Lasket ilmeisesti koko osavaltion kuolleiden suhdetta pelkän cityn vuoden 2010 väkilukuun.
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
Noin minäkin sen luin; että kaapista tuleminen on niin kauhea ja potentiaalisen väkivaltaa lietsova asia, että ei suosittele
Joku vähemmän traumatisoitunut voisi vastaavasti sanoa, että nyt voisi olla ihan hyväkin aika kertoa, kun vanhemmat on fyysisesti ja toivottavasti henkisestikin läsnä.
www.tays.fi
Ilman muuta. Nuo tilastot laahaa jäljessä. Ensi kuussa taas saadaan uutta dataa.
Hieman ylimielinen kommentti ja lisäksi kirjoitettu itsestäänselvyyksistä kuin lapselle. Kaupan päälle editti, jossa olet samaa mieltä maskien käyttöpakosta tässä tilanteesta.
Näköjään joku ryhtyi tuumasta toimeen ja mittasikin tuon.
yle.fi
www.is.fi
Sairaaloilla ei ole juuri pulaa, koska ovat varastoista kaikki maskit saaneet ja omia varastojakin riittämiin, kun korona potilaita ei juurikaan ole edes hoidossa. Myös toimittajat priorisoivat toimituksia sairaaloille.
www.is.fi
Kerkesitkin näemmä ensiksi. Tämä kyllä vie pohjaa pois laumaimmuniteetin kannatuksesta, josset ekaan tartuntaan kuole, niin viirus pystyy ottamaan uusintaa hyvin nopealla aikataululla.Mahtaako Ruotsin, tai kenenkään tie olla oikea:
Huolestuttava ilmiö Etelä-Koreassa: jo kerran koronan selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen – kolme mahdollista selitystä
Etelä-Koreassa on todettu ainakin 141 tapausta, joissa jo kerran covid-19:n selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen.
Toisaalta, kaikkihan me kuollaan joskus.
Huolestuttava ilmiö Etelä-Koreassa: jo kerran koronan selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen – kolme mahdollista selitystä
Hoitohenkilökunta ottamassa koronavirustestiä ”drive-in”-testipaikalla Daegussa Etelä-Koreassa maaliskuun alussa.
Kuva: Kim Kyung Hoon / Reuters
Julkaistu: 18:44
Etelä-Koreassa on todettu ainakin 141 tapausta, joissa jo kerran covid-19:n selättäneet ovat saaneet taudin uudelleen.
Etelä-Korean terveysviranomaiset etsivät selitystä usealle tapaukselle, joissa jo kerran koronaviruksen aiheuttamasta taudista parantuneet ovat antaneet myöhemmin uuden positiivisen koronavirusnäytteen.
Uutistoimisto Reuters kertoo kolmesta mahdollisesta selityksestä: joko sama vanha virus on uusiutunut, potilas on saanut kokonaan uuden tartunnan tai testauksessa on ollut häikkää.
Etelä-Korea on ilmoittanut 141:stä tällaisesta tapauksesta, kertovat maan terveysviranomaiset.
Mahdollisista selityksistä huolestuttavin on kokonaan uusi tartunta. Se voisi kertoa siitä, että laumaimmuniteetin muodostuminen on vaikeampaa kuin tähän asti on kuviteltu.
Sekä Korean terveysviranomaisten että monien muiden asiantuntijoiden mukaan tämä selitys on kuitenkin epätodennäköinen.
Sen sijaan uskottavimpana teoriana pidetään jonkin sortin viruksen "uudelleenaktivoitumista". Uusiutumisessa kyse saattaa olla siitä, että virus on mennyt hetkeksi jonkinlaiseen "nukkuvaan" tilaan. Toinen vaihtoehto on, että virus on voinut elpyä sellaisissa potilaissa, joilla on erityisen heikko vastustuskyky.
Taannoisen kiinalaistutkimuksen mukaan koronavirus saattaa nimittäin vahingoittaa niin sanottuja T-imusoluja, jotka ovat keskeisiä juuri vastustuskyvyssä ja infektion taltuttamisessa.
Korealaisen yliopiston virologi Kim Jeong-ki vertasi Reutersille viruksen uusiutumista jouseen.
– Kun jousen painaa alas, se pienenee, mutta kun siitä ottaa kätensä irti, se pomppaa taas isoksi.
Vaikka uusiutumisteoria on vähemmän huolestuttava kuin teoria kokonaan uusista tartunnoista, se saattaa silti vaikeuttaa viruksen leviämisen estämistä merkittävästi.
– Etelä-Korean terveysviranomaiset eivät ole vielä löytäneet tapausta, jossa uusiutunut virus olisi levinnyt kolmanteen osapuoleen, mutta jos sellainen tartuntaketju pystytään todistamaan, se olisi todella iso ongelma, sanoi Chung-Ang -yliopiston rokotekehityksen asiantuntija Seol Dai-wu Reutersille.
Väärät testitulokset
Potilaat todetaan parantuneeksi koronaviruksesta Etelä-Koreassa silloin, kun he ovat antaneet kaksi negatiivista näytettä 48:n tunnin aikana.
Koreassa testaukseen käytetään RT-PCR-testejä, joita pidetään yleisesti luotettavina. Asiantuntijoiden mukaan ne voivat kuitenkin antaa myös vääriä näytteitä pienessä osassa testejä.
Viruksen jäänteet voivat joissain tapauksissa olla niin pieniä, että testi ei tunnista niitä. Toisaalta testit voivat olla myös niin herkkiä, että ne tunnistavat niin pieniä virusmääriä, ettei niistä ole mitään haittaa. Silloin testi voi antaa uuden positiivisen tuloksen vaikka potilas olisi jo kerran parantunut.
Reutersin haastattelemien asiantuntijoiden mukaan joissain väärissä testeissä saattaa olla kyse myös siitä, näytettä ei ole kerätty oikein.
Miksihän tuossa ei nyt suoraan voida sanoa, että epäillään noiden olevan niitä HVK:n kiinamaskeja? Tosin jos olisi, niin ei varmaan olisi mitään VTT:n tutkimuksia tarvinnut.Sairaaloiden ulkopuolella sitten tilanne onkin karu ja leikitään STM:n ohjeistuksen mukaisesti kangasmaskeilla tai kuvan kaltaisilla, lähinnä päiväkotilapsien askastelua muistuttavilla "maskeilla", jotka eivät suojaa miltään. Päivittäin pitäisi kuitenkin hoitaa ihmisiä, joilla vaikka mitä eristystä vaativia tauteja mutta ei ole suojaimia.
Kotihoidossa työskentelevä nainen järkyttyi uusista suojamaskeista: ”Hoitajia pidetään pilkkanaan”
Kyseisiä maskeja on käytössä ainakin osassa Keski-Uudenmaan sote-kuntayhtymän kotihoitoa ja tehostettua palveluasumista.
Tarkoittaa myös sitä, että jos rajoituksia höllätään, niin homma karkaa heti käsistä. Muutoin tilanne tulee pysymään samana esim vuoden tai helposti yli.
Mä haluaisin tarkempaa dataa noista keisseistä, mutta mistään ei tunnu löytyvän. Kyynisesti ajatellen artikkeli voi perustua siihen, että jollain on nuhaa 3pv, sitten 2 kertaa testataan negatiiviseksi ja sitten parin pv päästä nuha palaa ja testi taas positiivinen, eli 2 väärää negatiivistä välissä nuhan vähentyessä. Todennäköisesti näin ei ole, mutta artikkelit aiheesta ovat täysin paskoja.
No jo on kötöstys, mikähän tuo "suodatin" on alkuperäiseltä tarkoitukseltaan? Tuon valmistus ei ainakaan ole montaa senttiä maksanut...
Täsmää aika hyvin aiempiin arvioihin siitä että paranemisaika on keskimäärin 22 vrk, ja noin viikon kohdilla hakeudutaan hoitoon ja testeihin.1700 parantunutta Suomessa. Ihmeen kauan oli siinä kolmessasadassa.
Finland COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Finland Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.www.worldometers.info
THLTäsmää aika hyvin aiempiin arvioihin siitä että paranemisaika on keskimäärin 22 vrk, ja noin viikon kohdilla hakeudutaan hoitoon ja testeihin.
Mutta, mikähän tuon 1700 lähde oikein on? Sitä ei ole edes noissa worldometersin päiväkohtaisissa graafeissa näkyvillä ja siellä edelleen on se noin 300... THL:n rajapinnoista ei näytä edelleenkään selviävän parantuneet.
Liitteeksi taas uutta kuvaa HUSin ja Suomen aktiivisista tapauksista.
Jahas. THL:n hattuvakio osui siis ihan täsmälleen samaan metodiin kuin omakin (sillä erolla että oon käyttänyt 15 vrk enkä 14): "Taudista mahdollisesti jo toipuneita henkilöitä on alustavan arvion mukaan ainakin 1700. Arvio perustuu raportoituihin tapauksiin, joiden toteamisesta on jo vähintään kaksi viikkoa eikä tiedossa ole muuta taudinkulkuun liittyvää seurantatietoa. "
Niinpä. Tuo on tällä hetkellä se oletettavin skenaario. Ruotsi ja Valko-Venäjä ovat tällä hetkellä parhaat mittarit asian selvittämiseen. Neitseellisessä väestössä laumaimmuniteetti saavutetaan 60-80 % sairastumisasteella (prosentti riippuu r0:sta). Jos epidemia hiipuu pois muutaman prosentin sairastumisasteella, niin takana on jokin toistaiseksi tuntematon ja/tai mittaamaton syy. Näillä näkymin ei ole syytä olettaa, etteikö epidemia jatkuisi ja etteikö uusia aaltoja olisi tulossa. Amerikkalaisten käyttämä IHME-malli ei ota mallissa muita parametreja huomioon kuin ne, jotka meneillään olevaan aaltoon vaikuttavat. Sen mukaan Suomessa jäätäneen kuolleiden osalta muutamaan sataan. (1) Ruotsin osalta puhutaan satakertaisista luvuista. Kontrasti on siis todella suuri.
Onko tuo tosissaan "maski"na myyty sen yhden jannun kautta? Ei vitsi sais hävetä maan rakoon jos tulee olemaan totta. Käy vihaks kun ees näkee.Sairaaloilla ei ole juuri pulaa, koska ovat varastoista kaikki maskit saaneet ja omia varastojakin riittämiin, kun korona potilaita ei juurikaan ole edes hoidossa. Myös toimittajat priorisoivat toimituksia sairaaloille.
Sairaaloiden ulkopuolella sitten tilanne onkin karu ja leikitään STM:n ohjeistuksen mukaisesti kangasmaskeilla tai kuvan kaltaisilla, lähinnä päiväkotilapsien askastelua muistuttavilla "maskeilla", jotka eivät suojaa miltään ja aiheuttavat lisänä terveyshaittoja käyttäjille. Päivittäin pitäisi kuitenkin hoitaa ihmisiä, joilla vaikka mitä eristystä vaativia tauteja mutta ei ole suojaimia.
Kotihoidossa työskentelevä nainen järkyttyi uusista suojamaskeista: ”Hoitajia pidetään pilkkanaan”
Kyseisiä maskeja on käytössä ainakin osassa Keski-Uudenmaan sote-kuntayhtymän kotihoitoa ja tehostettua palveluasumista.
Siis eikai ne maskit nyt mihinkään Attendolle ole menneet, vaan niillä on ihan omat toimitusketjunsa?
Sellaiseen tuntemattomaan tekijään ei usko myöskään Harvardin yliopiston Marc Lipsitch ja muut epidemologit siellä:
Ruotsissa kauppakeskukset, kahvilat ja baarit auki. Täällä pk -seudulla ainakin Sellon ja Jumbon iso osa liikkeistä suljettu sekä kauppakeskusten ruokapaikat. Eli arvioilta noin 70% liikkeistä suljettu ja ihmisiä samassa suhteessa vähemmän.
noi nyt on paskaa.. klikki otsikointia.. kuten jutun lopussa lukee
yle.fi
Keskustelemisesta ei tule yhtään mitään, jos et tiedä mistä keskustellaan. Maskien käyttöpakko ja niiden hyödyllisyys on täysin eri kysymyksiä, ja niidenkin sisällä "järkevä" vastaus riippuu hyvin paljon siitä tarkastellaanko asiaa kansallisella, paikallisella vai yksilötasolla. Tarkennan nyt vielä näkemyksiäni lyhyesti.Hieman ylimielinen kommentti ja lisäksi kirjoitettu itsestäänselvyyksistä kuin lapselle. Kaupan päälle editti, jossa olet samaa mieltä maskien käyttöpakosta tässä tilanteesta.
Aivan varmasti siellä käytetään järkeä. Se järki ei vaan välttämättä näyttäydy sillä tavalla että kadunmies toimet hyväksyisi, kun pitää ajatella asiaa niin monelta kantilta ja kokonaisuutena. Tämän sanottuakin, on siellä kyllä nähty ihan riittämiin järjettömyyttäkin, mutta sitä on vaikea sanoa johtuuko se kiireestä, politikoinnista, resurssipulasta, vai vahvojen persoonien asettamista rajoituksista tms.
Tuota "varovaisuuteen kehottavan asiantuntijan haastamista olemattomilla perusteilla" en ymmärtänyt. Ehkä se oli tarkoitettu jollekin toiselle?
Suurin ero on että Ruotsissa ovat koulut pääasiassa auki ja Suomessa kiinni. Koulut ovat influenssien leviämisen suhteen aivan ratkaisevassa asemassa ja vaikuttaa että niillä on erittäin suuri rooli myös SARS-CoV-2 leviämisessä. Ruotsissa terveysviranomaiset myöntävät että kouluja ei ole suljettu koska pelkäävät sulkemisen aiheuttavan merkittäviä ongelmia nuorison keskuudessa. Uskoisin että pelkäävät mellakoita, autojen polttamista yms.
www.ts.fi
Hyvä että eivät sentään kieltäneet kokonaan kommentoimasta, kun tuo on kuitenkin niitä harvoja julkisuudessa esiintyneitä asiantuntijoita, joiden suusta ei pulppua takkuavaa paskaa jatkuvalla syötöllä. Ilmeisesti hänen asiantuntijuutensa on kuitenkin poliittisesti vääränlaista.
Maskipakko, kun yleisillä paikoilla liikutaan, jos niitä maskeja alkaa nyt joskus saamaan, että kaikille riittäisi. Baareille voisi nyt antaa myös erikoisluvan myydä juomat ulos ja antaa helpotuksia ja tukia terassien rakentamiseen, jolloin tartuntariski pienenee, kun ei tarvitse sisällä samaa ilmaa kaikkien hengittää. Ei tästä mitään tule, jos kaikki baarit ja ravintelit olisi kesänkin kiinni. Pannaan karanteeni sitten syyskuussa uudelleen pystyyn, kun alkaa kelit kylmetä ja muutenkin kaikkia vituttaa.Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"
Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.
Tuossa todetaan, että Suomeenkin on vielä helppo saada aikaan Italiaakin pahempi tilanne, jos rajoituksista lipsutaan ja pitäisi pyrkiä tukahduttamaan.
Joo mutta liikkeethän on suljettu ihan sen takia että joko ei oo asiakkaita. Vai oonko missannut jotain että joidenkin toimialojen liikkeet pitää sulkea? Lähinnä haen sitä että ei tunnu olevan mitään aivan massiivista eroa Ruotsin ja Suomen strategioilla. Varsinkin kun ei jengiä tunnu Suomessa haittaavan kulkea tuolla massoissa. Tänään kävin Biltemassa, yhdessä pienemmässä erikoisliikkeessä ja Prismassa, kyllä riitti porukkaa.
Juu, pointti olikin se, että ruotsissa kaupat ja kauppakeskukset toimivat normaalisti ja ovat täynnä ihmisiä. Lounasasikaan siellä kauppakeskuksissa baareissa istutaan porukoissa ihan kuin mitään ei olisi meneillään.
Joo ymmärrän. Kuulostaa tää Suomen linja kyllä ihan järkevältä. Varsinkin kun tutustuin tuohon Ruotsin malliin ja juttelin Saksalaisen kaverin kanssa joka on ihan hiilenä tilanteesee kun siellä käytännössä koko maa ihan kiinni, tai ainakin se osavaltio missä hän asuu.
www.hs.fi
Tossahan on niitattu paperin palaan pussinsulkija nenäjäykisteeksi ja vain yksi kumilenkki. Tiedä kyllä yhtään mitä kaikkea paskaa suojainmarkkinoilla on liikkeellä. Tiedä vaikka osa olisi vaarallisempia kuin itse virus kun tiedä mitä noista irtoaa ja millä käsitelty...
Ei nuo ole mitään kiina maskeja, vaan itsetehtyjä. HVKn saamat kiinamaskit oli kuitenkin asianamukaisia.
Tuskin kukaan jaksoi pääsiäispäivänä kirjata mitään.
/img-s3.ilcdn.fi/de6b71bfdf9688325357aa15c39971d3fd17e282b7a9db417f2ffda3ae6bca28.jpg)
www.iltalehti.fi
Niin, tossahan on reissumiehen pussinsulkija ja Rainbown premium valkaistu kahvisuodatin. Kemikaaleista ei tarvi olla huolissaan, paitsi niistä jotka tulevat suodattimen läpi.
Uusia aaltoja tulee, kunnes väestöllä on laumaimmuniteetti joko tartunnoista tai mahdollisesta tulevasta rokotteesta. Tällöin tehdään taas valintaa siitä, otetaanko käyttöön rajoituksia ja jos, niin mitä.Mika Salmisen mukaan epidemiaa ei pidä loiventaa liikaa, sillä muuten Suomi saattaa olla ongelmissa toisen aallon kanssa.DN: THL-pomo varoittaa Suomea koronaviruksen toisesta aallosta
Dagens Nyheterin haastattelema Mika Salminen varoittaa jatkamasta rajoituksia liian pitkään.
Totta, mutta ilman laumaimmuniteettiakin tulee aalloista sitä loivempia mitä enemmän väestöllä immuniteettia on. Tegnellhän tänään julisti, että Ruotsi alkaa heidän arvionsa mukaan olemaan jo lähellä laumaimmuniteetin vaikutusta. Sitä matematiikkaa en täysin ymmärrä, mutta toki ne tartuntaketjut aina helpommin pysähtyy mitä enemmän matkalla törmäävät immuniteetin omaaviin.
Ei nuo ole nuo niitä, niistähän oli kuvakin jossain aikaisemmin ja ne näytti ihan legitiltä - vaikka ei sitten testattuna olleet.
