Mitenkään aiheeseen itsessään liittyen, olen kuitenkin vahvasti samaa mieltä kuin Algron28
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 387
Muistutan, että ollaan yleisellä alueella. Pysytään aiheessa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 381
Pieni kevennys tähän väliin.
Sama suomeksi:
"Yleisesti matkailijoiden riski sairastua Kiinassa on melko pieni ja Aasiassa pieni. Kiinassa Hubein provinssin alueella, etenkin Wuhanin alueella, matkustamiseen voi liittyä kohonnut riski tartuntaan."
Sama suomeksi:
"Yleisesti matkailijoiden riski sairastua Kiinassa on melko pieni ja Aasiassa pieni. Kiinassa Hubein provinssin alueella, etenkin Wuhanin alueella, matkustamiseen voi liittyä kohonnut riski tartuntaan."
Joo täällä Italiassa on nyt pientä tilannetta päällä Lodissa. Siellä on 50 000 ihmistä karanteenissa. Meiltä on Lodiin matkaa 100km. Pitäsköhän tässä jo huolestua?
Avovaimo oli tänään Milanossa ja porukka kulkee metrossa maskit naamalla. Työkaverit oli kuulemma jo puhuneet lääkkeiden hamstraamisesta ja ruokavarastojen täyttämisestä karanteenia varten. Myöskin paljon junia peruttu Milanon ja Bolognan välillä (Lodi on siinä välissä Milanon kupeessa).
Avovaimo oli tänään Milanossa ja porukka kulkee metrossa maskit naamalla. Työkaverit oli kuulemma jo puhuneet lääkkeiden hamstraamisesta ja ruokavarastojen täyttämisestä karanteenia varten. Myöskin paljon junia peruttu Milanon ja Bolognan välillä (Lodi on siinä välissä Milanon kupeessa).
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Tuo THL:n tekstihän on ollut tuollainen jo siitä lähtien, kun WHO:n globaali riskinarvio oli vielä matala. Liekkö tuo jätetty noin, koska WHO ei suosittele matkustusrajoituksia. Ei sitten tule THL:kään suositelleeksi vahingossa.Pieni kevennys tähän väliin.
Sama suomeksi:
"Yleisesti matkailijoiden riski sairastua Kiinassa on melko pieni ja Aasiassa pieni. Kiinassa Hubein provinssin alueella, etenkin Wuhanin alueella, matkustamiseen voi liittyä kohonnut riski tartuntaan."
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Aletaan pikku hiljaa olla tilanteessa, jossa kaikkiin oireidensa osalta täsmääviin tapauksiin kannattaisi suhtautua potentiaalisina korona-tapauksina. Sitä paitsi influenssa-epidemia on ollut lievä tänä talvena, joten niitäkään köhijöitä ei määräänsä enempää ole.
Luultavasti Suomessakin jo koronan kantajia liikkuu ihmisten keskuudessa, ja mikäli käy kuten pelätään, niin jossain vaiheessa viikkojen tai kuukausien kuluessa homma räjähtää täälläkin käsiin. Miksei siis suhtauduta tilanteeseen vakavasti ja tehdä kaikki voitava jo nyt, kun tilanne on vielä alkuvaiheessa?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 381
Sikäli kun tuo WHO:n luokitus on kahden viikon takaa niin luulisi THL:n "seuraamme tiiviisti" -protokollan johtavan vähän nopeampiin päivityksiin. Mutta kun ei niin ei.Tuo THL:n tekstihän on ollut tuollainen jo siitä lähtien, kun WHO:n globaali riskinarvio oli vielä matala. Liekkö tuo jätetty noin, koska WHO ei suosittele matkustusrajoituksia. Ei sitten tule THL:kään suositelleeksi vahingossa.
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Saivat Italiassa ensimmäisen kuolonuhrinsakin. 78-vuotias mies. Coronavirus, primo morto italiano a Padova. Era uno dei due pazienti del Veneto: l’uomo aveva 78 anni
Juu niin on. Koko väite nyt oli vaan täysin naurettava, kun ei tuollaisia päästöjä saa aikaan polttamalla ihmisten ruumiita tai sikojen ruhoja. Polttamalla hiiltä tuollaiset päästöt taas syntyy helposti, mutta kun joidenkin on joku pakko näitä salaliittoteorioita keksiä.
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Taitaa THL odotella edelleen WHO:n virallista ilmoitusta siirtymisestä pandemian vaiheeseen 4 
. Se kuitenkin sanotaan pandemiasuunnitelmassa, että WHO ilmoittaa siirtymisestä vaiheisiin 4 ja 5 (sivu 113 ja siitä eteenpäin). Vaiheeseen 6 (varsinainen pandemia) siirtymisessä ei sitten enää WHO:n ilmoitusta odotellakaan... Itse paperihan on ollut täällä jo aiemmin linkattuna, mutta tässä vielä uudelleen ettei tarvitse etsiä: Valto: Kansallinen varautumissuunnitelma influenssapandemiaa varten
Edit: en sitten välttämättä ole kovin tosissani tässä, mutta tuollaiset tekstinpätkät suunnitelmasta löytyvät ja joku korkeampi taho saattaa niihin jopa uskoa...
. Se kuitenkin sanotaan pandemiasuunnitelmassa, että WHO ilmoittaa siirtymisestä vaiheisiin 4 ja 5 (sivu 113 ja siitä eteenpäin). Vaiheeseen 6 (varsinainen pandemia) siirtymisessä ei sitten enää WHO:n ilmoitusta odotellakaan... Itse paperihan on ollut täällä jo aiemmin linkattuna, mutta tässä vielä uudelleen ettei tarvitse etsiä: Valto: Kansallinen varautumissuunnitelma influenssapandemiaa vartenEdit: en sitten välttämättä ole kovin tosissani tässä, mutta tuollaiset tekstinpätkät suunnitelmasta löytyvät ja joku korkeampi taho saattaa niihin jopa uskoa...
Viimeksi muokattu:
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Ainakin siinä mielessä mennyt hyvin, ettei tartuntoja ole ilmoitettu sen enempää. Johtuuko se sitten siitä, ettei niitä oikeasti ole, vai etteivät ole vain ehtineet kehittyä riittävän pitkälle vielä, sitä emme tiedä. En siis kovasti menisi vielä kehumaan, on liian aikaista. Mutten haukkumaankaan kovasti, liian aikaista on sillekin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Riippuu siitä, että onko tartuntoja kuitenkin olemassa, vaikka niitä ei olekaan havaittu... Ja näinhän voi helposti käydä, koska köhiminen "kuuluu asiaan" Suomessa tähän aikaan vuodesta. Puhumattakaan, että kaikilla kantajilla ei välttämättä ole oireitakaan.
Joten enpä hirveän riemuissani olisi siitä, että "tartuntoja ei ole varmistettu" Suomessa. Eipä ole ei. Mitä se sitten tarkoittaa, sitähän ei kukaan tiedä.
Ehkä voi varmuudella sanoa, että ei niitä tartuntoja ainakaan "paljon" ole vielä, koska se kyllä näkyisi sitten jo sairaaloissakin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 381
20 testiä tehty, 1 löydetty ja hoidettu. Puhelimitse osattu kertoa keuhkokuumeiselle aasianmatkaajalle, että ei oo koronaa, ota c-vitamiinia.
Nämä tuli itsellä mieleen. Mitäs muille?
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Eipä se UM:kään ole kovin avoin asian suhteen ollut: Kiinan Wuhanista kotiutettavia lennätettiin Suomeen iltapäivällä. En nyt tarkoita, että kaikkea pitää julkaista, mutta voisivat kertoa edes epäilevätkö, ja suositellaanko karanteenia.
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 387
Jäljitetty muita "epäiltyjä" ja kerrottu asiasta. Ei ole ollut ylilyönteihin tarvetta. Lisäksi karanteenissakin ollut ihmisiä. Ei tässä nyt maata kiinni voi laittaa.
edit: itse oon neutraali asian suhteen, mut aistittavissa samaa kuin esim. millenium-bugin aikaan. Loppujen lopuksi oikein mitään ei tapahtunut ja unohdettiin se seikka, että mitään ei tapahtunut, koska taustalla oltiin tehty pirusti duunia. Se, että jos tartuntojen määrä käy vähiin suomessa, voi olla ihan hyvin juurikin parjatun THL:n ja suomen terveydenhuollon ansiota.
Seuraan silti edelleen tilannetta ja tätä topikkia. Piiloitteleva virus tuntuu olevan ja mahdollista toki edelleen täälläkin tartuntojen suuri määrä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 538
En pidä thl tai who millään tavalla jumalina, vaan oman alansa ammattilaisina, jotka tietävät mitä tekevät. Ei ulkoministeriökään kehoittanut välttämään matkustamista hong kongiin tai thaimaaseen, joten miksi ihmeessä jättäisin matkani tekemättä? Käyttämällä tervettä järkeä ja huolehtimalla hygieniasta selvisi tästäkin reissusta. Balilla kun käytiin, niin tulivuori oli just purkautunut ja silloin mietittiin että se on asia johon ei voi vaikuttaa mitenkään, joten miksi rajoittas normaalia elämää aiheettoman pelkäämisen takia. Ymmärrän että pelkäät ja se on ihan okei, mutta pelon lietsonta ei ole ok.
Se että taudin tarttuvuutta liioitellaan, postataan ties mitä salaliittoteorioita ja ruumiinpoltto faktoja on täysin älytöntä. Kyseessä on kuitenkin vain influenssa josta paranee hyvin suurella (98%) todennäköisyydellä.
Toki on ikävää että se leviää ja sairaita ihmisiä menehtyy kuten normaaliinkin influenssaan. Olisiko kiina voinut tehdä enemmän? Varmasti kyllä, mutta selvästikkään ihmiset eivät käsitä kuinka suurista ihmismassoista on kyse, jos mietitään koko maan tai kaupunkien karanteeniä. Jos otetaan vaikka joku wuhan, niin miten eristät 11 miljoonaa ihmistä? Et mitenkään.
Toki täälläkin riittää noita maahanmuuttorealisteja (onko nykyään vielä validi termi?) joilla ei ole muusta maailmasta ja sen reaaliteeteistä mitään hajua ja on helppo huudella rajat kiinni! ja keksiä ja uskoa mitä lie salaliittoteorioita. Mitäs sitten kun lintuinfluenssa tekee paluun? (Ette varmaan muista/ole tästä tietoisia, koska alkoi 2000-luvun alkupuoliskolla) ajattelitteko sulkea linnuilta pääsyn maahan?
Mä nautin nyt näistä vikoista päivistä täällä lämpimässä ja tulen sitten tartuttamaan teidät kaikki, ellei tauti kuole matkalla kun eteläänkin ollaan saamassa nyt vihdoin lunta.
Niin, Venäjä ei ole kieltänyt Kiinasta tulevien lentokoneiden laskeutumista. Se on eri asia. Se taas että miten tekevät jos koneessa on Kiinalaisia niin sekin on eri asia. Pari päivää ennen tuon kuvan ottamista Venäjän antama matkustuskielto ei vielä välttämättä peruuta koko lentoa, se on vain normaalia tyhjempi. Oletettavasti se on lentoyhtiön tehtävä olla ottamasta reittilennolle Kiinalaisia, olettaen että transit Moskovassa on sama asia kuin maahantulo jota ei sallita.
edit: minusta tuntuu että tuo ylempi @code.666. trollaa joten kannattaa jättää omaan arvoonsa.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 892
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n palveluksessa näyttäisi työskentelevän 971 henkilötyövuotta vastaavan määrän verran ihmisiä. Pikaisen tarkastelun perusteella organisaatio näyttäisi käsittävän johdon lisäksi seitsemän erilaista pääyksikköä ja yli 30 erilaista alayksikköä, joista yksi on terveysturvallisuus, minkä vastuualueisiin kuuluvat mm. infektiotaudit. Pää-ja alayksiköinen lisäksi THL:n organisaatio käsittää yhdeksän erilaista asiantuntijaryhmää ja sen on mukana 259 erilaisessa hankkeessa. Ottaen siis huomioon Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laajan tehtäväkirjon sekä sen, että varsin huomattavan osan THL:n henkilöstöstä täytyy tehdä työtä virkamiestyöajalla, joka rajoittuu alle neljäänkymmeneen viikkotuntiin, on tätä taustaa vasten mielestäni hyväksyttävää ja perusteltua olettaa, että THL jatkaa COVID19:n osalta linjallaan WHO:n yhtenä tiedotuskanavana.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Kyllä lennot Kiinasta toimii moneen muuhukin suuntaan vaikka Kiinalaisella passilla ei nyt pääse sisään.
Miksei lennot toimisi Moskovaan?
Kiinassa paljon venäläisiä ja Moskovan reitti nyt suosittu väylä Eurooppaan kun Finski pysäytti lennot.
Mikä ihmeen logiikka tähän kuvaan liittyen?
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 892
Huolestuttavaa mutta samalla myös kiinnostavaa on huomata kuinka SARS-CoV2 etenee Etelä-Koreassa. Vain muutamassa päivässä (19.-22.2.) todettujen tartuntojen määrä on noussut 30:stä peräti 346:een. Kehitys on siis ollut nopeampaa kuin Manner-Kiinassa noin kuukausi sitten.
Kehitys todennäköisesti samanlaista, mutta raportointi erilaista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 538
Pitää paikkansa, ei mulla ole corona-virusta, joten en sitä voi teihin tartuttaa, vaikka hk:ssa ja thaikuissa olenkin.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Ihan aikuisen oikeasti, heität kysymyksen, ikäänkuin joku muu kuin sinä, olisi kirjoittanut tuon, että kaikki Kiinan siat roudataan Wuhanin ?
Pointti oli se, että kun joku huomasi tavallisuudesta poikkeavia päästökoostumuksia ja spekuloi krematorioiden kanssa, niin ajatukseni on seuraava:
A) Krematorioiden kapasiteetti ei mitenkään riitä isoihin päästöihin.
B) Kymmenien tuhansien sikojen poltto on mahdollista alueella. Päivittäin Kiinasssa tapetaan epidemian vuoksi noin 0.5 miljoonaa sikaa (200 miljoonaa/365 päivää). Päästöt eivät ole koostumukseltaan ja alueeltaan samoja kuin alueen sadoista hiilenpolttokohteista tuleva käry. Tulee siis uusi kohde, joka on päällä hetken ja päästöt on poikkeavat, ehkä vastaten ihmisen poltosta tulevaa koostumusta. Siitä vedellään hurjia juttuja ja näytetään numeroita. Ne numerot voi ihan hyvin olla oikeinkin, en tiedä, mutta jatkotarina ei.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 128
THL:n roolihan on olla tutkimuslaitos joka tuottaa tietoa. THL ei ole toimivaltaa. Esim. THL ei anna matkustiedotteita vaan sen tekee UM jotka perustavat tietonsa THL:n antamiin.
THL on 24/7 päivystys ja saavat ajantasaista tietoa maailman koronaviruksen tilanteesta, jota taas jakavat eteenpäin eri tahoille. Toimenpiteet ja reakoinnit tekevät aina muut viranomaiset. Esim. taartuntaan reagoivat sairaanhoitopiirit ja siellä vastaavat lääkärit.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Pari hyvää tarinaa tapauksista, joiden perusteella Taiwan pudotti kynnystä testauksiin.
Uncertain origin of Taiwan's 24th COVID-19 case perplexes experts - Focus Taiwan"
"CECC confirms source of virus infection that caused death of driver". Hänellä ei ollut Kiinahistoriaa tai selkeää Kiina yhteyttä. Kun kuolema lähestyi, niin vasta sitten testattiin.
Tämä herätti testaamaan laajemmin. Tartunta tuli henkilöltä joka löytyi vasta verianalyyseissä "antibody", eli joku oli jo sairastanut taudin tietämättään ja levittänyt.
focustaiwan.tw
"Uncertain origin of Taiwan's 24th COVID-19 case perplexes experts" Tämä on täysin avoin tapaus vielä, mistä tuli?
"... Recognizing this, the CECC has not only expanded its screening standards, but also gone back and administered tests on unexplained respiratory infections -- which is how they found the 24th case".
Eli tämä jälkimmäinen tapaus jatkotartuntoineen olisi jäänyt pyörimään yhteiskuntaan pidempään, jos määräyksiä testauksesta ei olisi muutettu tuon edellisen tapauksen johdosta.
Uncertain origin of Taiwan's 24th COVID-19 case perplexes experts - Focus Taiwan"
"CECC confirms source of virus infection that caused death of driver". Hänellä ei ollut Kiinahistoriaa tai selkeää Kiina yhteyttä. Kun kuolema lähestyi, niin vasta sitten testattiin.
Tämä herätti testaamaan laajemmin. Tartunta tuli henkilöltä joka löytyi vasta verianalyyseissä "antibody", eli joku oli jo sairastanut taudin tietämättään ja levittänyt.
Uncertain origin of Taiwan's 24th COVID-19 case perplexes experts - Focus Taiwan
Taiwanese medical authorities are increasingly perplexed by the country's 24th novel coronavirus (COVID-19) case -- a woman in her 60s from northern Taiwan, with no recent history of travel abroad and an unknown source of infection.
focustaiwan.tw
"... Recognizing this, the CECC has not only expanded its screening standards, but also gone back and administered tests on unexplained respiratory infections -- which is how they found the 24th case".
Eli tämä jälkimmäinen tapaus jatkotartuntoineen olisi jäänyt pyörimään yhteiskuntaan pidempään, jos määräyksiä testauksesta ei olisi muutettu tuon edellisen tapauksen johdosta.
Taitaa olla kuukauden päivät mennyt siitä kun ensimmäiset öyhöttäjät aloittivat täällä "rajat kiinni! Kaikki lentomatkustajat 14vrk karanteeniin, lämpömittaukset kentille, miksei Suomi/THL tee mitään?!?"
Olisi kiva kuulla näkemyksiä nyt näiltä henkilöiltä että vieläkö Suomi oli ihan hukassa tuolloin, vai meneekö tämä tuurin piikkiin ettei "niin huonolla asioiden hoidolla sattunut mitään"?
Ensimmäisten maskihamsterien maskitkin taitaa olla loppu
Olisi kiva kuulla näkemyksiä nyt näiltä henkilöiltä että vieläkö Suomi oli ihan hukassa tuolloin, vai meneekö tämä tuurin piikkiin ettei "niin huonolla asioiden hoidolla sattunut mitään"?
Ensimmäisten maskihamsterien maskitkin taitaa olla loppu
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Jaksoin illalla kaivaa numeroita fiilistelyn tueksi aiheeseen riskit Taiwan vs. Suomi, toiseen kierteeseen, sorry osittainen toisto..
Suomi on globaalisti Kiinan naapuri, gateway Eurooppaan.
Shanghaista Balille on sama lentoaika kuin Suomeen ja Beijing:stä Suomeen sitten jo selvästi vähemmän.
Verrataanpa:
Taiwanin mainland visitor määrät ovat pudonneet oleellisesti presidentinvaalien ja muiden poliittisten syiden vuoksi.
National Statistics, Republic of China (Taiwan) Marraskuussa 97 000 mainland kävijää. Viimesin julkinen lukema, määrät vähenemässä. Kunnes loppuivat täysin Tammikuun lopussa, kun raja meni kiinni. Myös HK ja Macao blokattu, mukaanlukien lennon vaihdot. Rajalla kaikki kuumeiset testiin, tuli mistä vaan.
Statistics Finland - Joulukuussa 23 000 mainland kävijää, määrät nousemassa lomia kohden Eli noin 1/4 Taiwanin määrästä. Kunnes vähenivät kun ryhmämatkat kiellettiin Kiinassa (Iso kiitos heille siitä). Raja edelleen auki ja mitään tarkastuksia tai kieltoja ei ole.
Taiwanin väestömäärä on 4X Suomi.
Provosoiden ....per capita, Taiwaniin tuli vuodenvaihteen (sekä western että CNY) aikaan saman verran mainland Kiinalaisia kuin Suomeen.
Mutta Taiwanilaisia on töissä ja liikesuhteissa Kiinaan toki enemmän kuin Suomalaisia (heitäkin on paljon)
Tuommoisen hätäisen vetäisyn perusteella Taiwanin riskitaso on suurempi, kuten voi olettaakin, mutta suhteessa Suomeen ero ei ole niin iso kuin voisi pikaisesti kuvitella. Tällä hetkellä lentokieltojen ja tarkastusten vuoksi Taiwan suhteessa Suomeen tuskin kovin kaukana.
Vähän tökerö kuvaus, mutta parempi kuin ei mittään.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
CDC: Coronavirus "Tremendous Public Health Threat" (Feb. 21, 2020) - Worldometer
www.worldometers.info
CDC (USA:n THL vastaava laitos) on muuttanut käsitystään ja aika selkeää viestiä siitä että etenemisen katkaisuun käytetään "ennennäkemättömän aggressiivisia menetelmiä".
"unprecedented aggressive actions to reduce the impact of this virus"
Mitä tuolla tarkoittavat, varmaankin Kiinassa tehokkaaksi osoittautuneet lentorajoitukset ja pakkokaranteenit?
Lisää harmia lentomatkailuun ja taloudelle vaan lisää kuraa niskaan...
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Taitaa olla kuukauden päivät mennyt siitä kun ensimmäiset öyhöttäjät aloittivat täällä "rajat kiinni! Kaikki lentomatkustajat 14vrk karanteeniin, lämpömittaukset kentille, miksei Suomi/THL tee mitään?!?"
Olisi kiva kuulla näkemyksiä nyt näiltä henkilöiltä että vieläkö Suomi oli ihan hukassa tuolloin, vai meneekö tämä tuurin piikkiin ettei "niin huonolla asioiden hoidolla sattunut mitään"?
Ensimmäisten maskihamsterien maskitkin taitaa olla loppu
En ole niiden joukossa jotka vaativat rajoja kiinni, mutta olen "Laissez-faire", "antaa mennä ilman kontrollia"-ajatusten ja noiden "öyhöttäjien" välisessä ajastusmaastossa.
Minun vastaukseni kysymykseesi on että Suomi oli ja on hiukan hukassa ja seilaa pienten todennäköisyyksien avaamalla tuurilla.
Mietippä mitä Suomessa tapahtuisi kun käy näin
(6th LD) S. Korea's virus cases surge to 433 on church services, cluster outbreak at hospital | Yonhap News Agency
(ATTN: UPDATES throughout with latest figures) SEOUL, Feb. 22 (Yonhap) -- South Korea re...
Seuraava ei ole hysteriaa tai ölötystä, mielestäni puhtaasti rationaalisia toteamuksia...
Et voi tietää mikä Suomen tilanne oikeasti nyt on.
Perustuen moniin kokemuksiin muista valtioista, hiljaiset levittäjät tuovat ylläreitä.
Vilkaise maaimaa hetken silmät auki ja katso mitä muualla tapahtuu ja esitä itsellesi uskottava kertomus että se ei koske Suomea ja ei voi toistua Suomessa.
Jos tarina tuntuu uskottavlta, niin postaa tänne, luen mielelläni.
Minun mielipiteeni on että voi hyvinkin koskea Suomea ja paras temppu nyt olisi lisätä testikittien käyttöä, sekä maahan tulevan liikenteen yhteydessä että sisäisesti riittävän epäselviin tapauksiin. Tällä tavalla esim. Taiwan löysi piilevän pesäkkeen.
Se ei estä viruksen tuloa, mutta hidastaa sitä ja jos käy niin hyvin että epidemia hyytyy kesällä, niin tarinalla on parempi loppu.
Tämä ei ole maailmaloppu, vain muutos joka kiusaa taloutta ja ihmisten elämää toivottavasti ei kuukausia.
Tällaisen kehityksen estämiseksi on tärkeää, että kaikki Suomeen tulevat virusta kantavat saadaan mahdollisimman nopeasti oireiden ilmentymisen jälkee testiin. Vain näin voidaan löytää ne ihmiset, jotka ovat mahdollisesti saaneet tartunnan. Heidät pitää laittaa karanteeniin itämisajaksi.
Muilla toimintatavoilla Suomi seilaa lähinnä tuurilla. Etelä-Koreakin alkaa olla siinä pisteessä, että enää ei ehditä selvittämään mahdollisia tartunnan saaneita, jolloin leviämisen estäminen on vähintäänkin haastavaa.
Eikä sekään ole huono, jos todennäköisempiä kantajia ei edes päästetä Suomeen. Tämä pienentää tosennäköisyyttä sille, että tartunnat edes alkasivat.
Ei massatestaaminen ole koskaan kannattavaa. En ole missään nähnyt arvioita tuon testin (rRT-pcr) tarkkuudesta ja luotettavuudesta covid-19:n tapauksessa, mutta jos ajatusleikkinä kuvittelisi että joukossa olisi 0.5% sairastuneita, testi on erittäin sensitiivinen (99%), mutta vääriä positiivisia tulee joka kymmenessä testissä kontaminaation, kiireen tai reagoinnista muiden viruksien dna:n kanssa, niin todennäköisyys sille että positiivisen testituloksen saanut olisi todellisuudessa sairas on 0.05.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 729
Tuosta tulikin mieleen, että miksiköhän tälle piti kehitellä taas uusi nimi? Mikä vika oli 2019-nCoV:ssa?
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Periaatteessa kaikki. Vuosiluku on hämäävä, jos tämä aiheuttaa epidemioita tulevaisuudessakin. Nimen loppuosa taas implikoi, että tämä on se uusi, ja muut ovat vanhoja. Uuden nimeämiskäytännön kanssa on helpompi elää, kun voidaan nimetä seuraava uusi SARS-virus SARS-CoV-3:ksi. Kertoo suoraan kronologisen järjestyksen, ja muutenkin olennaiset tiedot. Tämän aiheuttama sairaus on sitten se COVID-19, ja siinä vuosiluku on mielestäni ihan pätevä erottelemaan epidemiat toisistaan.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Lääketieteellisesti näkökulmasta olen ihan samaa mieltä,
Taiwan tekee selektiivistä massatestaamista, kohdistaa todennäköiseen populaatioon josta voi löytyä ja sai tuloksia.
Ottavat testaamisen yhtälöön mukaan taloudellisen puolen. Summat, kun huonosti käy ,menevät nopeasti, miljardeihin Euroihin.
Sillä pelikentällä on kohtuullisen merkityksetöntä mikä osumatarkkuus on, jokaisella osumalla säästää, mitähän laitetaan luvuksi... kymmenistä satoihin miljoonia Euroa.
Lääketieteellisesti tuo ammunta varmaan kuulostaa sohimiselta.
Mutta hemmot ehkö ajattelee sitä tykistökeskityksenä että kun ei tiedä missä vihulainen on tuolla kukkalalla, niin tuhotaan se koko hitsin kukkula ja tehdään testit.
Löydän kyllä järkeä Taiwanin selektiivisistä massatestauksista TÄSSÄ tapauksessa, vakkei ne geneerisesti ole järkeviä.
Tuo oli täysin sarkastinen heitto. Ei siis mikään väite tms.
Pointti oli, että täysin mahdotonta että ne rikkipäästöt tulisi niistä sioista. Sellaista määrää ei tuolla alueella ole varmasti poltettu, että niistä voisi ne väitetyt rikkipäästöt tulla, koska niissä rikkipäästöt on niin pieni ruhoissa. Se, että päästöt on poikkeavat voivat johtua ihan mistä tahansa, joten siitä ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Salaliittoteoreetikot toki vetää heti omat johtopäätöksensä.
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Siis onko noista päästöistä edes mitään oikeaa todistetta? Windy.com ei ainakaan ole, sillä se on vain ennuste perustuen käsittääkseni suhteellisen epätarkkaan dataan (GEOS-5:n dataan muistaakseni?).
Ei kyllä tietoa, kun ei kiinnostanut silloin tutkia tuota väitettä mitenkään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 128
Niin on minunkin mielestä. Mutta näyttää siltä, että että Suomen riskitaso on toistaiseksi todella pieni, eikä esim. maahantulotarkastuksilla ole juuri tehoa tartuntatautien kiinni saamisessa tai sillä ei juuri pystytä vaikuttamaan taudin leviämisen todennäköisyyteen.
Rajalla jos halutaan vaikuttaa taudinleviämisen todennäköisyyteen, se käytännössä tarkoittaa sulkemista.
mti
Team AMD
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 446
Ihan mielenkiinnolla seuraan kyllä noita lukemia nyt, kun kolmen viime päivän aikana on saatu niin paljon uusia kansainvälisiä tapauksia. Toisaalta on mielenkiintoista kuulla, tuoko WHO:n tutkijaryhmä mitään uutta tietoa, kun nyt ovat Wuhanissa.
Seuraan noita lukuja pääasiassa täältä: COVID-19 / SARS-CoV-2: LIVE stats and graphs
Seuraan noita lukuja pääasiassa täältä: COVID-19 / SARS-CoV-2: LIVE stats and graphs
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 731
Ymmärtääkseni edellisellä rundilla jo todettiin, ettei niissä ollut mitään erikoista, ihan perus zoomailua ja pelon levittämistä. Joten vähän hämmentää, että tuon jälkeen pitää tulla selostamaan, että ei ne savupilvet moskovan yläpuolella (tai mitä siinä olikaan zoomattuna) välttämättä johdu ruumiiden poltosta. Jotain poikkeavaa päästöissä oli (vasten aikaisempia kirjoituksia), ja uusi kohde, ja ehkä vastasi ruumiiden polton koostumusta. Mutta päästöt olivatkin ehkä jotain muuta kuin ruumiiden polttoa krematoriossa, en ainakaan itse usko siihen.
Minäkään en halua keskustella aiheesta.
- Liittynyt
- 16.02.2020
- Viestejä
- 234
Lämpimästi samaa mieltä.
Vaikka kirjoitin sanan EI, komenttiini päivä sitten, niin ihan turhan paljon kommentoitia asiasta johon meillä kenelläkään ei taida olla pätevää dataa.
Varon jatkossa tökkimästä tuollaisia jätekasoja tällä foorumilla.
Kiitos kommenteista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 326
Taitaa olla kuukauden päivät mennyt siitä kun ensimmäiset öyhöttäjät aloittivat täällä "rajat kiinni! Kaikki lentomatkustajat 14vrk karanteeniin, lämpömittaukset kentille, miksei Suomi/THL tee mitään?!?"
Olisi kiva kuulla näkemyksiä nyt näiltä henkilöiltä että vieläkö Suomi oli ihan hukassa tuolloin, vai meneekö tämä tuurin piikkiin ettei "niin huonolla asioiden hoidolla sattunut mitään"?
Ensimmäisten maskihamsterien maskitkin taitaa olla loppu
Näytätkö minulle tästä ketjusta viestit, missä käsketään laittamaan rajat kiinni ja kaikki lentomatkustajat karanteeniin 14vrk ajaksi, vai myönnätkö valehtelevasi? Jos et pysty todistamaan, niin olet itse öyhöttäjä. Mihin perustuu "faktasi", että maskihamsterien maskit on loppu? En ole nähnyt vielä yhtään länkkäriä maski päässä katukuvassa.
Ja kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että Suomen kannattaisi estää lennot kiinasta, kuten moni muukin maa on tehnyt. Ei tämän leviämistä Suomeen voida estää, mutta hidastaa voidaan ja se on tässä tilanteessa ehdottoman tärkeää. Moni ei tunnu tajuavan, että näistä toimenpiteistä on hyötyä nimenomaan silloin, kun "mitään ei ole tapahtunut". Sitten on jo liian myöhäistä, kun epidemia jyllää.
Nostin tuon esille, kun väitettiin tässä keskustelussa olleiden asoiden olleen 99% asiaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 128
Jos totaali kiellosta olisi oikeasti vaikutusta taudinleviämiseen Suomeen, niin todennäköisesti ministeriö tai mikä taho se onkaan, tekisi sen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Melkoista toiveajattelua ja herranpelkoa. On niitä vääriä päätöksiä ennenkin tehty.
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 382
Peli lienee jo menetetty koronaviruksen suhteen. Se on jo levinnyt afrikkaan, lähi-itään ja etela-eurooppaan. Euroopan koronavirus puolustus on etelä-euroopan varassa. Etelä-eurooppa hoitaa homman yhtä varmasti kuin maksavat velkansakin pois totuutta ei vain saa sanoa ääneen, koska kaikkien pitää poliittisen korrektiuden nimissä teeskennellä muuta.
- Liittynyt
- 09.07.2017
- Viestejä
- 1 420
Näitä raportteja tulee nyt kentältä ja tutkijoilta niin monesta lähteestä, ettn jaksa mobiilisti kaikkea kaivaa.
Lyhyesti: itämisaika voi olla huomattavasti pidempi kuin 14 päivää tai edes ilmoitettu 24 päivää, tässä tapauksessa siis 27 päivää. Eli Intian viranomaiset olivat todennäköisesti oikeassa pidentäessään karanteenin kolmeen viikkoon jo pari viikkoa sitten. Mutta EI koske Suomea, luonnollisesti.
On harmillista, että varovaisuusperiaatten huomiointia viranomaispäätöksissä ei laajemmin painoteta ja harjoitella case-tapauksin.
www.reuters.com
Lyhyesti: itämisaika voi olla huomattavasti pidempi kuin 14 päivää tai edes ilmoitettu 24 päivää, tässä tapauksessa siis 27 päivää. Eli Intian viranomaiset olivat todennäköisesti oikeassa pidentäessään karanteenin kolmeen viikkoon jo pari viikkoa sitten. Mutta EI koske Suomea, luonnollisesti.
On harmillista, että varovaisuusperiaatten huomiointia viranomaispäätöksissä ei laajemmin painoteta ja harjoitella case-tapauksin.
Coronavirus incubation could be as long as 27 days, Chinese provincial government says
A 70-year-old man in China's Hubei Province was infected with coronavirus but did not show symptoms until 27 days later, the local government said on Saturday, meaning the virus' incubation period could be much longer than the presumed 14 days.
www.reuters.com
mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 854
Turha tästä on poliittista vääntöäkään vääntää.
Kyllähän tuo leviäminen aika väistämättömältä alkaa näyttää. Nyt tehokkaammalla testauksella ja nopealla ongelmien löytämisellä voidaan kuitenkin loiventaa sitä kulmakerrointa aika rajustikin. Siksi niitä testikittejä kannattaisi alkaa pikkuhiljaa käyttämään. Mitä loivemmin ja mitä pienemmillä potilasmäärillä per päivä päästään niin sitä paremmin Suomen valmiiksi tukkoinen terveydenhoito pystyy ongelman hoitamaan. Jos taas mitään ei seurata vaan huomataan jossain kohtaa että "hups, Suomessa +30, +60, +120, +240..." tapausta per päivä niin siinä kohtaa ollaan jo myöhässä. Eteläkorean kasvuvauhti on nyt ollut tuota, joten mielenkiinnolla odotellaan miten siellä saadaan tartunnat kuriin (saadaanko siis ollenkaan). Toki siellä tuo tartunta taisi levitä aika pienen uskonyhteisön kautta, jolloin se ei ole niin vaikea rajata. Vähän sama kuin Suomessa leviäisi johonkin Jehovien yhteisöön. Olisi aika "helppo" listata ketä koskee. Jos taas vaikka varuskunnan kautta ja "lomille lomps" leviää koko eteläsuomeen moneen eri paikkaan ja yhteisöön. Siinä onkin paljon vaikeampi rajata ketä koskee ja ketä ei.
Uutiset
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 8
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
