Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
459
Kyseessä ei ole päivälukema hyvä mies. Vaan tänään raportoidut tapaukset johon sisältyy 2-4 päivän ajalta tapauksia
Mihin tämä sanomasi oikein perustuu? Voitko laittaa linkkiä lähteeseen missä sanotaan että päivittäiset ilmoitukset tartunnoista sisältävät 2-4 päivän tartuntalukemat?
 
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
327
Nyt on myös KoslaToni päässyt jopa iltapäivälehteen luulosairauden kanssa
Savolaiselle on tehty nenänielutesti kolmesti, mutta tulos on ollut aina negatiivinen. Hän on itse kuitenkin varma, että kyseessä on covid-19-tartunta.
Oman elämän lääkäreita tässäkin maassa varmasti monia tuhansia jotka tietävät enemmän kun muut.

Hienoa että tehdään tästäKIN uutisjuttua, joku uskottelee olevansa sairas vaikka näytteet kerta toisensa jälkeen näyttävät negatiivista.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 533
Täällä Experience taulukko jossa tautikohtaiset tapaukset näytteenottopäivän mukaan.
Yksi havainto tuosta: viime päivien testimäärät ovat olleet aika pieniä aiempaan verrattuna... Kuitenkin todetut tartuntamäärät ovat olleet aika stabiileja viimeiset 10 päivää. Mistä tämä kertoo?

Vähän pahaa pelkään että R0 alkaa pikku hiljaa nousta taas yli yhden...
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
198
Mites selität sen, että esimerkiksi 19.5. ja 15.5. tehtiin yli 4000 testiä, mutta viime päivinä vain 1-2k?
On myös jokseenkin ihmeellistä, että viimeaikoina annettu ymmärtää, että ei ole ollut tarpeeksi testattavia, kun totuus on toinen:

Kysely paljasti: Koronatestiin pääsyssä merkittävät erot sairaanhoitopiirien välillä

"Hyvinvointiala HALI ry:n kyselyn mukaan viidessä sairaanhoitopiirissä alle 30 prosenttia testauksen tarpeessa olleista yksityisen sektorin sote-työntekijöistä on päässyt covid-19-testeihin."

"– Sote-henkilöstön testaaminen on nyt laitettava kuntoon. On huolestuttavaa, ettei edes riskiryhmien kanssa toimivia työntekijöitä testata nopeasti."
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 533
Onhan se tosiaan huolestuttavaa, että strategiana on muka "testaa, jäljitä, eristä ja hoida", mutta silti testimäärät jopa laskee, eikä edes sote-työntekijät pääse testiin...

Jos päivittäinen testauskapasiteetti on 9600, niin mitä tässä oikein hannaillaan?? Testattaisiin mieluummin vaikka "liikaa" ja kapasiteetti hyvin hyödyntäen....
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 443
"Kiinassa Hangzhoun miljoonakaupunki ehdottaa, että ihmisten terveyttä alettaisiin seurata pysyvästi vastaavalla sovelluksella kuin koronavirukselle altistumista seurataan.
Kiinassa on ollut laajasti käytössä versioita sovelluksesta, jonka avulla selviää ihmisen koronavirustilanne. Sen avulla on voitu määritellä muun muassa, saako ihminen tulla tiettyyn paikkaan.

Nyt Huangzhoun viranomaiset haluavat laajentaa sovelluksen pysyväksi terveydentilan seurantasovellukseksi. Tavoitteena on, että sovellus olisi valmis ensi kuussa."

"Sovellus antaisi kaupungin 10 miljoonalle asukkaalle pisteet näiden tietojen perusteella. Pisteytykseen vaikuttaisivat terveystestien tulosten lisäksi muun muassa nukkuminen, liikunta, alkoholinkäyttö ja tupakointi.


No niin, oppii ihmiset olemaan. Tästä Suomeenkin, sitten vaan laskua perään jos ei ole elänyt valtion antamien määreiden sekä pisteytysten mukaisesti ja tämän vuoksi joutuu terveystilansa vuoksi hakeutumaan hoitoon :p
Toihan olisi kova juttu!
Jos pisteyttettäisiin ihmiset asteikolla 0-80 ja pistemäärä olisi suoraan alennusprosentti terveysverosta, niin valtio saisi helposti rahaa ja hyvin elävät pääsisivät halvemmalla.
Pisteitä saisi tupakoimattomuudesta, alkoholittomuudesta, optimi painosta, liikunnasta ja muista asioista mitä orwellilainen yhteiskunta saattuisi sillä hetkellä hyveinä pitämään.

Jossain Kiinassa tommonen varmaan menee helpostikin läpi, mutta vaikea kuvitella, että lännessä onnistuisi, edes covidin varjolla.
 

FinMaky

Tekee sitä ATK:ta
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
307
Suomen tartuntamäärä ja Ruotsin kuolleet tilastot näyttää jonkinverran samanlaisilta. About samoissa luvuissa mennään.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 425
Onhan se tosiaan huolestuttavaa, että strategiana on muka "testaa, jäljitä, eristä ja hoida", mutta silti testimäärät jopa laskee, eikä edes sote-työntekijät pääse testiin...
Jep. Ja jo toista kuukautta ihmiset jopa täällä jankuttavat papukaijana, että nykyään kaikki testataan. Vain siksi, että poliitikko niin sanoo. Ei se poliitikko kirjoita sairaanhoitopiirien ohjeita eikä ole lääkärinä tekemässä lähetteitä testiin. Samaan aikaan kun geenialtaan matalin pää uskoo että kaikki oireiset tai epäilyt testataan jos vain potilaalla on halua hakeutua vastaanotolle tai testipaikkaan, ei edes nuhaisia sotetyöntekijöitä testata kuin kourallinen. Saatana!
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 443
Veikkaampa, että lekurit ei pistä testeihin, kun näyttää siltä, että ei ole mitä testata!
Esim. Pirkanmaalla nuhanenä on covid-vapaa nuhanenä. Foorumitietäjien kiroilu ei muuta asiaa miksikään.

Kunhan tämä ei jää tavaksi, vaan nostetaan testausherkkyyttä heti, kun näyttää siltä, että koulujen avaaminen kesäkuun helpotukset vaikuttaa nostavan tautimääriä.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
74
Mihin tämä sanomasi oikein perustuu? Voitko laittaa linkkiä lähteeseen missä sanotaan että päivittäiset ilmoitukset tartunnoista sisältävät 2-4 päivän tartuntalukemat?

Tuolta kun selaat "varmistetut tartunnat päivittäin" käppyrään, niin sen alla lukee: "Tartuntatautirekisterin luvut täydentyvät viiveellä etenkin viimeisten 2–4 päivän osalta. "
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
297
Edelleen hyvänä mittarina toimii yleisestä tilanteesta tuo sairaala/tehohoidettavien määrä. Tällä hetkellä vaivaiset 76/11kpl ja trendi alaspäin. Sitä en sano etteikö se tuosta voisi vielä nousta, mutta aika hyvin tuo on tukahdutettu nykyisillä toimilla. Sanoisin että hankala tauti hankkia Suomesta varsinkin Helsingin ulkopuolelta tällä hetkellä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 425
Veikkaampa, että lekurit ei pistä testeihin, kun näyttää siltä, että ei ole mitä testata!
Esim. Pirkanmaalla nuhanenä on covid-vapaa nuhanenä. Foorumitietäjien kiroilu ei muuta asiaa miksikään.

Kunhan tämä ei jää tavaksi, vaan nostetaan testausherkkyyttä heti, kun näyttää siltä, että koulujen avaaminen kesäkuun helpotukset vaikuttaa nostavan tautimääriä.
Näin on ehkä nyt, mutta kuukausi sitten ei kukaan voinut samaa sanoa. Silti käytäntö oli sama perseläpi.

Ja joka tapauksessa riskiammatit testataan, piste. Ei tässä voi ämpyillä. Ennen kuin asia on kunnossa, ei voi edes keskustella jostain nyansseista kuten yleisten tilojen maskisuosituksista ym.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
74
Ja jokainen voi joko thl:n koronakartasta tai tuolta ylen sivulta (joka taitaa kaivaa datansa tuolta thl:n sivuilta) käydä katsomassa onko yhtenäkään päivänä esimerkiksi, että 64kpl olisi tartuntoja. Suunnilleen noin monta tartuntaa on viimeksi ollut yhtenä päivänä 13.5, kun niitä oli 72.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
735
Pirkanmaalla pääsi lähipiiristä henkilö samana päivänä, sunnuntaina, testiin kurkkukivulla ilman, että oli koskaan tavannut ketään koronaista. Negatiivinen tulos tuli 26:ssa tunnissa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 925
Toihan olisi kova juttu!
Jos pisteyttettäisiin ihmiset asteikolla 0-80 ja pistemäärä olisi suoraan alennusprosentti terveysverosta, niin valtio saisi helposti rahaa ja hyvin elävät pääsisivät halvemmalla.
Pisteitä saisi tupakoimattomuudesta, alkoholittomuudesta, optimi painosta, liikunnasta ja muista asioista mitä orwellilainen yhteiskunta saattuisi sillä hetkellä hyveinä pitämään.

Jossain Kiinassa tommonen varmaan menee helpostikin läpi, mutta vaikea kuvitella, että lännessä onnistuisi, edes covidin varjolla.
OT: Onneksi Kiina omistaa kohta lännen, niin asia korjaantuu.
 
Liittynyt
08.12.2019
Viestejä
162
Ainakin Turussa pääsee tosi matalalla kynnyksellä testiin TYKSiin. Soitin aamulla koronapuhelimeen kun kurkku ollut kipeä ja hieman lämpöä. Puhelimessa neuvottiin mihin tulla testiin - onnistui drive-in testaus U-sairaalan rampilta, joten autosta ei edes tarvinnut nousta. Tulokset soitettiin noin 4 tunnin kuluttua - negatiivista pukkaa.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
459
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
823
Niin no. Tuo tukahduttaminen pitäisi tehdä joka puolella maailmaa samaan aikaan tai sitten pitää Suomen rajat aivan totaalisen kiinni niin kauan, että tehokas rokote saadaan käyttöön. Ei kuulosta realistiselta.

Eiköhän järkevintä ole nyt löytää se taso, jolla R0 pysyy alle yhdessä, jolloin elämä voi jatkua suht normaalisti ilman älyttömiä rajoituksia.
Juuri näin. Mikään kahden viikon täyskaranteeni ja ulkonaliikkumiskielto ei hävitä sairautta mihinkään. Käytännössä kielto pitäisi olla voimassa 2kk jotta tehoaisi.. Tämän jälkeenkin ei tarvita kuin muutama tartunta ulkomailta ollaan samassa tilanteessa. Pistetäänkö maa uudelleen kiinni pariksi kuukaudeksi.

Espanja on hyvä esimerkki kauanko tukahdutus kestää.. Maaliskuun 15pvä alkoi todella tiukka ja tarkkaan valvottu poikkeustila jota vielä tiukennettiin. Huhtikuun alussa alkoi todetut tapaukset laskemaan mutta vasta kuukausi myöhemmin päivittäiset tapaukset olivat jatkuvasti alle 2,5k/pvä kun pahimmillaan oltiin yli 7,5k/pvä. Nyt mennään sadoissa uusissa tapauksissa ja osassa maakuntia korona on käytännössä kukistettu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 863
On se päivälukema ihan samalla tavalla kuin aiemmatkin päivälukemat, vaikka sitten keskiviikkoiset päivälukemat, selityksistä riippumatta.

Esimerkiksi viime viikon keskiviikkona raportoitiin vain 43 uutta tartuntaa.
Sä vertaat asioita, joita ei voi verrata. Tänään siis kirjattiin 64 uutta tartuntaa. Mutta ne hajaantuvat usealle päivälle näytteenottopäivän mukaan. Tuo 43 taas on päiväkohtainen lukema näytteenottopäivän mukaan - ei kirjauspäivän mukaan. Noita et voi verrata toisiinsa. Vertaa keskenään vain päiväkohtaisia lukemia näytteenottopäivän mukaan ja hyväksy, että muutaman tuoreimman päivän lukemat näyttävät aina alakanttiin. Ja katso ainakin 7pv trendejä, älä yksittäisiä päiviä. Näillä ohjeilla saatat ehkä tajuta, että tartunnat ovat olleet laskevassa trendissä toista kuukautta - jatkuvasta huolestumisestasi huolimatta.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
74
Käsitin ilmeisesti lainaamani viestisi väärin. Luulin että tarkoitit tämän päivän lukeman sisältävän tartunnat 2-4 päivän ajalta.
Meinasin sitä, että kun erikeepperi tuijottaa noita varmistettuja tapauksia ja tekee päätelmiä sen perusteella, niin niissä luvuissa on aina useammalta päivältä tulleita tietoja. Tämän päivän tartuntamääriä ei kannata tuijottaa juurikin tuon 2-4 päivän raportointiviiveen takia.

Paapaa sen selitti hyvin tuossa yllä
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
694
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
2 305
Nyt ruotsalaisilla on paha mieli kun kaikkien rakastamaa kansakuntaa aletaan eurooppalaisittain vieroksumaan.. Ihan kyynel tuli itsellekin tuollaisesta kiusaamisesta Ylilääkäri Ylelle: Pohjanmaan kaikki koronatartunnat tulleet kuukauden ajan Ruotsista – kommentit nousivat uutiseksi länsinaapurissa
Ruotsissa ei taida mennä kovin hyvin koronan kanssa. Tegnellin mukaan tukahduttaminen on käytännössä mahdotonta:
– Har man väldigt många i samhället som har sjukdomen blir det väldigt många man måste testas och extremt många som måste isolera sig, och det är inte riktigt genomförbart. När man kommer ner till ganska låga nivåer av spridning kan det här bli aktuellt, säger han.
Anders Tegnell betonar samtidigt att flera regioner i landet redan jobbar med smittspårning.

Joillakin alueilla sentään harjoitetaan jäljitystä. Ilmeisesti Tukholmassa ei vielä pitkään aikaan.

Testaaminen on turhaa:

...mutta eipä hätää, tilanne on vakaa: :kahvi:
 
Liittynyt
11.08.2017
Viestejä
87
Suomalainen pikakoronatesti tulee markkinoille. Tulos jo 15 minuutissa.

Wienin kentällä on joku vastaava käytössä, kelpaa siellä tosin alle 4 päivää vanha todistuskin.

Vienna Airport now offers passengers the possibility to undergo molecular-biological COVID-19 testing (PCR test) at the airport. The test findings are available within a period of about three to six hours.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
67
Ainakin Turussa pääsee tosi matalalla kynnyksellä testiin TYKSiin. onnistui drive-in testaus U-sairaalan rampilta, joten autosta ei edes tarvinnut nousta. Tulokset soitettiin noin 4 tunnin kuluttua - negatiivista pukkaa.
Saako tuosta testistä postissa/hakea kirjallisen raportin? Kelpaisikohan se lentoyhtiöille sekä kohdemaille jotka vaativat max 72h koronatestin. Paljonko maksoi?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
83
Testiin pääsyn helppoudesta en tiedä Suomessa yleisesti, mutta ainakin ainakin täällä pirkanmaalla keskisuuressa kunnassa kouluista laitetaan avustajat ja opettajat heti testiin kun vähänkään nenä vuotaa ja kotiin kunnes testin tulos on varmistettu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
744
Vieläkö niitä vasta-ainetestejä tehdään vai oliko se vain se 750 hengen porukka joka pääkaupunkiseudulla testattiin? Missään ei ole tuosta lukenut mitään pitkään aikaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
224
Vieläkö niitä vasta-ainetestejä tehdään vai oliko se vain se 750 hengen porukka joka pääkaupunkiseudulla testattiin? Missään ei ole tuosta lukenut mitään pitkään aikaan.
Viikottain puskee THL: ltä rapsaa ulos, tänään pitäis vissiin tulla taas toissaviikon tulokset ulos: Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti

Tosin saa nähdä kauanko tuota jatketaan, pari viikkoa näyttäisi siltä että neutraloivia vasta-aineita ei ole löytynyt testatuista keltään :hmm:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
5 791

Hallitus suosittelee, että edes kotimaassa ei matkusteltaisi, ainankaan toistaiseksi.
Suosituksen purkamista mietitään ja samoin mietitään, voitaisiinko rajoituksia määritellä alueellisesti.
----------------------------

(tosin jos käydään määrittelemään alueellisesti, niin käytännössä silloin matkustusta on rajoitettava ihan oikeasti, myös maan sisällä. Muutoin bilehileet levittävät tautia sitä mukaa, kun jossain avautuu joku paikka tai rajoitukset ovat lievät.)

On vain hankala tarkistaa, jotta esim baariin pääsisi vain siltä alueelta olijat, joissa ei ole rajoituksia voimassa..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
825
Lintilä kannustaa kotimaan matkailuun. Koska todennäköisesti emme pääse mökillemme Espanjaan tänä kesänä, pitää lähteä perheen kanssa koluamaan kotimaata. Toimimme siis Lintilän kannustuksen mukaan.

Ajatuksena olikin ajaa Turun kautta länsirannikkoa pitkin Powerparkkiin ja sieltä takaisin sitten jotain muuta reittiä.
 

?..

Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
1 672
Lintilä kannustaa kotimaan matkailuun. Koska todennäköisesti emme pääse mökillemme Espanjaan tänä kesänä, pitää lähteä perheen kanssa koluamaan kotimaata. Toimimme siis Lintilän kannustuksen mukaan.

Ajatuksena olikin ajaa Turun kautta länsirannikkoa pitkin Powerparkkiin ja sieltä takaisin sitten jotain muuta reittiä.
Miksi ette pääse? Espanja avaa rajat heinäkuussa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
825
Hyvä muistutus! Eli vaihtoehto on olemassa mutta pitää katsoa Andalusian tilanne vielä sen jälkeen. Ei sinne viitsi lähteä sillä fiiliksellä, että pitää olla neljän seinän sisällä koko aikaa.

Mutta, ans kattoo myös se vaihtoehto.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
825

Hallitus suosittelee, että edes kotimaassa ei matkusteltaisi, ainankaan toistaiseksi.
Suosituksen purkamista mietitään ja samoin mietitään, voitaisiinko rajoituksia määritellä alueellisesti.
----------------------------

(tosin jos käydään määrittelemään alueellisesti, niin käytännössä silloin matkustusta on rajoitettava ihan oikeasti, myös maan sisällä. Muutoin bilehileet levittävät tautia sitä mukaa, kun jossain avautuu joku paikka tai rajoitukset ovat lievät.)

On vain hankala tarkistaa, jotta esim baariin pääsisi vain siltä alueelta olijat, joissa ei ole rajoituksia voimassa..
Varhila vaan levittää väärää tietoa muka hallituksen linjana:


– STM:n kanta on, että tautitilanteesta johtuen varovaisesti voidaan matkailua avata. Korostan, että tämä ei ole hallituksen linjaus, Varhila totesi.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 533
Olenko ainut, jonka mielestä pääministeri Marinin "vilustuminen" on aika epäilyttävää?

Korona-testi kuulemma näytti negatiivista, mutta jos testejä on otettu vain yksi, niin eipä se mikään kiveen hakattu totuus ole...
 
Liittynyt
08.12.2019
Viestejä
162
Saako tuosta testistä postissa/hakea kirjallisen raportin? Kelpaisikohan se lentoyhtiöille sekä kohdemaille jotka vaativat max 72h koronatestin. Paljonko maksoi?
Omakannassa näkyy ainakin, mutta en tiedä kelpaako tuo virallisena totuutena. Testi oli julkisella käyttäjälle ilmainen (eli verovaroin kustannettu).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
55
Olenko ainut, jonka mielestä pääministeri Marinin "vilustuminen" on aika epäilyttävää?

Korona-testi kuulemma näytti negatiivista, mutta jos testejä on otettu vain yksi, niin eipä se mikään kiveen hakattu totuus ole...
Eiköhän me voida olla ihan rauhallisin mielin siitä, että pääministerimme saa parasta mahdollista hoitoa. Kerrotaan sitten myöhemmin, jos on jotain erityistä kansalle kerrottavaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 478
Olenko ainut, jonka mielestä pääministeri Marinin "vilustuminen" on aika epäilyttävää?

Korona-testi kuulemma näytti negatiivista, mutta jos testejä on otettu vain yksi, niin eipä se mikään kiveen hakattu totuus ole...
Minusta on myös outoa pystyä vilustumaan nyt, kun käyttäytymisen pitäisi olla huomattavasti herkemmin tarttuvaa virusta välttävää. Koska harva liikkuu nyt kipeänä, sitä on kovin vaikea nyt löytää, saati saada itseensä tarttumaan. En lainkaan väitä etteikö se ole mahdollista, mutta jotain on suojautumisessa mennyt pieleen jos tässä vaiheessa onnistuu flunssan saamaan.

"Vilustumisen" aiheuttaa muuten useimmiten koronavirus (229E, HKU1, NL63 tai OC43). Eli jos joku väittää, että Marinilla on koronavirus, voi hyvin olla oikeassakin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 678
Varhilahan oli keväällä omien sanojensa mukaan "enemmän huolissaan kausi-influenssasta". Olisiko hän ollut niistäkin pistämässä matkailukieltoja kesäksi :think:
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 533
Minusta on myös outoa pystyä vilustumaan nyt, kun käyttäytymisen pitäisi olla huomattavasti herkemmin tarttuvaa virusta välttävää. Koska harva liikkuu nyt kipeänä, sitä on kovin vaikea nyt löytää, saati saada itseensä tarttumaan. En lainkaan väitä etteikö se ole mahdollista, mutta jotain on suojautumisessa mennyt pieleen jos tässä vaiheessa onnistuu flunssan saamaan.

"Vilustumisen" aiheuttaa muuten useimmiten koronavirus (229E, HKU1, NL63 tai OC43). Eli jos joku väittää, että Marinilla on koronavirus, voi hyvin olla oikeassakin.
Sen ostaisin helpommin, että Marinilla on yksinkertaisesti stressiä ja veto pois sen takia... Mutta tavallinen nuhakuume tähän vuodenaikaan tässä tilanteessa kuulostaa hieman epäilyttävältä. Olisin vähemmän epäileväinen, jos Marinilta otettaisiin korona-testejä toistuvasti, kuten esimerkiksi monille maailman päämiehille tehdään siitä riippumatta onko oireita vai ei.

Lisäksi kun muija on viilettänyt menemään töiden parissa ilman mitään huolen häivää Suomen korona-keskuksessa eli Helsingissä, ja mitään maskiakaan ei "tietenkään" noissa piireissä käytetä, niin ihmekö tuo vaikka koronan saisikin.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
92
Tuskin Sannalla koronaa on. Luulis olevan puolet hallituksessa karanteenissa, jos näin olisi.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
6 533
Tuskin Sannalla koronaa on. Luulis olevan puolet hallituksessa karanteenissa, jos näin olisi.
Eihän sillä olekaan koronaa testin mukaan, mutta voiko yhteen testiin täysin luottaa on eri asia. Pitäisi testata toistuvasti, ja miksipä ei, koska käyttämätöntä kapasiteettia pitäisi olla Suomessa riittävästi.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
92 394
Viestejä
1 891 896
Jäsenet
39 718
Uusin jäsen
santerinmahti

Hinta.fi

Ylös Bottom