Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[nopeehopee]

Hyvä että näitä valtionjohdolle rukkasia antavia artikkeleita on alkanut putoilemaan

Tapio Sadeojan kolumni: Kasvosuojat toimivat kyllä muualla mutta ei meillä – surullinen maskilinjaus syö ministeriön uskottavuutta

Jos hallitus ei anna mitään suositusta kasvosuojien käytöstä ja jää muiden Pohjoismaiden linjoille, se on puhtaasti poliittiseen harkintaan perustuva arvovalinta, kirjoittaa Tapio Sadeoja kolumnissaan.

www.is.fi

Aika nolo tosiaan jo tuoreeltaan kritisoimani selvitys, rajattiin se niin että tulos oli selvillä.
Maskit ovat pahasta koska oppositio niitä vaatii, sekä maskit maksavat rahaa jos tulevat pakollisiksi.

Edit: Oma mielipiteeni siis on: maskit päähän julkisessa liikenteessä ja julkisilla paikoilla (joissa ollaan tiiviisti) siellä, missä on epidemiaa. Jos epidemiattomalla alueella alkaa tartunnat kasvaa, niin sitten niihin määräys päälle. Eihän tässä pitäisi maalaisjärjellä ajateltuna olla mitään epäselvää.

 

[Centteri]

Nonni, tänään vaan kaksi uutta tartuntaa

Muutama tartunta on tullut lisää eli yhteensä 7. Kaikki HUS:in alueella ja muualla maassa ei ilmeisesti yhtään tartuntaa.

Uusimmat koronatiedot Uudellamaalla: HS: HUSin hallitus perumassa hoitajille luvatut koronalisät | HUSissa omikronmuunnos saavuttanut valtaviruksen aseman tartunnoissa

Päivitämme tähän artikkeliin uusimmat tiedot koronaviruksen tilanteesta Uudellamaalla.

yle.fi

 

[rakotti]

Ylen grafiikoissa näkyy, että sieltä on esimerkiksi vähennetty 2 tapausta varsinais-suomesta, länsi-pohjasta ja pohjois-pohjanmaalta ainakin. Helsinki/Uusimaa 5 uutta tapausta

 

[SheikYerbouti]

Edit: Oma mielipiteeni siis on: maskit päähän julkisessa liikenteessä ja julkisilla paikoilla (joissa ollaan tiiviisti) siellä, missä on epidemiaa. Jos epidemiattomalla alueella alkaa tartunnat kasvaa, niin sitten niihin määräys päälle. Eihän tässä pitäisi maalaisjärjellä ajateltuna olla mitään epäselvää.

Maskit tuntuu nykytilanteessa hieman liioitelluilta, kun tartuntoja on vain muutama päivässä. Esimerkiksi Itävallassa ja Tsekeissä ollaan luopumassa maskin käytön vaatimisesta, kun päivittäisissä luvuissa ollaan suunnilleen samalla tasolla Suomen kanssa. Suomessa sen suosituksen voisi antaa ehdollisena siten, että maskeja suositellaan heti jos epidemia lähtee uudelleen kiihtymään. Ja tässä välissä sitten huolehtia niiden saatavuudesta kaikille.

 

[FireFly Renaissance]

Tämän päivän tartuntaluvut on muuten mielenkiintoiset. On löydetty 10 uutta tartuntaa, mutta samalla on vähennetty 8 ihmeparantumista vanhoista luvuista, ilmoitetun lopputuloksen ollessa 2. Miten nää oikein menee...

 

[Tatuks]

Oletan myös että tällä foorumilla ne jotka panikoi siitä kun yhtenä päivänä oli yli 50 tartuntaa nyt sitten iloitsevat yli kaiken sitä että epidemia on lähes täysin kukistettu.

Ei kyllä tämä on todella huolestuttavaa eikä tästä hyvää seuraa.

 

[mustajoki]

Tämän päivän tartuntaluvut on muuten mielenkiintoiset. On löydetty 10 uutta tartuntaa, mutta samalla on vähennetty 8 ihmeparantumista vanhoista luvuista, ilmoitetun lopputuloksen ollessa 2. Miten nää oikein menee...

Joku tilastonsiivouspäivä, vanhoja syöttövirheitä tai duplikaatteja ilmeisesti siivottu pois?

THL-tilannekatsaussivulla " Huom. tautitapauksien määrä on vähentynyt eilisestä kymmenellä tautitapauksella, koska ilmoitusten tiedot ovat tarkentuneet ja tiedot ovat yhdistyneet olemassa oleviin aiempiin tapauksiin. Rekisteriin on kirjattu 12 uutta tapausta, mutta edellä mainittujen muutosten myötä tapausten kokonaismäärä on kasvanut eilisestä kahdella. Muutokset on päivitetty myös koronakarttaan."

Positiivisena piirteenä (valmistuneiden?) testinäytteiden määrä +5400 - ainakaan testausta ei ole lopetettu.

 

[Paapaa]

Huomasin, että testauskapasiteetti on saatu nostettua jo yli 10000/päivä. Päivittäiset testausmäärät tällä hetkellä tuosta alla kolmasosa, joten reserviä on.

(Ainiin, täytyy silti muistaa huolestua tästäkin tiedosta.)

 

[JCSH]

Huomasin, että testauskapasiteetti on saatu nostettua jo yli 10000/päivä. Päivittäiset testausmäärät tällä hetkellä tuosta alla kolmasosa, joten reserviä on.

(Ainiin, täytyy silti muistaa huolestua tästäkin tiedosta.)

Cobasit vissiin sitten saatu tulille. Sinänsä hauskaa että parilla about kirjahyllyn kokoisella laitteella voidaan hoitaa koko maan testaustarve.

 

[Jackkk]

Samaan aikaan Ruotsissa 775 uutta tapausta ja 65 kuollutta lisää.

 

[FireFly Renaissance]

Samaan aikaan Ruotsissa 775 uutta tapausta ja 65 kuollutta lisää.

Tämä johtuu vain siitä, että ruotsi on epidemian suhteen ihan omassa universumissa, vai oliko se maailma, eikun niin vaiheessa.

 

[PalleX]

Mikäköhän Qatarissa on oikein homman nimi? Joko ne on testannut lyhyessä ajassa koko väestön tai sitten siellä on kunnon mayhem päällä. Heittämällä eniten tapauksia suhteutettuna väestöön vähänkin isommista maista.

 

[Zalskin]

Mikäköhän Qatarissa on oikein homman nimi? Joko ne on testannut lyhyessä ajassa koko väestön tai sitten siellä on kunnon mayhem päällä. Heittämällä eniten tapauksia suhteutettuna väestöön vähänkin isommista maista.

COVID19 Home

 

[Erkki_erikeepperi]

Maskit tuntuu nykytilanteessa hieman liioitelluilta, kun tartuntoja on vain muutama päivässä. Esimerkiksi Itävallassa ja Tsekeissä ollaan luopumassa maskin käytön vaatimisesta, kun päivittäisissä luvuissa ollaan suunnilleen samalla tasolla Suomen kanssa. Suomessa sen suosituksen voisi antaa ehdollisena siten, että maskeja suositellaan heti jos epidemia lähtee uudelleen kiihtymään. Ja tässä välissä sitten huolehtia niiden saatavuudesta kaikille.

Asiaa voi ajatella monelta kantilta, ja jos tavoitteena on tukahduttaa epidemia, niin maskit voisi olla hyödyllisiä julkisissa kulkuvälineissä ja vastaavissa ahtaissa paikoissa.

Kannattaa myös ottaa huomioon, että nyt tällä hetkellä on vähän epävarmaa, että mihin suuntaan tämä Suomen epidemia on oikein menossa, ylös vai alas... Maskeilla voitaisiin varmistella "alasmenoa" ennen kuin paska osuu tuulettimeen ja on pakko ottaa järeämmät toimet käyttöön.

 

[Makos]

Kävin tosiaan ton luvun 2 rohkaisemana tyyppaamassa vakkariterassini. Ei mitään hirmu tungosta hitaan lounaan aikaan ja sai pitää toiseen, terassin ainoaan rohkelikkoon ruhtinaallisen 8 metrin turvavälin. Ynnäilin, että uusia tartuntoja Uudellamaalla onkin oikeasti 7, ja siitä huolestuneena ensimmäinen kahvikuppi kahteen kuukauteen tulikin sitten kunnon tärinöillä

 

[MaailmanKansalainen]

Mites se toinen ennustuksesi, jossa nyt pitäisi olla 70% maailman väestöstä sairastunut tautiin ja kuolleita olisi karvan alle 200 miljoonaa?

Tällä hetkellä näyttää menevän reilusti alle tuon, mutta toisaalta ollaan vielä suhteellisen alussa menossa.

 

[renee]

Tämä johtuu vain siitä, että ruotsi on epidemian suhteen ihan omassa universumissa, vai oliko se maailma, eikun niin vaiheessa.

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

 

[Tatuks]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä talohinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

Olen käynyt aina välillä katsomassa länsinaapurin isoimpien sanomalehtien sivuja ja ei kyllä tosiaan ole ainakaan artikkelien valossa mitään kriisiä ruotsissa muuten kuin riskiryhmien kohdalla. Sairaaloiden tilanteesta löysin yhden uutisen jossa mainittiin että Tukholmassa ollaan palaamassa normaaliin tilanteeseen.

Kun lukee täälläkin keskustelua niin saa kuvan että siellä makaa nuoria ja keski-ikäisiä kasapäin sairaaloissa henkitoreissaan.

 

[bonekuukkeli]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

 

[Centteri]

Tässä vielä siis virallinen tartuntamäärä eiliseltä, eli 2 uutta tartuntaa ei 7. Joka tapauksessa suomen tilanne taitaa olla euroopan parhaimpia.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Määrä muuttunut edelliseltä päivältä. Ilmoitettujen uusien tapausten määrä voi jakautua useammalle edeltävälle päivälle, esimerkiksi viikonlopusta johtuvien raportointiviiveiden vuoksi. Huom. tautitapauksien määrä on vähentynyt eilisestä kymmenellä tautitapauksella, koska ilmoitusten tiedot ovat tarkentuneet ja tiedot ovat yhdistyneet olemassa oleviin aiempiin tapauksiin. Rekisteriin on kirjattu 12 uutta tapausta, mutta edellä mainittujen muutosten myötä tapausten kokonaismäärä on kasvanut eilisestä kahdella. Muutokset on päivitetty myös koronakarttaan.

 

[SheikYerbouti]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Puhutaan kuitenkin "vain" muutamasta tuhannesta ihmisestä, jos nyt ei mitään dramaattista tapahdu. Se tuskin on Ruotsin kokoisessa kansantaloudessa erityisen merkittävä säästö.

 

[Fortucry]

Puhutaan kuitenkin "vain" muutamasta tuhannesta ihmisestä, jos nyt ei mitään dramaattista tapahdu. Se tuskin on Ruotsin kokoisessa kansantaloudessa erityisen merkittävä säästö.

Pitäisi nimeomaan tapahtua jotain dramaattista, että kuolemat vähenisi. Vuoden lopussa huidellaan jo 20k+ tällä samalla menolla. Rajoituksia tuskin kiristävät ja laumasuojaa ei ole.
Sitä en osaa sanoa onko tällä talouteen isoa merkitystä, vaikka olisi niin en lähtisi heidän linjalle.

 

[FireFly Renaissance]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

No, ehkä olisi syytä vähän pankoida. Nyt siellä kävellään tyynesti alas rotkoon kuin lemmingsit.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

Ruotsi menee kohta noidenkin maiden ohi, vaikka Ruotsilla oli olemassa noiden ensimmäisten epidemiamaiden antama tieto ja ennakkovaraoitus.

Eiköhän Ruotsissa, kun herätään jokkopsykoosista, aleta kyselemään miksi tapettiin tuhansia ihmisiä täysin turhaan, kun naapurivaltioissa ei.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

Ihan siihen, että terveydenhoitojärjestelmä oli romahduksen partaalla, ja koronavirus oli ihan pakko pysäyttää niin nopeasti kuin mahdollista millä tahansa keinoin. Ei kuulosta kovin ihmeelliseltä. Siinä ei ole ollut aikaa alkaa enää ruotsalaiseen diskuteeraukseen (tai Suomalaiseen perustuslain pilkun seksuaaliseen hyväksikäyttöön).

 

[Griffin]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Sikäli, jos nuo kuolemat pystytään estämään, niin eettisesti on kansakunnalle melkoisen kestämätöntä antaa omien kansalaisten kuolla sillä perusteella, että mitä vanhenpi ja sairaampi, niin sitä vähemmän lääkitään. Päinvastoin, sairaalassa syötetään vain läälleitä, jotka eivät paranna, vaan johtavat tn kuolemaan, kun yhdistetään tautiin, vaikka näennäisesti helpottavat oireita, koska vaikuttavat kipuun jne.

Kunkin kansakunnan pitäisi pitää huolta OMISTAAN. Vaikka sitten ovatkin vanhoja ja sairaita. Tosin jos vanhus on tehnyt hoitotestamentin, jossa määrää, miten hoidetaan /ei hoideta, niin se on sitten eri asia.

Jos jotain tautia käytetään käytännössä murhaamaan osa kansalaisista, joista osasta halutaan eroon, niin ei siinä nyt ihan hirveää eroa ole sitten niskalaukaukseenkaan..

 

[renee]

Pitäisi nimeomaan tapahtua jotain dramaattista, että kuolemat vähenisi. Vuoden lopussa huidellaan jo 20k+ tällä samalla menolla. Rajoituksia tuskin kiristävät ja laumasuojaa ei ole.
Sitä en osaa sanoa onko tällä talouteen isoa merkitystä, vaikka olisi niin en lähtisi heidän linjalle.

Nyt monessa Euroopan maassa on samanlaiset rajoitukset kuin Ruotsissa, virus ei kuitenkaan ole mihinkään kadonnut ja ihmiset liikkuvat koko ajan enemmän ja enemmän, eli käykö nyt muualla Ruotsit?

Vai kuihtuisiko koko virus ihan vaan niin kuin käy kausi-influenssalle joka vuosi tähän aikaan? Emme tiedä, mutta kyllähän se nyt siltä "pahasti" näyttää. Miksi Ruotsissa on kuollut niin paljon ihmisiä, sekin varmaan selviää joskus, mutta Suomessa ei ainakaan olisi kuollut kuin muutama kymmenen ihmistä, jos olisi noudatettu tiukkaa ikään perustuvaa karanteenia, mitä en toki itse kannata.

 

[kilroy1]

Eihän Ruotsissa mikään paniikki ole nyt tai ole ollutkaan missään vaiheessa. Paitsi ehkä ulkomaiden uutisissa? Siellä on vain epäonnistuttu todella pahasti riskiryhmien suojaustoimenpiteissä, mutta samaa vikaa havaittavissa kaikkialla maailmassa, ehkä vain lievemmin.

Pahiten koronan kanssa ryssineet maat ovat muuten vetäneet kovimmat rajoitustoimet, esim. täälllä Euroopassa Italia ja Espanja. Eivät sentään tainneet hitsata ihmisiä taloihinsa, niin kuin Kiinassa. Aika näyttää, mutta itse luulen, että viiden vuoden päästä keskustellaan lähinnä siitä, miksi ihmeessä maailma ylireagoi koronaan.

"Huvittuneena" luin esim. siitä, että Espanjan lockdownin aikaan lapset eivät päässeet lainkaan ulos (aikuiset pääsivät hyvällä syyllä), olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla, mihin tällainenkin päätös on perustunut? Taitaa olla poliittista höpölöpöä koko homma.

Kannattaa muistaa Espanjan ja Italian kanssa se että siellä määrätyillä alueilla tauti pääsi todella pitkälle ennen rajoituksia. Kovemmilla alueellisilla rajoituksilla olisi tilanne ollut ihan toinen.

Toinen syy on molempien maiden perhe - ja sukukeskeinen kulttuuri. Usein monta sukupolvea asuu saman katon alla ja perhettä nähdään usein ja yhdessä vietetään esim viikonloppupäivällisillä tuntikausia. Omasta mielestäni hienoja ja kadehdittavia piirteitä mutta samalla edesauttavat koronan leviämistä huomattavasti vrt. pohjoismaiseen elämäntapaan.

 

[Seagle]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Niin, Suomessakin voitaisiin jättää jo eläkeikää lähestyvät/eläkkeellä olevat tupakoitsijat hoitamatta jos sairastuvat johonkin keuhkotautiin tai esim. virtsarakkosyöpään. Sekä myös on turhaa sitä rahaa/resursseja kuluttaa pallolaajennuksiin ja ohitusleikkauksiin

 

[shams]

Niin, Suomessakin voitaisiin jättää jo eläkeikää lähestyvät/eläkkeellä olevat tupakoitsijat hoitamatta jos sairastuvat johonkin keuhkotautiin tai esim. virtsarakkosyöpään. Sekä myös on turhaa sitä rahaa/resursseja kuluttaa pallolaajennuksiin ja ohitusleikkauksiin

Onhan sitä kokeiltu ennenkin Aktion T4 - Wikipedia

 

[SheikYerbouti]

Pitäisi nimeomaan tapahtua jotain dramaattista, että kuolemat vähenisi. Vuoden lopussa huidellaan jo 20k+ tällä samalla menolla. Rajoituksia tuskin kiristävät ja laumasuojaa ei ole.

Kuolemien vähentämiseen riittää parempi hoivakotien suojaaminen ja siinä on Ruotsi jatkuvasti parantanut. Kuolemat ovat olleet pääsääntöisesti laskusuunnassa jo huhtikuun lopusta lähtien, viime aikojen heittelyä lukuunottamatta.

 

[Centteri]

Kuolemien vähentämiseen riittää parempi hoivakotien suojaaminen ja siinä on Ruotsi jatkuvasti parantanut. Kuolemat ovat olleet pääsääntöisesti laskusuunnassa jo huhtikuun lopusta lähtien, viime aikojen heittelyä lukuunottamatta.

Ei siellä nyt suoranaisesti hyvin mene. Ainaikaan täältä suomesta käsin katsoen.
Eilen 2.6 oli 65 kuollutta ja 204 tartuntaa.
Sunnuntaina 1.6 oli 609 tartuntaa ja viikonloppuna tilastoitiin yhteensä 8 kuolemaa mikä kuulostaa oudolle. Mutt joo, ei siellä ruotsissa paniikka ole. Kaikki on hyvin.

 

[SheikYerbouti]

Ei siellä nyt suoranaisesti hyvin mene. Ainaikaan täältä suomesta käsin katsoen.

Ei kukaan niin yritä väittääkään.

 

[Tonnin Seteli]

Kävin tosiaan ton luvun 2 rohkaisemana tyyppaamassa vakkariterassini. Ei mitään hirmu tungosta hitaan lounaan aikaan ja sai pitää toiseen, terassin ainoaan rohkelikkoon ruhtinaallisen 8 metrin turvavälin. Ynnäilin, että uusia tartuntoja Uudellamaalla onkin oikeasti 7, ja siitä huolestuneena ensimmäinen kahvikuppi kahteen kuukauteen tulikin sitten kunnon tärinöillä

Kävin myös kannatusmielessä sekä hyvän hanatuotteen perässä ja ihan omassa pöydässä sai istua. Parissa pöydässä kyllä oli tiivistä, räkä taisi lentää ja meno oli kuin muutenkin ennen pilkkua. Mitä nyt kello oli vasta puoli kymmenen. Varmasti moinen on omiaan levittämään tautia, jota tosin ei välttämättä alueella ole ensimmäistäkään tartuttavaa tapausta.

 

[FireFly Renaissance]

Kävin myös kannatusmielessä sekä hyvän hanatuotteen perässä ja ihan omassa pöydässä sai istua. Parissa pöydässä kyllä oli tiivistä, räkä taisi lentää ja meno oli kuin muutenkin ennen pilkkua. Mitä nyt kello oli vasta puoli kymmenen. Varmasti moinen on omiaan levittämään tautia, jota tosin ei välttämättä alueella ole ensimmäistäkään tartuttavaa tapausta.

No kaippa se meno siitä rauhoittuu nyt kun tärisevimmät alkoholistit on saanut kuukausia odotetut fiksinsä.

 

[Fortucry]

Nyt monessa Euroopan maassa on samanlaiset rajoitukset kuin Ruotsissa, virus ei kuitenkaan ole mihinkään kadonnut ja ihmiset liikkuvat koko ajan enemmän ja enemmän, eli käykö nyt muualla Ruotsit?

Vai kuihtuisiko koko virus ihan vaan niin kuin käy kausi-influenssalle joka vuosi tähän aikaan? Emme tiedä, mutta kyllähän se nyt siltä "pahasti" näyttää. Miksi Ruotsissa on kuollut niin paljon ihmisiä, sekin varmaan selviää joskus, mutta Suomessa ei ainakaan olisi kuollut kuin muutama kymmenen ihmistä, jos olisi noudatettu tiukkaa ikään perustuvaa karanteenia, mitä en toki itse kannata.

Riippuu eri maiden toimista käykö Ruotsit.
Jos uusia tartuntaketjuja ei nopeasti tukehduteta, niin huonolle tielle päätyy. Mitä vähemmän aktiivisia tartuntoja, niin helpompi ehkäistä uusia ja seurata tilannetta. Semmoista tasapainotteluahan se on ja täytyy olla nopeasti reagoimassa muutoksiin.

Ilman lämpötila ei Koronaan suuresti vaikuta, joten huonolta näyttää, että vain haihtuisi pois kesän aikana. Samalla tavalla leviää trooppisessa ilmastossa tälläkin hetkellä.

 

[namke]

Sikäli, jos nuo kuolemat pystytään estämään, niin eettisesti on kansakunnalle melkoisen kestämätöntä antaa omien kansalaisten kuolla sillä perusteella, että mitä vanhenpi ja sairaampi, niin sitä vähemmän lääkitään. Päinvastoin, sairaalassa syötetään vain läälleitä, jotka eivät paranna, vaan johtavat tn kuolemaan, kun yhdistetään tautiin, vaikka näennäisesti helpottavat oireita, koska vaikuttavat kipuun jne.

Kunkin kansakunnan pitäisi pitää huolta OMISTAAN. Vaikka sitten ovatkin vanhoja ja sairaita. Tosin jos vanhus on tehnyt hoitotestamentin, jossa määrää, miten hoidetaan /ei hoideta, niin se on sitten eri asia.

Jos jotain tautia käytetään käytännössä murhaamaan osa kansalaisista, joista osasta halutaan eroon, niin ei siinä nyt ihan hirveää eroa ole sitten niskalaukaukseenkaan..

Virukseen kuoleminen ei eroa niskalaukauksesta? Nyt alkaa huippu olla saavutettu. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

 

[FireFly Renaissance]

Virukseen kuoleminen ei eroa niskalaukauksesta? Nyt alkaa huippu olla saavutettu. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

Eikai se, että vanhusten annetaan kuolla, kun kuolisivat kuitenkin ja käyvät kalliiksikin juuri eroa eutanasiapillereiden jakelusta vanhainkodin ovella.

 

[namke]

Eikai se, että vanhusten annetaan kuolla, kun kuolisivat kuitenkin ja käyvät kalliiksikin juuri eroa eutanasiapillereiden jakelusta vanhainkodin ovella.

Luonnosta (mitä ilmeisemmin) tullut virus, ei ole sama asia kun murha, eutanasia tai tappo. Kääntää asiaa sitten kuinka paljon haluaa.

 

[Griffin]

Virukseen kuoleminen ei eroa niskalaukauksesta? Nyt alkaa huippu olla saavutettu. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

Niin, esim meillä Suomessa on rikoslaissa huolimattomuus, eli tuottamus. Jos meillä on mahdollista suojata kansalaista esim hengenvaaralliselta taudilta (kuten korona selkeästi on) ja virkamies toimillaan ajaakin vastakkaiseen suuntaan, niin ko virkamies on silloin syytä tuomita tuottamuksellisesta murhasta. Jos virkamies vielä toimillaan tahallisesti kohdistaa (vaikka ei ole edes mitään syytä) kuolemat johonkin ihmisryhmään, niin kyllä silloin toimitaan todella törkeästi.

Lain mukaan suomalaisen virkamiehen pitää kohdella SUOMALAISIA kansalaisia tasavertaisesti. Tietysti, jos esim sairaalapaikat ovat kertakaikkisesti lopussa, niin on pakko priorisoida. Nyt tämän koronan ei kuitenkaan ole pakko antaa riehua vaarallisen suurella volyymillä, kuten esim Ruotsissa tehdään.

Näiden rajoitteiden purkujen kanssa ei ole mitään syytä hötkyillä. Kannattaa edetä harkiten ja pienin askelin ja miettiä, miten voidaan hankalampia korvata vähemmän hankalilla rajoitteilla / säännöillä. R on kuitenkin toimenpiteiden SUMMA. Ei ole olemassa mitään realistista YHTÄ toimenpidettä, jolla koronasta päästään eroon, vaan iso määrä, joiden avulla R saadaan pidettyä alle 1:n.

 

[FireFly Renaissance]

Luonnosta (mitä ilmeisemmin) tullut virus, ei ole sama asia kun murha, eutanasia tai tappo. Kääntää asiaa sitten kuinka paljon haluaa.

Ei sitä kukaan ole väittänyt samaksi vaan verrattavaksi. Lopputulos on kuitenkin menetelmästä riippumatta ihan sama, kuollut.

 

[Cereal killah]

Mikäköhän Qatarissa on oikein homman nimi? Joko ne on testannut lyhyessä ajassa koko väestön tai sitten siellä on kunnon mayhem päällä. Heittämällä eniten tapauksia suhteutettuna väestöön vähänkin isommista maista.

No mitä nyt äkkiseltään tulee mieleen:
- Qatarissa on muistaakseni minivaltioita lukuunottamatta maailman isoin BKT per capita, joten niillä on varaa reissata edestakaisin ja kuskata koronaa sinne
- siirtolaisorjat (Nepalista, Intiasta jne.) hoitaa oikeat työt, joten on myös paljon vapaa-aikaa reissata...orjat myös tuo lisää koronaa, ja asuu varmasti ahtaasti eli todennäköisesti Singapore-ilmiö sielläkin
- Doha ja Qatar Airways on yksi maailman merkittävimmistä lento-hubeista
- oma maa on aika tylsä pläntti aavikkoa
- varmasti on myös varaa testata vaikka se koko väestö, joten lukemat on paljon isompia kuin jossain maassa jossa korona on levinnyt yhtä hyvin, mutta ei kyetä testaamaan samalla tasolla

 

[Dr. Who]

Ruotsissa lähtee kansantalous nousuun, kun vanhat ja sairaat kuolevat vuoden pari etuajassa kuormittamasta järjestelmää. Ois ihan mielenkiintoinen nähdä tilastoja asian tiimoilta.

Olisi tehnyt täälläkin ihan hyvää, toki koko maapallolta pitäisi saada 1-2miljardia ihmistä pois...

 

[?..]

Niin, esim meillä Suomessa on rikoslaissa huolimattomuus, eli tuottamus. Jos meillä on mahdollista suojata kansalaista esim hengenvaaralliselta taudilta (kuten korona selkeästi on) ja virkamies toimillaan ajaakin vastakkaiseen suuntaan, niin ko virkamies on silloin syytä tuomita tuottamuksellisesta murhasta. Jos virkamies vielä toimillaan tahallisesti kohdistaa (vaikka ei ole edes mitään syytä) kuolemat johonkin ihmisryhmään, niin kyllä silloin toimitaan todella törkeästi.

Lain mukaan suomalaisen virkamiehen pitää kohdella SUOMALAISIA kansalaisia tasavertaisesti. Tietysti, jos esim sairaalapaikat ovat kertakaikkisesti lopussa, niin on pakko priorisoida. Nyt tämän koronan ei kuitenkaan ole pakko antaa riehua vaarallisen suurella volyymillä, kuten esim Ruotsissa tehdään.

Näiden rajoitteiden purkujen kanssa ei ole mitään syytä hötkyillä. Kannattaa edetä harkiten ja pienin askelin ja miettiä, miten voidaan hankalampia korvata vähemmän hankalilla rajoitteilla / säännöillä. R on kuitenkin toimenpiteiden SUMMA. Ei ole olemassa mitään realistista YHTÄ toimenpidettä, jolla koronasta päästään eroon, vaan iso määrä, joiden avulla R saadaan pidettyä alle 1:n.

Kuka saadaan vastuuseen kun vanhukset kuolee influenssaan? Miksi vasta nyt sinua huolestuttaa?

 

[hkultala]

Kuka saadaan vastuuseen kun vanhukset kuolee influenssaan? Miksi vasta nyt sinua huolestuttaa?

Influessan tappavuus on n. 10 kertaa pienempi kuin Koronan, ja vanhuksia hoitava henkilökunta on rokotettu influenssarokotuksella.

 

[Zigh]

Ilman lämpötila ei Koronaan suuresti vaikuta, joten huonolta näyttää, että vain haihtuisi pois kesän aikana. Samalla tavalla leviää trooppisessa ilmastossa tälläkin hetkellä.

Ei influenssatkaan lämpötilasta piittaa vaan hiipuminen tapahtuu ihan ihmisten käyttäytymisen muutoksen myötä (etenkin pohjoisella pallon puoliskolla):
- Ollaan enemmän ulkona eikä ahtaissa sisätiloissa
- Ihmiset lomailee, työpaikoilla väljempää
- Koulut kiinni
- Päiväkodit hiljenee
jne.

 

[Cereal killah]

Tegnell lopultakin nöyrtyi ja käänsi kelkkansa:

Ruotsin olisi pitänyt ryhtyä tiukempiin koronatoimiin, myöntää valtionepidemiologi Tegnell

Tegnell valittelee Ruotsin korkeita kuolleisuuslukuja.

www.is.fi

Tegnellin mielestä nyt tarvittaisiin tarkempaa tietoa, mitkä toimet auttoivat parhaiten koronan torjunnassa.

Eli myöntää jo itsekin, että hänellä ei ole mitään käsitystä mistään

 

[namke]

Tegnell lopultakin nöyrtyi ja käänsi kelkkansa:

Ruotsin olisi pitänyt ryhtyä tiukempiin koronatoimiin, myöntää valtionepidemiologi Tegnell

Tegnell valittelee Ruotsin korkeita kuolleisuuslukuja.

www.is.fi

Eli myöntää jo itsekin, että hänellä ei ole mitään käsitystä mistään

Täälläkin ollut puhetta että Suomikin vain ja ainoastaan tuurilla on missä on, niin kenellä on käsitys tästä? Ei taida kenelläkään.

 

[Cereal killah]

Täälläkin ollut puhetta että Suomikin vain ja ainoastaan tuurilla on missä on, niin kenellä on käsitys tästä? Ei taida kenelläkään.

Ehkä, mutta sanoisin että "tuurilla ja yhteistyöllä ja hallituksen vallankäytöllä" on parempi vaihtoehto kuin Ruotsin yhteiskunnallinen kokeilu luovuttaa diktaattorin oikeudet satunnaiselle tutkijalle.

 

[?..]

Influessan tappavuus on n. 10 kertaa pienempi kuin Koronan, ja vanhuksia hoitava henkilökunta on rokotettu influenssarokotuksella.

Kyllä. Mutta silti moni vanhus kuolee siihen. Jos kerran syyllisiä on pakko etsiä niin kuka vastaa kun nämä vanhukset kuolevat? Vai eikö se merkkaa, koska ei korona? Ketään ei tunnu kiinnostavan koska ei hype.

 

[Pempula]

Kyllä. Mutta silti moni vanhus kuolee siihen. Jos kerran syyllisiä on pakko etsiä niin kuka vastaa kun nämä vanhukset kuolevat? Vai eikö se merkkaa, koska ei korona? Ketään ei tunnu kiinnostavan koska ei hype.

Eipä ole influenssa todennäköisesti koskaan tappanut reilua kolmasosaa vanhainkodin asukkaista noin kuukauden sisällä, kuten esim. Kiuruvedellä näyttäisi koronan vuoksi käyneen, missä ainakin jonkun lähteen mukaan 12 asukasta 26:sta kuoli koronavirukseen. Syyllisten etsimistä pidän silti itsekin toki turhana, kunhan järkeviä varotoimenpiteitä pyritty noudattamaan, eikä tarkoituksellisesti rajoituksia ja suosituksia kierretty.

 

[Dr. Who]

Influessan tappavuus on n. 10 kertaa pienempi kuin Koronan, ja vanhuksia hoitava henkilökunta on rokotettu influenssarokotuksella.

Sillä influenssarokotuksella ei saada mitään 100% suojaa ja sekin suojaa parhaiten sitä hoitajaa ei sitä vanhusta ja vuosittain normi kausi flunssa tappaa paljon enemmän kuin korona on nyt tappanut, soppaan kun lisätään sairaalabakteerit niin korona on vielä aika kaukana tappoluvuissa.

Koronaan kun saadaan se rokote niin kuolemanriski putoaa samaan kuin siinä influenssassa, mutta silti +70v perussairas ihminen on riskiryhmässä vaikka mitkä rokotukset olisi ottanut.