Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Zigh sanoi:
Tuskin se opettaja kovin monen oppilaan tai vanhemman (jos yhdenkään) kanssa on ollut lähikontaktissa ennen kuin lähiopetus aloitettiin.

Toki nyt kun lähiopetukseen palattiin tilanne on toinen. Mutta nämä kaikki tämän ja viimeviikon opettajatartunnat ovat siis tulleet sitä ennen.

Eivätkä kyllä opettajat edelleenkään huoltajien kanssa ole missään lähikontakteissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lahiopetustahan on annettu kokoajan osalle lapsista (nuorimmat). Lisäksi opettaja on voinut joutua tapaamaan oppilaita / vanhempia tukitoimien takia. Ei kaikilla oppilailla ole esim vanhempia (tai muita), jotka osaavat auttaa esim yläasteen oppiaineissa tulevissa ongelmissa, jos oppilas ei ymmärrä tai on joku muu ongelma. Etäopetus on työlästä yhdelle kerrallaan, siihen ei ole mitään resursseja nyky henkilökuntamäärillä.

Opettajan ammatissa vain nyt on paljon kanssakäymistä ihmisten kanssa, eikä ne kanssakäymiset ole välttämättä keskittyneet yhteen paikkaan. Oletuksena ei myöskään ole, että toinen henkilö on sairas (kuten esim sairaalassa on).
 
mustajoki sanoi:
Unohtuiko jo, että ravintoloitsijat itkivät maaliskuun alussa, että ravintolat pitäisi saada käskyllä kiinni, kun tulee liikaa kuluja kun kävijämäärät romahtivat? Kaikki käyrät osoittivat kaakkoon jo siinä vaiheessa kun sulkutoimia tehtiin.

Valtiovallan olisi siis pitänyt tehdä pakkolaki, jonka mukaan kaikkien suomalaisten pitää jatkaa täsmälleen samaa kulutus- ja liikkumisprofiilia kuin harrastivat viime vuonna tähän aikaan... se olisi ollut hieno vapaiden markkinoiden ja kapitalismin voimannäyttö.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu muistan. No nyt on valtiovalta lähtenyt lähemmäs kieltolakia tämän asian suhteen. Tässä olis varmaan voinu toteuttaa väliaikaisia veronalennuksia sekä ties minkälaisia muita helpotuksia. Näillä tänhetkisillä spekseillä olutravintolat annetaan ajautua ennemmin tai myöhemmin konkkaan.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Itsehän en ole taaskaan kirjoittanut mitään tuonnepäinkään, joten olisiko parempi ihan kaikille ettet keksi koko ajan omasta päästä niitä minun kirjoituksiani.

Sanoin, että varmaan parempi pitää kiinni, jos ei kerran mikään kelpaa, koska vinq, parq ja porq.

Suomessa on tartuntoja 0,1 % väestöstä, koska kaikki paikat ovat kiinni. Ei siitä huolimatta. Tämän ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Ruotsissa, joka noudattaa sinun mainostamiasi oppeja kuolemia on jo kymmenkertaisesti eikä loppua näy ja ravintolat ovat silti vaikeuksissa. Sori, mutta ei kuulosta ihan kovin mahtavalta toiminnalta. Samaa tänne?
Napsauta laajentaaksesi...
Valitit että ravintoloitsijat kitisee turhasta. Miten vääristin sinun sanomisia?
Johon vastasin että täysin oikeutettua, ja kyllähän ne varmasti pitää kiinni jos tukia tulee jatkossakin. Se jos on pakko pitää auki 50% tappiollisena tai pitää kiinni ilman minkäänlaista tukea tai tuloa ei kannusta yritystoimintaan. Mutta tämä on sinulle täysin ok, koska et ole yrittäjä itse. Onhan se tietysti helppoa palkkatöistä huudella yrittäjille.

Ja mitä Ruotsin toimintamaliin tulee, uskon edelleenkin että he tulevat pitkässä juoksussa elpymään taloudellisesti nopeammin kun Suomi. Se onko tapa reiluin mahdollinen vanhoja ja sairaita vastaan voi kyseenalaistaa. Toki jos tietoisesti menet riskiryhmäläisenä väkijoukkoon, julkisiin tai muihin vastaaviin, vastuu on itsellä ei yhteiskunnalla tai hallituksella.
 
Griffin sanoi:
Lahiopetustahan on annettu kokoajan osalle lapsista (nuorimmat). Lisäksi opettaja on voinut joutua tapaamaan oppilaita / vanhempia tukitoimien takia.
Napsauta laajentaaksesi...
Lähiopetusta on antanut vain murto-osa opettajista, koska lähiopetuksessa oli vain murto-osa oppilaista (luokkaa 1-2 kpl per 20 oppilaan luokka). Eikä mitään tapaamisia vanhempien kanssa hiodeta kasvokkain - tästä on kyllä varmasti joka kunnassa selvät ohjeet.
 
namke sanoi:
Valitit että ravintoloitsijat kitisee turhasta. Miten vääristin sinun sanomisia?
Johon vastasin että täysin oikeutettua, ja kyllähän ne varmasti pitää kiinni jos tukia tulee jatkossakin. Se jos on pakko pitää auki 50% tappiollisena tai pitää kiinni ilman minkäänlaista tukea tai tuloa ei kannusta yritystoimintaan. Mutta tämä on sinulle täysin ok, koska et ole yrittäjä itse. Onhan se tietysti helppoa palkkatöistä huudella yrittäjille.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, en ole yrittäjä, mutta en myöskään kommunisti. Liiketoiminnassa on riskejä, eikä niitä kaikkia voi veronmaksajille ulkoistaa, ellei veronmaksajille halua ulkoistaa myös kaikkia voittoja. En muista, että ravintolat olisivat valittaneet myöskään liian matalista veroista, lähinnä päinvastoin. Se, että Aasiasta levinnyt vakava kulkutauti aiheuttaa toimintaympäristön muutoksen ei ole valtion vika. Valtion tehtävä on suojella kansalaisia ja yhteiskuntaa.

Kitinästä huolimatta tulemme varmasti näkemään monta ravintolaa, joka kykenee avaamaan näilläkin rajoituksilla. Jos kaikki menee hyvin rajoituksia höllätään. Jos taas ihmiset vetävät hälläväliä asenteella rajoituksia ei höllätä. Mikäli asia on tärkeä, kannattaa miettiä sen mukaisesti sitä omaa toimintaa vaikka virus ei itseä kiinnostaisi.
 
GhostInTheShell sanoi:
www.is.fi

Eduskunnassa koronavirustartunta

Kyseisen henkilön kanssa työtä tehneet ovat poistuneet eduskunnasta.
www.is.fi www.is.fi

Eduskunnassa koronavirustartunta. Saavatpa kokea sitä mitä muukin yhteiskunta. Sinne vaan työpaikalle, eduskunta on peruskoulujen kanssa samanlainen valtion laitos.
Napsauta laajentaaksesi...
Hurja juttu. Toivottavasti ei ole montaa yli kasikymppistä töissä tuossa talossa.
 
EMD GP38-2 sanoi:
Juu muistan. No nyt on valtiovalta lähtenyt lähemmäs kieltolakia tämän asian suhteen. Tässä olis varmaan voinu toteuttaa väliaikaisia veronalennuksia sekä ties minkälaisia muita helpotuksia. Näillä tänhetkisillä spekseillä olutravintolat annetaan ajautua ennemmin tai myöhemmin konkkaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Hallitus on ilmoittanut, että uudelleenarvioinnit tehdään 2 viikon välein. Tämänhetkiset speksit ovat lopulliset vain, jos homma ei toimi.

Itselleni ei tule parempaa paikkaa mieleen viruksen leviämiselle, kuin yökerho tai suosittu täyteenahdettu pubi. Että eiköhän tämä ole myös ihan hyvästä syystä. Kyse ei ole vain ravintoloista, myös ihmisten pitää keksiä jotain muuta kuin änkeä kaikki samaan aikaan ja samaan paikkaan. Yksi humalainen sössöttäjä räkii äkkiä pisarat sadan muun naamalle, vaikka itse osaisikin käyttäytyä.
 
Viimeksi muokattu:
FireFly Renaissance sanoi:
Kyllä, en ole yrittäjä, mutta en myöskään kommunisti. Liiketoiminnassa on riskejä, eikä niitä kaikkia voi veronmaksajille ulkoistaa, ellei veronmaksajille halua ulkoistaa myös kaikkia voittoja. En muista, että ravintolat olisivat valittaneet myöskään liian matalista veroista, lähinnä päinvastoin. Se, että Aasiasta levinnyt vakava kulkutauti aiheuttaa toimintaympäristön muutoksen ei ole valtion vika. Valtion tehtävä on suojella kansalaisia ja yhteiskuntaa.

Kitinästä huolimatta tulemme varmasti näkemään monta ravintolaa, joka kykenee avaamaan näilläkin rajoituksilla. Jos kaikki menee hyvin rajoituksia höllätään. Jos taas ihmiset vetävät hälläväliä asenteella rajoituksia ei höllätä. Mikäli asia on tärkeä, kannattaa miettiä sen mukaisesti sitä omaa toimintaa vaikka virus ei itseä kiinnostaisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tietenkään verovaroilla kannatakkaan, mutta aivan oikealla asialla he ovat. Ei mitään järkeä tehdä mahdollisesti enemmän tappiota sillä että pakotetaan pitämään auki rajatusti. Sama homma sulkemisen kanssa, yleisesti kitistiin siitä että miksei kapakat ja baarit ole jo kiinni, mutta harva mietti yrittäjän puolelta asiaa. Ketään ei silloin eikä tulevaisuudessakaan tulla pakottamaan sinne ravintolaan, terassille, kirjastoon, harrastuksiin tai muualle.

Valtiolla on oma vastuu, mutta lammasmaassa yksilön vastuu on lähes 0. Aina voidaan vedota hallitukseen tai muuhun poliittiseen ryhmään, samalla kun omista tekemisistä ei oteta minkäänlaista vastuuta.
 
namke sanoi:
Ei tietenkään verovaroilla kannatakkaan, mutta aivan oikealla asialla he ovat. Ei mitään järkeä tehdä mahdollisesti enemmän tappiota sillä että pakotetaan pitämään auki rajatusti. Sama homma sulkemisen kanssa, yleisesti kitistiin siitä että miksei kapakat ja baarit ole jo kiinni, mutta harva mietti yrittäjän puolelta asiaa. Ketään ei silloin eikä tulevaisuudessakaan tulla pakottamaan sinne ravintolaan, terassille, kirjastoon, harrastuksiin tai muualle.

Valtiolla on oma vastuu, mutta lammasmaassa yksilön vastuu on lähes 0. Aina voidaan vedota hallitukseen tai muuhun poliittiseen ryhmään, samalla kun omista tekemisistä ei oteta minkäänlaista vastuuta.
Napsauta laajentaaksesi...
No hyvänen aika, eihän kukaan pakota avaamaan sitä ravintolaa, jos avaaminen tuottaa enemmän tappioita. Julkisen keskustelun perusteella yrittäjän ja talouden asiaa on kyllä ajateltu ihan tarpeeksi. Ajattelu on vain sellainen asia, että sen on tarkoitus päätyä loogiseen ja järkevään lopputulokseen, eikä irrationaaliseen tunteelliseen purkaukseen.

Jos yksilö kantaa vastuutaan, yksilö ei mene epidemian ollessa käynnissä ravintolaan, jossa voi tartuttaa muita tai toimia välittäjänä. Olisit tyytyväinen, että maassa on paljon vastuuttomia yksilöitä.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Hallitus on ilmoittanut, että uudelleenarvioinnit tehdään 2 viikon välein. Tämänhetkiset speksit ovat lopulliset vain, jos homma ei toimi.

Itselleni ei tule parempaa paikkaa mieleen viruksen leviämiselle, kuin yökerho tai suosittu täyteenahdettu pubi. Että eiköhän tämä ole myös ihan hyvästä syystä. Kyse ei ole vain ravintoloista, myös ihmisten pitää keksiä jotain muuta kuin änkeä kaikki samaan aikaan ja samaan paikkaan. Yksi humalainen sössöttäjä räkii äkkiä pisarat sadan muun naamalle, vaikka itse osaisikin käyttäytyä.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, ja vaikka esim. E-P:llä ei tapahtuis ainoatakaan virustartuntaa koko kesänä, niin arvionti ja rajoitustoimet koskee koko maata.

Mä keksin, edelleen todella vähän riskiryhmäläisiä käytttää yökerhojen tai pubien myöhäsianniskeluhommien palveluja. Jos sitten käyttävätkin, niin eikö se voisikaan olla oma valinta?
 
EMD GP38-2 sanoi:
Mä keksin, edelleen todella vähän riskiryhmäläisiä käytttää yökerhojen tai pubien myöhäsianniskeluhommien palveluja. Jos sitten käyttävätkin, niin eikö se voisikaan olla oma valinta?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos ei-riskiryhmäläinen voi taata, että ei ole sen jälkeen kontaktissa yhteenkään riskiryhmäläiseen tai henkilöön joka voi välittää tartunnan edelleen riskiryhmäläiselle.

Eli ei voi olla oma valinta.

Alueellinen arviointi olisi kyllä järkevää. Jos rajoitukset menevät tartuntatautilain kautta, periaatteessahan ne rajoitukset määrää silloin paikallinen AVI, jolloin alueellisuudelle ei muuta estettä ole kuin ministeriön mahtikäsky.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Jos yksilö kantaa vastuutaan, yksilö ei mene epidemian ollessa käynnissä ravintolaan, jossa voi tartuttaa muita tai toimia välittäjänä. Olisit tyytyväinen, että maassa on paljon vastuuttomia yksilöitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä on taas täysin sinun oma mielipide. Jos pelkää sairastumista tai kuolemaa, ei kannata kotoa lähteä milloinkaan on sitten epidemiaa tai ei.
Jos yksilö käy ravintolassa epidemia aikana niin se ei ole ongelma jos ei koe sitä ongelmaksi oman terveyden osalta. Ne jotka kokee sen ongelmaksi, ei kuuluisi lähteä sinne, mutta ei myöskään kannata valittaa siitä muille. Näin yksinkertaista. Kirjoituksistasi purkautuu selkeä "jos minä en tykkää niin se on väärin"-ajattelu.
 
namke sanoi:
Tämä on taas täysin sinun oma mielipide. Jos pelkää sairastumista tai kuolemaa, ei kannata kotoa lähteä milloinkaan on sitten epidemiaa tai ei.
Jos yksilö käy ravintolassa epidemia aikana niin se ei ole ongelma jos ei koe sitä ongelmaksi oman terveyden osalta. Ne jotka kokee sen ongelmaksi, ei kuuluisi lähteä sinne, mutta ei myöskään kannata valittaa siitä muille. Näin yksinkertaista. Kirjoituksistasi purkautuu selkeä "jos minä en tykkää niin se on väärin"-ajattelu.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos ainoa asia mitä ajattelee on oma napa niin sitten toki näin.

Vastuullisuuteen kuuluu se, että nähdään vähän omaa napaa pidemmälle.

Onko käsite "tartuntaketju" jotenkin täysin mahdoton ja aivan liian monimutkainen konsepti ymmärtää?
 
FireFly Renaissance sanoi:
Jos ainoa asia mitä ajattelee on oma napa niin sitten toki näin.

Vastuullisuuteen kuuluu se, että nähdään vähän omaa napaa pidemmälle.

Onko käsite "tartuntaketju" jotenkin täysin mahdoton ja aivan liian monimutkainen konsepti ymmärtää?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuntuu olevan monella. Samaa logiikkaa käyttävät ns. rokotekriittiset jotka aiheuttavat merkittävää vaaraa muullekin väestölle.
No, pikkuhiljaa tässä taas tullaan näkemään miten käy kun riittävän iso osa porukkaa kuvittelee että korona tuli ja meni ja vaikka tulisi takaisin niin ei kosketa minua.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Jos ainoa asia mitä ajattelee on oma napa niin sitten toki näin.

Vastuullisuuteen kuuluu se, että nähdään vähän omaa napaa pidemmälle.

Onko käsite "tartuntaketju" jotenkin täysin mahdoton ja aivan liian monimutkainen konsepti ymmärtää?
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä mitä kohtaa tarkoitat, mutta omissa kirjoituksissa ei ole ollut missään vaiheessa puhetta ainoastaan oman navan tuijottamisesta. Mutta jos näin koet, niin asia kunnossa.

Taitaa myös olla todennäköisyys sinulle uusi ja vaikea käsite.

Se että harrastukset jatkuvat ja paikat aukeavat, antaa heille mahdollisuuden käydä ketkä haluavat. Ketään ei edelleenkään pakoteta sinne. Se ei ole sinulta pois, saat jatkossakin istua neljän seinän sisällä ja kirjoittaa foorumeille totuuksia. Vastuullisuudesta, niin harvoin näkee tahallista räkimistä toista päin tai muuta vastaavaa. Se että joku puhuu puhelimeen kaupassa, on jo sen verran naurettavaa asia pahoittaa mielensä.

Enemmän valittaisin sinuna siitä että jotkut joutuvat käymään töissä ihan normaalisti muiden ihmisten keskellä ilman etätyö mahdollisuutta. Tämä ei toki taida agendaasi sopia.
 
namke sanoi:
Enemmän valittaisin sinuna siitä että jotkut joutuvat käymään töissä ihan normaalisti muiden ihmisten keskellä ilman etätyö mahdollisuutta. Tämä ei toki taida agendaasi sopia.
Napsauta laajentaaksesi...

Valitan siitä, jos joku käy normaalisti töissä vaikka ihan yhtä hyvin voisi tehdä etätöitäkin. Jos on joskus käynyt ns. juottolassa pitäisi tietää, että kyllä siellä pisarat lentää kun humalaiset sammaltavat. Ts. todennäköisyys epidemian pahenemiselle on näissä yhteyksissä suurin tai suurimpia. Jos ei ole ikinä käynyt, niin sitten toki ymmärtää ettei ymmärrä. Ei ole sattumaa, että Euroopan epidemian pahimpia pesäkkeitä, olivat laskettelukeskusten baarit. Mutta nämä ovat toki vaikeita asioita ja vaativat ärsyttävän monimutkaisten syy-seuraussuhteiden hahmottamista.

Ilmeisesti se tartuntaketju oli siis jotakin ymmärryksen toisella puolella olevaa? Se tartuntaketjun käsitteen ymmärtäminen kun on aika oleellista siinä, että minkä takia tämä todellakin on minun ongelmani niin kauan kuin minäminä-ihmisiä ei suljeta johonkin omaan eristysleiriin missä saavat perseillä keskenään niin paljon kuin huvittaa vaarantamatta kaikkien muiden terveyttä.
 
Viimeksi muokattu:
FireFly Renaissance sanoi:
Valitan siitä, jos joku käy normaalisti töissä vaikka ihan yhtä hyvin voisi tehdä etätöitäkin. Jos on joskus käynyt ns. juottolassa pitäisi tietää, että kyllä siellä pisarat lentää kun humalaiset sammaltavat. Ts. todennäköisyys epidemian pahenemiselle on näissä yhteyksissä suurin tai suurimpia. Jos ei ole ikinä käynyt, niin sitten toki ymmärtää ettei ymmärrä. Ei ole sattumaa, että Euroopan epidemian pahimpia pesäkkeitä, olivat laskettelukeskusten baarit. Mutta nämä ovat toki vaikeita asioita ja vaativat ärsyttävän monimutkaisten syy-seuraussuhteiden hahmottamista.

Ilmeisesti se tartuntaketju oli siis jotakin ymmärryksen toisella puolella olevaa? Se tartuntaketjun käsitteen ymmärtäminen kun on aika oleellista siinä, että minkä takia tämä todellakin on minun ongelmani niin kauan kuin minäminä-ihmisiä ei suljeta johonkin omaan eristysleiriin missä saavat perseillä keskenään niin paljon kuin huvittaa vaarantamatta kaikkien muiden terveyttä.
Napsauta laajentaaksesi...
Valitat turhasta. Taudilla on kolmen promillen kuolleisuus alle 60 vuotiailla Suomessa ja perusterveillä alle 60 vuotiailla se on vielä selvästi pienempää. Väki voisi alkaa nyt keräillä takkejaan kasaan ja poistua vähin äänin paikalta.
 
Baldrick sanoi:
Valitat turhasta. Taudilla on kolmen promillen kuolleisuus alle 60 vuotiailla Suomessa ja perusterveillä alle 60 vuotiailla se on vielä selvästi pienempää. Väki voisi alkaa nyt keräillä takkejaan kasaan ja poistua vähin äänin paikalta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja yli 60-vuotiaat sietääkin jo kuolla? Valitettavasti en kykene sellaiseen itsekkyyteen, että osallistuisin ja kannustaisin taudin levittämiseen muiden ihmisten keskuuteen täydellisen varomattomuuden ja piittaamattomuuden takia vaikka pidänkin omaa riskiäni lähinnä nollana.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Valitan siitä, jos joku käy normaalisti töissä vaikka ihan yhtä hyvin voisi tehdä etätöitäkin. Jos on joskus käynyt ns. juottolassa pitäisi tietää, että kyllä siellä pisarat lentää kun humalaiset sammaltavat. Ts. todennäköisyys epidemian pahenemiselle on näissä yhteyksissä suurin tai suurimpia. Jos ei ole ikinä käynyt, niin sitten toki ymmärtää ettei ymmärrä. Ei ole sattumaa, että Euroopan epidemian pahimpia pesäkkeitä, olivat laskettelukeskusten baarit. Mutta nämä ovat toki vaikeita asioita ja vaativat ärsyttävän monimutkaisten syy-seuraussuhteiden hahmottamista.

Ilmeisesti se tartuntaketju oli siis jotakin ymmärryksen toisella puolella olevaa? Se tartuntaketjun käsitteen ymmärtäminen kun on aika oleellista siinä, että minkä takia tämä todellakin on minun ongelmani niin kauan kuin minäminä-ihmisiä ei suljeta johonkin omaan eristysleiriin missä saavat perseillä keskenään niin paljon kuin huvittaa vaarantamatta kaikkien muiden terveyttä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mistä tiedät kenellä on mahdollisuuksia tehdä töitä kotona ja kenellä ei? Tai kenen työntekijän yhtiö antaa ylipäätään luvan tehdä töitä kotona?

Täyteen pakkautunut yökerho taitaa kuitenkin olla hieman eri asia kun puolivaloilla toimiva ravintola. Mutta jatka meuhkaamista, jätän asian tähän sinun kohdalla.

jsalmika sanoi:
www.is.fi

Yskäisy puhelimeen selvittää koronatartunnan – uutta keksintöä luvataan jo kesäksi kauppoihin

Koronavirustartunta voisi selvitä yskimällä tai aivastamalla älypuhelimeen, väittää yhdysvaltalainen tutkimusryhmä. Hieman yli 40 euroa maksava sensori voi olla marketeissa jo elokuussa.
www.is.fi www.is.fi

No niin... Tuo Ketju-sovellukseen ingroituna?
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvin ainakin yritetään ja halutaan rahastaa. Kuulostaa yhtä toimivalta ja luotettavalta kun tasapainorannekkeet.
 
namke sanoi:
Mistä tiedät kenellä on mahdollisuuksia tehdä töitä kotona ja kenellä ei? Tai kenen työntekijän yhtiö antaa ylipäätään luvan tehdä töitä kotona?
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä. Toivon voivani luottaa siihen, että ihminen itse tietää ja ymmärtää toimia sen mukaan. Valitettavasti kaikenlaista hälläväliä porukkaa riittää ja sen takia me kaikki kärsimme. Myös ne lähellä sydäntäsi olevat yrittäjät ja ravintoloitsijat. Tosin jotenkin saa kuvan, että oikeasti kiinnostaa vain päästä baariin dokaamaan. Jos PK-seudulla epidemia olisi sammunut nopeammin ne ravintolat saattaisivat jo olla auki. Siinä vähän ajattelemista, kun ensi kerran toteat, että "ei koske minua".

Täyteen pakkautunut yökerho taitaa kuitenkin olla hieman eri asia kun puolivaloilla toimiva ravintola. Mutta jatka meuhkaamista, jätän asian tähän sinun kohdalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin on ja juuri siksi ne ravintolat avataan puolivaloilla. :confused:

Tämä ei vain tunnu sinulle kelpaavan, vaan pitäisi avata kaikki heti tässä ja nyt.
 
FireFly Renaissance sanoi:
En tiedä. Toivon voivani luottaa siihen, että ihminen itse tietää ja ymmärtää toimia sen mukaan. Valitettavasti kaikenlaista hälläväliä porukkaa riittää ja sen takia me kaikki kärsimme. Myös ne lähellä sydäntäsi olevat yrittäjät ja ravintoloitsijat. Tosin jotenkin saa kuvan, että oikeasti kiinnostaa vain päästä baariin dokaamaan. Jos PK-seudulla epidemia olisi sammunut nopeammin ne ravintolat saattaisivat jo olla auki. Siinä vähän ajattelemista, kun ensi kerran toteat, että "ei koske minua".

Niin on ja juuri siksi ne ravintolat avataan puolivaloilla. :confused:

Tämä ei vain tunnu sinulle kelpaavan, vaan pitäisi avata kaikki heti tässä ja nyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko luetun ymmärtäminen vaikeata? Valitat kuinka vastuutonta on käydä epidemian aikana ravintolassa ja käännät sen niin että minä henkilökohtaisesti haluan kaiken avaamisen nyt heti. En ole missään muussa vaiheessa puhunut itsestäni, kun siinä kohtaa missä kerroin että aion käyttää tätä mahdollisuutta.

Muutenkin melkoisen henkilökohtaisesti syyllistät minua täysin perättömästi. Ehkä järkevintä blokata tällaisia foliohattuhörhöjä.
 
namke sanoi:
Onko luetun ymmärtäminen vaikeata? Valitat kuinka vastuutonta on käydä epidemian aikana ravintolassa ja käännät sen niin että minä henkilökohtaisesti haluan kaiken avaamisen nyt heti. En ole missään muussa vaiheessa puhunut itsestäni, kun siinä kohtaa missä kerroin että aion käyttää tätä mahdollisuutta.

Muutenkin melkoisen henkilökohtaisesti syyllistät minua täysin perättömästi. Ehkä järkevintä blokata tällaisia foliohattuhörhöjä.
Napsauta laajentaaksesi...
No sinä tässä olet sivukaupalla valittanut, kun ravintoloita ei saa avata vapaasti. En tiedä onko tämä jotan skitsofreniaa vai mitä, mutta ei näissä viesteissä ainakaan mitään niinkuin järjen häivää tunnu olevan.

Blokkaa vaikka itsesi niin paljon kuin sun ragequitit minua kiinnostaa...
 
FireFly Renaissance sanoi:
Ja yli 60-vuotiaat sietääkin jo kuolla? Valitettavasti en kykene sellaiseen itsekkyyteen, että osallistuisin ja kannustaisin taudin levittämiseen muiden ihmisten keskuuteen täydellisen varomattomuuden ja piittaamattomuuden takia vaikka pidänkin omaa riskiäni lähinnä nollana.
Napsauta laajentaaksesi...
Olkiukkoilua. Kannattaa soittaa huolipuhelimeen, jos huolettaa.
 
FireFly Renaissance sanoi:
No sinä tässä olet sivukaupalla valittanut, kun ravintoloita ei saa avata vapaasti. En tiedä onko tämä jotan skitsofreniaa vai mitä, mutta ei näissä viesteissä ainakaan mitään niinkuin järjen häivää tunnu olevan.

Blokkaa vaikka itsesi niin paljon kuin sun ragequitit minua kiinnostaa...
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa lukea uudestaan läpi, edes kerran ajatuksella. Kaikki edelleen lähti siitä kun sanoit että turhaan jokainen ravintoloitsija vinkuu. Sen jälkeen aloit valittamaan että jos käyttää kyseisiä palveluita niin on vastuuton. Mistä sitten aasinsiltaa pitkin pääsitkin henkilökohtaisesti hyökkäämään ja laittamaan sanoja suuhun.

Mutta tämä nyt ei enää liity tähän ketjuun mitenkään. Morjes.
 
namke sanoi:
Kannattaa lukea uudestaan läpi, edes kerran ajatuksella. Kaikki edelleen lähti siitä kun sanoit että turhaan jokainen ravintoloitsija vinkuu. Sen jälkeen aloit valittamaan että jos käyttää kyseisiä palveluita niin on vastuuton. Mistä sitten aasinsiltaa pitkin pääsitkin henkilökohtaisesti hyökkäämään ja laittamaan sanoja suuhun.
Napsauta laajentaaksesi...
No lähdetään ihan perusasioista sitten liikkeelle:

Pitääkö ravintoloiden saada olla auki ilman 50% rajoituksia tai aikarajoituksia välittömästi?
Meneekö vastuullinen ihminen täpötäyteen ravintolaan vaarallisen tartuntatautiepidemian käynnissä ollessa, vaikka itse ei riskiryhmään kuuluisi?

Minun vastaukset ovat, että ei ja ei.
 
Meneekö vastuullinen ihminen influenssakaudella täpötäyteen ravintolaan syömään? Menee ja miksei nyt myös menisi?

Kyllä nuo ravintolat pitäisi nopealla aikataululla vapauttaa holhouksesta ja lähes kieltolakimaisesta rajoittamisesta. Saahan kaupat ja kauppakeskuksetkin olla avoinna lähes rajoituksetta.
 
FireFly Renaissance sanoi:
No lähdetään ihan perusasioista sitten liikkeelle:

Pitääkö ravintoloiden saada olla auki ilman 50% rajoituksia tai aikarajoituksia välittömästi?
Meneekö vastuullinen ihminen täpötäyteen ravintolaan vaarallisen tartuntatautiepidemian käynnissä ollessa, vaikka itse ei riskiryhmään kuuluisi?

Minun vastaukset ovat, että ei ja ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt ei ole mitään erityistä epidemiaa käynnissä jonka takia pitäisi vältellä yhtään mitään.
 
www.lansivayla.fi

Espoolaiskoulussa koronatapaus – Parikymmentä oppilasta ja henkilökuntaa määrättiin karanteeniin

Noin kaksikymmentä Mattlidenin koulun oppilasta ja muutama henkilöstöön kuuluva on asetettu kotikaranteeniin koronavirukselle altistumisen vuoksi.
www.lansivayla.fi www.lansivayla.fi

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä on todettu uusia koronavirustartuntoja, ja yksi tartunnan saaneista on ollut Mattlidenin koulun tiloissa maanantaina 18. toukokuuta. Sairastunut on asetettu eristykseen.

Koulussa altistuneiden karanteeni kestää 1. kesäkuuta saakka eli lukukauden loppuun."
 
Sonic Empire sanoi:
Meneekö vastuullinen ihminen influenssakaudella täpötäyteen ravintolaan syömään? Menee ja miksei nyt myös menisi?

Kyllä nuo ravintolat pitäisi nopealla aikataululla vapauttaa holhouksesta ja lähes kieltolakimaisesta rajoittamisesta. Saahan kaupat ja kauppakeskuksetkin olla avoinna lähes rajoituksetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Korona leviää helpommin ja on vaarallisempi kuin influenssa. Ehkäpä vaikka siksi ei menisi.

Eikä koronan vaarallisuudesta puhuttaessa kannata aina takertua pelkästään kuolleisuuteen, vaan toki tauti on muutenkin hankala, aiheuttaa moninaisia oireita ja voi kestää pitkään.
 
?.. sanoi:
Nyt ei ole mitään epidemiaa käynnissä.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten ei ole rajoituksiakaan :)

Mutta vakavasti ottaen, tämähän riippuu siitä missäpäin ravintola sijaitsee. Epidemia lähtee kyllä iloisesti käyntiin, jos ollaan kuin ellun kanat, mikäli ei olla oikeasti tukahdutettu täysin. Kuten esimerkiksi pk-seudulla ei ainakaan toistaiseksi olla.
 
Jackkk sanoi:
www.lansivayla.fi

Espoolaiskoulussa koronatapaus – Parikymmentä oppilasta ja henkilökuntaa määrättiin karanteeniin

Noin kaksikymmentä Mattlidenin koulun oppilasta ja muutama henkilöstöön kuuluva on asetettu kotikaranteeniin koronavirukselle altistumisen vuoksi.
www.lansivayla.fi www.lansivayla.fi

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä on todettu uusia koronavirustartuntoja, ja yksi tartunnan saaneista on ollut Mattlidenin koulun tiloissa maanantaina 18. toukokuuta. Sairastunut on asetettu eristykseen.

Koulussa altistuneiden karanteeni kestää 1. kesäkuuta saakka eli lukukauden loppuun."
Napsauta laajentaaksesi...
Siitä muuten tulee riemu repeämään, kun joku luokallinen altistuu koulun viimeisinä päivinä ja joutuu olemaan karanteenissa kesäkuun puoliväliin asti... Ja tämähän ei ole edes mitään "jossittelua", vaan hyvin varmasti näin tulee joissain kouluissa käymään.

Muutenkin saattaa karanteeniin päätyneitä vähän harmittaa, että tulivat lähiopetukseen ylipäätään lähteneeksi...
 
Silläkin on vaikutusta että influenssaan on rokote jolla suojataan riskiryhmäläisiä, jos corona jää pyörimään maapallolle influenssan tyyliin ja siihen tulee rokote niin kyllähän sen kuolleisuus laskee huomattavasti.
 
Pitäisikö vielä ollla huolissaan..? Mielestäni ei mutta pääasia on se että pidtään edelleen turvavälit ja muut suositukset päällä ja jos tartunnat eskaloituvat nopeasti niin vedetään jarrua.
Suomen tilanne 19.5 oli 44 tartuntaa joista 17 helsingissä. Puolitoista viikkoa tästä niin ravintolat avautuvat rajoituksin, terasseilla turvavälirajoitukset. Lisäksi senaatintorille avattaneen kesäterassi. Itse en näe ongelmaa jos pidetään huolta turvaväleistä.
Huvipuistot olisin pitänyt suljettuna vielä kesäkuun.
 
Viimeksi muokattu:
jsalmika sanoi:
www.is.fi

Yskäisy puhelimeen selvittää koronatartunnan – uutta keksintöä luvataan jo kesäksi kauppoihin

Koronavirustartunta voisi selvitä yskimällä tai aivastamalla älypuhelimeen, väittää yhdysvaltalainen tutkimusryhmä. Hieman yli 40 euroa maksava sensori voi olla marketeissa jo elokuussa.
www.is.fi www.is.fi

No niin... Tuo Ketju-sovellukseen ingroituna?
Napsauta laajentaaksesi...

Vittu mitä otsikointia taas...eihän sitä älypuhelimeen yskitä, jos yskitään erilliseen sensoriin?!
:smoke:
 
Baldrick sanoi:
Ei se ollut mitään kettuilua. Huolipuhelin on perustettu turhasta huolestuneita kansalaisia varten, ja sieltä varmasti osataan tarvittaessa ohjata muuallekin, jos maailmanmeno on mielikuvissa vaihtunut harhoihin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se ole mitään harhaa, että tartuntoja todetaan tällä hetkellä samaa vauhtia kuin silloin kun rajoitukset laitettiin voimaan.
 
Fortucry sanoi:
Nyt alkaa korttitalo kaatumaan länsinaapurissa:
Ruotsin odotetut vasta-ainetulokset julki – Tegnell tyrmäsi toiveen laumasuojasta

"RUOTSIN kansanterveysviranomainen Folkhälsomyndigheten julkisti keskiviikkona ensimmäiset koronaviruksen vasta-ainetestien tulokset. Niiden mukaan huhti-toukokuun vaihteessa oli 7,3 prosentilla tukholmalaisista kehittynyt vasta-aineita koronaviruksen aiheuttamaa covid-19-tautia vastaan. "
Napsauta laajentaaksesi...
Toi on tavallaan huono uutinen muillekin kuin Ruotsille ja alleviivaa sitä, että korona on juuri niin vakava ja tappava sairaus kuin on asiallisissa piireissä koko ajan ajateltukin eikä piileviä oireettomia potilaita ole kadut pullollaan.

Positiivista on tietysti se, että virus ei leviä läheskään niin herkästi kuin nämä Tegnellit sun muut ovat alunperin luulleet, vaan leviämistä voidaan aikuisten oikeasti jarruttaa ja epidemia pysäyttää, kuten on toki monissa maissa tapahtunutkin.

Harmi vaan että Ruotsissa on jo kakka osunut pahasti tuulettimeen, eikä tilanne varmaan ole enää helposti haltuun otettavissa...
 
Viimeksi muokattu:
persu sanoi:
Samaa logiikkaa käyttävät ns. rokotekriittiset jotka aiheuttavat merkittävää vaaraa muullekin väestölle.
Napsauta laajentaaksesi...
Sinustakin voisi tulla rokotekriittinen, jos sattuisit saamaan esim. niin mukavan narkolepsian rokotteesta.

Toki jos tykkäät nukkua paljon, niin mikäs siinä.
 
heebo1974 sanoi:
Sinustakin voisi tulla rokotekriittinen, jos sattuisit saamaan esim. niin mukavan narkolepsian rokotteesta.

Toki jos tykkäät nukkua paljon, niin mikäs siinä.
Napsauta laajentaaksesi...

Vaihtoehtoisesti olisit voinut saada sen siitä taudista. Molemmat epätodennäköisiä, mutta sääli, että kävi noin. Kyllä, tuossa toteutui riski, mutta onko vastine tuolle argumentille 'jos tykkäät kuolla, niin mikäs siinä'?
 
heebo1974 sanoi:
Sinustakin voisi tulla rokotekriittinen, jos sattuisit saamaan esim. niin mukavan narkolepsian rokotteesta.
Napsauta laajentaaksesi...

En oikein ymmärrä tällaista ajattelutapaa. Lottoaminen ei ole millään tasolla järkevää, vaikka potti osuisikin kohdalle. Samoin narkolepsian osuminen kohdalle ei vähennä rokottamisen hyödyllisyyttä. Paskaa tuuria, totta kai, mutta ei millään tavalla kyllä muuta tai muuttaisi suhtautumistani rokotuksiin. Ja sama koskee koronaa: kun rokote tulee ja satoja miljoonia rokotetaan, on selvää että myös harvinaisia haittoja ilmaantuu. Silti pidän haittoja merkittäväsi ja monta kertaluokkaa pienempinä kuin hyötyjä.
 
heebo1974 sanoi:
Sinustakin voisi tulla rokotekriittinen, jos sattuisit saamaan esim. niin mukavan narkolepsian rokotteesta.

Toki jos tykkäät nukkua paljon, niin mikäs siinä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja jos sattuisit saamaan munuaisvaurion D-vitamiinin popsimisesta, sinusta saattaisi tulla D-vitamiinikriittinen. Todennäköisyys tälle on tietysti häviävän pieni, mutta sillähän ei ole väliä.

Itse olen tällä hetkellä lähinnä koronaviruskriittinen.
 
ojisama sanoi:
Vaihtoehtoisesti olisit voinut saada sen siitä taudista. Molemmat epätodennäköisiä, mutta sääli, että kävi noin. Kyllä, tuossa toteutui riski, mutta onko vastine tuolle argumentille 'jos tykkäät kuolla, niin mikäs siinä'?
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä THL kovasti vakuutteli, että kyseinen rokote olisi turvallinen. No, jos turvallinen rokote aiheuttaa narkolepsiaa, niin ei kai sellaista kannata ottaa.

Ei kannattaisi menettää uskottavuuttaan olemalla väärässä. Tähän auttaa se, että kerrotaan rehellisesti riskeistä, myös jäännösriskeistä.

Paapaa sanoi:
En oikein ymmärrä tällaista ajattelutapaa. Lottoaminen ei ole millään tasolla järkevää, vaikka potti osuisikin kohdalle. Samoin narkolepsian osuminen kohdalle ei vähennä rokottamisen hyödyllisyyttä. Paskaa tuuria, totta kai, mutta ei millään tavalla kyllä muuta tai muuttaisi suhtautumistani rokotuksiin. Ja sama koskee koronaa: kun rokote tulee ja satoja miljoonia rokotetaan, on selvää että myös harvinaisia haittoja ilmaantuu. Silti pidän haittoja merkittäväsi ja monta kertaluokkaa pienempinä kuin hyötyjä.
Napsauta laajentaaksesi...

Populaatiotasolla asia on näin eli oikeutusperiaate täyttyy. Yksilönsuojaperiaate taas ei täyty, jos rokote aiheuttaa kohtuuttomia haittoja edes joillekin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 314
Viestejä
4 579 167
Jäsenet
75 404
Uusin jäsen
MiikaK82

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom