Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
478
Ei kyllä taida ihan mennä niin. Influenssaan oikeasti tehoaa kehitetyt viruslääkkeet kun niitä otetaan oikeassa aikaikkunassa - COVID-19 ei (ei faktaa, pelkkää spekulaatiota). COVID-19 meillä ei ole rokotetta joka estää kokonaan ~50% (vaihteluväli) tartunnoista ja ne jotka sairastuvat, sairastavat taudin lievämpänä rokotteen vuoksi ja rokote silti estää mahdollisen sairaalaan joutumisen. Influenssan me tiedämme ja tunnemme, COVID-19 on edelleenkin mysteeri, vakavuus, tarttuminen, jälkitaudit ym.
Tamiflun vaikutus influenssaan on varsin marginaalinen, joten oleellisesti hoito on sama.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
THL:n tiedotushan keskittyy nyt pääasiassa nettisivuille (ihan valtakunnallisen pandemiaohjeistuksen mukaisesti): Ajankohtaista koronaviruksesta COVID-19 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

Päivittävät sinne tilanteen joka aamupäivä, ja julkaisevat myös päivitettyjä toimenpideohjeita kun jotain tärkeää päivitettävää ilmenee. Terveydenhoitoalalla olevien kontaktieni kautta tiedän myös, että ohjeistusta ja suunnitelmia tehdään kulisseissa jatkuvasti. Kansalaisen näkökulmasta tämä tietty näyttää siltä, ettei mitään tehtäisi, kun THL ei virallisia lausuntoja jatkuvasti kympin uutisissa ja iltalehdissä jakele.

Mitä nyt on tutustunut THL:n julkiseen materiaaliin, niin eivät edes keksi sitä itse, vaan näyttävät pikemminkin suomentavan ECDC:n materiaaleja. Kannattaa muutenkin tutustua ECDC:n julkisiin teknisiin raportteihin ja suosituksiin, niin saa hiukan paremman kuvan siitä, mitä ns. korkeammalta taholta suositellaan. Koko ECDC:n korona-sivusto löytyy sitten täältä: COVID-19

----------

Mielestäni THL:n toiminta on aika hyvin linjassa nykytilanteen kanssa, joskin heidän nopeuttaan vastata mahdolliseen tartuntaketjuun epäilen. Samaten tällä foorumilla on ollut hyvin asiallista ja maanläheistä puhetta, poislukien yksittäiset maailmanlopun viestit (jotka nekin on aika hyvin kumottu/siivottu), ja toisaalta ne muutamat, joiden pitää vähätellä kaikkea keskustelua (ihan kuin tämä virus netissä keskustelemalla leviäisi).
Kiitos, onhan siellä aksöniä.
En kyllä tuoltakaan löytänyt vastausta sille kunnanjohtajalle joka aamukahvia hörppiessään ihmettelee mitä tehdään kun firmassa A on löytynyt infektio. Toki oletan että THL sen kertoo, voisi ohje silti olla näkyvissäkin.
Lisäksi kun katso sivua Usein kysyttyä koronaviruksesta COVID-19 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Niin siellä olevat ohjeet ovat päinvastoin kuin Aasiassa usein on. Varsin huoletonta otetta, mutta niillä teillä siellä mennään..

Alla käytän lainausmerkkejä, älkää ottako siitä hernettä nenään. Toivon että ajatus selviää.
Semmoinen ero näkyy että THL "ei tee mitään", ennekuin joku ilmoittautuu tai jää muuten "kiinni".
Puuttuu se proaktiivisuus joka näkyy Singapore, HK, Taiwan linjalla. Nämä oikeasti "metsästää" tapauksia ja haluavat löytää ne.
Suomen linja näyttäisi olevan ...odottaa että jotain tapahtuu ja reagoida sitten.
Jos mainittuihin Aasian valtioihin tulee "väärältä alueelta", niin joutuu pääsääntöisesti testiin, Suomessa ei.
Taiwanissa jos nyt "köhii väärin", niin testikitti kaivetaan esiin ja maksetaan se, mieluummin kuin se isompi lasku myöhemmin.
Lisäksi Taiwan tiedottaa minusta hyvin, useita selkeitä viestejä päivittäin.
Suomessa käytetty 20 kittiä. Varsin, mitähän adjektiivia käyttäisi ettei leimahda... vähäinen määrä.
Taiwan huomasi että piileviä tapauksia on, jotka levittävät, mutta eivät täytä WHO kriteeriä ja lopetti WHO:n seuraamiseen.. mitäs hittoa jos kittejä on ja ei maksa kauheita, niin eikun testejä,. Ei päättömästi, mutta paljon löysemmin kuin Suomi.
Ohjeita Suomessa on, mutta konkretia puuttuu, mitä tehdään jos...
Siinä kait tiivistettynä toimintatapojen ero.

En odota maailmanloppua, vaadi rajaa kiinni tai vaadi THL:ää muuttamaan mitään, tuon vain esiin erilaisen, minusta järkevän, tavan hoitaa asiaa.
 
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
266
Taiwanilla on kyllä hyvä syy olla tarkempi. Tosin jos kattoo että siellä on jo 26 varmistettua tapausta, että pelkona josko siellä muhii jo isompi pommi.
Veikkaan että Suomeen mahdollinen epidemia tulee kyllä muuta kautta kuin kiinalaisilta. Ekana muu eurooppa ja suomi hieman jäljessä, mutta varmasti.
Perstuntumalla heitän ja pääkin on jumissa, mutta eikö suomi kuitenkin kuulu "korkean riskin maihin", kun ainakin itselläni on se käsitys, että tuo pohjoinen veti/vetää sakkia ihan himona tuolta aasian suunnalta. Selvittiinkö tässä tuurilla, kun luulisi että joulukuu ja alkuvuosi olisi houkutellut sakkia tänne sikana ja samalla potentiaalisia taudinkantajia :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
770
Ei kyllä taida ihan mennä niin. Influenssaan oikeasti tehoaa kehitetyt viruslääkkeet kun niitä otetaan oikeassa aikaikkunassa
Kerro toki lisää näistä lääkkeistä. (Spoiler: Ne eivät toimi).

En odota maailmanloppua, vaadi rajaa kiinni tai vaadi THL:ää muuttamaan mitään, tuon vain esiin erilaisen, minusta järkevän, tavan hoitaa asiaa.
No voisiko syy erilaiseen lähestymistapaan olla maantieteellinen sijainti?
Jossain Taiwanissa aktiivisemmat toimet on ihan perusteltuja, kun ne tartunnat on ihan siinä naapurissa ja ihmisiä liikkuu, se taas ei koske meitä samalla tavalla. Jos taas Ruotsissa olisi alkanut uusi svea-virus niittämään erityisesti pohjoismaisen geeniperimän omaavia ihmisiä niin meilläkin varmaan tarkemmin toimittaisiin asian suhteen.
 
Liittynyt
05.10.2017
Viestejä
116
Jos THL ei pidä tätä merkittävänä riskinä kuin wuhanin yms alueilla, en näe itsekkään.
Tähän kiteytyykin THL uskovaisten ajattelumalli 100% . Laitokseen suhtaudutaan kuten Jumalaan joka ei voi tehdä virheitä.

Pahoittelut avautumisesta, mutta käsittämätöntä ulinaa 99% ketjusta. Ihmisiltä puuttuu täysin mediakritiikki. Itsesuojeluvaisto tulee ja pitää olla, keuhkokuume on vakava sairaus varsinkin sairaille ja vanhoille ihmisille, mutta ei tää mikään ebola kuitenkaan ole.
Teidän THL uskisten kontribuutio ketjuun on ollut tähän asti: 1)THL tietää, 2)kukaan muu ei tiedä 3)kaikki muu on "ulinaa" tai "paskapuhetta" tai mitä nyt milloinkin.
Nimenomaan teiltä puuttuu kyky minkäänlaiseen kriittiseen asoiden tarkasteluun ja siksi tietenkin tarvitsette sitä jumalaanne (=THL) kertomaan mitä mieltä asioista pitäisi olla.
THL muuten ottaa ne suosituksensa aika pitkälti WHO:lta joka on osoittanut olevansa melko lailla Kiinan takataskussa. Politiikka on vahvasti mukana kuvioissa.

 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
Taiwanilla on kyllä hyvä syy olla tarkempi. Tosin jos kattoo että siellä on jo 26 varmistettua tapausta, että pelkona josko siellä muhii jo isompi pommi.
Veikkaan että Suomeen mahdollinen epidemia tulee kyllä muuta kautta kuin kiinalaisilta. Ekana muu eurooppa ja suomi hieman jäljessä, mutta varmasti.
Katso tunnarilani pari viestiä taaksepäin. Siellä hyvä kuva tilanteesta. Ei mitään Epidemiaa. Kaksi puskien takaa tullutta tapausta aiheuttaa harmia.
Ei Taiwanilla sen enempää syytä ole olla tarkempi kuin Suomella. Ihmisiä molemmissa ja hallinon pitää yrittää turvata tilanne.
Suomesta, mistäs tuon tietää mitä kautta tai milloin tulee. Turha arvailla.Tapauksia tulee lisää, sen uskaltaisin arvata.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
Influenssalla, coronaviruksella ja muillakin virustaudeilla on melkolailla yhtä tehokkaat hoidot.
Samaa mieltä, COVID-19 ongelma on se että täyttää pedit potilaista ja hoitajista nopeasti. Se tekee siitä vaarallisen. Tuhoaa hoitoinfraa jos pääsee leviämään liikaa. Sen vuoksi tämä älämölö maailmalla.
Toinen pahempi efekti on se että ihmiset menee virushipassa piiloon ja taloudelle se tekee todella pahaa.
 
  • Tykkää
Reactions: mti

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Kiitos, onhan siellä aksöniä.
En kyllä tuoltakaan löytänyt vastausta sille kunnanjohtajalle joka aamukahvia hörppiessään ihmettelee mitä tehdään kun firmassa A on löytynyt infektio. Toki oletan että THL sen kertoo, voisi ohje silti olla näkyvissäkin.
Lisäksi kun katso sivua Usein kysyttyä koronaviruksesta COVID-19 - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Niin siellä olevat ohjeet ovat päinvastoin kuin Aasiassa usein on. Varsin huoletonta otetta, mutta niillä teillä siellä mennään..
Tähän tuskin kovin selvää vastausta löytyy, vaan luulen, että kunnanjohtaja ei asiaan voi ottaa sen enempää kantaa. Toisaalta taas paikallisen keskussairaalan infektiolääkäri voi sen karanteenin asettaa, myös niille lähikontakteille tarvittaessa (Tartuntatautilain puitteissa). Eiköhän se todellisuudessa mene niin, että firma jatkaa toimintaansa yhtä työntekijää vähemmällä työvoimalla, ja työntekijöitä ohjeistetaan "hakeutumaan hoitoon, jos on yskää".

Alla käytän lainausmerkkejä, älkää ottako siitä hernettä nenään. Toivon että ajatus selviää.
Semmoinen ero näkyy että THL "ei tee mitään", ennekuin joku ilmoittautuu tai jää muuten "kiinni".
Puuttuu se proaktiivisuus joka näkyy Singapore, HK, Taiwan linjalla. Nämä oikeasti "metsästää" tapauksia ja haluavat löytää ne.
Suomen linja näyttäisi olevan ...odottaa että jotain tapahtuu ja reagoida sitten.
Jos mainittuihin Aasian valtioihin tulee "väärältä alueelta", niin joutuu pääsääntöisesti testiin, Suomessa ei.
Taiwanissa jos nyt "köhii väärin", niin testikitti kaivetaan esiin ja maksetaan se, mieluummin kuin se isompi lasku myöhemmin.
Lisäksi Taiwan tiedottaa minusta hyvin, useita selkeitä viestejä päivittäin.
Suomessa käytetty 20 kittiä. Varsin, mitähän adjektiivia käyttäisi ettei leimahda... vähäinen määrä.
Taiwan huomasi että piileviä tapauksia on, jotka levittävät, mutta eivät täytä WHO kriteeriä ja lopetti WHO:n seuraamiseen.. mitäs hittoa jos kittejä on ja ei maksa kauheita, niin eikun testejä,. Ei päättömästi, mutta paljon löysemmin kuin Suomi.
Ohjeita Suomessa on, mutta konkretia puuttuu, mitä tehdään jos...
Siinä kait tiivistettynä toimintatapojen ero.
On täälläkin konkretiaa. Se vain rajoittuu siihen, että testataan jos on ollut yli 15 minuutin ajan lähikontaktissa varmistuneen sairastuneen tai oireisen Kiinan-matkaajan kanssa, JA jos on oireita. Tämä on mielestäni varsin riittämätöntä, ja testejä voitaisi tehdä enemmänkin, esimerkiksi oireisille potilaille silloin, kun heillä on syy epäillä altistuneen, tai kun röntgenissä (tai CT:ssä) näkyy pneumoniamuutoksia (tai jotain vastaavia kriteereitä, kyllä niitä keksii kun asiaa enemmän miettii, eikä silti tarvitsisi kaikkia halukkaita testata).

Saas nähdä nyt muuttuvatko kriteerit, uhka-arviot tai ohjeistukset noiden Iranin ja Italian tapausten jälkeen. Tässä kohden on tosi hankala sanoa, mitä Suomessa tulisi oikeasti tehdä ja mikä on liioittelua. Jälkikäteen sitten nähdään, tehtiinkö riittävästi ja oikeita asioita...

En odota maailmanloppua, vaadi rajaa kiinni tai vaadi THL:ää muuttamaan mitään, tuon vain esiin erilaisen, minusta järkevän, tavan hoitaa asiaa.
Just näin, samaa tässä itsekin yritän noilla ECDC-linkeillä ja muilla. Ajatuksena se, että tietoa on valtavasti, ja osasta siitä voi joku saada ajatuksen tai jopa kipinän varautua. Oma varautumiseni on luokkaa pari viikkoa ruokaa (jota on jo muutenkin), ja saippuaa käsien pesuun (sekin tulee halvemmaksi usean litran pöntöissä, oli koronaa tai ei).
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
443
Kerro toki lisää näistä lääkkeistä. (Spoiler: Ne eivät toimi).

No voisiko syy erilaiseen lähestymistapaan olla maantieteellinen sijainti?
Jossain Taiwanissa aktiivisemmat toimet on ihan perusteltuja, kun ne tartunnat on ihan siinä naapurissa ja ihmisiä liikkuu, se taas ei koske meitä samalla tavalla. Jos taas Ruotsissa olisi alkanut uusi svea-virus niittämään erityisesti pohjoismaisen geeniperimän omaavia ihmisiä niin meilläkin varmaan tarkemmin toimittaisiin asian suhteen.
No, maailman johtavaksi tartuntatautien "yksiköksi" tituleeraava CDC listaa nämä sekä lieväntävät influenssan oireita ja kestoa sekä nimenomaan ajoituksella on tärkeä rooli. Itse uskon kyseistä lafkaa enemmän kuin sinua :) Näissä on varmaan vaihtelua kuten ihmisissä yleensä, toisille tehoavat paremmin ja toisille vähemmän. Varmasti myös tutkimuksissa vaihtelua. Voit toki osoittaa että CDC on väärässä, siihen asti uskon heidän faktaansa.

Tamiflun vaikutus influenssaan on varsin marginaalinen, joten oleellisesti hoito on sama.
Niin, itsehän en jättäisi rokotetta pois hoitomuodosta. Sehän ei tosiaankaan ole "merkittävä hoitomuoto" (ennaltaehkäisevä) joka tehoaa influenssaan. Kyllä on eroa oleellisesti hoidossa, rokote lasketaan myös taudin ennaltaehkäiseväksi hoidoksi.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
1 009
Hubein provinssi vaan jatkaa tuota luokittelusekoiluaan ja kategorioiden muuttamista. Epäilen pysyvätkö edes CSSE tai WHO noissa enää mukana. Muutetaan kahdesti saman päivän lukuja retroaktiivisesti, perutaan ja ja taas perutaan. Älkää ihmetelkö jos käyrät elävät päiväst toiseen. Itsen en seuraa enää Hubein (tai laajemmin Manner-Kiinan lukuja), niin monesta luotettavasta lähteestä on tullut epäilyjä, että lukuihin ei voi monestakaan syystä luottaa.

Lähde: China's Hubei province revises February 19 new cases tally to 775, from 349 previously
Lähde: https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/coronavirus-china-live-updates/2020/02/21/81d2aa50-543e-11ea-b119-4faabac6674f_story.html

Itse seuraan Singaporea, Etelä Koreaa ja Japania. Iran on kanssa kiinnostava keissi, mutta senkin luvut ovat mitä sattuu. Paikallisen lääkärin mukaan kliinisesti diagnosoituja tapauksia on nyt kuollut 20 (päivä sitten), mutta virallinen luku on 9, vaikka BNO-träkkerissä näkyy vielä vasta 4.
 
Viimeksi muokattu:

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Iran on kanssa kiinnostava keissi, mutta senkin luvut ovat mitä sattuu. Paikallisen lääkärin mukaan kliinisesti diagnosoituja tapauksia on nyt kuollut 20 (päivä sitten), mutta virallinen luku on 9, vaikka BNO-träkkerissä näkyy vielä vasta 4.
Redditissä joku tiivisti Iranin tapaukset mielestäni aika osuvasti: "we don’t have any - oh we only have 2 - they’re dead - it might be everywhere"

Edit: Italiaa kannattanee myös seurata, siellä on jo 19 tapausta (vrt eilen oli 3).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.06.2019
Viestejä
51
Suomessa on "tarpeeksi" resursseja. ajatuksellakaan ei ole tarkoitus pelastaa kaikkia. olen sujut ajatuksen kanssa.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
No voisiko syy erilaiseen lähestymistapaan olla maantieteellinen sijainti?
Jossain Taiwanissa aktiivisemmat toimet on ihan perusteltuja, kun ne tartunnat on ihan siinä naapurissa ja ihmisiä liikkuu, se taas ei koske meitä samalla tavalla. Jos taas Ruotsissa olisi alkanut uusi svea-virus niittämään erityisesti pohjoismaisen geeniperimän omaavia ihmisiä niin meilläkin varmaan tarkemmin toimittaisiin asian suhteen.
Suomi on globaalisti ihan Kiinan naapuri, gateway Eurooppaan. Verrataanpa:
Taiwanin mainland visitor määrät ovat pudonneet oleellisesti presidentinvaalien ja muiden poliittisten syiden vuoksi.
National Statistics, Republic of China (Taiwan) Marraskuussa 97 000 mailand kävijää. Viimeiein lukema, määrät vähenemässä
Statistics Finland - Joulukuussa 23 000 mainland kävijää., määrät nousemassa lomia kohden Eli noin 1/4 Taiwanin määrästä
Taiwanin väestömäärä on 4X Suomi.

Povosoiden per capita Taiwaniin tuli vuodenvaihteen aikaan saman verran mainland Kiinalaisia kuin Suomeen.

Geenitarinaan en usko, ennenkuin joku ihan oikeasti näyttää että eroa on.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
53
En tiedä, oletteko huomanneet, mutta Italian RAI Newsin mukaan siellä on jotain tilannetta päällä Pohjois-Italiassa.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
Shanghain kentältä kuva tänään, kyllä Suomeen lennetään suoraan edelleen...
1582318679986.png

En ole ehdottamassa lentokieltoa tai maailmanloppua, mutta huomiona vaan..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
263

Kääntäkää Googlella, kun en ossaa.
eikös tuosta jo uutisoitu aiemmin jo ihan kotimaan uutimissa? - edit: -> vai oliko se sittenkin joku muu maa kuin italia jossa palautuksia vastaan kapinoitiin...
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
Älä ihmeessä laita linkkiä, tai kerro mitä "tilannetta päällä" siellä on...
10 pientä kaupunkia vapaaehtoisessa karanteenissa
Itaiassa tänään 15 uutta tapausta
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
53
Linkki Italian uutisiin. Googlen Chrome selain kääntää suoraan suomeksi:

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
921
Ne polttojutut saattoi olla sikojen polttoja. Että sikäli jotain totuuspohjaa rikki-lukemille saattaa olla.
Sikoja on mennyt polttoon ainakin pari sataa miljoonaa, "African swine fever" iski Kiinaan. Maassa oli noin 400 miljoonaa sikaa..
EN ole kiinnostunut keskustelemaan enempää poltoista, muistutan vain että tämä erittäin iso asia on päällä samaan aikaan ja se EI lähtenyt Kiinasta ja yleisesti siat poltetaan.
Niin, että ne kaikki poltettavat siat Kiinassa roudattiin tuonne Wuhanin alueelle ja työnnettiin krematorioon? Kun väitehän oli, että nuo päästöt tulee niistä kaupungin krematorioista. Ehkä ei.. Kuten jo silloin todettiin, niin kyllä ne rikki lukemat tulee ihan siitä hiilen poltosta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 869
Yleinen valitus täällä tuntuu olevan se, että THL ei tee mitään ja rummuttaa perusteettomasti hyvää varautumisen tasoa.

Yleensä kuitenkaan tätä ei oikein perustella mitenkään kovin hyvin, vaan asia ikäänkuin vain todetaan faktana.
En yhtään ihmettelisi jos tässäkin ketjussa olisi mukana erään itäisen maan informaatiovaikuttamista tekeviä tahoja ja jos on niin aivan varmasti heidät löytää siltä puolen missä valetaan epäuskoa suomalaiseen yhteiskuntaan. Onhan tämä oiva aihe sellaiseen.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 736
Niin, että ne kaikki poltettavat siat Kiinassa roudattiin tuonne Wuhanin alueelle ja työnnettiin krematorioon? Kun väitehän oli, että nuo päästöt tulee niistä kaupungin krematorioista. Ehkä ei.. Kuten jo silloin todettiin, niin kyllä ne rikki lukemat tulee ihan siitä hiilen poltosta.
ja niitä on muutenkin ympäri Kiinan ihan hemmetisti. Ympäri maailman löytyy lähteitä. Ko. kuvassa oli kartta rajattu Wuhaniin ja lähi-alueelle, kauemmas zoomalla ymmärsi, että sama tilanne on ympäri Kiinan ja maailman. Jokainen voi itse käydä kattoon ne lukemat.
 
Liittynyt
06.06.2019
Viestejä
6
En yhtään ihmettelisi jos tässäkin ketjussa olisi mukana erään itäisen maan informaatiovaikuttamista tekeviä tahoja ja jos on niin aivan varmasti heidät löytää siltä puolen missä valetaan epäuskoa suomalaiseen yhteiskuntaan. Onhan tämä oiva aihe sellaiseen.
Mitenkään aiheeseen itsessään liittyen, olen kuitenkin vahvasti samaa mieltä kuin Algron28
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
446
Joo täällä Italiassa on nyt pientä tilannetta päällä Lodissa. Siellä on 50 000 ihmistä karanteenissa. Meiltä on Lodiin matkaa 100km. Pitäsköhän tässä jo huolestua?

Avovaimo oli tänään Milanossa ja porukka kulkee metrossa maskit naamalla. Työkaverit oli kuulemma jo puhuneet lääkkeiden hamstraamisesta ja ruokavarastojen täyttämisestä karanteenia varten. Myöskin paljon junia peruttu Milanon ja Bolognan välillä (Lodi on siinä välissä Milanon kupeessa).
 

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Pieni kevennys tähän väliin.



Sama suomeksi:
"Yleisesti matkailijoiden riski sairastua Kiinassa on melko pieni ja Aasiassa pieni. Kiinassa Hubein provinssin alueella, etenkin Wuhanin alueella, matkustamiseen voi liittyä kohonnut riski tartuntaan."

Tuo THL:n tekstihän on ollut tuollainen jo siitä lähtien, kun WHO:n globaali riskinarvio oli vielä matala. Liekkö tuo jätetty noin, koska WHO ei suosittele matkustusrajoituksia. Ei sitten tule THL:kään suositelleeksi vahingossa. :btooth:
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
5 687
Suomessa käytetty 20 kittiä. Varsin, mitähän adjektiivia käyttäisi ettei leimahda... vähäinen määrä.
Taiwan huomasi että piileviä tapauksia on, jotka levittävät, mutta eivät täytä WHO kriteeriä ja lopetti WHO:n seuraamiseen.. mitäs hittoa jos kittejä on ja ei maksa kauheita, niin eikun testejä,. Ei päättömästi, mutta paljon löysemmin kuin Suomi.
Ohjeita Suomessa on, mutta konkretia puuttuu, mitä tehdään jos...
Siinä kait tiivistettynä toimintatapojen ero.

En odota maailmanloppua, vaadi rajaa kiinni tai vaadi THL:ää muuttamaan mitään, tuon vain esiin erilaisen, minusta järkevän, tavan hoitaa asiaa.
Aletaan pikku hiljaa olla tilanteessa, jossa kaikkiin oireidensa osalta täsmääviin tapauksiin kannattaisi suhtautua potentiaalisina korona-tapauksina. Sitä paitsi influenssa-epidemia on ollut lievä tänä talvena, joten niitäkään köhijöitä ei määräänsä enempää ole.

Luultavasti Suomessakin jo koronan kantajia liikkuu ihmisten keskuudessa, ja mikäli käy kuten pelätään, niin jossain vaiheessa viikkojen tai kuukausien kuluessa homma räjähtää täälläkin käsiin. Miksei siis suhtauduta tilanteeseen vakavasti ja tehdä kaikki voitava jo nyt, kun tilanne on vielä alkuvaiheessa?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 353
Tuo THL:n tekstihän on ollut tuollainen jo siitä lähtien, kun WHO:n globaali riskinarvio oli vielä matala. Liekkö tuo jätetty noin, koska WHO ei suosittele matkustusrajoituksia. Ei sitten tule THL:kään suositelleeksi vahingossa. :btooth:
Sikäli kun tuo WHO:n luokitus on kahden viikon takaa niin luulisi THL:n "seuraamme tiiviisti" -protokollan johtavan vähän nopeampiin päivityksiin. Mutta kun ei niin ei.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
921
ja niitä on muutenkin ympäri Kiinan ihan hemmetisti. Ympäri maailman löytyy lähteitä. Ko. kuvassa oli kartta rajattu Wuhaniin ja lähi-alueelle, kauemmas zoomalla ymmärsi, että sama tilanne on ympäri Kiinan ja maailman. Jokainen voi itse käydä kattoon ne lukemat.
Juu niin on. Koko väite nyt oli vaan täysin naurettava, kun ei tuollaisia päästöjä saa aikaan polttamalla ihmisten ruumiita tai sikojen ruhoja. Polttamalla hiiltä tuollaiset päästöt taas syntyy helposti, mutta kun joidenkin on joku pakko näitä salaliittoteorioita keksiä.
 

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Taitaa THL odotella edelleen WHO:n virallista ilmoitusta siirtymisestä pandemian vaiheeseen 4 :dead:. Se kuitenkin sanotaan pandemiasuunnitelmassa, että WHO ilmoittaa siirtymisestä vaiheisiin 4 ja 5 (sivu 113 ja siitä eteenpäin). Vaiheeseen 6 (varsinainen pandemia) siirtymisessä ei sitten enää WHO:n ilmoitusta odotellakaan... Itse paperihan on ollut täällä jo aiemmin linkattuna, mutta tässä vielä uudelleen ettei tarvitse etsiä: Valto: Kansallinen varautumissuunnitelma influenssapandemiaa varten

Edit: en sitten välttämättä ole kovin tosissani tässä, mutta tuollaiset tekstinpätkät suunnitelmasta löytyvät ja joku korkeampi taho saattaa niihin jopa uskoa...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 736
Kai nyt jotain kehujakin Suomelle voi antaa? Eikös täälläki ole (varmistettuja) tartuntoja ollut ja niiden jälkeen ollut toistaiseksi hiljaista? Asioita tehty oikein siis mielestäni.
 

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Kai nyt jotain kehujakin Suomelle voi antaa? Eikös täälläki ole tartuntoja ollut ja niiden jälkeen ollut toistaiseksi hiljaista? Asioita tehty oikein siis mielestäni.
Ainakin siinä mielessä mennyt hyvin, ettei tartuntoja ole ilmoitettu sen enempää. Johtuuko se sitten siitä, ettei niitä oikeasti ole, vai etteivät ole vain ehtineet kehittyä riittävän pitkälle vielä, sitä emme tiedä. En siis kovasti menisi vielä kehumaan, on liian aikaista. Mutten haukkumaankaan kovasti, liian aikaista on sillekin.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
5 687
Kai nyt jotain kehujakin Suomelle voi antaa? Eikös täälläki ole (varmistettuja) tartuntoja ollut ja niiden jälkeen ollut toistaiseksi hiljaista? Asioita tehty oikein siis mielestäni.
Riippuu siitä, että onko tartuntoja kuitenkin olemassa, vaikka niitä ei olekaan havaittu... Ja näinhän voi helposti käydä, koska köhiminen "kuuluu asiaan" Suomessa tähän aikaan vuodesta. Puhumattakaan, että kaikilla kantajilla ei välttämättä ole oireitakaan.

Joten enpä hirveän riemuissani olisi siitä, että "tartuntoja ei ole varmistettu" Suomessa. Eipä ole ei. Mitä se sitten tarkoittaa, sitähän ei kukaan tiedä.

Ehkä voi varmuudella sanoa, että ei niitä tartuntoja ainakaan "paljon" ole vielä, koska se kyllä näkyisi sitten jo sairaaloissakin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 353
Kai nyt jotain kehujakin Suomelle voi antaa? Eikös täälläki ole (varmistettuja) tartuntoja ollut ja niiden jälkeen ollut toistaiseksi hiljaista? Asioita tehty oikein siis mielestäni.
20 testiä tehty, 1 löydetty ja hoidettu. Puhelimitse osattu kertoa keuhkokuumeiselle aasianmatkaajalle, että ei oo koronaa, ota c-vitamiinia.

Nämä tuli itsellä mieleen. Mitäs muille?
 

mti

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
282
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 736
20 testiä tehty, 1 löydetty ja hoidettu. Puhelimitse osattu kertoa keuhkokuumeiselle aasianmatkaajalle, että ei oo koronaa, ota c-vitamiinia.

Nämä tuli itsellä mieleen. Mitäs muille?
Jäljitetty muita "epäiltyjä" ja kerrottu asiasta. Ei ole ollut ylilyönteihin tarvetta. Lisäksi karanteenissakin ollut ihmisiä. Ei tässä nyt maata kiinni voi laittaa.

edit: itse oon neutraali asian suhteen, mut aistittavissa samaa kuin esim. millenium-bugin aikaan. Loppujen lopuksi oikein mitään ei tapahtunut ja unohdettiin se seikka, että mitään ei tapahtunut, koska taustalla oltiin tehty pirusti duunia. Se, että jos tartuntojen määrä käy vähiin suomessa, voi olla ihan hyvin juurikin parjatun THL:n ja suomen terveydenhuollon ansiota.

Seuraan silti edelleen tilannetta ja tätä topikkia. Piiloitteleva virus tuntuu olevan ja mahdollista toki edelleen täälläkin tartuntojen suuri määrä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mti
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
877
Näin muutaman manajuoman jälkeen, kun ajattelen tuota tautia, ajattelen vain luonnon tekevän omaa työtään. Maapallolla on liikaa ihmisiä, ihmiset tekevät typeriä asioita (torit ja marketit joissa myydään mitä vaan *eliöitä*, joita joku haluaa ostaa), jne.

Talouskasvukin siinä vissiin hidastuu samalla. On se Hilmuista :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
278
Tähän kiteytyykin THL uskovaisten ajattelumalli 100% . Laitokseen suhtaudutaan kuten Jumalaan joka ei voi tehdä virheitä.

Teidän THL uskisten kontribuutio ketjuun on ollut tähän asti: 1)THL tietää, 2)kukaan muu ei tiedä 3)kaikki muu on "ulinaa" tai "paskapuhetta" tai mitä nyt milloinkin.
Nimenomaan teiltä puuttuu kyky minkäänlaiseen kriittiseen asoiden tarkasteluun ja siksi tietenkin tarvitsette sitä jumalaanne (=THL) kertomaan mitä mieltä asioista pitäisi olla.
THL muuten ottaa ne suosituksensa aika pitkälti WHO:lta joka on osoittanut olevansa melko lailla Kiinan takataskussa. Politiikka on vahvasti mukana kuvioissa.
En pidä thl tai who millään tavalla jumalina, vaan oman alansa ammattilaisina, jotka tietävät mitä tekevät. Ei ulkoministeriökään kehoittanut välttämään matkustamista hong kongiin tai thaimaaseen, joten miksi ihmeessä jättäisin matkani tekemättä? Käyttämällä tervettä järkeä ja huolehtimalla hygieniasta selvisi tästäkin reissusta. Balilla kun käytiin, niin tulivuori oli just purkautunut ja silloin mietittiin että se on asia johon ei voi vaikuttaa mitenkään, joten miksi rajoittas normaalia elämää aiheettoman pelkäämisen takia. Ymmärrän että pelkäät ja se on ihan okei, mutta pelon lietsonta ei ole ok.

Se että taudin tarttuvuutta liioitellaan, postataan ties mitä salaliittoteorioita ja ruumiinpoltto faktoja on täysin älytöntä. Kyseessä on kuitenkin vain influenssa josta paranee hyvin suurella (98%) todennäköisyydellä.

Toki on ikävää että se leviää ja sairaita ihmisiä menehtyy kuten normaaliinkin influenssaan. Olisiko kiina voinut tehdä enemmän? Varmasti kyllä, mutta selvästikkään ihmiset eivät käsitä kuinka suurista ihmismassoista on kyse, jos mietitään koko maan tai kaupunkien karanteeniä. Jos otetaan vaikka joku wuhan, niin miten eristät 11 miljoonaa ihmistä? Et mitenkään.

Toki täälläkin riittää noita maahanmuuttorealisteja (onko nykyään vielä validi termi?) joilla ei ole muusta maailmasta ja sen reaaliteeteistä mitään hajua ja on helppo huudella rajat kiinni! ja keksiä ja uskoa mitä lie salaliittoteorioita. Mitäs sitten kun lintuinfluenssa tekee paluun? (Ette varmaan muista/ole tästä tietoisia, koska alkoi 2000-luvun alkupuoliskolla) ajattelitteko sulkea linnuilta pääsyn maahan?

Mä nautin nyt näistä vikoista päivistä täällä lämpimässä ja tulen sitten tartuttamaan teidät kaikki, ellei tauti kuole matkalla kun eteläänkin ollaan saamassa nyt vihdoin lunta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
220
vai niin.... Venäjä kieltää koronaviruksen takia maahantulon kaikilta kiinalaisilta

Lennot toimii Moskovaan ajattelimon kuvan perusteella. päiväys ei näy mutta logiikka on taas jotain toista
Niin, Venäjä ei ole kieltänyt Kiinasta tulevien lentokoneiden laskeutumista. Se on eri asia. Se taas että miten tekevät jos koneessa on Kiinalaisia niin sekin on eri asia. Pari päivää ennen tuon kuvan ottamista Venäjän antama matkustuskielto ei vielä välttämättä peruuta koko lentoa, se on vain normaalia tyhjempi. Oletettavasti se on lentoyhtiön tehtävä olla ottamasta reittilennolle Kiinalaisia, olettaen että transit Moskovassa on sama asia kuin maahantulo jota ei sallita.

edit: minusta tuntuu että tuo ylempi @code.666. trollaa joten kannattaa jättää omaan arvoonsa.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
271
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n palveluksessa näyttäisi työskentelevän 971 henkilötyövuotta vastaavan määrän verran ihmisiä. Pikaisen tarkastelun perusteella organisaatio näyttäisi käsittävän johdon lisäksi seitsemän erilaista pääyksikköä ja yli 30 erilaista alayksikköä, joista yksi on terveysturvallisuus, minkä vastuualueisiin kuuluvat mm. infektiotaudit. Pää-ja alayksiköinen lisäksi THL:n organisaatio käsittää yhdeksän erilaista asiantuntijaryhmää ja sen on mukana 259 erilaisessa hankkeessa. Ottaen siis huomioon Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen laajan tehtäväkirjon sekä sen, että varsin huomattavan osan THL:n henkilöstöstä täytyy tehdä työtä virkamiestyöajalla, joka rajoittuu alle neljäänkymmeneen viikkotuntiin, on tätä taustaa vasten mielestäni hyväksyttävää ja perusteltua olettaa, että THL jatkaa COVID19:n osalta linjallaan WHO:n yhtenä tiedotuskanavana.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
vai niin.... Venäjä kieltää koronaviruksen takia maahantulon kaikilta kiinalaisilta

Lennot toimii Moskovaan ajattelimon kuvan perusteella. päiväys ei näy mutta logiikka on taas jotain toista
Kyllä lennot Kiinasta toimii moneen muuhukin suuntaan vaikka Kiinalaisella passilla ei nyt pääse sisään.
Miksei lennot toimisi Moskovaan?
Kiinassa paljon venäläisiä ja Moskovan reitti nyt suosittu väylä Eurooppaan kun Finski pysäytti lennot.

Mikä ihmeen logiikka tähän kuvaan liittyen?
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
271
Huolestuttavaa mutta samalla myös kiinnostavaa on huomata kuinka SARS-CoV2 etenee Etelä-Koreassa. Vain muutamassa päivässä (19.-22.2.) todettujen tartuntojen määrä on noussut 30:stä peräti 346:een. Kehitys on siis ollut nopeampaa kuin Manner-Kiinassa noin kuukausi sitten.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
220
Huolestuttavaa mutta samalla myös kiinnostavaa on huomata kuinka SARS-CoV2 etenee Etelä-Koreassa. Vain muutamassa päivässä (19.-22.2.) todettujen tartuntojen määrä on noussut 30:stä peräti 346:een. Kehitys on siis ollut nopeampaa kuin Manner-Kiinassa noin kuukausi sitten.
Kehitys todennäköisesti samanlaista, mutta raportointi erilaista.
 
Liittynyt
16.02.2020
Viestejä
233
Niin, että ne kaikki poltettavat siat Kiinassa roudattiin tuonne Wuhanin alueelle ja työnnettiin krematorioon? Kun väitehän oli, että nuo päästöt tulee niistä kaupungin krematorioista. Ehkä ei.. Kuten jo silloin todettiin, niin kyllä ne rikki lukemat tulee ihan siitä hiilen poltosta.
Ihan aikuisen oikeasti, heität kysymyksen, ikäänkuin joku muu kuin sinä, olisi kirjoittanut tuon, että kaikki Kiinan siat roudataan Wuhanin ?

Pointti oli se, että kun joku huomasi tavallisuudesta poikkeavia päästökoostumuksia ja spekuloi krematorioiden kanssa, niin ajatukseni on seuraava:
A) Krematorioiden kapasiteetti ei mitenkään riitä isoihin päästöihin.
B) Kymmenien tuhansien sikojen poltto on mahdollista alueella. Päivittäin Kiinasssa tapetaan epidemian vuoksi noin 0.5 miljoonaa sikaa (200 miljoonaa/365 päivää). Päästöt eivät ole koostumukseltaan ja alueeltaan samoja kuin alueen sadoista hiilenpolttokohteista tuleva käry. Tulee siis uusi kohde, joka on päällä hetken ja päästöt on poikkeavat, ehkä vastaten ihmisen poltosta tulevaa koostumusta. Siitä vedellään hurjia juttuja ja näytetään numeroita. Ne numerot voi ihan hyvin olla oikeinkin, en tiedä, mutta jatkotarina ei.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
83 777
Viestejä
1 722 521
Jäsenet
37 241
Uusin jäsen
Jim7

Hinta.fi

Ylös Bottom