Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jos se tapahtuisi vipua vääntämällä niin mikä ettei. Olemme nyt löytäneet sellaisen tasapainopisteen, jonka kansa hyväksyy ja pystyy sen kanssa elämään. Se on todella poikkeuksellista. Minä en lähtisi sitä horjuttamaan tiukemmilla estotoimilla.

Kun tapauksia oli alle 100, tukahduttaminen yhdessä ulkomaanmatkailun karanteenien kanssa olisi voinut olla mahdollista. Olisi se ehkä vieläkin, mutta vähän epäilen että tästä 3000 tapauksesta + 30 000 potentiaalisesta kantajasta löytyy sen verran mätiä omenoita, joiden vuoksi tukahduttaminen ei käytännössä voi onnistua.
Sanoisin, että kaupassa, julkisissa kulkuneuvoissa ym asiointimatkoille maskit ja käsidesiautomaatti joka liikkeen sisääntulon / ulosmenon luo olisi nyt tehokkain tapa pienentää R0:aa selkeästi. Huonokin maski pysäyttää huomattavan paljon sairaasta lähteviä päästöjä, joten muiden sairastumisriski pienenee selkeästi..
 
Sairaalahoitoa vaativien ja kuolleiden määrästä ja niiden kehityksen suunnasta voi jo päätellä paljon. Tosin kuolemat tulee aika monen viikon viiveellä tartunnan saamisesta.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että ei Suomen R0 ainakaan alle 1 ole tällä hetkellä, mutta voi olla aika lähelle sitä yhtä kuitenkin. Ja on hyvin mahdollista, että se saataisiin alle yhden kun vähän yritettäisiin, jonka jälkeen epidemia kuihtuisi pois.

Sairaala- ja tehohoidossa olevien määrä on ollut nyt laskussa reilun viikon. Tuo tuskin implikoi yli yhden R0:aa vaan alle yhden. Toki on selvää, että takana voi olla vain paikallinen huippu, mutta jos oletetaan ettei ole.
 
Mielestäni on hyvä että ihmiset ja viranomaiset varovat kontakteja kaupassa asioidessa, mutta olisi mielenkiintoista saada tutkimustietoa mikä on todellinen riski sairastua kaupassa..

Itse olen kaupan alalla töissä Uudellamaalla. Henkilökuntaa n. 40 ja asiakkaita korona-aikanakin n. 1000 asiakasta/päivä, kiireellinen päivä n. 1500-2000 asiakasta.

Kassoilla on pleksit mutta hyllyttäjillä jaasiakaspalvelijoilla ainoa suoja on kertakäyttöhanskat. Usein asiakkaiden kanssa kontakti kestää 3min-25min. Aika harva asiakas käyttää mitään suojia, hanskoja osa.. maskeja näkee n. kerran päivässä.

Henkilökunnan ikäjakauma on 18-60v, aika moni vielä tupakoi.

Paikkakunnalla varmistettuja korona tapauksia on n. 0,8/1000 asukasta. Osa asiakkaista ovat lähikunnissa mutta niissäkin sairastapauksia on saman verran suhteessa asukaslukuun.

Yhtään koronaan sairastunutta ei henkilökunnassa ole, ainakaan yhtään tiedettyä tapausta. Vasta-ainetesti olisi mielenkiintoinen koko henkilökunnalle, saisi jonkun käsityksen oireettomista sairastumisista.

Jonkinlainen ihmiskoe kait tämäkin on.. ;) Mutta kovin ärhäkästi ei näytä myymälöissä tarttuvan.. tai sitten käynyt vain hyvä tuuri henkilökunnalla.
 
Ruotsissa onkin pysytty vähän paremmin hengissä, 67 kuolintapausta kirjattu lisää tänään. Sairastuneissa painetaankin kaasua edelleen, 676 uutta tapausta. "Stockholm Bob" Tegnell kovasti nyt uskoo, että tokihan ainakin Tukholmassa päästään jo toukokuussa laumaimmuniteetissa hyvälle mallille.
 
Mikäköhän näkymysero tässä on?


17.4. klo 12.06 Suomessa 120 uutta tartuntaa
Suomessa on todettu nyt kaikkiaan 3 489 koronavirustartuntaa, kertoo THL. Tartuntojen määrä on noussut eilisestä torstaista 120:lla.

Uusista tapauksista 91 todettiin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin alueella. Tartuntoja HUSin piirissä on nyt 2 224.

16.4. klo 12.07 Suomessa nyt 3 369 tartuntaa
Suomessa on todettu nyt kaikkiaan 3 369 vahvistettua koronavirustartuntaa, kertoo THL. Tartuntojen määrä on kasvanut eilisestä keskiviikosta 132:lla.

Uusista tapauksista 95 todettiin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin alueella. Tartuntoja HUSin piirissä on nyt 2 133.


14.4.202061
15.4.202063
16.4.202069
Yht. / Totalt1914

Edit Huslabissa tietenkin. No olkoon
 
Salminen vilauttelee taas Etelä-Korean mallia Suomeen:

Hyvä näin, mutta pikkuisen huolestuttavaa, jos Salminen luulee, että suuruusluokkaa 5000 testiä päivässä riittää. Tarvitaan helposti 50000 testiä päivässä, jos homma alkaa mennä metsään.

”On ihan ilmiselvää, että nyt kun testauskapasiteetti alkaa olla kunnossa, testauskynnystä pitää entisestään laskea ja niin on tehtykin. Kun tapauksia löydetään, heidän kontaktinsa kartoitetaan ja tarvittaessa altistuneiksi arvioidut asetetaan karanteeniin. Tartunnan saanut on sitten kotieristyksessä tai sairaalassa, jos tilanne sitä vaatii.”

Pikkuisen paremman kuvan kaveri olisi kyllä antanut, jos olisi kannattanut näitä toimia jo silloin, kun testikapasiteettia ei ollut riittävästi. Muistaakseni silloin lähinnä sanottiin, että testausta ei tarvita. Nyt kaverilla näyttää järki löytäneen tien aivoihin. Lisäksi hän osaa antaa itselleen kritiikkiä (THL ei todellakaan suositellut mitään toimenpiteitä, kun rajoituksia otettiin ensimmäistä kertaa käyttöön):

”Tässä oli tärkeää toimia päättäväisesti oikeaan aikaan. Olisimme olleet paljon vaikeammassa tilanteessa, jos olisimme joutuneet taistelemaan tautia vastaan takamatkalta Italian ja Espanjan tavoin. Ne esimerkit ovat sellaisia, joita ei täällä haluta kokeilla.”

Ehdotan edelleen kaverin vaihtamista, koska vanhat synnit painavat niin paljon. Vankila on lievä tuomio hänelle.
 
Hyvä näin, mutta pikkuisen huolestuttavaa, jos Salminen luulee, että suuruusluokkaa 5000 testiä päivässä riittää. Tarvitaan helposti 50000 testiä päivässä, jos homma alkaa mennä metsään.
Se on itseasiassa väkimäärään nähden huomattavasti enemmän kuin mitä juuri Etelä-Korea on parhaimmillaan testannut. Etelä-Koreassa tehtiin parhaimmillaan noin 20 000 testiä päivässä ja väkeä sillä on kymmenen kertaa Suomea enemmän.
 
Mikä on näiden testien kehittäjätahojen tilanne tällä hetkellä, joku aika sitten telkussa oli jonkun firman tyyppi ruinaamassa miljardia (?) että saataisiin Suomen kansaa testattua. Onko kenenkään muun mielestä vähän outoa että yksityinen firma kiristää ympäröivää yhteiskuntaa tuohon tyyliin?
 
Jos se tapahtuisi vipua vääntämällä niin mikä ettei. Olemme nyt löytäneet sellaisen tasapainopisteen, jonka kansa hyväksyy ja pystyy sen kanssa elämään. Se on todella poikkeuksellista. Minä en lähtisi sitä horjuttamaan tiukemmilla estotoimilla.
En usko että kansa hyväksyy nykytilanteen jatkamista about toukokuun loppua pidemmälle.
a) Työnantajilta loppuu jossain kohtaa jousto etäilyyn kun ei se nyt joka hommassa ole lähellekään yhtä tuottavaa (jonkin aikaa teatteria toki voidaan pyörittää yhteisen hyvän nimissä), tämmöisen vanhemman on hitokseen vaikea mennä töihin kun muksut eivät saa mennä kouluun.
b) Jos maata ei avata niin massiiviset väliäikaiset lomautukset muuttuvat pysyviksi
c) Kauppakeskuksista (ja muualtakin) kuollee lähes jokainen (pois lukien ruoka:)) kivijalkakauppa vuoden loppuun mennessä (väkeä nyt jo vähän liikkeellä + a&b päälle)
d) Urheiluseurat kaatuvat yksi toisensa perään -> nyt toimintaa rahoitetaan vanhempien maksamilla jäsenmaksuilla (joilla ei saa rahalleen mitään vastinetta), paljonko maksajia on kun a&b realisoituu
e) ...

Ilmansaasteiden putoaminen maailmassa lienee välillisesti (tilastoiminen mahdotonta) jo nyt tällä 1-2kk saastepudotuksella pelastavan enemmän ihmishenkiä kuin korona tulee ikinä niittämään... Liikennekuolemissa/tapaturmissa oltaneen jo nyt absoluuttisestikin säästetty henkiä enemmän. Jos talous vedetään täysin kiikkuun niin eiköhän ihmisiä ala roikkumaan myöskin kirjaimellisesti kiikussa...

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että jos tätä kauan jatketaan niin mennään naurettavuuksiin, mielestäni yhteiskunnan tehtävä ei ole suojella jokaista yksilöä vaan löytää balanssi niin sanotusti rahan ja henkien välillä (se että ihmishenki on korvaamatonta on ihan täyttä potaskaa kun asiaa vähänkin pidemmälle ajettelee, yksilötasolla/pienissä piirissä toki näin, mutta ei tartte tarkastella kuin yhtä asuinkorttelia niin ketään ei kiinnosta mikäli yksi joukosta kannetaan jalat edellä ulos). Riskiryhmäläiset voivat jo nyt käytännössä eristää itsensä ulkomaailmasta jos kokevat asian tarpeelliseksi, muuta populaatiota tuo ei tule niin merkittävästi niittämään joten aivan sama kuoleeko koronaan vai auto-onnettomuuteen.
 
En usko että kansa hyväksyy nykytilanteen jatkamista about toukokuun loppua pidemmälle.
a) Työnantajilta loppuu jossain kohtaa jousto etäilyyn kun ei se nyt joka hommassa ole lähellekään yhtä tuottavaa (jonkin aikaa teatteria toki voidaan pyörittää yhteisen hyvän nimissä), tämmöisen vanhemman on hitokseen vaikea mennä töihin kun muksut eivät saa mennä kouluun.
b) Jos maata ei avata niin massiiviset väliäikaiset lomautukset muuttuvat pysyviksi
c) Kauppakeskuksista (ja muualtakin) kuollee lähes jokainen (pois lukien ruoka:)) kivijalkakauppa vuoden loppuun mennessä (väkeä nyt jo vähän liikkeellä + a&b päälle)
d) Urheiluseurat kaatuvat yksi toisensa perään -> nyt toimintaa rahoitetaan vanhempien maksamilla jäsenmaksuilla (joilla ei saa rahalleen mitään vastinetta), paljonko maksajia on kun a&b realisoituu
e) ...

Ilmansaasteiden putoaminen maailmassa lienee välillisesti (tilastoiminen mahdotonta) jo nyt tällä 1-2kk saastepudotuksella pelastavan enemmän ihmishenkiä kuin korona tulee ikinä niittämään... Liikennekuolemissa/tapaturmissa oltaneen jo nyt absoluuttisestikin säästetty henkiä enemmän. Jos talous vedetään täysin kiikkuun niin eiköhän ihmisiä ala roikkumaan myöskin kirjaimellisesti kiikussa...

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että jos tätä kauan jatketaan niin mennään naurettavuuksiin, mielestäni yhteiskunnan tehtävä ei ole suojella jokaista yksilöä vaan löytää balanssi niin sanotusti rahan ja henkien välillä (se että ihmishenki on korvaamatonta on ihan täyttä potaskaa kun asiaa vähänkin pidemmälle ajettelee, yksilötasolla/pienissä piirissä toki näin, mutta ei tartte tarkastella kuin yhtä asuinkorttelia niin ketään ei kiinnosta mikäli yksi joukosta kannetaan jalat edellä ulos). Riskiryhmäläiset voivat jo nyt käytännössä eristää itsensä ulkomaailmasta jos kokevat asian tarpeelliseksi, muuta populaatiota tuo ei tule niin merkittävästi niittämään joten aivan sama kuoleeko koronaan vai auto-onnettomuuteen.
Ajat ei ole normaaliksi palaamassa, vaikka kuinka poistettaisiin kaikki rajoitukset, jos ihmiset kokevat olonsa turvattomiksi. Ei kauppakeskukset tai urheilutapahtumat täyty ihmisistä, jos epidemia on käynnissä.

Nyt pitäisi kerta kaikkiaan saada R0 alle yhden, tukahduttaa epidemia nopeasti, ja vähentää uusien päivittäisten tartuntojen määrä ihan yksittäisiin tapauksiin. Tällä tavalla luotaisiin mahdollisuudet edes jonkinlaisen normaaliuuden palaamiselle siksi aikaa kunnes rokote tulee markkinoille.
 
Ajat ei ole normaaliksi palaamassa, vaikka kuinka poistettaisiin kaikki rajoitukset, jos ihmiset kokevat olonsa turvattomiksi. Ei kauppakeskukset tai urheilutapahtumat täyty ihmisistä, jos epidemia on käynnissä.

Nyt pitäisi kerta kaikkiaan saada R0 alle yhden, tukahduttaa epidemia nopeasti, ja vähentää uusien päivittäisten tartuntojen määrä ihan yksittäisiin tapauksiin. Tällä tavalla luotaisiin mahdollisuudet edes jonkinlaisen normaaliuuden palaamiselle siksi aikaa kunnes rokote tulee markkinoille.
Olet oikeassa, mutta se normaalitila kestää vain hyvin vähän aikaa, sillä rajoituksia avatessa epidemia leimahtaa uudelleen.

Tämä artikkeli selittää asian parhaiten (kannattaa lukea kokonaan):

1587127539205.png


Olemme siitä onnekkaita, että olemme päässeet suoraan tanssilattialle, kulkematta vasaran kautta. Etelä-Euroopassa vasara paukkui kovaa.
 
Tämän tilaston valossa väite "leviää kuin ennenkin" ei ole kovin kaukaa haettu:
1587122378630.png


Mutta se on todettava, että leviämistahti kääntyi eksponentiaalisesta lineaariseen kun estotoimet alkoivat purra. Taudin tukahduttaminen ei minusta millään mittarilla kuulosta toimivalta strategialta, ellei sitä sovelleta yhtä aikaa joka maassa. Siitä syystä R0:n painaminen yhden tuntumaan on ehkäpä vaihtoehdoista vähiten huono, sillä ainakin täällä meillä se nähtävästi sallii yhteiskunnan pyörimisen ja terveydenhuollon kestävyyden. Mielestäni Suomessa luvut ovat tilanteeseen nähden täydellisiä, enkä tiedä voiko siitä kiittää ketään muita kuin Suomen kansalaisia. Hallitus on myös mielestäni pärjännyt hyvin.
Ensi viikoksi minulla on yksi toive: se, että kuolemien ja tehohoitopotilaiden määrä jatkuu Suomessa nykytrendin mukaisesti, mutta uusien todettujen (lievien) tapausten määrä nousee korkeammaksi.

Tämä siis siksi, että se olisi jonkinlainen osoitus siitä että uusi testausohjeistus lievästikin oireilevien potilaiden testauksesta olisi jalkautunut ympäri Suomea. Tämä olisi ensimmäinen askel siinä, että tuo R0 voitaisiin painaa selvästi alle 1:n kun tautiketjuja alettaisiin taas saada kiinni ja pysäytettyä (tai vaihtoehtoisesti avata yhteiskuntaa hieman nykyisestä).
 
Ajat ei ole normaaliksi palaamassa, vaikka kuinka poistettaisiin kaikki rajoitukset, jos ihmiset kokevat olonsa turvattomiksi. Ei kauppakeskukset tai urheilutapahtumat täyty ihmisistä, jos epidemia on käynnissä.

Nyt pitäisi kerta kaikkiaan saada R0 alle yhden, tukahduttaa epidemia nopeasti, ja vähentää uusien päivittäisten tartuntojen määrä ihan yksittäisiin tapauksiin. Tällä tavalla luotaisiin mahdollisuudet edes jonkinlaisen normaaliuuden palaamiselle siksi aikaa kunnes rokote tulee markkinoille.
Epidemiaa ei voi tukahduttaa nopeasti millään tarjolla olevalla keinolla. Kyse on vain siitä, että miten minimoidaan haitat. Tiukat rajoitukset ja R = 0.7-0.8 eivät tukahduta epidemiaa useaan kuukauteen ja se leimahtaa heti jos sen jälkeen koitetaan löysentää toimia.

Ainakin minusta parasta on elellä R~1:sen kanssa ja antaa sen alentua sitä mukaa kun testaus ja contact-tracing paranevat. Ja R:ää kannattaa seurata jokaisella alueella erikseen.
 
Olet oikeassa, mutta se normaalitila kestää vain hyvin vähän aikaa, sillä rajoituksia avatessa epidemia leimahtaa uudelleen.

Tämä artikkeli selittää asian parhaiten (kannattaa lukea kokonaan):

1587127539205.png


Olemme siitä onnekkaita, että olemme päässeet suoraan tanssilattialle, kulkematta vasaran kautta. Etelä-Euroopassa vasara paukkui kovaa.

Ei ole helppoa ns. tämä "The Dance" kun ajattelee vaikka Suomea ja kun rajoitteita puretaan kun ajatellaan vaikka seuraavaa syksyä ja talvea kun muut nuhaflunssat alkaa yleistymään sekä myös kausi-influenssa pärähtää päälle ja se myös kuormittaa terveydenhuoltoa. Nyt nämä nykyiset rajoitteet sekä ihmisten varautuneisuus COVID-19 osalta osuivat aikalailla myös tämän talven kausi-influenssan kohdille. Käytännössä kaikki pienetkin nuhanunnut pitäisi testata tuossa "The Dance" vaiheeessa. Osa vanhemmista tietäen tuupataan myös ne räkäiset lapset päiväkotiin ja kouluun ym. Paljon paljon paljon kysymysmerkkejä kyllä tuon suhteen :)

edit:

Tässä vielä hieman statistiikkaa hengitystieinfektioiden suhteen Suomessa:


"Suomessa sairastetaan vuosittain arviolta 10–20 miljoonaa hengitystieinfektioita. Kolmasosa perusterveydenhuollon päivystyskäynneistä, runsas kaksi miljoonaa vuodessa tehdään infektion takia, ja näistä neljä viidestä on hengitystieinfektioita. "
 
Ei ole helppoa ns. tämä "The Dance" kun ajattelee vaikka Suomea ja kun rajoitteita puretaan kun ajatellaan vaikka seuraavaa syksyä ja talvea kun muut nuhaflunssat alkaa yleistymään sekä myös kausi-influenssa pärähtää päälle ja se myös kuormittaa terveydenhuoltoa. Nyt nämä nykyiset rajoitteet sekä ihmisten varautuneisuus COVID-19 osalta osuivat aikalailla myös tämän talven kausi-influenssan kohdille. Käytännössä kaikki pienetkin nuhanunnut pitäisi testata tuossa "The Dance" vaiheeessa. Osa vanhemmista tietäen tuupataan myös ne räkäiset lapset päiväkotiin ja kouluun ym. Paljon paljon paljon kysymysmerkkejä kyllä tuon suhteen :)
Toki pitää muistaa, että samat rajoitukset auttavat myös flunssiin ja kaikkiin muihin tartuntatauteihin. Ehkä tanssin askeleet tiivistyvät syksyllä, mutta periaate pysyy samana.
 
Toki pitää muistaa, että samat rajoitukset auttavat myös flunssiin ja kaikkiin muihin tartuntatauteihin. Ehkä tanssin askeleet tiivistyvät syksyllä, mutta periaate pysyy samana.

Mutta kun nämä rajoitukset tullaan purkamaan (ehkä otetaan takaisin ja jumpataan edestakaisin) vai meinasitko että näillä mennään seuraava vuosi eteenpäin? Näiden flunssien suuri levittäjäryhmä on lapset. Jos päiväkodit ja koulut ovat esimerkiksi auki normaalisti, leviävät hengitystieinfektiotkin aika mukavasti. Koulutilat ovat ahtaat, isot päiväkotiryhmät, kouluryhmät ym. sitten käytännössä ollaan kotona muut kipeänä, harrasteryhmät ym.

edit: en usko että kouluja esimerkiksi jumpataan edes takaisin kiinni auki, kiinni auki, päiväkodit, harrasteryhmät ym.
 
Epidemiaa ei voi tukahduttaa nopeasti millään tarjolla olevalla keinolla. Kyse on vain siitä, että miten minimoidaan haitat. Tiukat rajoitukset ja R = 0.7-0.8 eivät tukahduta epidemiaa useaan kuukauteen ja se leimahtaa heti jos sen jälkeen koitetaan löysentää toimia.

Ainakin minusta parasta on elellä R~1:sen kanssa ja antaa sen alentua sitä mukaa kun testaus ja contact-tracing paranevat. Ja R:ää kannattaa seurata jokaisella alueella erikseen.
Mutta toisaalta, se R0 0.7 lievin rajoituksin olisi parempi kuin R0 1.0 tiukempien mutta typerämpien rajoituksien kera. Siis järkevät keinot käyttöön.

Pienempi R0 tarkoittaa myös sitä, että väestössä on ajan kuluessa vähemmän tartuttavia yksilöitä, jolloin kehittyviin toinen aalto-tilanteisiin saatetaan ehtiä reagoida ajoissa ennen kuin luvut kasvavat valtaviksi.
 
En usko että kansa hyväksyy nykytilanteen jatkamista about toukokuun loppua pidemmälle.
a) Työnantajilta loppuu jossain kohtaa jousto etäilyyn kun ei se nyt joka hommassa ole lähellekään yhtä tuottavaa (jonkin aikaa teatteria toki voidaan pyörittää yhteisen hyvän nimissä), tämmöisen vanhemman on hitokseen vaikea mennä töihin kun muksut eivät saa mennä kouluun.
b) Jos maata ei avata niin massiiviset väliäikaiset lomautukset muuttuvat pysyviksi
c) Kauppakeskuksista (ja muualtakin) kuollee lähes jokainen (pois lukien ruoka:)) kivijalkakauppa vuoden loppuun mennessä (väkeä nyt jo vähän liikkeellä + a&b päälle)
d) Urheiluseurat kaatuvat yksi toisensa perään -> nyt toimintaa rahoitetaan vanhempien maksamilla jäsenmaksuilla (joilla ei saa rahalleen mitään vastinetta), paljonko maksajia on kun a&b realisoituu
e) ...

Ilmansaasteiden putoaminen maailmassa lienee välillisesti (tilastoiminen mahdotonta) jo nyt tällä 1-2kk saastepudotuksella pelastavan enemmän ihmishenkiä kuin korona tulee ikinä niittämään... Liikennekuolemissa/tapaturmissa oltaneen jo nyt absoluuttisestikin säästetty henkiä enemmän. Jos talous vedetään täysin kiikkuun niin eiköhän ihmisiä ala roikkumaan myöskin kirjaimellisesti kiikussa...

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että jos tätä kauan jatketaan niin mennään naurettavuuksiin, mielestäni yhteiskunnan tehtävä ei ole suojella jokaista yksilöä vaan löytää balanssi niin sanotusti rahan ja henkien välillä (se että ihmishenki on korvaamatonta on ihan täyttä potaskaa kun asiaa vähänkin pidemmälle ajettelee, yksilötasolla/pienissä piirissä toki näin, mutta ei tartte tarkastella kuin yhtä asuinkorttelia niin ketään ei kiinnosta mikäli yksi joukosta kannetaan jalat edellä ulos). Riskiryhmäläiset voivat jo nyt käytännössä eristää itsensä ulkomaailmasta jos kokevat asian tarpeelliseksi, muuta populaatiota tuo ei tule niin merkittävästi niittämään joten aivan sama kuoleeko koronaan vai auto-onnettomuuteen.
Mikäli ja jos arvio, että vasta n 5% on taudin sairastanut pitää paikkansa, niin rajoitusten poistamisesta seuraisi kohtuu äkkiä Italian pahinta tilannetta pahempi tilanne. Tuolla nopeudella asiaa ihmetellään vielä vuodenkin päästä tai vaihtoehtoisesti otetaan iso läjä ruumeita, terveydenhuollon ylikuormituksen ym takia.
--------------
Fiksuinta on joko pitää tilanne, niinkuin on nyt viimeviikolla tai koittaa tukahduttaa sairaus, nykytiedon valossa. Lääkinnälliset ratkaisut ja rokotteet saattavat lyhentää aikaa.
 
Mutta kun nämä rajoitukset tullaan purkamaan (ehkä otetaan takaisin ja jumpataan edestakaisin) vai meinasitko että näillä mennään seuraava vuosi eteenpäin? Näiden flunssien suuri levittäjäryhmä on lapset. Jos päiväkodit ja koulut ovat esimerkiksi auki normaalisti, leviävät hengitystieinfektiotkin aika mukavasti. Koulutilat ovat ahtaat, isot päiväkotiryhmät, kouluryhmät ym.
Idea on nimeonomaan siinä, että rajoituskeinoja avataan ja suljetaan riippuen leviämistahdista. Tähän se ajautuu jo luonnostaan, ja sinänsä päätös strategian noudattamisesta ainoastaan nopeuttaa vaihtojen väliä. Ja kyllä, mikäli nopeaa, toimivaa hoitoa, rokotetta tai jotain muuta ihmettä ei tapahdu, tämä jatkuu vuosia. Minusta nopeampi ratkaisu alkaa vaikuttaa todennäköisemmältä. Itse asiassa odotan tilanteen parantuvan merkittävästi jo ensi kuussa.

Hengitystieinfektioiden leviäminen ei ole yhtään pahempi asia kuin aiemminkaan, niin kauan kuin terveydenhuoltomme kapasiteetti säilyy. Siinä vaiheessa kun kapasiteetti on ylitetty, jokainen ylim. tartuntatauti - olkoon koronaa tai ei - on pois jonkun toisen hoidosta.
 
Toki pitää muistaa, että samat rajoitukset auttavat myös flunssiin ja kaikkiin muihin tartuntatauteihin. Ehkä tanssin askeleet tiivistyvät syksyllä, mutta periaate pysyy samana.
Kausi-influessahan jäi käytännössä tältä vuodelta väliin, näkyy hyvin EuroMOMO:ssakin.

Jos ensi talvena on rajoitteita tai ylipäätään extra-varovaisuutta päällä, niin niin voi käydä silloinkin. Ei ole itseasiassa mitenkään pois suljettu vaihtoehto, että korona laskisi kuolleisuutta Suomessa epidemian aikana. Toki nuo koronan ansiosta influenssakuoleman välttäneet ovat myös haavoittuvinta porukkaa kuolemaan koronaan, joka taas nostaa koronan kuolinlukuja.

Tällä hetkellä jos EuroMOMO:a katsosi asiasta mitään tietämättä, niin näyttäisi siltä, että meillä on normaali influenssavuosi, mutta epidemia on aikataulusta myöhässä.
1587129651893.png

Toki toimenpiteet on eri, ja jatko on auki.
 
Viimeksi muokattu:
Yritin jotenkin mallintaa mielessäni eri vaihtoehtoja.

Jotta rajoituskeinoja voidaan höllentää, pitää olla sen verran pelivaraa että tilanne ei muutu hallitsemattomaksi kolmen viikon aikana (joka voi pahimmassa tapauksessa kulua ennen kuin uusi aalto huomataan).

- Jos mennään koko ajan lähellä maksimikantokykyä, höllentämistä on varaa tehdä vain vähän, jottei potentiaalinen R0 kasva paljoa yli 1:n - pelivaraa ei juuri ole.

- Jos taas yritetään tukahduttaa tauti mahdollisimman tiukasti ja nopeasti, luodaan lisää pelivaraa: voidaan tehdä isompiakin höllentämistoimia ja ottaa hieman riskejä.

Siksi tukahduttamisen jälkeen yhteiskuntaa voidaan avata nopeammin - koitetaan seilata tuurilla, todennäköisyydet ovat sen puolella että tämä onnistuu kohtuullisesti ainakin kohtalaisen suuressa osassa maailman maita.

Sitten: pelivaraa piti siis yllä olla kolmeksi viikoksi. Mutta mitä jos päästäisiin tilanteeseen, jossa varmasti havaitsemme tartuntapiikit kahdessa viikossa kolmen sijasta? Eikö se mahdollistaisi suuremman riskinoton ja pikaisemmat höllentämiset? Mielestäni kyllä. Miten tähän päästään? Testing ja contact tracing riittävälle tasolle.

Siis tässä mielessä mahdollisimman nopea tukahduttaminen ja sitten laajamittainen testaus on paras vaihtoehto. Eli tämä viime aikoina esiin noussut hammer and dance.

Kun sain itsellenikin perusteltua että jokin julkinen strategia tuntuu järkevältä ja loogiselta tämänhetkisen tiedon valossa, olo helpotti.
 
Kausi-influessahan jäi käytännössä tältä vuodelta väliin, näkyy hyvin EuroMOMO:ssakin.

Jos ensi talvena on rajoitteita tai ylipäätään extra-varovaisuutta päällä, niin niin voi käydä silloinkin. Ei ole itseasiassa mitenkään pois suljettu vaihtoehto, että korona laskisi kuolleisuutta Suomessa epidemian aikana.
Näin on. Eikä tuossa ollut kyse pelkästään rajoitustoimien toimivuudesta, vaan influenssa alkoi katoamaan jo paljon ennen kuin koronarajoitukset tulivat voimaan. Sen lisäksi huippukin jäi kauas aiemmista vuosista. Se voisi vihjata siitä, että ihmiset alkoivat tulla etupainoisesti tietoisemmaksi omasta voinnistaan ja tautien leviämisestä. Ja mikä ettei, olihan koronan osalta globaali hätätila julistettu jo tammikuussa.

Olen myös ihan alusta asti ollut samaa mieltä, että Suomella on hyvät mahdollisuudet selvitä normaalia vähäisemmällä kuolleisuudella, ja täytyy sanoa, että on sydäntä lämmittänyt nähdä, että tähänastiset numerot ovat olleet juuri tähän suuntaan. Eikä pelkästään täällä. Myös useimmissa muissa Euroopan maissa kokonaiskuolleisuudessa ei ole havaittua merkittävää nousua. Yhdysvalloissa muut kuolemat ovat suorastaan romahtaneet. Italia, Ranska ja Espanja eivät ole olleet yhtä onnekkaita.
 
Idea on nimeonomaan siinä, että rajoituskeinoja avataan ja suljetaan riippuen leviämistahdista. Tähän se ajautuu jo luonnostaan, ja sinänsä päätös strategian noudattamisesta ainoastaan nopeuttaa vaihtojen väliä. Ja kyllä, mikäli nopeaa, toimivaa hoitoa, rokotetta tai jotain muuta ihmettä ei tapahdu, tämä jatkuu vuosia. Minusta nopeampi ratkaisu alkaa vaikuttaa todennäköisemmältä. Itse asiassa odotan tilanteen parantuvan merkittävästi jo ensi kuussa.

Hengitystieinfektioiden leviäminen ei ole yhtään pahempi asia kuin aiemminkaan, niin kauan kuin terveydenhuoltomme kapasiteetti säilyy. Siinä vaiheessa kun kapasiteetti on ylitetty, jokainen ylim. tartuntatauti - olkoon koronaa tai ei - on pois jonkun toisen hoidosta.

Kun meillä on se vaihe, että rajoituksia on purettu pois kunnolla. Millä me seuraamme näitä COVID-19 muuta kuin testaamalla ihan tolkuttomasti ja käytännössä tällöin jokainen hengitystieinfektio on potentiaalinen COVID-19 tartunta jos se R-luku halutaan pitää alle 1. Jokainen epäily on testattava, jotta tartuntaketjut saadaan pidettyä kurissa. Jos seuranta ei ole tehokasta käy niin, että taustalla jätetään kytemään tartuntoja ja tuntemattomia tartuntaketjuja sekä homma räjähtää käsiin väliaikaiesti ja sitten laitetaan kiinni jälkijunassa ja muutamia kuukausia on yhteiskunta taas kiinni.

Jos se olisikin noin helppoa että sen voisi vain kiteyttää muutamaan lauseeseen... millä tavalla hengitystieinfektioiden leviäminen ei ole pahempi asia kuin aiemminkaan? Nämä kaikki olisi ihan oikeasti testattava. Jos rajoitteita on purettu meillä ei ole kontrollia kuin testata aivan älyttömästi näitä ihmisiä millä pysymme näistä kärryillä ja tehokkaasti ehkäistävä.

Koulujen ja päiväkotien sulkeminen ja avaaminen edestakaisin ("jumppaaminen" lyhyellä aikavälillä) vaikuttaa erittäin merkittävästi yhteiskuntaan ja työssäkäyviin ihmisiin, koska on kouluvelvollisuus ja tällöin ihmiset on pois töistä. Eikä tosiaan niitä pieniä lapsia voi minnekään muualle laittaa...
 
Viimeksi muokattu:
Täällä pitäisi katsella mahdollisimman paljon Kiinaan päin. Jos siellä puretaan rajoitukset onnistuneesti, niin silloin tauti ei siellä enää erityisesti leviä.
 
Jokainen epäily on testattava, jotta tartuntaketjut saadaan pidettyä kurissa.
Siihen suuntaan ollaan juuri menossa. TAYS ilmoitti jo eilen testauksesta, että "Näytteitä otetaan kaikilta hengitystieinfektioon sairastuneilta, jotka epäilevät COVID-19-infektiota ja ottavat yhteyttä puhelimitse tai hakeutuvat oireidensa vuoksi terveyspalveluiden pariin."

Joten jos on flunssaa ja epäilyttää että kyseessä voisi olla korona, testit otetaan tästä lähtien aina.
 
Ensi maanantaina THL pitää webinaarin mallintamisesta ja on kaikille avoin.


Webinaarissa THL:n asiantuntijat kertovat infektiomallinnuksen perusteista, koronavirusepidemian erityispiirteistä, suojatoimenpiteiden merkityksestä ja koronainfektion mallinnukseen käytettävistä tiedoista.


Webinaarin ohjelma

  • Koronavirustartuntojen leviäminen: malli ja parametrit
  • Koronaviruksen aiheuttama sairastavuus: malli ja parametrit
  • Suomen koronavirusepidemian ennustaminen
 
Kun meillä on se vaihe, että rajoituksia on purettu pois kunnolla. Millä me seuraamme näitä COVID-19 muuta kuin testaamalla ihan tolkuttomasti ja käytännössä tällöin jokainen hengitystieinfektio on potentiaalinen COVID-19 tartunta jos se R-luku halutaan pitää alle 1. Jokainen epäily on testattava, jotta tartuntaketjut saadaan pidettyä kurissa. Jos seuranta ei ole tehokasta käy niin, että taustalla jätetään kytemään tartuntoja ja tuntemattomia tartuntaketjuja sekä homma räjähtää käsiin väliaikaiesti ja sitten laitetaan kiinni jälkijunassa ja muutamia kuukausia on yhteiskunta taas kiinni.ä.
Juuri näin. Testaamalla.

Jos se olisikin noin helppoa että sen voisi vain kiteyttää muutamaan lauseeseen... millä tavalla hengitystieinfektioiden leviäminen ei ole pahempi asia kuin aiemminkaan? Nämä kaikki olisi ihan oikeasti testattava. Jos rajoitteita on purettu meillä ei ole kontrollia kuin testata aivan älyttömästi näitä ihmisiä millä pysymme näistä kärryillä ja tehokkaasti ehkäistävä.
Siten, että niin kauan kuin terveydenhuollolla on kapasiteettia hoitaa, ei muut flunssat ole yhtään sen pahempia kuin ennenkään. Eikä ne koskaan ole hyviä olleet. Testaaminen on tuossakin avain. Kyllä.

Koulujen ja päiväkotien sulkeminen ja avaaminen edestakaisin ("jumppaaminen" lyhyellä aikavälillä) vaikuttaa erittäin merkittävästi yhteiskuntaan ja työssäkäyviin ihmisiin, koska on kouluvelvollisuus ja tällöin ihmiset on pois töistä.
Niin tekee. Vaihtoehto olisi pitää ne kiinni tai pitää ne auki. Jos tilanteen mukaan vaihteleminen ei ole vaihtoehto, kumpi noista olisi yhteiskunnallisesti kestävämpi vaihtoehto?


Ainakin euromomossa on aivan valtava piikki 15-64 ikäluokkien kokonaiskuolleisuudessa:
Totta, pitkälti johtuu etelä-euroopan maista (pl. saksa) ja brittien saarista. Monet muut maat vetelee flattina.

E: Ja Ruotsi on nyt odotetusti liittynyt tähän joukkoon.
 
Siis tässä mielessä mahdollisimman nopea tukahduttaminen ja sitten laajamittainen testaus on paras vaihtoehto. Eli tämä viime aikoina esiin noussut hammer and dance.

Kun sain itsellenikin perusteltua että jokin julkinen strategia tuntuu järkevältä ja loogiselta tämänhetkisen tiedon valossa, olo helpotti.

En vaan usko, että Korea/Taiwan- tyyli toimii Suomessa. Ei yhteiskunta taivu siihen: Suomessa virkamiehet ovat kädettömämpiä ja laiskempia, komentoketjut huonompia (esim. testauksen suhteen), poliitikot eivät osaa hahmottaa asioita konkreettisella tasolla, ja ihmiset nyt vaan ovat keskimäärin aika kykenemättömiä siihen kollektiiviseen uhraukseen. Tämä on itse asiassa se "ei se nyt vaan toimi Suomessa" fraasi jota taisi joku THL:n tyypeistä käyttää aiemmin :smoke: Saahan näitä strategioita esittää, mutta on se toisaalta aika haihattelua kuvitella, että suomalaiset kykenisi samaan. Euroopan maista korkeintaan Saksa.
Se mihin Suomi kykenee, on tiputtamaan R0 alle yhden, koska porukka on luonnostaankin niin kyräilevää ja epäsosiaalista että rajoituksilla se on ihan realistista. Mutta mitäs sitten? Realistinen exit strategy on valitettavan kaukana.
 
Siihen suuntaan ollaan juuri menossa. TAYS ilmoitti jo eilen testauksesta, että "Näytteitä otetaan kaikilta hengitystieinfektioon sairastuneilta, jotka epäilevät COVID-19-infektiota ja ottavat yhteyttä puhelimitse tai hakeutuvat oireidensa vuoksi terveyspalveluiden pariin."

Joten jos on flunssaa ja epäilyttää että kyseessä voisi olla korona, testit otetaan tästä lähtien aina.

Se on hyvä, että otetaan lievistä tapauksista myös nyt mutta tilanne tulee olemaan täysin eri ja määrät hengitystieinfektioissa kun rajoituksia on purettu ja eletään nuhaflunssien kulta-aikaa. Testauskapasiteetin pitää tästä nostaa huomattavasti. Myös parantuneet pitäisi testata.
 
Koulujen ja päiväkotien sulkeminen ja avaaminen edestakaisin ("jumppaaminen" lyhyellä aikavälillä) vaikuttaa erittäin merkittävästi yhteiskuntaan ja työssäkäyviin ihmisiin, koska on kouluvelvollisuus ja tällöin ihmiset on pois töistä.
Olisiko koulujärjestelmää mahdollista uudistaa vähemmän tartuntaherkäksi?

En taida edes uskaltaa toivoa että kouluissa siirryttäisiin todelliseen pienryhmäopetukseen, jossa on aina se sama oppilasryhmä ja melkein aina sama opettaja. Kaikki tietty istuu koko tunnin paikallaan, että sosiaalinen etäisyys säilyy - ylimääräinen puhuminen myös tiukasti kielletty pisaratartuntojen vähentämiseksi :D
 
Sairaalahoitoa tarvitsevien määrä jatkaa laskuaan. Nyt on reilussa viikossa tultu alas 244 -> 208.
Saattaa mennä kohinan piikkiin. Uusia päivittäisiä tartuntoja ilmenee yhä entiseen malliin, tosin päivittäisiä tilastoja on vähän vaikea verrata toisiinsa, koska testejä tunnutaan tekevän vähän epätasaisesti.

Täällä pitäisi katsella mahdollisimman paljon Kiinaan päin. Jos siellä puretaan rajoitukset onnistuneesti, niin silloin tauti ei siellä enää erityisesti leviä.
Ei kyllä kannata Kiinaan liikaa katsella, sillä sen maan viralliset tiedot on vähintäänkin epäluotettavat, lievästi sanoen. Nyt voi kohta katsella vaikka Saksaankin, jossa ilmeisesti aiotaan rajoituksia lievittää lähiaikoina.
 
Olisiko koulujärjestelmää mahdollista uudistaa vähemmän tartuntaherkäksi?

En taida edes uskaltaa toivoa että kouluissa siirryttäisiin todelliseen pienryhmäopetukseen, jossa on aina se sama oppilasryhmä ja melkein aina sama opettaja. Kaikki tietty istuu koko tunnin paikallaan, että sosiaalinen etäisyys säilyy - ylimääräinen puhuminen myös tiukasti kielletty pisaratartuntojen vähentämiseksi :D

Nyt jo kouluilla on pulaa tiloista. Moni kouluista esimerkiksi on väistötiloissa / parakkikouluja (sisäilmaongelmat).

Jos luokassa on esimerkiksi 40 oppilasta? Jos nyt on jo pulaa tiloista ja luokkahuoneista niin tuosta kun vaikka laitetaan se 10 ihmisen kokoontuminen niin tarvittaisiin se 5 luokkaa ja lisää opettajia myöskin jokaiselle ryhmälle.

Päiväkodit ja esikoulutkin ovat myös erittäin ahtaita tiloja.

Lasten sosiaalinen eristäminen on vaikeaa ja ei ole myöskään lapsen kehityksellekään kovin suotuisaa...
 
Olisiko koulujärjestelmää mahdollista uudistaa vähemmän tartuntaherkäksi?

En taida edes uskaltaa toivoa että kouluissa siirryttäisiin todelliseen pienryhmäopetukseen, jossa on aina se sama oppilasryhmä ja melkein aina sama opettaja. Kaikki tietty istuu koko tunnin paikallaan, että sosiaalinen etäisyys säilyy - ylimääräinen puhuminen myös tiukasti kielletty pisaratartuntojen vähentämiseksi :D

Ai niissä sadan hengen (+) avoimissa tiloissa? :D
 
Ei kyllä kannata Kiinaan liikaa katsella, sillä sen maan viralliset tiedot on vähintäänkin epäluotettavat, lievästi sanoen. Nyt voi kohta katsella vaikka Saksaankin, jossa ilmeisesti aiotaan rajoituksia lievittää lähiaikoina.
Tämä Saksa-levy soinut jo jonkin verran, ja samalla mollannut Suomen toimia. Pitäisikö sinun itse olla ministeritasolla johtamassa tätä?
 
Aika huvittava toteutus tämän artikkelin kaaviossa, jolla kuvataan tartuntojen alueellista jakautumista. Tolpissa Uudenmaan yli 10x seuraavaa suurempi tulos on pätkäisty samalle tasolle kuin seuraavat. :D

UE9EHDL.png


En tiedä onko tuo tarkoituksellista, mutta kyllähän tällaiset ovat omiaan vääristämään keskustelua.
 
Viimeksi muokattu:
Saattaa mennä kohinan piikkiin. Uusia päivittäisiä tartuntoja ilmenee yhä entiseen malliin, tosin päivittäisiä tilastoja on vähän vaikea verrata toisiinsa, koska testejä tunnutaan tekevän vähän epätasaisesti.
Minusta ei viikon putkeen jatkunut päivittäinen lasku mene "kohinan piikkiin", mutta toki asiaan voi suhtautua myös niin.
 
Omasta mielestä on typerää pitää ravintoloita suljettuina alueilla missä ei ole ainuttakaan korona tartuntaa. Tulee vähän kuva ettei alueiden joissa paljon tartuntoja asukkaille tulisi paha mieli, niin laitetaan kaikki maan ravintelit kiinni. Jos kunnan alueella on väkimäärään suhteuttuna esim. alle 5 aktiivista tartuntaa per 100 000 asukasta saisi ravintolat olla normaalisti auki. Tietenkin ne turvavälit ja käsihygienia edelleen tarkasti pitäen niin kuin oli ennen tätä ravintoiloiden sulkemista. Yökerhot ja pubit voisi olla edelleen kiinni koska humalassa se etäisyyden pitäminen ja sylhen eritys nyt vaan karkaa lapasesta.

Kaikki muuhan saakin olla auki yksityisellä puolella ja ainakin täällä Lahdessa on ihmiset alkaneet liikkua aivan eri malliin mitä kuukausi sitten. Onhan täällä ilmeisesti vain jotain reilu 10 aktiivista todettua tapausta tällä hetkellä. Jos ei se korona tartu tuolla ruokakaupassa asioidessa niin ei kyllä noissa ruokaravintoloissakaan jos vaan pidetään etäisyydet ja kaytetään käsidesiä. Mutta aika hyvin sapuska liikkuu noista auki olevista paikoista ulos mitä olen itsekkin asioimassa käynyt. Lounas raflat ja ala carte mestat sekä kahvilat taitavat olla niitä häviäjiä. Kebab, pitsa, grilli ja huoltamoiden sekä kioskien kahvi/pikaruoka bisnes taitaa käydä lähes entiseen malliin.
 
Omasta mielestä on typerää pitää ravintoloita suljettuina alueilla missä ei ole ainuttakaan korona tartuntaa. Tulee vähän kuva ettei alueiden joissa paljon tartuntoja asukkaille tulisi paha mieli, niin laitetaan kaikki maan ravintelit kiinni. Jos kunnan alueella on väkimäärään suhteuttuna esim. alle 5 aktiivista tartuntaa per 100 000 asukasta saisi ravintolat olla normaalisti auki. Tietenkin ne turvavälit ja käsihygienia edelleen tarkasti pitäen niin kuin oli ennen tätä ravintoiloiden sulkemista. Yökerhot ja pubit voisi olla edelleen kiinni koska humalassa se etäisyyden pitäminen ja sylhen eritys nyt vaan karkaa lapasesta.

Kaikki muuhan saakin olla auki yksityisellä puolella ja ainakin täällä Lahdessa on ihmiset alkaneet liikkua aivan eri malliin mitä kuukausi sitten. Onhan täällä ilmeisesti vain jotain reilu 10 aktiivista todettua tapausta tällä hetkellä. Jos ei se korona tartu tuolla ruokakaupassa asioidessa niin ei kyllä noissa ruokaravintoloissakaan jos vaan pidetään etäisyydet ja kaytetään käsidesiä. Mutta aika hyvin sapuska liikkuu noista auki olevista paikoista ulos mitä olen itsekkin asioimassa käynyt. Lounas raflat ja ala carte mestat sekä kahvilat taitavat olla niitä häviäjiä. Kebab, pitsa, grilli ja huoltamoiden sekä kioskien kahvi/pikaruoka bisnes taitaa käydä lähes entiseen malliin.

Kyllä kaikissa ruokapaikoissa on hiljaista, kun ei saa paikanpäällä syödä. Mcdonalds ja Burger kingissäkin todella hiljaista, kun olen autokaistalla käynyt hanmpparit hakemassa, niin ei ole jonoja nimeksikään. Huoltoasemat on aivan kuolleita paikkoja. Töissä melkein kaikki vetää omia eväitä. Todella tympeää lähteä lounaspaikasta mitään noutoannosta hakemaan ja jonottamaan ulos. Mieluummin lämmittää mikroaterian.

Ravintolahommissa olisi ainoastaan seisovat pöydät pitänyt kieltää ja ehkä rajoittaa pöytien määrää vaikka sillä 2M säännöllä.
 
HS:stä:
Huoltovarmuuskeskuksen liikemies Onni Sarmasteelta tilaamia kasvomaskeja on asetettu käyttökieltoon useissa kunnissa, kertovat Yle ja Aamulehti. Ylen mukaan maskeja on laitettu käyttökieltoon Ylä-Savon sote-kuntayhtymän alueella, Aamulehden mukaan Pirkanmaan kunnissa. Aamulehden mukaan käyttökieltoon on asetettu Nidy-merkkisiä maskeja.

Molempien medioiden mukaan kasvosuojissa on havaittu poikkeamia laadussa. Aamulehden mukaan maskeja käyttäneet työntekijät ovat kertoneet esimerkiksi pahasta hajusta, hengitysvaikeuksista ja yskästä. Ylen mukaan suojien on kerrottu aiheuttaneen myös iho-oireita.

:sgiggle:
 
Kiinassa uusia kuolemia tänään+1290, mistäs nyt tuulee, kuin noin ryöpsähtäneet.
Niin, siellä on koitettu päästä eroon rajoituksista ja siellä homma on ollut pisimpään liikenteessä..
Eli jos karkaa heti uudestaan alueella, joss rajoitukset on pitäneet sen kurissa, niin rajoituksia on paha mennä poistamaan. Jos tuo on taas jossain muualla, uudessa paikassa, niin sitten se lähinnä kertoo, että kyllä se leviää uusiin paikkoihin hyvin, jos ei rajoiteta..
 
Kiinassa uusia kuolemia tänään+1290, mistäs nyt tuulee, kuin noin ryöpsähtäneet.
Kiinassa Wuhanin alueella on tarkennettu laskentatapaa ja niin ollen laitettu vähän lisää koronan piikkiin kuolemia. Tosin joku kiinalainen lehti oli kirjoittanut että uurnia sinne olisi lähetetty n.42000 kpl. Mikä on totuus niin vain kiinalaiset tietää.
 
Singaporessa pakka ilmeisesti levinnyt täysin käsiin. Yritys tukahduttaa virus ei vaan taida olla kovinkaan mahdollinen. Japanissa kanssa aika hyvä lento päällä. Etelä-Korea ja Hong Kong vielä toistaiseksi saaneet pidettyä homman hanskassa.

Vuotavan paatin taktiikka taitaa olla paras keino edetä. Äyskäröidään sitä mukaa kun vettä tulee sisään ja pidetään pinta sen verran alhaalla rajoitustoimilla ettei mene laidoista yli.

Niin kauan kuin rokotetta ei ole on toinen aalto aika väistämätön jos vähänkin höllätään.

 
Nuo käyttökieltöön asetetut Nidythän oli suojausteholtaan vielä ne paremm.... noh, vähemmän surkeat... siitä roskakuormasta mikä Kiinasta tuotiin:
"Tilauksessa toimitettiin myös kahdenlaisia suu-nenäsuojuksia, joista kummatkaan eivät täyttäneet EN 14683 -standardin vaatimuksia. Face Mask Truworths -suojusten suodatustehokkuus oli noin 65,9 prosenttia ja Disposable protective mask Nidy -suojusten 90,2 prosenttia.

Kirurgiset suu-nenäsuojukset on tarkoitettu suojaamaan pisaratartunnoilta, ja matalimmankin luokan suojusten suodatustehokkuuden tulisi olla vähintään 95 prosenttia."

Edit:
Mitäköhän järkeä tuota ei-käyttökieltoon-joutunutta-kertakäyttöroskaa oli oikeasti edes lähettää eteenpäin, kun suodatuskyky on ilmeisesti sama kuin T-paidalla, tyynyliinalla tai kaulahuivilla? Eiköhän sellainen olisi löytynyt hoitajille omastakin takaa, ja ilman hajuhaittoja ja allergiaoireita. Jossain vaiheessa naureskelin, että kahvinsuodattimeenhan voisi laittaa kuminauhan, mutta nyt en yhtään ihmettelisi, vaikka olisi huomattavasti parempi suoja kuin tämä HVK-malli.
1587134709375.png

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
283 449
Viestejä
4 870 189
Jäsenet
78 660
Uusin jäsen
napp1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom