Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Joo. Pitää muistaa että erilaisiin koronaviruksiin ollaan etsitty rokotetta ikuisuuksia, eikä ole onnistunut. Ja motivaatiota kyllä on ollut, sillä jo niiden perusflunssien nujertaminen toisi moisen rokotteen kehittäneelle firmalle aivan perkeleellisesti massia. Covid-19 toki korottanut panoksia, mutta ei voida pitää mitenkään varmana että toimiva rokote saadaan kehitettyä.

Ongelmana taitaa olla flunssavirusten laaja kirjo.

Sars-cov-2:n rokotekehitys on kyllä minun tietääkseni ollut ihan rohkaisevilla urilla tähän mennessä ja tilanne näyttää siinä mielessä jopa paremmalta kuin talvella. Ongelmaa lähestytään niin monista eri näkökulmista ja erilaisilla rokote-aihioilla, että pistäisin kyllä rahat likoon sen puolesta, että tulosta tulee. Eri asia on sitten se, että milloin ME se rokote saadaan.

Ja tosiaan nollastahan ei tarvinnut lähteä liikkeelle, koska kehitystyötä oli tehty jo aiemmin koronaviruksiin.

Voi kyllä olla, ettei rokote anna 100% suojaa, mutta ei tarvikaan, vaan vähemmälläkin päästään jo pitkälle.

 

[MaailmanKansalainen]

2 kuukautta sitten ennustamani mellakat on alkanut Yhdysvalloissa. Poliisiväkivalta ne sytytti, mutta mielestäni yksi pääsyistä on Coronaviruksen aiheuttama epätoivo.

 

[Zigh]

Hassua kyllä, mutta rokotteen kehitystä uhkaa myös epidemian hiipuminen. Jos tartuntamäärät pysyy alhaalla, laajoja kolmannen vaiheen kokeita on vaikea toteuttaa:

HS-analyysi | Rokotteen kehitystä uhkaa nyt yllättävä seikka: Epidemia on ehkä hidastunut jo liikaa

Kenties testit on vietävä maihin, joissa epidemia yhä kasvaa.

www.hs.fi

 

[qtba]

Hassua kyllä, mutta rokkotteen kehitystä uhkaa myös epidemian hiipuminen. Jos tartuntamäärät pysyy alhaalla, laajoja kolmannen vaiheen kokeita on vaikea toteuttaa:

HS-analyysi | Rokotteen kehitystä uhkaa nyt yllättävä seikka: Epidemia on ehkä hidastunut jo liikaa

Kenties testit on vietävä maihin, joissa epidemia yhä kasvaa.

www.hs.fi

Jenkeissä on kyllä hyvät olosuhteet leviämiselle, en olisi niin huolestunut. Nyt mellakat, kohta vaalit, sitten uudet mellakat?

 

[Seagle]

Jenkeissä on kyllä hyvät olosuhteet leviämiselle, en olisi niin huolestunut. Nyt mellakat, kohta vaalit, sitten uudet mellakat?

No niin, äkkiä aletaan tieteen nimissä matkaamaan Ruotsiin

 

[Kautium]

2 kuukautta sitten ennustamani mellakat on alkanut Yhdysvalloissa. Poliisiväkivalta ne sytytti, mutta mielestäni yksi pääsyistä on Coronaviruksen aiheuttama epätoivo.

Turha hehkuttaa ennustajanlahjoilla, kun ei tuo liity kirjaimellisesti mitenkään tähän koronaan. Jenkeissä poliisien väkivalta on todellinen ongelma ja tässä tapauksessa kuoli taas yksi henkilö poliisin tarpeettoman ja liiallisen voimankäytön seurauksena. Ja kun kyse oli vielä tummaihoisesta uhrista ja syytetty poliisi on ollut aiemminkin ongelmissa voimankäyttönsä ja asenteensa vuoksi, niin ei ihmekään että porukalla alkaa keittämään yli. Varmaan siellä on turhautumista monesta muustakin yhteiskunnallisesta asiasta, mutta en kykene liittämään koronaa tähän mitenkään.

Jatkot jossakin muualla, vaikka sitten siellä offtopic-ketjussa.

 

[Sonic Empire]

2 kuukautta sitten ennustamani mellakat on alkanut Yhdysvalloissa. Poliisiväkivalta ne sytytti, mutta mielestäni yksi pääsyistä on Coronaviruksen aiheuttama epätoivo.

Mites se toinen ennustuksesi, jossa nyt pitäisi olla 70% maailman väestöstä sairastunut tautiin ja kuolleita olisi karvan alle 200 miljoonaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Hassua kyllä, mutta rokkotteen kehitystä uhkaa myös epidemian hiipuminen. Jos tartuntamäärät pysyy alhaalla, laajoja kolmannen vaiheen kokeita on vaikea toteuttaa:

HS-analyysi | Rokotteen kehitystä uhkaa nyt yllättävä seikka: Epidemia on ehkä hidastunut jo liikaa

Kenties testit on vietävä maihin, joissa epidemia yhä kasvaa.

www.hs.fi

Tästähän on ollut puhetta jo jonkin aikaa, ja ratkaisu on se, että tingitään normaaleista 3. vaiheen vaatimuksista, mikä voi aikataulusyistä olla muutenkin nyt perusteltua.

Toisaalta itse rokotteen käyttöönotto voi olla tavallaan "3. vaihe", koska rokotteen saatavuus on rajallista ja ihmisiä on pikku pakko rokotella pikku hiljaa, joten rokotteesta saadaan käyttökokemuksia sitä mukaa kun aika kuluu... Aluksi voidaan rokottaa vapaaehtoisia (riskiryhmäläisiä).

Normaalistihan käyttöönotto on 4. vaihe, mutta tässä on se ero nyt, että saatavuus on tosiaan rajoitettua aluksi, eli 4. vaiheen alku olisi tavallaan 3. vaihe.

 

[Tatuks]

Mites se toinen ennustuksesi, jossa nyt pitäisi olla 70% maailman väestöstä sairastunut tautiin ja kuolleita olisi karvan alle 200 miljoonaa?

Kohta siirrellään maalitolppia.

 

[kilroy1]

Tästähän on ollut puhetta jo jonkin aikaa, ja ratkaisu on se, että tingitään normaaleista 3. vaiheen vaatimuksista, mikä voi aikataulusyistä olla muutenkin nyt perusteltua.

Toisaalta itse rokotteen käyttöönotto voi olla tavallaan "3. vaihe", koska rokotteen saatavuus on rajallista ja ihmisiä on pikku pakko rokotella pikku hiljaa, joten rokotteesta saadaan käyttökokemuksia sitä mukaa kun aika kuluu... Aluksi voidaan rokottaa vapaaehtoisia (riskiryhmäläisiä).

Normaalistihan käyttöönotto on 4. vaihe, mutta tässä on se ero nyt, että saatavuus on tosiaan rajoitettua aluksi, eli 4. vaiheen alku olisi tavallaan 3. vaihe.

Johan koko USA ja Iso-Britannia lupautuivat koekaniineiksi yhdelle rokotteelle.. 400milj rokotetaan ja katsotaan vaikutus + sivuvaikutukset. Jos näyttää hyvältä voidaan ottaa muuallakin käyttöön.

Eiköhän toi 400milj ihmistä ole riittävä koe-erä.. Peta:kin on tyytyväinen kun asiaan ei uhrata viattomia eläimiä.

 

[Pempula]

Johan koko USA ja Iso-Britannia lupautuivat koekaniineiksi yhdelle rokotteelle.. 400milj rokotetaan ja katsotaan vaikutus + sivuvaikutukset. Jos näyttää hyvältä voidaan ottaa muuallakin käyttöön.

Eiköhän toi 400milj ihmistä ole riittävä koe-erä.. Peta:kin on tyytyväinen kun asiaan ei uhrata viattomia eläimiä.

Eläinkokeethan noilla on jo tehty, eikä III faasiin eläinkokeet kuulu.

Normaalistihan käyttöönotto on 4. vaihe, mutta tässä on se ero nyt, että saatavuus on tosiaan rajoitettua aluksi, eli 4. vaiheen alku olisi tavallaan 3. vaihe.

Haluat siis käytännössä pitkälti testaamattoman rokotteen suoraan käyttöön käytännössä ilman näyttöä sen tehosta?

 

[aukusti]

Hätäpuheluja yskivistä ihmisistä ja puutteellisesti testattujen rokotteiden jakelua. Huikeata settiä. Toivottavasti päättäjät lukevat tätä palstaa ja poimivat näitä kultajyviä keinovalikoimaansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Haluat siis käytännössä pitkälti testaamattoman rokotteen suoraan käyttöön käytännössä ilman näyttöä sen tehosta?

Rajoitettuun käyttöön aluksi, kuten on pikku pakkokin tehdä saatavuusongelmien vuoksi. Mutta eihän toi siinä vaiheessa enää "pitkälti testaamaton" ole, onhan siinä jo toinen vaihe tehtynä.

Toisaalta miksei toinen vaihe voisi olla vähän laajempi kuin yleensä. Nyt on varaa ja syytäkin pelata upporikasta tai rutiköyhää, joten kaikki paukut vaan siihen kakkosvaiheeseen.

 

[Makos]

Nonni, tänään vaan kaksi uutta tartuntaa

 

[namke]

Rajoitettuun käyttöön aluksi, kuten on pikku pakkokin tehdä saatavuusongelmien vuoksi. Mutta eihän toi siinä vaiheessa enää "pitkälti testaamaton" ole, onhan siinä jo toinen vaihe tehtynä.

Toisaalta miksei toinen vaihe voisi olla vähän laajempi kuin yleensä. Nyt on varaa ja syytäkin pelata upporikasta tai rutiköyhää, joten kaikki paukut vaan siihen kakkosvaiheeseen.

Eli olisit itse valmis rokottamaan itseäsi huonosti testatulla rokotteella? Eiköhän sekin onnistu kunhan ilmoittaudut mukaan.

 

[ritari]

bugaakohan nuo thln tartuntamäärät jotenkin kun oulussa on pitkään ollut 94 tartuntaa ja nyt on 92

 

[Erkki_erikeepperi]

Nonni, tänään vaan kaksi uutta tartuntaa

Tosi outoa, kun yleensä puhutaan useista kymmenistä. Mistäköhän nyt tuulee...

Eli olisit itse valmis rokottamaan itseäsi huonosti testatulla rokotteella? Eiköhän sekin onnistu kunhan ilmoittaudut mukaan.

Jos saatavilla olevan tiedon valossa rokote vaikuttaa hyvältä, niin kyllä uskallan, ja luulisin että moni muukin uskaltaa. Ja toisaalta rokotetestauksen kakkos- ja kolmosvaiheet yleensäkin edellyttävät vapaaehtoisia, jotka uskaltavat kokeilla puutteellisesti testattua tuotetta. Kakkosvaiheen jälkeen riskit lienee kuitenkin jo aika vähäiset..

 

[edup]

bugaakohan nuo thln tartuntamäärät jotenkin kun oulussa on pitkään ollut 94 tartuntaa ja nyt on 92

Täsmennä mitä tarkoitat "thln tartuntamäärillä".

Ainakin joku THL:n koronakartan takana olevista rajapinnoista on lakannut päivittymästä 18.5.

 

[namke]

Tosi outoa, kun yleensä puhutaan useista kymmenistä. Mistäköhän nyt tuulee...

Jos saatavilla olevan tiedon valossa rokote vaikuttaa hyvältä, niin kyllä uskallan, ja luulisin että moni muukin uskaltaa. Ja toisaalta rokotetestauksen kakkos- ja kolmosvaiheet yleensäkin edellyttävät vapaaehtoisia, jotka uskaltavat kokeilla puutteellisesti testattua tuotetta. Kakkosvaiheen jälkeen riskit lienee kuitenkin jo aika vähäiset..

Muuta saatavilla olevan tiedon valossa haluat maskipakon kaikille ja kieltää kaikki tapahtumat, baarit ja ravintolat mukaanlukien? Logiikka ei oikein pelaa.

 

[ritari]

Täsmennä mitä tarkoitat "thln tartuntamäärillä".

Ainakin joku THL:n koronakartan takana olevista rajapinnoista on lakannut päivittymästä 18.5.

 

[McHaley]

Eihän tämä nyt mitään merkitse, mutta naurattaa silti miten mediat revittelivät eilen kauhulla kuinka tartunnat ovat jälleen nousussa ja nyt ilmoitetaan kahdesta uudesta tartunnasta.

 

[JCSH]

Eihän tämä nyt mitään merkitse, mutta naurattaa silti miten mediat revittelivät eilen kauhulla kuinka tartunnat ovat jälleen nousussa ja nyt ilmoitetaan kahdesta uudesta tartunnasta.

Oletan myös että tällä foorumilla ne jotka panikoi siitä kun yhtenä päivänä oli yli 50 tartuntaa nyt sitten iloitsevat yli kaiken sitä että epidemia on lähes täysin kukistettu.

 

[kibe]

Eihän tämä nyt mitään merkitse, mutta naurattaa silti miten mediat revittelivät eilen kauhulla kuinka tartunnat ovat jälleen nousussa ja nyt ilmoitetaan kahdesta uudesta tartunnasta.

Lähinnä se kertoo mediakriittisyyden puutteesta. Siinä missä 100v sitten uutiset tuli päivien/päivän viiveellä, lehtiä ei ollut montaa, nyt uutisia ei vaan riitä siihen malliin, että joka päivä olisi kiinnostavia. Siksi niitä pitää liioitella ja keksiä koukuttavia otsikoita.

 

[mustajoki]

Jaa... jotain teknologiakatkoksia lienee kuitenkin päällä, kun THL koronakartta ei päivittynyt normaalisti klo 12 ja nyt kun se on päivittynyt, tartuntamäärät kasvoivat vain kahdella eiliseen (6885 -> 6887)

 

[nopeehopee]

Hyvä että näitä valtionjohdolle rukkasia antavia artikkeleita on alkanut putoilemaan

Tapio Sadeojan kolumni: Kasvosuojat toimivat kyllä muualla mutta ei meillä – surullinen maskilinjaus syö ministeriön uskottavuutta

Jos hallitus ei anna mitään suositusta kasvosuojien käytöstä ja jää muiden Pohjoismaiden linjoille, se on puhtaasti poliittiseen harkintaan perustuva arvovalinta, kirjoittaa Tapio Sadeoja kolumnissaan.

www.is.fi

Aika nolo tosiaan jo tuoreeltaan kritisoimani selvitys, rajattiin se niin että tulos oli selvillä.
Maskit ovat pahasta koska oppositio niitä vaatii, sekä maskit maksavat rahaa jos tulevat pakollisiksi.

Edit: Oma mielipiteeni siis on: maskit päähän julkisessa liikenteessä ja julkisilla paikoilla (joissa ollaan tiiviisti) siellä, missä on epidemiaa. Jos epidemiattomalla alueella alkaa tartunnat kasvaa, niin sitten niihin määräys päälle. Eihän tässä pitäisi maalaisjärjellä ajateltuna olla mitään epäselvää.

 

[Centteri]

Nonni, tänään vaan kaksi uutta tartuntaa

Muutama tartunta on tullut lisää eli yhteensä 7. Kaikki HUS:in alueella ja muualla maassa ei ilmeisesti yhtään tartuntaa.

Uusimmat koronatiedot Uudellamaalla: HS: HUSin hallitus perumassa hoitajille luvatut koronalisät | HUSissa omikronmuunnos saavuttanut valtaviruksen aseman tartunnoissa

Päivitämme tähän artikkeliin uusimmat tiedot koronaviruksen tilanteesta Uudellamaalla.

yle.fi

 

[rakotti]

Ylen grafiikoissa näkyy, että sieltä on esimerkiksi vähennetty 2 tapausta varsinais-suomesta, länsi-pohjasta ja pohjois-pohjanmaalta ainakin. Helsinki/Uusimaa 5 uutta tapausta

 

[SheikYerbouti]

Edit: Oma mielipiteeni siis on: maskit päähän julkisessa liikenteessä ja julkisilla paikoilla (joissa ollaan tiiviisti) siellä, missä on epidemiaa. Jos epidemiattomalla alueella alkaa tartunnat kasvaa, niin sitten niihin määräys päälle. Eihän tässä pitäisi maalaisjärjellä ajateltuna olla mitään epäselvää.

Maskit tuntuu nykytilanteessa hieman liioitelluilta, kun tartuntoja on vain muutama päivässä. Esimerkiksi Itävallassa ja Tsekeissä ollaan luopumassa maskin käytön vaatimisesta, kun päivittäisissä luvuissa ollaan suunnilleen samalla tasolla Suomen kanssa. Suomessa sen suosituksen voisi antaa ehdollisena siten, että maskeja suositellaan heti jos epidemia lähtee uudelleen kiihtymään. Ja tässä välissä sitten huolehtia niiden saatavuudesta kaikille.

 

[FireFly Renaissance]

Tämän päivän tartuntaluvut on muuten mielenkiintoiset. On löydetty 10 uutta tartuntaa, mutta samalla on vähennetty 8 ihmeparantumista vanhoista luvuista, ilmoitetun lopputuloksen ollessa 2. Miten nää oikein menee...

 

[Tatuks]

Oletan myös että tällä foorumilla ne jotka panikoi siitä kun yhtenä päivänä oli yli 50 tartuntaa nyt sitten iloitsevat yli kaiken sitä että epidemia on lähes täysin kukistettu.

Ei kyllä tämä on todella huolestuttavaa eikä tästä hyvää seuraa.

 

[mustajoki]

Tämän päivän tartuntaluvut on muuten mielenkiintoiset. On löydetty 10 uutta tartuntaa, mutta samalla on vähennetty 8 ihmeparantumista vanhoista luvuista, ilmoitetun lopputuloksen ollessa 2. Miten nää oikein menee...

Joku tilastonsiivouspäivä, vanhoja syöttövirheitä tai duplikaatteja ilmeisesti siivottu pois?

THL-tilannekatsaussivulla " Huom. tautitapauksien määrä on vähentynyt eilisestä kymmenellä tautitapauksella, koska ilmoitusten tiedot ovat tarkentuneet ja tiedot ovat yhdistyneet olemassa oleviin aiempiin tapauksiin. Rekisteriin on kirjattu 12 uutta tapausta, mutta edellä mainittujen muutosten myötä tapausten kokonaismäärä on kasvanut eilisestä kahdella. Muutokset on päivitetty myös koronakarttaan."

Positiivisena piirteenä (valmistuneiden?) testinäytteiden määrä +5400 - ainakaan testausta ei ole lopetettu.

 

[Paapaa]

Huomasin, että testauskapasiteetti on saatu nostettua jo yli 10000/päivä. Päivittäiset testausmäärät tällä hetkellä tuosta alla kolmasosa, joten reserviä on.

(Ainiin, täytyy silti muistaa huolestua tästäkin tiedosta.)

 

[JCSH]

Huomasin, että testauskapasiteetti on saatu nostettua jo yli 10000/päivä. Päivittäiset testausmäärät tällä hetkellä tuosta alla kolmasosa, joten reserviä on.

(Ainiin, täytyy silti muistaa huolestua tästäkin tiedosta.)

Cobasit vissiin sitten saatu tulille. Sinänsä hauskaa että parilla about kirjahyllyn kokoisella laitteella voidaan hoitaa koko maan testaustarve.

 

[Jackkk]

Samaan aikaan Ruotsissa 775 uutta tapausta ja 65 kuollutta lisää.

 

[FireFly Renaissance]

Samaan aikaan Ruotsissa 775 uutta tapausta ja 65 kuollutta lisää.

Tämä johtuu vain siitä, että ruotsi on epidemian suhteen ihan omassa universumissa, vai oliko se maailma, eikun niin vaiheessa.

 

[PalleX]

Mikäköhän Qatarissa on oikein homman nimi? Joko ne on testannut lyhyessä ajassa koko väestön tai sitten siellä on kunnon mayhem päällä. Heittämällä eniten tapauksia suhteutettuna väestöön vähänkin isommista maista.

 

[Zalskin]

Mikäköhän Qatarissa on oikein homman nimi? Joko ne on testannut lyhyessä ajassa koko väestön tai sitten siellä on kunnon mayhem päällä. Heittämällä eniten tapauksia suhteutettuna väestöön vähänkin isommista maista.

COVID19 Home

 

[Erkki_erikeepperi]

Maskit tuntuu nykytilanteessa hieman liioitelluilta, kun tartuntoja on vain muutama päivässä. Esimerkiksi Itävallassa ja Tsekeissä ollaan luopumassa maskin käytön vaatimisesta, kun päivittäisissä luvuissa ollaan suunnilleen samalla tasolla Suomen kanssa. Suomessa sen suosituksen voisi antaa ehdollisena siten, että maskeja suositellaan heti jos epidemia lähtee uudelleen kiihtymään. Ja tässä välissä sitten huolehtia niiden saatavuudesta kaikille.

Asiaa voi ajatella monelta kantilta, ja jos tavoitteena on tukahduttaa epidemia, niin maskit voisi olla hyödyllisiä julkisissa kulkuvälineissä ja vastaavissa ahtaissa paikoissa.

Kannattaa myös ottaa huomioon, että nyt tällä hetkellä on vähän epävarmaa, että mihin suuntaan tämä Suomen epidemia on oikein menossa, ylös vai alas... Maskeilla voitaisiin varmistella "alasmenoa" ennen kuin paska osuu tuulettimeen ja on pakko ottaa järeämmät toimet käyttöön.

 

[Makos]

Kävin tosiaan ton luvun 2 rohkaisemana tyyppaamassa vakkariterassini. Ei mitään hirmu tungosta hitaan lounaan aikaan ja sai pitää toiseen, terassin ainoaan rohkelikkoon ruhtinaallisen 8 metrin turvavälin. Ynnäilin, että uusia tartuntoja Uudellamaalla onkin oikeasti 7, ja siitä huolestuneena ensimmäinen kahvikuppi kahteen kuukauteen tulikin sitten kunnon tärinöillä

 

[MaailmanKansalainen]

Mites se toinen ennustuksesi, jossa nyt pitäisi olla 70% maailman väestöstä sairastunut tautiin ja kuolleita olisi karvan alle 200 miljoonaa?

Tällä hetkellä näyttää menevän reilusti alle tuon, mutta toisaalta ollaan vielä suhteellisen alussa menossa.

 

[renee]

Tämä johtuu vain siitä, että ruotsi on epidemian suhteen ihan omassa universumissa, vai oliko se maailma, eikun niin vaiheessa.

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

 

[Tatuks]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä talohinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

Olen käynyt aina välillä katsomassa länsinaapurin isoimpien sanomalehtien sivuja ja ei kyllä tosiaan ole ainakaan artikkelien valossa mitään kriisiä ruotsissa muuten kuin riskiryhmien kohdalla. Sairaaloiden tilanteesta löysin yhden uutisen jossa mainittiin että Tukholmassa ollaan palaamassa normaaliin tilanteeseen.

Kun lukee täälläkin keskustelua niin saa kuvan että siellä makaa nuoria ja keski-ikäisiä kasapäin sairaaloissa henkitoreissaan.

 

[bonekuukkeli]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

 

[Centteri]

Tässä vielä siis virallinen tartuntamäärä eiliseltä, eli 2 uutta tartuntaa ei 7. Joka tapauksessa suomen tilanne taitaa olla euroopan parhaimpia.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Määrä muuttunut edelliseltä päivältä. Ilmoitettujen uusien tapausten määrä voi jakautua useammalle edeltävälle päivälle, esimerkiksi viikonlopusta johtuvien raportointiviiveiden vuoksi. Huom. tautitapauksien määrä on vähentynyt eilisestä kymmenellä tautitapauksella, koska ilmoitusten tiedot ovat tarkentuneet ja tiedot ovat yhdistyneet olemassa oleviin aiempiin tapauksiin. Rekisteriin on kirjattu 12 uutta tapausta, mutta edellä mainittujen muutosten myötä tapausten kokonaismäärä on kasvanut eilisestä kahdella. Muutokset on päivitetty myös koronakarttaan.

 

[SheikYerbouti]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Puhutaan kuitenkin "vain" muutamasta tuhannesta ihmisestä, jos nyt ei mitään dramaattista tapahdu. Se tuskin on Ruotsin kokoisessa kansantaloudessa erityisen merkittävä säästö.

 

[Fortucry]

Puhutaan kuitenkin "vain" muutamasta tuhannesta ihmisestä, jos nyt ei mitään dramaattista tapahdu. Se tuskin on Ruotsin kokoisessa kansantaloudessa erityisen merkittävä säästö.

Pitäisi nimeomaan tapahtua jotain dramaattista, että kuolemat vähenisi. Vuoden lopussa huidellaan jo 20k+ tällä samalla menolla. Rajoituksia tuskin kiristävät ja laumasuojaa ei ole.
Sitä en osaa sanoa onko tällä talouteen isoa merkitystä, vaikka olisi niin en lähtisi heidän linjalle.

 

[FireFly Renaissance]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

No, ehkä olisi syytä vähän pankoida. Nyt siellä kävellään tyynesti alas rotkoon kuin lemmingsit.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

Ruotsi menee kohta noidenkin maiden ohi, vaikka Ruotsilla oli olemassa noiden ensimmäisten epidemiamaiden antama tieto ja ennakkovaraoitus.

Eiköhän Ruotsissa, kun herätään jokkopsykoosista, aleta kyselemään miksi tapettiin tuhansia ihmisiä täysin turhaan, kun naapurivaltioissa ei.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

Ihan siihen, että terveydenhoitojärjestelmä oli romahduksen partaalla, ja koronavirus oli ihan pakko pysäyttää niin nopeasti kuin mahdollista millä tahansa keinoin. Ei kuulosta kovin ihmeelliseltä. Siinä ei ole ollut aikaa alkaa enää ruotsalaiseen diskuteeraukseen (tai Suomalaiseen perustuslain pilkun seksuaaliseen hyväksikäyttöön).

 

[Griffin]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Sikäli, jos nuo kuolemat pystytään estämään, niin eettisesti on kansakunnalle melkoisen kestämätöntä antaa omien kansalaisten kuolla sillä perusteella, että mitä vanhenpi ja sairaampi, niin sitä vähemmän lääkitään. Päinvastoin, sairaalassa syötetään vain läälleitä, jotka eivät paranna, vaan johtavat tn kuolemaan, kun yhdistetään tautiin, vaikka näennäisesti helpottavat oireita, koska vaikuttavat kipuun jne.

Kunkin kansakunnan pitäisi pitää huolta OMISTAAN. Vaikka sitten ovatkin vanhoja ja sairaita. Tosin jos vanhus on tehnyt hoitotestamentin, jossa määrää, miten hoidetaan /ei hoideta, niin se on sitten eri asia.

Jos jotain tautia käytetään käytännössä murhaamaan osa kansalaisista, joista osasta halutaan eroon, niin ei siinä nyt ihan hirveää eroa ole sitten niskalaukaukseenkaan..

 

[renee]

Pitäisi nimeomaan tapahtua jotain dramaattista, että kuolemat vähenisi. Vuoden lopussa huidellaan jo 20k+ tällä samalla menolla. Rajoituksia tuskin kiristävät ja laumasuojaa ei ole.
Sitä en osaa sanoa onko tällä talouteen isoa merkitystä, vaikka olisi niin en lähtisi heidän linjalle.

Nyt monessa Euroopan maassa on samanlaiset rajoitukset kuin Ruotsissa, virus ei kuitenkaan ole mihinkään kadonnut ja ihmiset liikkuvat koko ajan enemmän ja enemmän, eli käykö nyt muualla Ruotsit?

Vai kuihtuisiko koko virus ihan vaan niin kuin käy kausi-influenssalle joka vuosi tähän aikaan? Emme tiedä, mutta kyllähän se nyt siltä "pahasti" näyttää. Miksi Ruotsissa on kuollut niin paljon ihmisiä, sekin varmaan selviää joskus, mutta Suomessa ei ainakaan olisi kuollut kuin muutama kymmenen ihmistä, jos olisi noudatettu tiukkaa ikään perustuvaa karanteenia, mitä en toki itse kannata.

 

[kilroy1]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

Kannattaa muistaa Espanjan ja Italian kanssa se että siellä määrätyillä alueilla tauti pääsi todella pitkälle ennen rajoituksia. Kovemmilla alueellisilla rajoituksilla olisi tilanne ollut ihan toinen.

Toinen syy on molempien maiden perhe - ja sukukeskeinen kulttuuri. Usein monta sukupolvea asuu saman katon alla ja perhettä nähdään usein ja yhdessä vietetään esim viikonloppupäivällisillä tuntikausia. Omasta mielestäni hienoja ja kadehdittavia piirteitä mutta samalla edesauttavat koronan leviämistä huomattavasti vrt. pohjoismaiseen elämäntapaan.