Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Jännää kuinka korkealla tuo Ruotsin koronakuolleisuus on kun katsotaan tekijöitä kuolleita/1 000 000 asukasta/ viikko. Suomessa olisi vielä otollisempi kohde koronalle, vielä vanhempi ja heikompikuntoisempi väestö.

Tuskinpa on mitään isoa eroa missään "otollisuuksissa"... Ruotsissa on reilun vuoden nuorempi väestö mediaani-iältään, mutta toisaalta Ruotsissa merkittävä osa vakavasti sairastuneista taitaa olla maahanmuuttajataustaisia, johtuen mm. näiden ihon heikommasta D-vitamiinin synteesistä.

Ruotsi valitsi väärän strategian koronan suhteen ja suomalaiset taas valitsivat oikeamman. Painotan tarkoituksella sanaa "suomalaiset" enkä sanaa "Suomi" tai "Suomen hallitus", koska pääasiassa kiittäminen on ihan suomalaisten järkevää, ja sanoisinko luontaisestikin hieman epäsosiaalisempaa käytöstä. Vaikka Suomessakin THL oli alunperin kuutamolla kuin Tegnell ikään, niin täällä ei sentään mitään hurmoskulttia syntynyt minkään satuilijan ympärille onneksi, eikä Marinkaan yrityksistään huolimatta ole saanut riittävästi pahaa aikaiseksi.

 

[FireFly Renaissance]

Joo, totahan se on, mutta hitaasti.

Jos palataan hetkeksi pysäytys(? lockdown) perjantaihin 13. päivään maaliskuuta: uusia tapauksia 46, uusia kuolleita 0 (worldometers.info). Tänään uusia 50, uusia kuolleita 2 (yle.fi seuranta). Ainut ero on vertailukohdan asettelu.

Vielä erikoisempia ovat Etelä-Euroopan maat: kun on käynyt huipulla, on "enää" +600 tapaustakin syy höllentää rajoituksia. Torjuntavoitto, juu, kunhan eka rauhansopimus vaan saataisiin solmittua.

On tuossa toki se ero, että kun tartunnat todetaan viiveellä niin nyt voi odottaa, että ollaan tartuntatilastoa pidemmällä laskevalla hännällä kun maaliskuussa oltiin tartuntatilastoa edellä nousussa.

 

[Centteri]

Eiköhän se siitä aktivoidu kunhan saadaan baarit auki ja kännissä ei mikään tartu porukka lähtee liikenteeseen.Toki minua ei koske kun en muutenkaan sotkeennu onneloihin/jonneräkälöihin.

Niin, seurataan tilastoja.
Mutta nyt mennään 2 viikon syklissä ja avataan yhteiskuntaa varoen ja suljetaan jos tarpeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

On tuossa toki se ero, että kun tartunnat todetaan viiveellä niin nyt voi odottaa, että ollaan tartuntatilastoa pidemmällä laskevalla hännällä kun maaliskuussa oltiin tartuntatilastoa edellä nousussa.

Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...

 

[Seagle]

Ruotsi valitsi väärän strategian koronan suhteen ja suomalaiset taas valitsivat oikeamman. Painotan tarkoituksella sanaa "suomalaiset" enkä sanaa "Suomi" tai "Suomen hallitus", koska pääasiassa kiittäminen on ihan suomalaisten järkevää, ja sanoisinko luontaisestikin hieman epäsosiaalisempaa käytöstä. Vaikka Suomessakin THL oli alunperin kuutamolla kuin Tegnell ikään, niin täällä ei sentään mitään hurmoskulttia syntynyt minkään satuilijan ympärille onneksi, eikä Marinkaan yrityksistään huolimatta ole saanut riittävästi pahaa aikaiseksi.

Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...

Tuota... Kumpaa mieltä sä nyt olet, eli suomalaiset osaavat toimia ilman kaikenlaista kädestä pitoa kuten aikuisten ihmisten kuuluisikin osata. Vai että suomalaiset eivät hillitse itseään, vaikka järkevää olisikin, ilman että sitä valtiovallan toimesta pakotetaan?

 

[Kapteeni Hevonen]

Itse ajan ilman vöitä jos siltä sattuu tuntumaan, jos sanktio kiinnijäämisestä olisi henki niin harkitsisin asiaa uudelleen, mutta todennäköisemmin vaihtaisin silloin maata - käytän kyllä toki vyötä pääsääntöisesti mutta asia perustuu omaan riskien arviointiin eikä lakipykälässä lukevaan nussutukseen (rikon avoimesti useampaankin lakipykälää todennäköisesti ihan päivittäin eikä tämä tuota mitään moraalista ongelmaa).

Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.

 

[rakotti]

Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...

Tämän kuun alussa 7 päivän liukuvassa keskiarvossa ollaan oltu noin 100 paikkeilla ja nyt reilu pari viikkoa myöhemmin sama 7 päivän liukuva keskiarvo on alle 50. En sanoisi, että putoaa hitaasti kohti nollaa. Enkä sanoisi, että ne on ollu 50 paikkeilla pitkään, koska sinne ne putosi tuossa viime viikon lopulla.

Noita päivittäisiä varmistettuja tartuntoja ei kannata tuijottaa, koska sinne lasketaan ehkä jopa 4 päivän takaisia tuloksia. Tuo liukuva keskiarvo on paljon parempi mittari

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Zigh]

Eiköhän se siitä aktivoidu kunhan saadaan baarit auki ja kännissä ei mikään tartu porukka lähtee liikenteeseen.Toki minua ei koske kun en muutenkaan sotkeennu onneloihin/jonneräkälöihin.

Hyvin luettu uutisia? Yökerhoja ja räkälöitähän nimenomaan ei olla avaamassa. Siitä pitää huolen tuo anniskelun loppuminen klo 22.

 

[Zigh]

Saattaa tulla yllätyksenä, että juominen aloitetaan aikaisemmin ja sitä kiskotaan vielä enemmän, koska tarjoiluaika on rajoitettu.

Kyllä ne anniskeluravintolat avaa ovensa, ihmisillä polttaa jano kurkussa ja rahat lompakossa.

Lähes kaikki yökerhot pysyvät kiinni.

Yökerhot pysyvät toistaiseksi kiinni – ravintolapomo: "Luulen että kaupungeissa tulee aika vauhdikas puistokesä"

Ravintolat saavat avata ovensa kesäkuun alussa, mutta tarjoilu loppuu klo 22.

yle.fi

Asiakaspaikkoja on puolet vähemmän kuin normaalisti. Suurin osa ihmisistä - ja etenkin työntekijöistä - tiedostaa nyt näiden paikkojen riskit.

Joo, varmasti siellä tulee syntymään tartuntoja, mutta uskon aika vahvasti, että tällä on aika marginaalinen merkitys kokonaisuuden kannalta.

 

[?..]

Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.

AIka vaikea soveltaa esimerkkiäsi rokotteisiin, koska sinä tai kukaan muukaan ei voi pakottaa ottamaan rokotusta. Ja mitä esimerkkiisi tulee niin tuolla anopilla nimenomaan oli oikeus päättää omista asioistaan, mutta ei sinun asioista eli auton ajamisesta.

 

[jinx1980]

Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.

On kyllä todella vaikeaa soveltaa kun sinä ensin teleporttasit minut sinun autosi takapenkille jollain sumealla logiikalla, jonne en tässä elämässä tule oikeasti ikinä päätymään. Mutta yritetään nyt kuitenkin eli ajatusmaailmassasi meillä varmaan olisi jonkinlainen suhde (pari/sukulaisuus) ja sinulla joku erityinen riskisairaus jolloin ottaisin covid-rokotteen ikäänkuin sinua suojellakseni? Reaalimaailmassa minua ei voisi vähempää kiinnostaa miten sinulle käy jos/kun minä en rokotusta ota, joten on kyllä oikeasti todella vaikea soveltaa...

Sinun kannalta myöskin valitettavaa, mutta emme myöskään elä maassa jossa "fantasioimasi" pakkorokotus olisi mahdollista tai että sinulla olisi asiaan jotain vaikutusmahdollisuuksia - näin tekstisi tulkitsen sori jos meni pieleen.

 

[Julian]

Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

 

[Bertta]

Nyt mennään ehkä hiukan metsään turvavöiden, laskuvarjohyppyjen ja rokotteiden kanssa.
Turvavyöt pakollisia.
Hypyt yms. ovat harrastus.
Rokotteet vapaaehtoisia.
Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia. Pakollisista asioista en voi kieltäytyä.

Ihmiskunta ei ole vielä koskaan onnistunut kehittämään satavarmaa rokotetta. Edes olohuoneesi sohva ei ole satavarmasti turvallinen.

 

[Paapaa]

Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

No, vaikka se nuppi on täynnä koronaa niin onneksi se sormi desinfioidaan painalluksen jälkeen. Mutta itsehän painaisin vaikka kyynärpäällä.

 

[bonekuukkeli]

Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

Tätä olen itsekin miettinyt. Varsinkin, kun suurinosa ihmisistä ei osaa käyttää käsidesiä oikeaoppisesti jotta nuo juuri käsidesin painikkeesta saadut pöpöt lähtisivät pois.

 

[Dr. Who]

Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

Ne pöpöt kuolee kun levität sen käsidesin painalluksen jälkeen käsiin

Toki jos noin ahdistaa niin ei kannata mennä edes sinne kauppaan sillä siellä on saastuneita pintoja tuhansia, vaan kannattaa tilata ruuat suoraan kotiovelle. Ai niin, joku on niitäkin kasseja ja ruokia käsitellyt paskasilla käsillä, niin ja ilmassakin ne leijailee, niitä on joka puolella.

 

[bonekuukkeli]

Kyllä tuo varmasti keskiarvoisesti vähentää kokonaispöpömääriä siellä kaupassa. Mutta esim. hoitoalan opiskeluissa aikoinaan kun tehtiin testejä käsienpesun ja käsidesin käytöstä, niin todella isolla osalla alaa opiskelevasta luokasta tuossa esiintyi puutteita ja UV(?) valolla kun käsistä etsittiin pesemättömiä kohtia, niin niitä oli todella usein esim. peukalossa, sormen päissä jne. Eli kohdissa mitkä jäävät käsittelemättä, kun käsiä vain tavanomaisesti vain "hierotaan yhteen". Tuo yhdistettynä siihen, että ihmiset käyttävät järkiään aivan liian vähän sitä käsidesiä omein käsiensä kokoon nähden.

 

[Julian]

Ei se käsidesi siellä mitään auta jos ostoskoreja pestään ehkä kerran vuodessa. Täytyy muistaa vielä että jotkut ihmiset eivät pese juuri ikinä käsiä. Joo ei se tippa kusta välttämättä haittaa vesilasissa mitään

Joo oma ostoskori on hommattava tai kertakäyttöhanskat ainakin käteen.

 

[?..]

Paras vaihtoehtohan olisi jos ihmiset pakotettaisiin käyttämään kokovartalosuojapukua, aina kun liikkuvat ulkona.

 

[FireFly Renaissance]

Hyvin luettu uutisia? Yökerhoja ja räkälöitähän nimenomaan ei olla avaamassa. Siitä pitää huolen tuo anniskelun loppuminen klo 22.

Katsotaan nyt, siellä on taas kaikki perustuslakiänkyrät nostamassa päätään ja yrittää parhaansa mukaan estää nämä rajoitukset, jotta saadaan mahdollisimman tehokkaasti kaikki uudestaan päin persettä.

 

[Centteri]

Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Urheilukatsomoon pääsee 500 ihmistä, kaljaterassille rutkasti enemmän – Avi: ”Ei varmaan ole kaikkia tilanteita osattu ajatella”

Avin johtajan mukaan kokoontumisrajoitukset ovat monen asian summa.

www.iltalehti.fi

Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

 

[ojisama]

Ei se käsidesi siellä mitään auta jos ostoskoreja pestään ehkä kerran vuodessa. Täytyy muistaa vielä että jotkut ihmiset eivät pese juuri ikinä käsiä. Joo ei se tippa kusta välttämättä haittaa vesilasissa mitään

Joo oma ostoskori on hommattava tai kertakäyttöhanskat ainakin käteen.

Kyllä parissakin kaupassa muistan nähneeni lapun "puhtaat ostoskorit", ja jossakin oli joku niitä pesemässäkin. Tuskin oli mikään vuosittainen pesu menossa. Toki ei varmasti tapahdu kaikkialla.

Joko niitä tartuntoja on varmistettu pintojen kautta? Tähän hätään muistan vain sen (saksalaisen?) tutkimuksen, missä eläviä viruksia ei pinnoilta löytynyt.

 

[Cereal killah]

Paras vaihtoehtohan olisi jos ihmiset pakotettaisiin käyttämään kokovartalosuojapukua, aina kun liikkuvat ulkona.

Noista Converseista tulee kyllä läpi

 

[Cereal killah]

Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Urheilukatsomoon pääsee 500 ihmistä, kaljaterassille rutkasti enemmän – Avi: ”Ei varmaan ole kaikkia tilanteita osattu ajatella”

Avin johtajan mukaan kokoontumisrajoitukset ovat monen asian summa.

www.iltalehti.fi

Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

Eihän tuollaisia normivuosina näe, mutta esim. Helsinki muuttaa koronan kunniaksi koko senaatintorin valtavaksi terassiksi, niin kyllähän sinne tuollainen määrä kevysti uppoaa näyttävällä tiheydellä, eli ns. viruslinko Voi sitten kaikki porukalla larpata "turvavälejä" tai teeskennellä, että huutaminen ei levitä virusta ilmateitse.

 

[JCSH]

Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Onhan noita. Tampereella ainakin kosken rannassa Koskarin kyljessä on todella iso terassi (tai ainakin oli vielä vuosi pari takaperin, en muista että tuliko käytyä siellä viime kesänä) jossa varmaan oli joku 500 paikkaa. Tai ainakin lähelle sitä.
Tosin siinä tais olla useampi ravintola vierekkäin mutta käytännössä yksi iso alue.
Sitten Ratinan kattoterassi uusittiin ja sen pitäis myös olla nyt aika iso. Tosin en tiedä meneekö siellä 500 rikki.

*edit*

Tampereen ravintolauutuus Ranta pitää sisällään jättiterassin, yökerhon ja kansainvälisen ruokalistan | Restamax Oyj

Ratinan suvannon äärellä sijaitseva tuore kesäravintola tarjoaa kiireetöntä lomatunnelmaa, ruokaa ja bileitä. Yli 1200-paikkainen Ranta pitää sisällään kaupungin suurimpiin lukeutuvan vasta-avatun terassin ja iltaisin toimivan yökerhon.

www.sttinfo.fi

Tuon mukaan tuossa mun mainitsemassa paikassa on 650 paikkaa. Tai ainakin oli vielä vuonna 2017.

 

[Tlapio]

Eihän tuollaisia normivuosina näe, mutta esim. Helsinki muuttaa koronan kunniaksi koko senaatintorin valtavaksi terassiksi, niin kyllähän sinne tuollainen määrä kevysti uppoaa näyttävällä tiheydellä, eli ns. viruslinko Voi sitten kaikki porukalla larpata "turvavälejä" tai teeskennellä, että huutaminen ei levitä virusta ilmateitse.

Nopella googlella Tampereella on joku terassi missä 300 asiakaspaikkaa, et ohan noita isoja olemassa. Ja nyt ei vielä tule mitään rajoitusta niin tuollaseen mahtuu seisomaan 1500 helposti.

 

[Fortucry]

Jos tuo Helsingin senaatintorin terassi toteutuu, niin eiköhän se hyvin nopeasti mene kiinni.
Vaikea nähdä miksei siitä tulisi viruslinkoa. Vaikka ulkoilmassa onkin, niin täytyy sielä käyttää kuitenkin bajamajoja, joissa hygienia on mitä on.

 

[Centteri]

Helsingissä, siinä Rautatieasemaa vastapäätä on myös isohko terassirypäs, muistaakseni 5 eri terassia vierekkäin. Aurinkoisina päivinä ovat viimeistä paikkaa myöten täysiä. Mutta jäävät kauas 500 asiakaspaikasta.
Eikös terasseille tule myös turvavälisääntö eli harvennetut paikat.

 

[Fortucry]

Eikös terasseille tule myös turvavälisääntö eli harvennetut paikat.

Ei.
MTV Uutisten tiedot: Ravintoloissa alkoholin anniskelu sallittu kello 22 asti – terasseille ei rajoituksia asiakasmääriin

 

[Sonic Empire]

Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Urheilukatsomoon pääsee 500 ihmistä, kaljaterassille rutkasti enemmän – Avi: ”Ei varmaan ole kaikkia tilanteita osattu ajatella”

Avin johtajan mukaan kokoontumisrajoitukset ovat monen asian summa.

www.iltalehti.fi

Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

Allas sea pool, Helsinki. 1500 asiakaspaikkaa. Lisäksi Tampereella on kait pari yli 500 asiakkaan terassia.

 

[Centteri]

Allas sea pool, Helsinki. 1500 asiakaspaikkaa. Lisäksi Tampereella on kait pari yli 500 asiakkaan terassia.

Allas sea poolissa terassille ei mahdu 1500 asiakasta. Siellä on sisäpihalla nk tapahtumatila johon mahtuu 1000 ihmistä. Tuskin saa lupaa toimia.
Ennemminkin voisi olla huolissaan ravinoloiden vessoista. Siellä yleensä ollaan kuin sillit purkissa. Vai laittavatko ne sinne vessapoliisit vahtiin. "Vain 2 asiakasta kerrallaan vessaan".

 

[Sonic Empire]

Ainakin virallisten tietojen mukaan pitäisi tuo 1500 asiakaspaikkaa olla olemassa.

Helsingin Kauppatorin rantaan 1500 terassipaikkaa lisää | Viisi Tähteä

Helsingin Kauppatorin kupeessa sijaitseva Allas Sea Pool rakennuttaa uuden Itämerikeskuksen ensi kesäksi. Meren rantaa sijoittuvaan 900 neliön kokonaisuuteen tulee kattoterasseja, kahvila, ravintola ja myymälätiloja. Pelkästään terassipaikkoja on luvassa..

viisitahtea.com

Climecon - Allas Sea Pool

Allas Sea Pool on hulppea merikylpylä aivan Helsingin ydinkeskustassa, Kauppatorilla. Toukokuussa 2017 ovensa avannut Allas Sea Poolin päärakennus pitää sisällään kahvila- ja ravintolapaikkoja yhteensä 550 henkilölle ja terassipaikkoja noin 1500 henkilölle. Merikylpylä ja päärakennus toimivat...

www.climecon.fi

Lehto Group rakentaa Allas Sea Poolin uuden päärakennuksen Katajanokalle | Lehto Group

Lehto Group ja Helsinki Allas Oy ovat sopineet Allas Sea Poolin päärakennuksen rakentamisesta Helsingin Katajanokalle. Lehdon rakentama, noin 900 neliömetrin kokoinen rakennus tulee sisältämään muun…

lehto.fi

 

[Seagle]

Katsotaan nyt, siellä on taas kaikki perustuslakiänkyrät nostamassa päätään ja yrittää parhaansa mukaan estää nämä rajoitukset, jotta saadaan mahdollisimman tehokkaasti kaikki uudestaan päin persettä.

Ei kai sitä tarkoituksella yritetä saada mahdollisimman päin persettä. Mutta myöskin hallitusta sitoo lait ja säädökset, se että he päättävät asiat x ja y (oli se asia nyt mitä tahansa) ei automaattisesti tarkoita niin myöskin heittämällä käyvän. Ei siellä kuitenkaan "God-Emperor of Terra" -arvonimeä kellään ole

 

[Paapaa]

OT: "Aavistuksen" koomista, kuinka välillä perustuslaista otetaan yksittäinen irrallinen lause, jolla sitten perustellaan milloin minkäkin rajoituksen poistamisen laittomuutta. Ja heti perään sitten naureskellaan, kun joku muu käyttää perustuslakia perusteena rajoitusten poistamiselle. Kyllä se perustuslakivalttikortti toimii kumpaankin suuntaan

Ja vaikka palsta onkin täynnä perustuslakiasiantuntijoita, punnitaan perustuslaillisuus lopulta perustuslakivaliokunnassa, eikä palstajuristin näkemys kauheasti merkkaa.

 

[Dr. Who]

Väärä keskustelu

 

[FireFly Renaissance]

Ei kai sitä tarkoituksella yritetä saada mahdollisimman päin persettä. Mutta myöskin hallitusta sitoo lait ja säädökset, se että he päättävät asiat x ja y (oli se asia nyt mitä tahansa) ei automaattisesti tarkoita niin myöskin heittämällä käyvän. Ei siellä kuitenkaan "God-Emperor of Terra" -arvonimeä kellään ole

En olisi ihan niin varma Jotenkin on alkanut tuntua, että ainakin muutama näistä "päivystävistä" asiantuntijoista on varmaan psykopaattisia persoonia, joiden näkemyksen mukaan jokainen tulkinta, jolla voidaan estää järkevä toiminta on se oikea ja joku oikeus elämään ja turvallisuuteen on ihan yhtä tyhjän kanssa.

No juristi taitaa olla psykopaattien suosima ammatti numero yksi, niin eihän se yllätä, kun ovat vielä hyviä raivaamaan esteitä edestään.

 

[taxman]

Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Urheilukatsomoon pääsee 500 ihmistä, kaljaterassille rutkasti enemmän – Avi: ”Ei varmaan ole kaikkia tilanteita osattu ajatella”

Avin johtajan mukaan kokoontumisrajoitukset ovat monen asian summa.

www.iltalehti.fi

Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

Koko henkilömäärärajoitus on muutenkin aivan väärän asian rajoittamista. Pitäisi vaan kylmästi vaatia kahden metrin etäisyyksiä eri seurueiden välille, oltiin sitten missä tahansa. Näin riskitaso saadaan yhteneväksi koko yhteiskunnassa, jolloin resursseja ei hukata osittain liian tiukkoihin rajoituksiin (stadionilla 500 hlö) ja rajoituksia ei saada turhaksi (ravintoloissa edelleen pöytiä alle metrin päässä toisistaan).

Tässä vielä esimerkki uudesta yorkista:

edit: Näemmä briteissä on kahden metrin etäisyysvaatimus ravintoloissa ja pubeissa:

Rajoitukset | Yli 30 000 pubia ja ravintolaa saattaa jäädä pysyvästi kiinni Britanniassa, pubijärjestön mielestä etäisyysvaatimus pitäisi puolittaa

Britanniassa on yli 115 000 pubia ja ravintolaa. Synkimmissä arvioissa näistä 30 prosenttia ei avaa oviaan koronaviruspandemian jälkeenkään.

www.hs.fi

Yhtenä ongelmana pidetään etäisyysvaatimusta: pubeissa ja ravintoloissa asiakkailla pitää olla kahden metrin välit toisiinsa. Alixpartnersin toimitusjohtajan Graeme Smithin mukaan alan yrittäjät nyt mittailevat liikkeissään, millaista asiakasmäärää ne pystyvät palvelemaan tällä vaatimuksella.

Suosittelen väljempien tilojen hankkimista, jos riittävä asiakasmäärä ei mahdu nyt sisälle.

 

[ttppii]

Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia.

Ihan mielenkiinnosta, mainitsetko yhden asian joka on 100% turvallinen?

 

[selectamatic]

Koko henkilömäärärajoitus on muutenkin aivan väärän asian rajoittamista. Pitäisi vaan kylmästi vaatia kahden metrin etäisyyksiä eri seurueiden välille, oltiin sitten missä tahansa. Näin riskitaso saadaan yhteneväksi koko yhteiskunnassa, jolloin resursseja ei hukata osittain liian tiukkoihin rajoituksiin (stadionilla 500 hlö) ja rajoituksia ei saada turhaksi (ravintoloissa edelleen pöytiä alle metrin päässä toisistaan).

Kyllä tässä voidaan kaikki typerät pakkorajoitukset poistaa ja siirtää vastuu ihmisille. Ei tuo turvavälien pito kaupassakaan enää ketään kiinnosta, niin miksi ravintolassa pitäisi?

 

[renee]

Toi on tavallaan huono uutinen muillekin kuin Ruotsille ja alleviivaa sitä, että korona on juuri niin vakava ja tappava sairaus kuin on asiallisissa piireissä koko ajan ajateltukin eikä piileviä oireettomia potilaita ole kadut pullollaan.

On vielä sellainen mahdollisuus, ettei korona tartu kaikkiin ihmisiin niin, että mitattavia vasta-aineita syntyisi. Tämä voisi mielestäni selittää sen, että korona on saatu kuskattua jokaiseen mahdolliseen jumalan selän takana sijaitsevaan vanhusten hoivakotiin, vaikkei väestössä esiinny tautia juuri lainkaan. En esim. itse tiedä vielä ketään koronapositiivista, vaikka asun Helsingissä. Lähimmät "tiedossa" olevat tartunnat ovat tyyliin kaverin tädin työkaverin kaiman kaverilla olis "kuulemma".

 

[Erkki_erikeepperi]

On vielä sellainen mahdollisuus, ettei korona tartu kaikkiin ihmisiin niin, että mitattavia vasta-aineita syntyisi.

Ainahan sitä kaikella voi spekuloida, mutta eipä mitään tieteellistä näyttöä tuollaisesta ole. Ja tuskin puhuttaisiin kovin suuresta porukasta.

 

[renee]

Ainahan sitä kaikella voi spekuloida, mutta eipä mitään tieteellistä näyttöä tuollaisesta ole. Ja tuskin puhuttaisiin kovin suuresta porukasta.

Siitä on näyttöä, ettei ihan kaikille koronaviruksen todistetusti sairastaneille ole muodostunut mitattuja vasta-aineita. Ja siitäkin on näyttöä, että mitä kovempana taudin olet sairastanut, sitä enemmän vasta-aineita on muodostunut. Mutta siinä olet oikeassa, että kaikki tieto on vielä hyvin hataralla pohjalla.

 

[GhostInTheShell]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Uusia tartuntoja vaan ns. rullaa sisään. Onkohan olemassa joku kriittinen piste minkä jälkeen taudin leviäminen kaikkialle Suomeen on väistämätöntä? Eli nyt siis varmistettuja on tuo 6 537 ja kokonaismäärä on varmasti vielä suurempi. Kestääkö tartuntoja tulla kovin paljon esim. yli 10 000, onko 'superlevittäjien' uhka aina olemassa kauas tulevaisuuteen? Esim. yhden vanhainkodin asujaimiston voi 'pyyhkäistä' pois vain yksi tartunta.

 

[renee]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Uusia tartuntoja vaan ns. rullaa sisään. Onkohan olemassa joku kriittinen piste minkä jälkeen taudin leviäminen kaikkialle Suomeen on väistämätöntä? Eli nyt siis varmistettuja on tuo 6 537 ja kokonaismäärä on varmasti vielä suurempi. Kestääkö tartuntoja tulla kovin paljon esim. yli 10 000, onko 'superlevittäjien' uhka aina olemassa kauas tulevaisuuteen? Esim. yhden vanhainkodin asujaimiston voi 'pyyhkäistä' pois vain yksi tartunta.

Leviämisnopeushan on hidastunut kaikkialla... kumulatiivisen sairastaneiden määrän seuraaminen johtaa aina siihen päätelmään, ettei tauti katoaisi koskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Uusia tartuntoja vaan ns. rullaa sisään. Onkohan olemassa joku kriittinen piste minkä jälkeen taudin leviäminen kaikkialle Suomeen on väistämätöntä? Eli nyt siis varmistettuja on tuo 6 537 ja kokonaismäärä on varmasti vielä suurempi. Kestääkö tartuntoja tulla kovin paljon esim. yli 10 000, onko 'superlevittäjien' uhka aina olemassa kauas tulevaisuuteen? Esim. yhden vanhainkodin asujaimiston voi 'pyyhkäistä' pois vain yksi tartunta.

Eihän ratkaisevaa käytännössä ole se, kuinka moni on sairastanut taudin, vaan kuinka moni sairastaa ja tartuttaa juuri nyt. Ja ilmeisesti tässä trendi on alaspäin, mutta voisi olla selkeämminkin alaspäin. Mua häiritsee, että päivittäisten tartuntojen määrä tuntuu pysyttelevän noin 50:ssä eikä jo pikku hiljaa tule selkeästi sen alapuolelle. Pahaa pelkään että rajoitusten poistuessa noustaan taas ylöspäin.

Ruotsissa on varmasti joku kriittinen piste ylitetty jo aikaa sitten ja siellä tauti vaan jatkaa kiihtymistään. Tuskin se siellä ihan hetikohta talttuu ellei oteta kovempia keinoja käyttöön.

 

[selectamatic]

Eihän ratkaisevaa käytännössä ole se, kuinka moni on sairastanut taudin, vaan kuinka moni sairastaa ja tartuttaa juuri nyt. Ja ilmeisesti tässä trendi on alaspäin, mutta voisi olla selkeämminkin alaspäin. Mua häiritsee, että päivittäisten tartuntojen määrä tuntuu pysyttelevän noin 50:ssä eikä jo pikku hiljaa tule selkeästi sen alapuolelle. Pahaa pelkään että rajoitusten poistuessa noustaan taas ylöspäin.

Ruotsissa on varmasti joku kriittinen piste ylitetty jo aikaa sitten ja siellä tauti vaan jatkaa kiihtymistään. Tuskin se siellä ihan hetikohta talttuu ellei oteta kovempia keinoja käyttöön.

Huomenna päättyy ramadan ja siihen liittyy paljon juhlimista, että voi mamuyhteisöissä jonkinlainen aalto tulla.

 

[rakotti]

Eihän ratkaisevaa käytännössä ole se, kuinka moni on sairastanut taudin, vaan kuinka moni sairastaa ja tartuttaa juuri nyt. Ja ilmeisesti tässä trendi on alaspäin, mutta voisi olla selkeämminkin alaspäin. Mua häiritsee, että päivittäisten tartuntojen määrä tuntuu pysyttelevän noin 50:ssä eikä jo pikku hiljaa tule selkeästi sen alapuolelle.

Jotenkin tuntuu, että sä et katso niitä käppyröitä vaikka kuinka linkkailis. Niitä päivittäisiä tartuntoja on ollut 50 paikkeilla viime viikon puolivälin paikkeilla josta se on tän viikon loppuun mennessä laskenut jo sen allekin. Kaksi viikkoa sitten tartuntoja per päivä on ollut suunnilleen 80 paikkeilla.

Edelleenkin täysin turha tuijottaa sitä minäkin päivänä ilmoitettujen määrää, kun siinä on useammalta päivältä tilastoituja tartuntoja. Esimerkiksi tänään on tullut lisää 44 kappaletta jotka jakautuvat ainakin kahdelle edelliselle päivälle ellei jopa kolmelle

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[El eks]

Leviämisnopeushan on hidastunut kaikkialla... kumulatiivisen sairastaneiden määrän seuraaminen johtaa aina siihen päätelmään, ettei tauti katoaisi koskaan.

Mielikuvitelma pohjainen skenaario
Juhannuksena helsinkiläiset kulttuurihenkilöt siirtyvät luonnon helmaan , ryyppäävät rellestävät , muodostavat laumoja ja läjiä

Ja sitten jotkut sammuvat punkinpesään , saavat pureman
Huutavat sekä hoilaavat , mitään väliä porukat köhivät koronaa ympärilleen

Mielenkiintoinen compo , borreoloosi , joka sotkee immunijärjestelmän täysin ja sen seurauksena alusta , jossa sars virus kykenee kehittymään super turbo versioksi

Joka kesä joku sairastuu punkin sylkeen ja korona jää hautumaan väestöön
On se mahdollista , mutta vaikea testata laborotorioissa , tuskin THLästä löytyy vapaaehtoisia koehenkilöitä

Pelkkä tarina , mutta helsingin juopoille kaikki on mahdollista

 

[Erkki_erikeepperi]

Edelleenkin täysin turha tuijottaa sitä minäkin päivänä ilmoitettujen määrää, kun siinä on useammalta päivältä tilastoituja tartuntoja. Esimerkiksi tänään on tullut lisää 44 kappaletta jotka jakautuvat ainakin kahdelle edelliselle päivälle ellei jopa kolmelle

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

No eilen todettiin 50 uutta tartuntaa. Ihan turha miettiä kuinka monen edellisen päivän löydökset on tilastoitu tämän päivän lukuihin, kun ihan sama logiikka pätee eilisiinkin lukuihin, eli eiliset ja tämänpäiväiset lukemat ovat näin ollen keskimäärin vertailukelpoiset.

Vaikuttaa siltä, että trendi olisi lievästi laskeva, mutta voisi tämä kyllä selkeämmin ja nopeamminkin laskea. Ja kohta varmaankin kääntyy nousuun, pahaa pelkään.

 

[FireFly Renaissance]

No eilen todettiin 50 uutta tartuntaa. Ihan turha miettiä kuinka monen edellisen päivän löydökset on tilastoitu tämän päivän lukuihin, kun ihan sama logiikka pätee eilisiinkin lukuihin, eli eiliset ja tämänpäiväiset lukemat ovat näin ollen keskimäärin vertailukelpoiset.

Vaikuttaa siltä, että trendi olisi lievästi laskeva, mutta voisi tämä kyllä selkeämmin ja nopeamminkin laskea. Ja kohta varmaankin kääntyy nousuun, pahaa pelkään.

Ei noissa luvuissa ole mitään vertailukelpoista kun tulokset päätyy tilastoihin ihan satunnaisella aikaviiveellä. Joka päivän uusissa luvuissa on usean edelltävän päivän lukuja. Lisäksi testimäärä/ihmisten hakeutuminen testeihin näyttää noudattavan suurinpiirtein samanlaista, ei tasaista, jakaumaa viikottain. Nyt oli helatorstai ja sekin sekotti pakan.