Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Niin kuten juuri kirjoitin, niin kyse on hyöty/haitta-analyysistä. Täten koko esitetty kysymyshän on ihan typerä.

Maratoneja myös juostaan aika paljon harvemmin kuin hypätään laskuvarjolla, joten maratonjuoksun harrastamisen kuolemariskikin on tietenkin selvästi laskuvarjohyppäämistä matalampi. Kuten aiemmin sanoin, eivät ihmiset tyypillisesti osaa eikä kykene minkäänlaiseen realistiseen riskiarviointiin :)
Eli jos kuoleman riski ylittää jonkun sinun rajan niin silloin sitä harrastava on tyhmä? Ymmärsinkö oikein? Onko sinusta tyhmää kuolla harrastuksen parissa vs vanhana, ja jos on niin miksi?
 

Uutinen siitä, että kiinalaiset olisivat havainneet eroja Wuhanin alkuperäisten ja nyt Venäjältä takaisintulleiden tartuntojen oireissa.

Oma arvioni: virukset ovat harmillisen hyviä muuntumaan, ja jos ympäri maailmaa on käytössä 14 vrk karanteenit, sellaisella virusmuunnoksella, joka säilyy oireettomana pidempään, on suuri etu koska se pääsee leviämään helpommin. Eli voi ihan hyvin olla, että tämä osoittautuu loppujen lopuksi paikkansapitäväksi uutiseksi.
 
Eli jos kuoleman riski ylittää jonkun sinun rajan niin silloin sitä harrastava on tyhmä? Ymmärsinkö oikein? Onko sinusta tyhmää kuolla harrastuksen parissa vs vanhana, ja jos on niin miksi?
Et. Jos ei osaa arviioida riskiä oikein on tyhmä. Tällöin ei voi myöskään sanoa, että jokin on riskin arvoista, koska ei edes ymmärrä sitä riskiä. Ihmisellä on vielä sellainen hauska ominaisuus, että aivot suojelevat mielenrauhaa vaikeuttamalla ymmärrystä omasta kuolevaisuudesta. Erityisesti nuoret (aikuisetkin) pitävät itseään kuolemattomina (tai vahingoittumattomina) ja kuolema on jotain mitä voi tapahtua vain jollekin muulle.

Sanoisin, että useimmat harrastukset eivät ole niin upeita, että kannattaa jättää vaikka 50v elämästä elämättä sen kokemuksen takia. Ja olen aivan täysin varma, että autolla ajaminen ilman turvavyötä ei varmasti ole seuraavia riskejä upeampaa. Ainoastaan typerys, joka ei ymmärrä riskejä voi siten ajaa ilman turvavyötä ja sanoa, että tämä on tietoinen valinta eikä tyhmyyttä. Oikeasti se on tyhmyyttä, mitä puhtaimmalla tavalla.
 
Euroopassa ollaan avaamassa pikkuhiljaa matkustuskuplia vai miksi niitä kutsutaan. Tanska on avaamassa norjan ja saksan kanssa, baltian maat keskenään ja suomi jossain vaiheessa viron kanssa. Ruotsi jää eristyksiin ja hyvä niin.
 
Et. Jos ei osaa arviioida riskiä oikein on tyhmä. Tällöin ei voi myöskään sanoa, että jokin on riskin arvoista, koska ei edes ymmärrä sitä riskiä. Ihmisellä on vielä sellainen hauska ominaisuus, että aivot suojelevat mielenrauhaa vaikeuttamalla ymmärrystä omasta kuolevaisuudesta. Erityisesti nuoret (aikuisetkin) pitävät itseään kuolemattomina (tai vahingoittumattomina) ja kuolema on jotain mitä voi tapahtua vain jollekin muulle.

Sanoisin, että useimmat harrastukset eivät ole niin upeita, että kannattaa jättää vaikka 50v elämästä elämättä sen kokemuksen takia. Ja olen aivan täysin varma, että autolla ajaminen ilman turvavyötä ei varmasti ole seuraavia riskejä upeampaa. Ainoastaan typerys, joka ei ymmärrä riskejä voi siten ajaa ilman turvavyötä ja sanoa, että tämä on tietoinen valinta eikä tyhmyyttä. Oikeasti se on tyhmyyttä, mitä puhtaimmalla tavalla.
Jokainen laskuvarjohyppääjä osaa varmaan arvioida riskin erittäin hyvin. Ei tässä mistään kehitysvammaisista puhuta. Ihan normaaleja ihmisiä he ovat jotka ovat sinut mahdollisen kuoleman kanssa. Se ei tee heistä tyhmiä.
 
Jokainen laskuvarjohyppääjä osaa varmaan arvioida riskin erittäin hyvin. Ei tässä mistään kehitysvammaisista puhuta. Ihan normaaleja ihmisiä he ovat jotka ovat sinut mahdollisen kuoleman kanssa. Se ei tee heistä tyhmiä.
Meillä on vähän erilainen käsitys "nomraalin ihmisen" henkisistä kyvyistä. Mutta se siitä.
 
En oikein ymmärrä tällaista ajattelutapaa. Lottoaminen ei ole millään tasolla järkevää, vaikka potti osuisikin kohdalle. Samoin narkolepsian osuminen kohdalle ei vähennä rokottamisen hyödyllisyyttä. Paskaa tuuria, totta kai, mutta ei millään tavalla kyllä muuta tai muuttaisi suhtautumistani rokotuksiin. Ja sama koskee koronaa: kun rokote tulee ja satoja miljoonia rokotetaan, on selvää että myös harvinaisia haittoja ilmaantuu. Silti pidän haittoja merkittäväsi ja monta kertaluokkaa pienempinä kuin hyötyjä.
Ottaisitko itse covid-piikin jos/kun sellainen tulee markkinoille käytännössä testaamattomampana kuin sikapiikki? Itse on ottaisi, pystyn kantamaan sairastumisen riskin, kuten (+lapset) pystyi sikapiikinkin aikaan.
Niin. Eli turvavyön käyttöä ei pitäisi vaatia lailla, koska on pieni mahdollisuus kuristua siihen.
Ihmisellä pitäisi olla yksilönvapaus ja toisaalta vaikka tuota lailla nimellisesti vaaditaan niin etä sä nyt elämässäsi yli 10 sakkoa tule käyttämättömyydestä saadaan, todennäköisesti alle 5 joten evvk. Ne ketä kokevat kaikki lait määräyksiksi ja elävät niiden mukaan niin oma moka, moraalikäsitys ratkaisee elämässä...
Itseasiassa turvavyötä ei pitäisi vaatia, koska vaarannat sillä vain itsesi, et muita.
Just näin, veroja maksat joka tapauksessa eli hyvä niille on edes todennäköisyyksien puolesta jotain käyttöä saada.
Tuo on vähän hankala esimerkki, sillä kypärän käyttö joissain tilanteissa lisää riskinottoa ja vammoja. Mutta yleisesti totean, että minä maksan verovaroillani riskinottajien sairaanhoitokulut ja kuntoutuksen, joten siinä mielessä voisi ollakin pakollista. Kuten ne turvavyöt. Mutta menee vähän ohi aiheen...
Eihän mene, covid/sikapiikki tai turvavyö/pyöräilykypärä menee yksilötasolla suht yksiin - kaikki kategorisesti täysin turhia, covid piikistä tosin lienee selkeesti hyötyä jos olet 60+v ja asut pk-seudulla.

Toisaalta missään käsketä että sun tai mun aka valtion veroista pitäisi maksaa tuollaiset kulut, jos olemme samaa mieltä niin äänestäkäämme jotain puoluetta ensi vaaleissa joka lupaa että yksilön selvät omat töhöilyt jäävät yksilön/hänen hankkiman vakuutuksen maksettavaksi...
Ymmärrän kilpa-ajamisen, jos siitä maksetaan miljoonia. En kyllä ymmärrä mikä järki on hypätä ehjästä lentokoneesta huvikseen. Varmasti saman ilon elämässä voi saavuttaa pienemmällä todennäköisyydellä kuolla / vammautua. -> riskianalyysin mukaan hyppäämisessä ei ole järkeä -> hyppääminen on typerää.

Eikä tarvi mennä edes base hyppäämiseen...
Sun mielestä ihminen ei saa tehdä siis elämällään mitä haluaa? Kannattaa etsiä pysyvää asukaslupaa pohjois-koreasta, ottanevat avosylin vastaan, siellä järjestelmä keksii kyllä sinullekin henkisesti ja ruummillisesti mielekästä tekemistä...
 
Nyt mennään ehkä hiukan metsään turvavöiden, laskuvarjohyppyjen ja rokotteiden kanssa.
Turvavyöt pakollisia.
Hypyt yms. ovat harrastus.
Rokotteet vapaaehtoisia.
Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia. Pakollisista asioista en voi kieltäytyä.
 
Nyt mennään ehkä hiukan metsään turvavöiden, laskuvarjohyppyjen ja rokotteiden kanssa.
Turvavyöt pakollisia.
Hypyt yms. ovat harrastus.
Rokotteet vapaaehtoisia.
Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia. Pakollisista asioista en voi kieltäytyä.
Vähän joo. Ehkä olisikin aika miettiä rokotteiden pakollisuutta, varsinkin tällaisilta taudeilta suojaavien ja rokoteohjelmaan kuuluvien. Turvavyön käyttämättä jättäminen vaikuttaa vain sinuun, liian suuri määrä rokottamattomia ja meillä on kivoja tauteja kierrossa.
 
Ehdottomasti ottaisin rokotteen, joka läpäisee kotimaiset testausvaatimukset.
Minäkin ottaisin - ehkä 10v päästä, kun oikeasti löytyy näyttöä että hyödyt yksilötasolla on haittoja suuremmat. Uuden rokotteen testausvaatimukset on kuitenkin täysin lepsut ja sieltä voi olla tuliaisina lopulta mitä vaan ja mikä pahinta - maksajaa mörhöilylle ei löydy. On minullakin käytönnössä kaikki Suomen rokoteohjelmat rokotteet + hepatiitit ja joku japanin aivokuume lisäksi, mutta ei ole sikapiikkiä eikä tule olemaan covidia lähitulevaisuudessa. Eri asia toki olisi jos tauti olisi luokkaa 50% sairastuu ja niistä 10% heittää henkensä, silloin varmasti itsekin alkaisin miettimään suojaisiko kangasmaski kun käyn kaupassa tai onko sinne kauppaan ylipäänsä järkevää mennä ja piikkikin varmasti kuulostaisi suht hyvältä vaihtoehdolta vaikka se olisi vain FDA:n mutta ei THL:n hyväksymä.
Nyt mennään ehkä hiukan metsään turvavöiden, laskuvarjohyppyjen ja rokotteiden kanssa.
Turvavyöt pakollisia.
Hypyt yms. ovat harrastus.
Rokotteet vapaaehtoisia.
Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia. Pakollisista asioista en voi kieltäytyä.
Boldatusta päätellen olet esimerkki henkilöstä joka tekee kuten auktoriteetti sanoo, mahtavaa - sinullekin lienee varma paikka pohjois-koreassa eli viisumianomusta vain sisään näyttönä foorumikirjoitukset :). Itse ajan ilman vöitä jos siltä sattuu tuntumaan, jos sanktio kiinnijäämisestä olisi henki niin harkitsisin asiaa uudelleen, mutta todennäköisemmin vaihtaisin silloin maata - käytän kyllä toki vyötä pääsääntöisesti mutta asia perustuu omaan riskien arviointiin eikä lakipykälässä lukevaan nussutukseen (rikon avoimesti useampaankin lakipykälää todennäköisesti ihan päivittäin eikä tämä tuota mitään moraalista ongelmaa).
 
Vähän joo. Ehkä olisikin aika miettiä rokotteiden pakollisuutta, varsinkin tällaisilta taudeilta suojaavien ja rokoteohjelmaan kuuluvien. Turvavyön käyttämättä jättäminen vaikuttaa vain sinuun, liian suuri määrä rokottamattomia ja meillä on kivoja tauteja kierrossa.
Ollaan aika kaukana aiheesta.mutta kyllä turvavyö voi vaikuttaa aika laajastikkin jos takapenkkiläinen ei käytä vyötä ja tappaa/vammautta edessä istujan.Myös kuskin vammautuminen/ kuolema vaikuttaa joskus aika laajasti jos on kyseessä perheellinen jolta jää useampi lapsi.Itse olen sitä mieltä että näiltä vain minä itse tyypeitä voisi poistaa kaikki yhteiskunnat maksamat edut.Mutta eihän se käy kun nykyään pitää elättää ja hoitaa kaikki idiootitkin vaikka niistä on vain pelkkiä kuluja.
 
Minäkin ottaisin - ehkä 10v päästä, kun oikeasti löytyy näyttöä että hyödyt yksilötasolla on haittoja suuremmat. Uuden rokotteen testausvaatimukset on kuitenkin täysin lepsut ja sieltä voi olla tuliaisina lopulta mitä vaan ja mikä pahinta - maksajaa mörhöilylle ei löydy. On minullakin käytönnössä kaikki Suomen rokoteohjelmat rokotteet + hepatiitit ja joku japanin aivokuume lisäksi, mutta ei ole sikapiikkiä eikä tule olemaan covidia lähitulevaisuudessa. Eri asia toki olisi jos tauti olisi luokkaa 50% sairastuu ja niistä 10% heittää henkensä, silloin varmasti itsekin alkaisin miettimään suojaisiko kangasmaski kun käyn kaupassa tai onko sinne kauppaan ylipäänsä järkevää mennä ja piikkikin varmasti kuulostaisi suht hyvältä vaihtoehdolta vaikka se olisi vain FDA:n mutta ei THL:n hyväksymä.
Boldatusta päätellen olet esimerkki henkilöstä joka tekee kuten auktoriteetti sanoo, mahtavaa - sinullekin lienee varma paikka pohjois-koreassa :). Itse ajan ilman vöitä jos siltä sattuu tuntumaan, jos sanktio kiinnijäämisestä olisi henki niin harkitsisin asiaa uudelleen, mutta todennäköisemmin vaihtaisin silloin maata - käytän kyllä toki vyötä pääsääntöisesti mutta asia perustuu omaan riskien arviointiin eikä lakipykälässä lukevaan nussutukseen (rikon avoimeisti useampaankin lakipykälää todennäköisesti ihan päivittäin eikä tämä tuota mitään moraalista ongelmaa).
No heh. Turvavyötä käytän omaa turvallisuuttani ajatellen. Kuin myös harrastukseni. Benji -hyppy voisi olla turvallisuusriski, säbän pelaaminen pienempi sellainen.
Rokoitteet ja varsinkin ei testatut ja kerta/kausiluontoiset ovat itselle punainen vaate.
 
Sun mielestä ihminen ei saa tehdä siis elämällään mitä haluaa? Kannattaa etsiä pysyvää asukaslupaa pohjois-koreasta, ottanevat avosylin vastaan, siellä järjestelmä keksii kyllä sinullekin henkisesti ja ruummillisesti mielekästä tekemistä...
Sitä kutsutaan yhteiskunnaksi. Ihminen saa tehdä elämällään mitä haluaa kun tekee sen yhteiskunnan asettamien sääntöjen sisällä. Vastapalveluksena ihminen saa nauttia sitten yhteiskunnan tuomaa suojelua ja hyvinvointia.

Ei se tarkoita mitään Pohjois-koreaa vaikka anarkomarko ei saakkaan aina tehdä juuri niinkuin itseä huvittaa.
 
Ihmeellisesti pari viime sivua on enempi turvavöistä kuin koronaviruksesta :hmm:

Kun on lapsesta asti oppinut, on turvavyöttä ajaessa kovin alaston olo. Päivastoin, duunista tuoreeseen 0-kelin lumisateeseen lähdettäessä tulee käsin kiristettyä vyö yli Canada Goosen pullean profiilin. Samanlaista rakkautta, kuin kypärään Apocalypse. Now -leffassa.

Uutispöhnä on toki nähtävissä ylen seurantasivulla. Ei hyvää ei huonoa, hiipuu vaan pois.
 
Ihmeellisesti pari viime sivua on enempi turvavöistä kuin koronaviruksesta :hmm:

Kun on lapsesta asti oppinut, on turvavyöttä ajaessa kovin alaston olo. Päivastoin, duunista tuoreeseen 0-kelin lumisateeseen lähdettäessä tulee käsin kiristettyä vyö yli Canada Goosen pullean profiilin. Samanlaista rakkautta, kuin kypärään Apocalypse. Now -leffassa.

Uutispöhnä on toki nähtävissä ylen seurantasivulla. Ei hyvää ei huonoa, hiipuu vaan pois.
Tämä on luonnollista koska korona on suomessa hiipumassa.
 
Tämä on luonnollista koska korona on suomessa hiipumassa.
Eiköhän se siitä aktivoidu kunhan saadaan baarit auki ja kännissä ei mikään tartu porukka lähtee liikenteeseen.Toki minua ei koske kun en muutenkaan sotkeennu onneloihin/jonneräkälöihin.
 
Tämä on luonnollista koska korona on suomessa hiipumassa.

Joo, totahan se on, mutta hitaasti.

Jos palataan hetkeksi pysäytys(? lockdown) perjantaihin 13. päivään maaliskuuta: uusia tapauksia 46, uusia kuolleita 0 (worldometers.info). Tänään uusia 50, uusia kuolleita 2 (yle.fi seuranta). Ainut ero on vertailukohdan asettelu. :hmm:

Vielä erikoisempia ovat Etelä-Euroopan maat: kun on käynyt huipulla, on "enää" +600 tapaustakin syy höllentää rajoituksia. Torjuntavoitto, juu, kunhan eka rauhansopimus vaan saataisiin solmittua.
 
Jännää kuinka korkealla tuo Ruotsin koronakuolleisuus on kun katsotaan tekijöitä kuolleita/1 000 000 asukasta/ viikko. Suomessa olisi vielä otollisempi kohde koronalle, vielä vanhempi ja heikompikuntoisempi väestö.

Eikö se lähinnä ole odotettua eikä jännää? Päästä vaarallinen virus leviämään valtoimenaan niin rumaa jälkeähän siitä tulee.

Jotkut olisivat halunneet/haluaisivat samaa Suomeenkin, onneksi järki on toistaiseksi voittanut.
 
Jännää kuinka korkealla tuo Ruotsin koronakuolleisuus on kun katsotaan tekijöitä kuolleita/1 000 000 asukasta/ viikko. Suomessa olisi vielä otollisempi kohde koronalle, vielä vanhempi ja heikompikuntoisempi väestö.
Tuskinpa on mitään isoa eroa missään "otollisuuksissa"... Ruotsissa on reilun vuoden nuorempi väestö mediaani-iältään, mutta toisaalta Ruotsissa merkittävä osa vakavasti sairastuneista taitaa olla maahanmuuttajataustaisia, johtuen mm. näiden ihon heikommasta D-vitamiinin synteesistä.

Ruotsi valitsi väärän strategian koronan suhteen ja suomalaiset taas valitsivat oikeamman. Painotan tarkoituksella sanaa "suomalaiset" enkä sanaa "Suomi" tai "Suomen hallitus", koska pääasiassa kiittäminen on ihan suomalaisten järkevää, ja sanoisinko luontaisestikin hieman epäsosiaalisempaa käytöstä. Vaikka Suomessakin THL oli alunperin kuutamolla kuin Tegnell ikään, niin täällä ei sentään mitään hurmoskulttia syntynyt minkään satuilijan ympärille onneksi, eikä Marinkaan yrityksistään huolimatta ole saanut riittävästi pahaa aikaiseksi.
 
Joo, totahan se on, mutta hitaasti.

Jos palataan hetkeksi pysäytys(? lockdown) perjantaihin 13. päivään maaliskuuta: uusia tapauksia 46, uusia kuolleita 0 (worldometers.info). Tänään uusia 50, uusia kuolleita 2 (yle.fi seuranta). Ainut ero on vertailukohdan asettelu. :hmm:

Vielä erikoisempia ovat Etelä-Euroopan maat: kun on käynyt huipulla, on "enää" +600 tapaustakin syy höllentää rajoituksia. Torjuntavoitto, juu, kunhan eka rauhansopimus vaan saataisiin solmittua.
On tuossa toki se ero, että kun tartunnat todetaan viiveellä niin nyt voi odottaa, että ollaan tartuntatilastoa pidemmällä laskevalla hännällä kun maaliskuussa oltiin tartuntatilastoa edellä nousussa.
 
Eiköhän se siitä aktivoidu kunhan saadaan baarit auki ja kännissä ei mikään tartu porukka lähtee liikenteeseen.Toki minua ei koske kun en muutenkaan sotkeennu onneloihin/jonneräkälöihin.
Niin, seurataan tilastoja.
Mutta nyt mennään 2 viikon syklissä ja avataan yhteiskuntaa varoen ja suljetaan jos tarpeen.
 
Viimeksi muokattu:
On tuossa toki se ero, että kun tartunnat todetaan viiveellä niin nyt voi odottaa, että ollaan tartuntatilastoa pidemmällä laskevalla hännällä kun maaliskuussa oltiin tartuntatilastoa edellä nousussa.
Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...
 
Ruotsi valitsi väärän strategian koronan suhteen ja suomalaiset taas valitsivat oikeamman. Painotan tarkoituksella sanaa "suomalaiset" enkä sanaa "Suomi" tai "Suomen hallitus", koska pääasiassa kiittäminen on ihan suomalaisten järkevää, ja sanoisinko luontaisestikin hieman epäsosiaalisempaa käytöstä. Vaikka Suomessakin THL oli alunperin kuutamolla kuin Tegnell ikään, niin täällä ei sentään mitään hurmoskulttia syntynyt minkään satuilijan ympärille onneksi, eikä Marinkaan yrityksistään huolimatta ole saanut riittävästi pahaa aikaiseksi.
Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...
Tuota... Kumpaa mieltä sä nyt olet, eli suomalaiset osaavat toimia ilman kaikenlaista kädestä pitoa kuten aikuisten ihmisten kuuluisikin osata. Vai että suomalaiset eivät hillitse itseään, vaikka järkevää olisikin, ilman että sitä valtiovallan toimesta pakotetaan?
 
Itse ajan ilman vöitä jos siltä sattuu tuntumaan, jos sanktio kiinnijäämisestä olisi henki niin harkitsisin asiaa uudelleen, mutta todennäköisemmin vaihtaisin silloin maata - käytän kyllä toki vyötä pääsääntöisesti mutta asia perustuu omaan riskien arviointiin eikä lakipykälässä lukevaan nussutukseen (rikon avoimesti useampaankin lakipykälää todennäköisesti ihan päivittäin eikä tämä tuota mitään moraalista ongelmaa).
Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.
 
Ja tällä hetkellä varmaan testataan enemmän kuin 13. maaliskuuta.

Mutta se mikä mua häiritsee on se, ettei nämä tartuntamäärät nyt kuitenkaan kovin ripeästi ole nollaa kohti menossa, vaan tällaista puolensadan luokkaahan nämä ovat olleet jo pitkään. Ja pahaa pelkään, että lähtevät pian vielä nousuunkin kun rajoituksia puretaan...

Tämän kuun alussa 7 päivän liukuvassa keskiarvossa ollaan oltu noin 100 paikkeilla ja nyt reilu pari viikkoa myöhemmin sama 7 päivän liukuva keskiarvo on alle 50. En sanoisi, että putoaa hitaasti kohti nollaa. Enkä sanoisi, että ne on ollu 50 paikkeilla pitkään, koska sinne ne putosi tuossa viime viikon lopulla.

Noita päivittäisiä varmistettuja tartuntoja ei kannata tuijottaa, koska sinne lasketaan ehkä jopa 4 päivän takaisia tuloksia. Tuo liukuva keskiarvo on paljon parempi mittari

 
Eiköhän se siitä aktivoidu kunhan saadaan baarit auki ja kännissä ei mikään tartu porukka lähtee liikenteeseen.Toki minua ei koske kun en muutenkaan sotkeennu onneloihin/jonneräkälöihin.
Hyvin luettu uutisia? Yökerhoja ja räkälöitähän nimenomaan ei olla avaamassa. Siitä pitää huolen tuo anniskelun loppuminen klo 22.
 
Saattaa tulla yllätyksenä, että juominen aloitetaan aikaisemmin ja sitä kiskotaan vielä enemmän, koska tarjoiluaika on rajoitettu.

Kyllä ne anniskeluravintolat avaa ovensa, ihmisillä polttaa jano kurkussa ja rahat lompakossa.
Lähes kaikki yökerhot pysyvät kiinni.

Asiakaspaikkoja on puolet vähemmän kuin normaalisti. Suurin osa ihmisistä - ja etenkin työntekijöistä - tiedostaa nyt näiden paikkojen riskit.

Joo, varmasti siellä tulee syntymään tartuntoja, mutta uskon aika vahvasti, että tällä on aika marginaalinen merkitys kokonaisuuden kannalta.
 
Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.
AIka vaikea soveltaa esimerkkiäsi rokotteisiin, koska sinä tai kukaan muukaan ei voi pakottaa ottamaan rokotusta. Ja mitä esimerkkiisi tulee niin tuolla anopilla nimenomaan oli oikeus päättää omista asioistaan, mutta ei sinun asioista eli auton ajamisesta.
 
Kun ajat autoa yksin, on kohtuullisen sama minulle pidätkö turvavyötä vai et. Jos olet autoni takapenkillä, auto ei liikahda metriäkään ellet pistä vyötä kiinni. Anopille tätä on joskus tullut keppikirjaimilla selvennettyä - kolaritilanteessa kun tulee sotanorsu takapenkiltä niskaan ei ole enää kyse oikeudesta päättää omista asioistaan.

Koetappa nyt soveltaa edellä annettua esimerkkiä aiheeseen rokotukset.
On kyllä todella vaikeaa soveltaa kun sinä ensin teleporttasit minut sinun autosi takapenkille jollain sumealla logiikalla, jonne en tässä elämässä tule oikeasti ikinä päätymään. Mutta yritetään nyt kuitenkin eli ajatusmaailmassasi meillä varmaan olisi jonkinlainen suhde (pari/sukulaisuus) ja sinulla joku erityinen riskisairaus jolloin ottaisin covid-rokotteen ikäänkuin sinua suojellakseni? Reaalimaailmassa minua ei voisi vähempää kiinnostaa miten sinulle käy jos/kun minä en rokotusta ota, joten on kyllä oikeasti todella vaikea soveltaa...

Sinun kannalta myöskin valitettavaa, mutta emme myöskään elä maassa jossa "fantasioimasi" pakkorokotus olisi mahdollista tai että sinulla olisi asiaan jotain vaikutusmahdollisuuksia - näin tekstisi tulkitsen sori jos meni pieleen.
 
Nyt mennään ehkä hiukan metsään turvavöiden, laskuvarjohyppyjen ja rokotteiden kanssa.
Turvavyöt pakollisia.
Hypyt yms. ovat harrastus.
Rokotteet vapaaehtoisia.
Rokotteet otan vain jos ovat satavarmasti turvallisia. Pakollisista asioista en voi kieltäytyä.

Ihmiskunta ei ole vielä koskaan onnistunut kehittämään satavarmaa rokotetta. Edes olohuoneesi sohva ei ole satavarmasti turvallinen.
 
Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

Tätä olen itsekin miettinyt. Varsinkin, kun suurinosa ihmisistä ei osaa käyttää käsidesiä oikeaoppisesti jotta nuo juuri käsidesin painikkeesta saadut pöpöt lähtisivät pois.
 
Iso määrä ihmisiä painaa kaupassa sormillaan käsidesin nappia. Hyi että on steriiliä!

Ne pöpöt kuolee kun levität sen käsidesin painalluksen jälkeen käsiin :facepalm:

Toki jos noin ahdistaa niin ei kannata mennä edes sinne kauppaan sillä siellä on saastuneita pintoja tuhansia, vaan kannattaa tilata ruuat suoraan kotiovelle. Ai niin, joku on niitäkin kasseja ja ruokia käsitellyt paskasilla käsillä, niin ja ilmassakin ne leijailee, niitä on joka puolella.:darra:
 
Kyllä tuo varmasti keskiarvoisesti vähentää kokonaispöpömääriä siellä kaupassa. Mutta esim. hoitoalan opiskeluissa aikoinaan kun tehtiin testejä käsienpesun ja käsidesin käytöstä, niin todella isolla osalla alaa opiskelevasta luokasta tuossa esiintyi puutteita ja UV(?) valolla kun käsistä etsittiin pesemättömiä kohtia, niin niitä oli todella usein esim. peukalossa, sormen päissä jne. Eli kohdissa mitkä jäävät käsittelemättä, kun käsiä vain tavanomaisesti vain "hierotaan yhteen". Tuo yhdistettynä siihen, että ihmiset käyttävät järkiään aivan liian vähän sitä käsidesiä omein käsiensä kokoon nähden.
 
Ei se käsidesi siellä mitään auta jos ostoskoreja pestään ehkä kerran vuodessa. Täytyy muistaa vielä että jotkut ihmiset eivät pese juuri ikinä käsiä. Joo ei se tippa kusta välttämättä haittaa vesilasissa mitään :)

Joo oma ostoskori on hommattava tai kertakäyttöhanskat ainakin käteen.
 
Paras vaihtoehtohan olisi jos ihmiset pakotettaisiin käyttämään kokovartalosuojapukua, aina kun liikkuvat ulkona.

breaking-bad-hazmat-suit-costume--mw-130245-1.jpg
 
Hyvin luettu uutisia? Yökerhoja ja räkälöitähän nimenomaan ei olla avaamassa. Siitä pitää huolen tuo anniskelun loppuminen klo 22.
Katsotaan nyt, siellä on taas kaikki perustuslakiänkyrät nostamassa päätään ja yrittää parhaansa mukaan estää nämä rajoitukset, jotta saadaan mahdollisimman tehokkaasti kaikki uudestaan päin persettä.
 
Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?


Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä
 
Ei se käsidesi siellä mitään auta jos ostoskoreja pestään ehkä kerran vuodessa. Täytyy muistaa vielä että jotkut ihmiset eivät pese juuri ikinä käsiä. Joo ei se tippa kusta välttämättä haittaa vesilasissa mitään :)

Joo oma ostoskori on hommattava tai kertakäyttöhanskat ainakin käteen.

Kyllä parissakin kaupassa muistan nähneeni lapun "puhtaat ostoskorit", ja jossakin oli joku niitä pesemässäkin. Tuskin oli mikään vuosittainen pesu menossa. Toki ei varmasti tapahdu kaikkialla.

Joko niitä tartuntoja on varmistettu pintojen kautta? Tähän hätään muistan vain sen (saksalaisen?) tutkimuksen, missä eläviä viruksia ei pinnoilta löytynyt.
 
Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?


Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

Eihän tuollaisia normivuosina näe, mutta esim. Helsinki muuttaa koronan kunniaksi koko senaatintorin valtavaksi terassiksi, niin kyllähän sinne tuollainen määrä kevysti uppoaa näyttävällä tiheydellä, eli ns. viruslinko :tup: Voi sitten kaikki porukalla larpata "turvavälejä" tai teeskennellä, että huutaminen ei levitä virusta ilmateitse.
 
Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?

Onhan noita. Tampereella ainakin kosken rannassa Koskarin kyljessä on todella iso terassi (tai ainakin oli vielä vuosi pari takaperin, en muista että tuliko käytyä siellä viime kesänä) jossa varmaan oli joku 500 paikkaa. Tai ainakin lähelle sitä.
Tosin siinä tais olla useampi ravintola vierekkäin mutta käytännössä yksi iso alue.
Sitten Ratinan kattoterassi uusittiin ja sen pitäis myös olla nyt aika iso. Tosin en tiedä meneekö siellä 500 rikki.

*edit*
Tuon mukaan tuossa mun mainitsemassa paikassa on 650 paikkaa. Tai ainakin oli vielä vuonna 2017.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän tuollaisia normivuosina näe, mutta esim. Helsinki muuttaa koronan kunniaksi koko senaatintorin valtavaksi terassiksi, niin kyllähän sinne tuollainen määrä kevysti uppoaa näyttävällä tiheydellä, eli ns. viruslinko :tup: Voi sitten kaikki porukalla larpata "turvavälejä" tai teeskennellä, että huutaminen ei levitä virusta ilmateitse.

Nopella googlella Tampereella on joku terassi missä 300 asiakaspaikkaa, et ohan noita isoja olemassa. Ja nyt ei vielä tule mitään rajoitusta niin tuollaseen mahtuu seisomaan 1500 helposti.
 
Jos tuo Helsingin senaatintorin terassi toteutuu, niin eiköhän se hyvin nopeasti mene kiinni.
Vaikea nähdä miksei siitä tulisi viruslinkoa. Vaikka ulkoilmassa onkin, niin täytyy sielä käyttää kuitenkin bajamajoja, joissa hygienia on mitä on.
 
Helsingissä, siinä Rautatieasemaa vastapäätä on myös isohko terassirypäs, muistaakseni 5 eri terassia vierekkäin. Aurinkoisina päivinä ovat viimeistä paikkaa myöten täysiä. Mutta jäävät kauas 500 asiakaspaikasta.
Eikös terasseille tule myös turvavälisääntö eli harvennetut paikat.
 
Iltapaskeen toimittaja taitaa hiukan liioitella. Vai tietääkö joku terassin johon mahtuu yli 500 asiakasta?


Koronarajoitusten höllennykset tulevat voimaan 1. kesäkuuta. Monet kansalaiset ja erityisesti urheiluväki eivät ymmärrä, miksi urheilukilpailun katsojamäärä on rajoitettu kesäkuun loppuun asti 500 henkeen ja samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ja Tampereen jättiterasseilla voi istuskella vaikkapa 700 henkeä

Allas sea pool, Helsinki. 1500 asiakaspaikkaa. Lisäksi Tampereella on kait pari yli 500 asiakkaan terassia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 280
Viestejä
4 867 094
Jäsenet
78 628
Uusin jäsen
karskikatti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom