkoitetaan flunssaa ja influenza sanalla sitten influenssaa. Miksi muuten samassa lauseessa käytettäisiin kahta sanaa samasta asiasta?

"One reason it's hard to say whether COVID-19 poses a special risk of myocarditis is uncertainty about its prevalence after other infections. Echocardiogram studies after some influenza outbreaks suggest up to 10% of flu patients have transient heart abnormalities, Liu says. But such studies are scarce. “We don't scan patients after they had the flu,” says Valentina Püntmann, a cardiologist at University Hospital Frankfurt."

Eli itse ymmärtäisin että on perusteella on arvioitu että noin 10% flunssan sairastaneilla on jonkunlainen sydänlihaksen tulehdus?

 

[Jurppii]

Joo lähinnä vaan hämää kun tossa artikkelissa käytettiin sekä flu että influenza sanaa niin oletan että flu sanalla tarkoitetaan flunssaa ja influenza sanalla sitten influenssaa. Miksi muuten samassa lauseessa käytettäisiin kahta sanaa samasta asiasta?

"One reason it's hard to say whether COVID-19 poses a special risk of myocarditis is uncertainty about its prevalence after other infections. Echocardiogram studies after some influenza outbreaks suggest up to 10% of flu patients have transient heart abnormalities, Liu says. But such studies are scarce. “We don't scan patients after they had the flu,” says Valentina Püntmann, a cardiologist at University Hospital Frankfurt."

Eli itse ymmärtäisin että on perusteella on arvioitu että noin 10% flunssan sairastaneilla on jonkunlainen sydänlihaksen tulehdus?

Mikä se flunssa edes on? Montaa eri sorttia joita kutsutaan sillä. Tuossa kyllä tarkoitettaneen influenssaa nimenomaan. Mutta saadakseen sydänlihastulehduksen "flunssan" seurauksena, käsittääkseni ei tarvitse sairastaan nimenomaan influenssaa.

 

[Barm]

lukumäärissä nousua: THL: Suomessa todettu 91 uutta koronatartuntaa

91 uutta tartuntaa. Eli eilisen tasolla ja huomattavasti vähemmän kuin toissapäivänä.

 

[Jurppii]

lukumäärissä nousua: THL: Suomessa todettu 91 uutta koronatartuntaa

91 uutta tartuntaa. Eli eilisen tasolla ja huomattavasti vähemmän kuin toissapäivänä.

Täällä tosiaan lopetettiin aikaa sitten päivittäisnumeroista keskustelu koska siitä seurasi loputonta vääntöä että pitääkö olla huolissaan kun eilen oli vähemmän vai juhlitaanko kun eilen oli enemmän. Ne kuitenkin on vain sinne päin ja tasoittuvat noin viikon kuluessa oikeille päivilleen.

 

[Barm]

Täällä tosiaan lopetettiin aikaa sitten päivittäisnumeroista keskustelu koska siitä seurasi loputonta vääntöä että pitääkö olla huolissaan kun eilen oli vähemmän vai juhlitaanko kun eilen oli enemmän. Ne kuitenkin on vain sinne päin ja tasoittuvat noin viikon kuluessa oikeille päivilleen.

mielestäni relevanttia tässä tilanteessa kun asiasta uutisoidaan mm. näin:

STM: Suomi on koronaepidemian toisessa vaiheessa, epidemian kiihtymisestä useita merkkejä - Suomenmaa.fi

Suomi on selvästi koronavirusepidemian toisessa vaiheessa, sanoo strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki sosiaali- ja terveysministeriöstä...

www.suomenmaa.fi

Epidemian kiihtymisestä on STM:n ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan nähtävissä useita merkkejä: tautitapausten ilmaantuvuus on nopeassa kasvussa, positiivisten testitulosten osuus on noussut, ja tartunnan lähde on yhä useammin tuntematon.

ja tänään oli tuo tilaisuus maskien käytön suosituksista myös sisätiloissa. Uutisointi saman tyyppistä kuin USA:ssa, vaikka testauksesta johtuen tartuntojen määrä olisi kasvava ei sairaanhoidossa tai kuolleisuuden osuudessa tämä näy. Oma mielipiteeni on, että johtuu nuorista tartunnansaaneista.

e.typo

 

[Jurppii]

mielestäni relevanttia tässä tilanteessa kun asiasta uutisoidaan mm. näin:

Ei se ole relevanttia koska tuoreet päiväluvut eivät kuvaa minkään oikean tietyn päivän tartuntoja tai testituloksiakaan. Siksi on ihan samantekevää, oliko eilen suunnilleen samat ja toissapäivänä paljon enemmän kun minkään näistä kolmesta päivästä luvut eivät ole vielä kohdillaan.

 

[Cereal killah]

Täällä tosiaan lopetettiin aikaa sitten päivittäisnumeroista keskustelu koska siitä seurasi loputonta vääntöä että pitääkö olla huolissaan kun eilen oli vähemmän vai juhlitaanko kun eilen oli enemmän. Ne kuitenkin on vain sinne päin ja tasoittuvat noin viikon kuluessa oikeille päivilleen.

Lisäksi ne ei ole oikeita päiväkohtaisia lukuja, koska esim. tuollaisessa "91 kpl" on eri maakuntien raportoinnin jäänteitä todennäköisesti viimeisen puolentoista kuukauden ajalta ja vastaavasti ne todelliset tämän päivän luvut päivittyvät pikkuhiljaa ja joskus syssymmällä kunhan eri instanssit ja maakunnat vaivautuvat raportoimaan omiaan ja joku terveydenhuollon tietojärjestelmäosaamisen manuaaliprosessi on raksuttanut maaliinsa.

Eli ei kannata katsoa niitä, koska ne ei pidä paikkaansa. Joku parin viikon koonti saattaa pitää paremmin paikkaansa (ainakin joskus kuukauden päästä, ehe ehe).

 

[Pargaspoliisi]

Dogs used to detect coronavirus in pilot project at Helsinki airport | Cyprus Mail

Dogs trained to detect the novel coronavirus began sniffing passenger samples at Finland's Helsinki-Vantaa airport this week, authorities said, in a pilot project running alongside more usual testing at the airport. The dogs' efficiency has not been proven in comparative scientific studies so...

cyprus-mail.com