Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Kylllä. MIT:n uuden tutkimuksen mukaan hajurako vähintään 8m. MIT löysi jonkun sairaalan ilmanvaihtokanavistakin virusta. Vasta nyt suomalainen media on ottanut asiakseen uutisoida, että virus saattaa levitä aerosolinakin, mutta onhan jopa kiinalaiset tutkijat kertoneet yli kuukausi sitten että on viitteitä siitä, että virus voi säilyä ilmassa edetä heidän arvailujen mukaan kymmenienkin metrien matkoja.

Mä juttelin täällä aerosolitarttumisesta jo ainakin 26.2., perustuen Dr. Campbellin ja kiinalaisten tutkijoiden havaintoihin.

That being said, tuskin ainakaan ulkoilmassa on kovin todennäköistä tartuntaa saada ilmojen halki kovin pitkän matkan päästä. Sisätiloissakin riski lienee pienehkö, ellei vietä pitkiä aikoja viruksen levittäjien seurassa, kuten joissakin joukkokokoontumisissa on juuri tapahtunut. Tällä tavallahan Eeva Ahtisaarikin ja jotkut muut samassa tilaisuudessa olleet ovat tartunnan ehkä saaneet. Ei siis välttämättä pisaratartuntana vaan pitkittyneen aerosoli-altistuksen seurauksena.

 

[Griffin]

Tuo on sentään hyvä ratkaisu, mikäli siihen on varaa. Kannattaisi vaan panostaa niihin suojavarusteisiin samalla tavalla. Tai niiden valmistuskapasiteettiin.

Mikä on käytännön hyöty?
Suurempi palkka kun ei estä sairastumista ja sairaana ei pitäisi työskennellä, varsinkaan sairaalassa. Suurempi palkka ei myöskään tuo niille työntekijöille niitä välttämättömiä suojaimia. Lisäksi ko alan ammattilaisia ei juurikaan ole ilmeisesti vapaana, joten se tuskin tuo merkittävästi enempää porukkaa edes töihin..

 

[Flying Hellfish]

Mä juttelin täällä aerosolitarttumisesta jo ainakin 26.2., perustuen Dr. Campbellin ja kiinalaisten tutkijoiden havaintoihin.

That being said, tuskin ainakaan ulkoilmassa on kovin todennäköistä tartuntaa saada ilmojen halki kovin pitkän matkan päästä. Sisätiloissakin riski lienee pienehkö, ellei vietä pitkiä aikoja viruksen levittäjien seurassa, kuten joissakin joukkokokoontumisissa on juuri tapahtunut. Tällä tavallahan Eeva Ahtisaarikin ja jotkut muut samassa tilaisuudessa olleet ovat tartunnan ehkä saaneet. Ei siis välttämättä pisaratartuntana vaan pitkittyneen aerosoli-altistuksen seurauksena.

Tarpeeksi tiheästi kun porukkaa pakkautuu samoille lenkkipoluille, niin kyllä siinä on tartunnoille kuitenkin useita teoreettisia mahdollisuuksia. Ja sisätiloissa vaikkapa toimistoissa, joissa ilmamassat siirtyy vähitellenä paikasta toiseen monen työpisteen kautta poistoilmastoinnin vetäminä, niin onhan siinäkin mahdollisuuksia.

 

[Fortucry]

Mä juttelin täällä aerosolitarttumisesta jo ainakin 26.2., perustuen Dr. Campbellin ja kiinalaisten tutkijoiden havaintoihin.

That being said, tuskin ainakaan ulkoilmassa on kovin todennäköistä tartuntaa saada ilmojen halki kovin pitkän matkan päästä. Sisätiloissakin riski lienee pienehkö, ellei vietä pitkiä aikoja viruksen levittäjien seurassa, kuten joissakin joukkokokoontumisissa on juuri tapahtunut. Tällä tavallahan Eeva Ahtisaarikin ja jotkut muut samassa tilaisuudessa olleet ovat tartunnan ehkä saaneet. Ei siis välttämättä pisaratartuntana vaan pitkittyneen aerosoli-altistuksen seurauksena.

Eiköhän se Korona leviä sisätiloissa kulovalkean tavoin, myös ilmateitse. Eli käytännössä altistuu hetkessä virukselle, jos lähellä on sairas ihminen.

Here’s how coronavirus spreads on a plane—and the safest place to sit

"These droplets are not affected by air flowing through a space, but instead fall fairly close to where they originate. According to Emily Landon, medical director of antimicrobial stewardship and infection control at the University of Chicago Medicine, the hospital’s guidelines for influenza define exposure as being within six feet of an infected person for 10 minutes or longer. "

Ja huom. tämä aika siis normi influenssalle, Korona paljon tarttuvampi.

 

[Mestaritonttu]

Inderesin Wuhan Coronavirus -keskustelusta pyydettiin poistamaan nimi Wuhan. Mielenkiintoista:

Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Yksi Japanin päälehdistä Asahi Shimbun ennakoi hätätilan julistamista ja kaupunkialueiden eristämistä jo alkuviikosta. Pääministeri ei ole vielä nähnyt sille tarvetta. Vaikea sanoa, miten tilanne kehittyy, mutta selvää rakoilua taudin hallinnassa on nähtävissä. Tilanteen karkaaminen käsistä...

keskustelut.inderes.fi

"Kiinantauti" ei olisi enää 2000-luvulla korrektia. Syytetään mieluummin italialaisia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän se Korona leviä sisätiloissa kulovalkean tavoin, myös ilmateitse. Eli käytännössä altistuu hetkessä virukselle, jos lähellä on sairas ihminen.

Here’s how coronavirus spreads on a plane—and the safest place to sit

"These droplets are not affected by air flowing through a space, but instead fall fairly close to where they originate. According to Emily Landon, medical director of antimicrobial stewardship and infection control at the University of Chicago Medicine, the hospital’s guidelines for influenza define exposure as being within six feet of an infected person for 10 minutes or longer. "

Ja huom. tämä aika siis normi influenssalle, Korona paljon tarttuvampi.

Termi "kulovalkean tavoin" voinee pitää paikkaansa, jos puhutaan ns. "supertartuttajista", mutta keskimäärin siis luonnonoloissa koronan R0 on siis 2-3, mikä on vähän turhan paljon, mutta ei kulovalkea. Ei siis liene todennäköistä, että hetkessä saat tartunnan joltain random-tyypiltä aerosoliteitse tai millään muullakaan tavoin. Se tyyppi tartuttaa keskimäärin 2-3 henkeä muutaman viikon aikana, mutta eihän se todennäköisesti juuri sinua tartuta. Ennen pitkää sinäkin tartunnan toki joltain saat, ellei epidemiaa torjuta mitenkään.

 

[Kautium]

Kylllä. MIT:n uuden tutkimuksen mukaan hajurako vähintään 8m. MIT löysi jonkun sairaalan ilmanvaihtokanavistakin virusta. Vasta nyt suomalainen media on ottanut asiakseen uutisoida, että virus saattaa levitä aerosolinakin, mutta onhan jopa kiinalaiset tutkijat kertoneet yli kuukausi sitten että on viitteitä siitä, että virus voi säilyä ilmassa edetä heidän arvailujen mukaan kymmenienkin metrien matkoja.

Se että virusta löytyy jostakin putkenpätkästä x päivän päästä, ei tarkoita että se määrä riittäisi tartuttamaan ketään. Myös aerosolitartunta on mahdollinen, mutta epätodennäköinen. Kukaan viranomainen ei tietääkseni ole väittänyt mitään muuta aiheesta on myös uutisoitu aiemminkin.

Lisäksi pelkillä "viitteillä" ei voi muutenkaan tehdä mitään suuria päätelmiä muualla kuin internetissä. Viite on yhtä arvokas kuin kiinalainen fakta.

 

[Fortucry]

Termi "kulovalkean tavoin" voinee pitää paikkaansa, jos puhutaan ns. "supertartuttajista", mutta keskimäärin siis luonnonoloissa koronan R0 on siis 2-3, mikä on vähän turhan paljon, mutta ei kulovalkea. Ei siis liene todennäköistä, että hetkessä saat tartunnan joltain random-tyypiltä aerosoliteitse tai millään muullakaan tavoin. Se tyyppi tartuttaa keskimäärin 2-3 henkeä muutaman viikon aikana, mutta eihän se todennäköisesti juuri sinua tartuta. Ennen pitkää sinäkin tartunnan toki joltain saat, ellei epidemiaa torjuta mitenkään.

Nyt täytyy sanoa, että olet ymmärtänyt ihan väärin miten R0 toimii.
Katsos tämä video alkaen 2:13, jossa selitetään tuo:





Jos Koronalla on esim. R0 3, niin YKSI henkilö tartuttaa keskimäärin 30 päivässä 729 henkilöä!!!

 

[lmu2002]

Onko jossain ihan faktaa tästä ilmassa leijuvasta covid-19 viruksesta? Jos on niin siinä tapauksessa pitää kaikki ruokakaupat sekä apteekit sulkea välittömästi. Ja aloittaa ankara ulkonaliikkumiskielto.
Miten helvetissä voi näin olennaisesta asiasta olla epäselvyyttä?

 

[Flying Hellfish]

Se että virusta löytyy jostakin putkenpätkästä x päivän päästä, ei tarkoita että se määrä riittäisi tartuttamaan ketään. Myös aerosolitartunta on mahdollinen, mutta epätodennäköinen. Kukaan viranomainen ei tietääkseni ole väittänyt mitään muuta aiheesta on myös uutisoitu aiemminkin.

Lisäksi pelkillä "viitteillä" ei voi muutenkaan tehdä mitään suuria päätelmiä muualla kuin internetissä. Viite on yhtä arvokas kuin kiinalainen fakta.

Tuollaista jo oletusarvoisesti vähättelevää suhtautumista en kaikesta huolimatta ymmärrä. Sillä jos millä on potentiaalia aiheuttaa ylimääräisiä tartuntoja.

 

[keltainen taksi]

Ruotsin pääministeri: Kuolleita tulee tuhansittain

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven sanoi Dagens Nyheterin haastattelussa kuuntelevansa niin kansanterveyden kuin talouden asiantuntijoita koronaviruskriisin ratkaisemiseksi.

www.is.fi

 

[Fortucry]

Se että virusta löytyy jostakin putkenpätkästä x päivän päästä, ei tarkoita että se määrä riittäisi tartuttamaan ketään. Myös aerosolitartunta on mahdollinen, mutta epätodennäköinen. Kukaan viranomainen ei tietääkseni ole väittänyt mitään muuta aiheesta on myös uutisoitu aiemminkin.

Lisäksi pelkillä "viitteillä" ei voi muutenkaan tehdä mitään suuria päätelmiä muualla kuin internetissä. Viite on yhtä arvokas kuin kiinalainen fakta.

Tuota aerosolitartuntaa on epäilty jo ensimmäisestä risteilijätapauksesta asti, kierrätetyn ilman kautta.
On puolesta-ja vastaanpuhujia, ei virallista tutkimusta vielä:

Is the coronavirus airborne? Experts can’t agree

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt täytyy sanoa, että olet ymmärtänyt ihan väärin miten R0 toimii.
Katsos tämä video alkaen 2:13, jossa selitetään tuo:





Jos Koronalla on esim. R0 3, niin YKSI henkilö tartuttaa keskimäärin 30 päivässä 729 henkilöä!!!

Ei, vaan yksi ihminen tartuttaa suoraan noin 2-3 henkeä keskimäärin, jos R0 on 2-3. Epäsuorasti toki voi tartuttaa ties kuinka monta, kuten esimerkiksi se kiinalainen "patient zero", joka saattaa epäsuorasti tartuttaa esimerkiksi 5 miljardia ihmistä, jos huonosti käy.

Mutta pointti oli, että et sinä yhdeltä yksittäiseltä satunnaiselta tartuttajalta tartuntaa mitenkään äärimmäisen todennäköisesti saa. Lukuisilta eri tartuttajilta saat sen yhä todennäköisemmin, ajan funktiona.

 

[Tonnin Seteli]

Tästähän selvisi myös, miksi hengityssuojaimia ei oltu päivitetty:

Jos varastoitaviin artikkeleihin ei kuulu hengityssuojaimet, olisi aiheellista kysyä, mikä pientarvike kuuluu. Kumisia kyrpiäkö siellä on hallit täynnä?

 

[Merkava]

Fuck

 

[Nomber]

Onko tässä tuulesta temmattu tai ainakin rankasti liioitteleva väittämä, jolla hallitus on johtanut eduskuntaa harhaan:
"Myös oireettomat henkilöt levittävät virusta" ?
Tuossahan väitetään, että yleisesti ottaen ihmiset, joilla ei ole koronaoireita, toimisivat viruksen levittäjinä.

Miksi tämä olisi tuulesta temmattua? Kun saat virusta kehoosi se alkaa lisääntymään kovaa vauhtia ja sylkesi ym on sitä täynnä hyvinkin nopeasti. Oireet tulevat vasta päivien viiveellä. Pahimpia tartuttajia ovat siis juuri oireettomat koska he eivät tiedä tartuttavansa niin ei osata varoa. Ne joilla on oireita ainakin toivon mukaan tajuavat asian ja pysyvät kaukana muista.

 

[Seagle]

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

Puhumattakaan siitä miten Suomessa on ihmisiä joiden mielestä hoitajien pitäisi työvuoronsa jälkeen vielä sijoittautua johonkin väliaikaisasumukseen. Juuh, minä ymmärrän ajattelutavan. Mutta, ei kannata odottaa että hoitohenkilökuntaa on epidemian jälkeen jos vain ja ainoastaan hoitohenkilökunta on pakkokaranteenissa. Porkkanaahan Suomessa ei ole varaa tarjota

 

[Brainsome]

Puhumattakaan siitä miten Suomessa on ihmisiä joiden mielestä hoitajien pitäisi työvuoronsa jälkeen vielä sijoittautua johonkin väliaikaisasumukseen. Juuh, minä ymmärrän ajattelutavan. Mutta, ei kannata odottaa että hoitohenkilökuntaa on epidemian jälkeen jos vain ja ainoastaan hoitohenkilökunta on pakkokaranteenissa. Porkkanaahan Suomessa ei ole varaa tarjota

Kuulostaa varusmiespalvelukselta. Mikä vika? Poikkeusolot vaativat yksilönvapauksien kaventamista.

 

[Seagle]

Eivät tule jäämään ainoiksi tapauksiksi.
Mitä hankalammaksi tilanne menee, sitä useampia tuollaisia tapauksia tulee olemaan.

Kaikessa mahdollisessa tulisi polkaista oma tuotanto käyntiin, mahdollisimman ripeästi.

USA kaappasi lentokentällä Ranskaan tarkoitetut suojatarvikkeet - vetivät seteliniput esiin ja maksoivat kolminkertaisen hinnan

Pula tarvikkeista on ajanut maita kavalien keinojen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Juu, ei niin. Se on business joka kannattaa

 

[Melbac]

Mikä on käytännön hyöty?
Suurempi palkka kun ei estä sairastumista ja sairaana ei pitäisi työskennellä, varsinkaan sairaalassa. Suurempi palkka ei myöskään tuo niille työntekijöille niitä välttämättömiä suojaimia. Lisäksi ko alan ammattilaisia ei juurikaan ole ilmeisesti vapaana, joten se tuskin tuo merkittävästi enempää porukkaa edes töihin..

Onkos edes todistettu että noi maskit auttaisi jotenkin muuten kuin että mahdollinen tautitapaus sylkisi silmiin/nenään tms?.Sunhan pitää käsittääkseni sieroa silmiä käsillä/kaivella nenää tai vastavaa ennen kuin noi tarttuu.

 

[Cereal killah]

USA kaappasi lentokentällä Ranskaan tarkoitetut suojatarvikkeet - vetivät seteliniput esiin ja maksoivat kolminkertaisen hinnan

Pula tarvikkeista on ajanut maita kavalien keinojen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Juu, ei niin. Se on business joka kannattaa

Tilausvahvistettujen (ja ehkä jopa maksettujen) kuljetusten kaappaaminen ei kyllä varsinaisesti ole "bisnestä".

 

[Julle-]

Kuulostaa varusmiespalvelukselta. Mikä vika? Poikkeusolot vaativat yksilönvapauksien kaventamista.

Moniko varusmies jää pakollisen palveluksensa jälkeen vielä armeijaan töihin? Kannattaa edelleenkin miettiä myös tämän pandemian jälkeistä aikaa, ellet sitten ajatellut pitää töihintulovelvoitetta päällä pysyvästi.

 

[Pempula]

Keskustelua kun seuraa, niin täällä edelleen näyttää siltä, että kaikki ihmiset eivät aidosti ajattele erilaisista toimenpiteistä saatavaa coroviruksen estämistä leviävää hyötyä ja haittaa, vaan näyttävät toivovan vain mahdollisimman tiukkoja rankaisevia toimenpiteitä ihmisten kiusaamiseksi. Ehkä jopa sadistisia piirteitä ajattelussa.Kai se pelko tuota teettää, mutta onneksi ei liian tiukkoihin rajoitustäkyihin tai rangaistuksiin Suomessa toistaiseksi ole pandemian varjolla päädytty. Mielenkiintoista aikaa joka tapauksessa.

 

[Jarlaxle]

Kai tuolla nyt on edes jotkut miettineet, että tälläsessä tilanteessa kun on iso tarve koko maassa ja hemmetisti yrityksiä joilla ei ole hommia niin alettaisiin kotomaassa tekemään. Tuotteet vielä todella yksinkertaisia, ei tuon taivaallista järkeä ostaa kovalla rahalla jostain kiinasta mistä uutisoinnin perusteella puolet on paskaa.

Olisihan se hyvä että tekisivät niitä täällä Suomessa mahdollisimman pian, pahimmillaan rahat jää Kiinaan eikä mitään saada sieltä Kiinasta.

 

[Griffin]

Käytännön hyöty on että reilu peli. Raskaasta, vaarallisesta ja yhteiskunnalle kriittisen tärkeästä työstä pitää maksaa kunnon palkkaa.

Jostakin sattuneesta syystä ovat nyt sitä mieltä, että suojavarusteet ovat tärkeitä. Ja jos niitä ei ole ja epidemia käy riehumaan sairaalassa, niin altistut helposti erittäin suurelle määrälle virusta, joka on erittäin paljon vaarallisempaa, kuin pienelle määrälle altistuminen. Kun erittäin suuri hengenvaara uhkaa, niin harvaa se suurempi palkka enää lämmittää juurikaan. Vähän pidempään seisoo siellä, keräämässä luoteja, henkensä uhalla, mutta sairaana siellä töissä, eikä suojavarusteita.. Resepti katastrofille, sekä itsensä, että potilaiden kannalta. En pidä tätä "hyvänä" asiana..
-------------------

 

[kha]

Uutisen mukaan maanantaina pitäisi tulla ensimmäinen koneellinen huoltovarmuuskeskuksen kiinasta tilaamista suojavarusteista. Toimitusjohtaja Louneman mukaankin epävarmuustekijöitä on "aika näyttää miten ne toteutuu" joten jännityksellä odotamme myydäänkö lastit viime tipassa muille ostajille.

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

 

[koelli]

Osaako kukaan kertoa miksi COVID-19 on saanut rinnalle toisen koodin Mehiläisen digiklinikassa?

 

[meridian]

Kuulostaa varusmiespalvelukselta. Mikä vika? Poikkeusolot vaativat yksilönvapauksien kaventamista.

Ei kai siinä mitään vikaa ole, kunhan pakkokaranteeni väliaikaisasumuksessa ulotetaan kaikkiin muihinkin ihmisiä työssään kohtaaviin ammattiryhmiin. Yhtä lailla lääkärit, siivoojat, poliisit, pv:n työntekijät, vartijat, kauppojen myyjät, pankkien ja virastojen virkailijat, taksikuskit, bussikuskit jne jne altistuvat töissään muista ihmisistä tuleville mikrobeille. Hoitajilla on sentään asiassa se etu, että mahdollinen tartuntariski on usein tiedossa ja on ainakin toistaiseksi mahdollisuus suojautua.

Lisäksi tuo väliaikaisasumus pitäisi järjestää siten, ettei siellä väliaikaisasumuksessa itsessään ole riskiä taudin leviämiselle eli jokaiselle em. ammattiryhmien edustajalle käytännössä oma väliaikaisasunto. Olisihan se nyt ikävä tilanne jos vaikka hoitajat ja lääkärit asuisivat jossain kasarmiolosuhteissa ja siellä alkaisi korona leviämään, vetäisi eristyksestä saadut hyödyt aika lailla pakkasen puolelle.

 

[Merkava]

Fuck

 

[petepeluri]

Miksi tämä olisi tuulesta temmattua? Kun saat virusta kehoosi se alkaa lisääntymään kovaa vauhtia ja sylkesi ym on sitä täynnä hyvinkin nopeasti. Oireet tulevat vasta päivien viiveellä. Pahimpia tartuttajia ovat siis juuri oireettomat koska he eivät tiedä tartuttavansa niin ei osata varoa. Ne joilla on oireita ainakin toivon mukaan tajuavat asian ja pysyvät kaukana muista.

Millä oireilla pysyttelisit kaukana muista, etkä menisi esim. töihin?

 

[HKisd]

Onkos edes todistettu että noi maskit auttaisi jotenkin muuten kuin että mahdollinen tautitapaus sylkisi silmiin/nenään tms?.Sunhan pitää käsittääkseni sieroa silmiä käsillä/kaivella nenää tai vastavaa ennen kuin noi tarttuu.

Tutkimuksissa on havaittu SARS-CoV-2 pysyvän ilmassa aerosoleina useita tunteja. Sairaalaolosuhteissa aerosoleja syntyy merkittävät määrät etenkin jos käytetään CPAP-laitteita, joten viruspitoisuudet ilmassa nousevat mitatusti suuriksi. Kiinan Wuhanin alkuaikoikojen ja Italian sairaanhoitohenkilökunnan suuren kuolleisuuden uskotaan johtuvan suurelta osin siitä että ilman hengityssuojaimia työskennelleet lääkärit ja hoitajat saivat suuria määriä virusta keuhkoihinsa. Suuren suoraan keuhkoihin kohdistuneen altistuksen oletetaan aiheuttavan paljon vakavamman sairastumisen kuin pienen ja muualle elimistöön kohdistuneen altistumisen.

 

[kibe]

Tilausvahvistettujen (ja ehkä jopa maksettujen) kuljetusten kaappaaminen ei kyllä varsinaisesti ole "bisnestä".

Noissa uutisjutuissa lähteet on käyttänyt vihjailevaa ja vähän lennokasta kieltä. Lähinnähän niitä vituttaa se, että jenkeillä on rahaa maksaa moninkertaisesti ja saavat diilit näiden nenien edestä, siinä missä Eurooppalaiset pelaavat samoilla säännöillä.

 

[JL79]

Osaako kukaan kertoa miksi COVID-19 on saanut rinnalle toisen koodin Mehiläisen digiklinikassa?

tämäkö?

THL on päivittänyt ohjeet COVID-19-virusinfektion kirjaamisesta potilastietoihin – varmistamattomalle koronaepäilylle oma ICD-10-koodi - THL

thl.fi

 

[hakarkka]

Osaako kukaan kertoa miksi COVID-19 on saanut rinnalle toisen koodin Mehiläisen digiklinikassa?

U07.1 Labravarmistettu
U07.2 Epäilty

THL on päivittänyt ohjeet COVID-19-virusinfektion kirjaamisesta potilastietoihin – varmistamattomalle koronaepäilylle oma ICD-10-koodi - THL

thl.fi

 

[elmo]

Tosta aerosolina leviämisestä. Eilen juur kyselin pitääkö korona osaston ilmanvaihto alipaineistaa. Infektioylilääkärin vastaus että normaali ilmanvaihto ok.

 

[Melbac]

Tilausvahvistettujen (ja ehkä jopa maksettujen) kuljetusten kaappaaminen ei kyllä varsinaisesti ole "bisnestä".

Kiinalaisethan ne noille ne tarvikkeet myi eikä amerikkalaiset niitä mitenkään "kaapanneet".Periaattessa toimitus vaan viivästy kysynnän takia.

 

[Esterhaus]

Rajavalvonta Haaparannassa oli surkeaa jo 2015 pakolaiskriisin aikaan. Sieltä vain käveli yli se 100-? joukko joka pelästytti tankkaajat ja kaikki muut paikalliset marssillaan. Huomioksi vielä niille jotka eivät ole käyneet Tornio-Haaparantarajalla, siellä on rajavalvonta vain Suomen puolelta. Ruotsi ei valvo ollenkaan, tai ovat yhtä surkeita samassa Suomen puolella olevassa rakennuksessa. Google maps näyttää.

En kertakaikkiaan usko että rajavalvonta olisi yhtään parempaa nyt. Kuten silloin, myös nyt kävin hakemassa nuuskaa pari viikkoa sitten kun odotin rajan menevän kiinni, muta mitä sitä vittuja. Pistetään uusimaa kiinni ja annetaan Ruotsin rajan olla auki.

EDIT: Jos tätä joku lukee myöhemmin niin lisättäköön, ettei Ruotsi ole tehnyt taudin eteen mitään vaan menee taktiikalla "katotaan miten käy, osa kuolee", kun taas kaikki muut maat yritävät pitää myös riskiryhmäläiset hengissä.

Eihän siellä Lapissa Suomen ja Ruotsin välillä normaalisti olekaan mitään rajavalvontaa. Hyvä kun rajan ylityksen edes huomaa ennen kuin alkaa tulla vähän eri näköisiä liikennemerkkejä vastaan. Mutta kyllä siellä pitäisi nyt olla rajatarkastukset käyttöön otettuna, tosin en tiedä miten homma todellisuudessa toimii ja miten tarkkaa se on. Lehtitietojen mukaan raja toimii nyt näin:

Ihmisvirta sammui yhdessä yössä – MTV selvitti, miten Suomen rajoja nyt valvotaan: Käytössä helikoptereita, miehittämättömiä ilma-aluksia, kameroita ja koiria

Keskiyöllä torstaina 19.3. Suomi sulkeutui muulta maailmalta. Valtioneuvoston päätöksen jälkeen Suomen sisärajoilla palautettiin rajavalvonta, ja maahantulon edellytyksiin tehtiin merkittäviä rajoituksia. Suomi oli siirtynyt poikkeustilaan.

www.mtvuutiset.fi

Lappilainen tuttava on joutunut kirjoittelemaan lupalappuja työntekijöilleen että pääsevät Suomen puolelle duuniin jne.

Ruotsin puolella ei ole tietenkään rajatarkastusta, kun eivät he ole nähneet tarpeelliseksi rajoittaa matkustamista niin kuin eivät oikein mitään muutakaan.

 

[koelli]

U07.1 Labravarmistettu
U07.2 Epäilty

THL on päivittänyt ohjeet COVID-19-virusinfektion kirjaamisesta potilastietoihin – varmistamattomalle koronaepäilylle oma ICD-10-koodi - THL

thl.fi

Kiitos, sepä se. Asiaan liittyen - tämän päivän covid-diagnoosit ovat yli 3x aiempia päiviä suuremmat prosentuaalisesti. Tuota on tullut tiuhaan seurattua.

 

[muronsyöjä]

Jos varastoitaviin artikkeleihin ei kuulu hengityssuojaimet, olisi aiheellista kysyä, mikä pientarvike kuuluu. Kumisia kyrpiäkö siellä on hallit täynnä?

Siellä on vain kaikkein olennaisimpia raaka-aineita. Tuossa tärkeimmät listattuna:

Kampaviinerit: Makeat leivonnaiset: Keittotaito - ruoanvalmistuksen opas

www.keittotaito.com

 

[Griffin]

Kiinalaisethan ne noille ne tarvikkeet myi eikä amerikkalaiset niitä mitenkään "kaapanneet".Periaattessa toimitus vaan viivästy kysynnän takia.

Toimitus oli jo olemassa, mutta se siirrettiin paremmin maksavalle, eli siis toimitus kaapattiin. Ei asiassa ole mitään epäselvää.
Jenkit ymmärtävät hyödyntää dollaria. Saa nähdä ymmärtääkö Kiina vivuttaa vastaavasti tuotannolla.

 

[Melbac]

Toimitus oli jo olemassa, mutta se siirrettiin paremmin maksavalle, eli siis toimitus kaapattiin. Ei asiassa ole mitään epäselvää.
Jenkit ymmärtävät hyödyntää dollaria. Saa nähdä ymmärtääkö Kiina vivuttaa vastaavasti tuotannolla.

joops,jenkit väkisin pakottivat kiinalaiset antamaan ne tavarat niille sekä ottamaan niiden rahat.

 

[Zigh]

Mielenkiintoista juttua veriryhmistä jotka ilmeisesti vaikuttaa virukseen sairastumiseen.

Uutta tutkimustietoa: Veriryhmä saattaa vaikuttaa siihen, kuinka rajusti korona iskee kehoon

Tampereen yliopiston tutkijoiden mukaan myös veriryhmällä saattaa olla vaikutusta siihen, miten voimakkaita koronaoireita potilas saa.

www.mtvuutiset.fi

Tampereen yliopiston professori Seppo Parkkila kertoo, että on tieteellisesti todistettu A-veriryhmän saavan aikaan hankalamman taudin.
– Löydöstä selittää se, että henkilöt, joilla ei ole A-veriryhmää eli O- ja B -veriryhmistä , heillä on vasta-aineita luonnostaan kehittynyt A-antigeenia vastaan. Tutkimuksissa on osoitettu, että A-vasta-aine voisi estää viruksen tarttumista solureseptoriin, Parkkila sanoo.

Is blood type linked to coronavirus infection risk?

While a preliminary study finds that people with type A blood may have a higher risk of needing hospitalization due to COVID-19, some experts have doubts.

www.medicalnewstoday.com

The researchers looked at blood group distribution among 2,173 individuals admitted to hospitals with COVID-19, the disease caused by the new coronavirus. The people each received care at one of three hospitals in Wuhan, China, or Shenzhen.

The team then compared the patients’ blood group distribution to that of a group representative of the general population — totaling 3,694 people — in Wuhan.

The researchers found that the proportion of people with blood type A was significantly higher among the group hospitalized with COVID-19 than among the general population.

They also found that the proportion of people with blood type O was significantly lower among the group with COVID-19 than among the general population.

Based on these findings, co-first study author Jiao Zhao and colleagues report that “People with blood group A have a significantly higher risk for acquiring COVID-19, compared with non-A blood groups, whereas blood group O has a significantly lower risk for the infection, compared with non-O blood groups.”


Mukavahan näitä on lukea kun itsellä on O veriryhmä ja ainakin isäukolla.

Tästä oli juttua jo pari viikkoa sitten. Ero on toki tilastollisesti merkittävä, mutta kuitenkin vasta yksi tutkimus tehty. Ja toisaalta tutkimus myös osoittaa, että mikään veriryhmä ei ole erityisesti suojassa vakavalta muodolta, joten eipä tuolla tiedolla yksilön kannalta pitäisi olla mitään merkitystä tai vaikutusta toimintaan.

 

[Griffin]

Minusta on jännä miten Kiina on näitä SARSeja, MERSejä, COVIDejä, yms viruksia tuottanut maailmalle, nyt hoitanut oman maan järeillä diktatuurin otteilla (ilmeisesti) kuntoon. Nyt käärii sitten hilloja kiristämällä moninkertaisia masseja muilta mailta jotka ovat sinne tuotantoaan siirtäneet.

EU ja USA ottavat erittäin pahasti takkiin ja talous pitkäksi aikaa nurin. Kiinan talous vain voittaa. Ja veikkaan että kun tämä ohi niin samalla tavalla Kiinalle nyökytellään kuin tähänkin asti, EU:ssa ainakin.

Eihän niitä tarvikkeita Kiinastakaan kaikille riitä, joten kai se on luonnollista että toiset maksaa enemmän että saa mitä on. Mutta jotenkin perverssi tilanne. Uutta maailmanjärjestystä odotellessa..

Viruksia syntyy ihan tuottamattakin. Ja suuressa ihmisryhmässä vielä hyvinkin helposti. Noita syntyy aina ja jokatapauksessa jossainpäin maailmaa aika-ajoin.

Spoileri

USA ja EU ovat hölmöilleet ja antaneet valmistuksen valua sinne Kiinaan. Se on täysin luonnollista, että jossain tilanteessa sitten joutuu maksamaan typeryydestä, ekä tämä nyt pitäisi olla edes kenellekään yllätys.

Eikä sinänsä yllätys, jos EU:ssa ja Usassa ei oikein suju, kun jo lähtökohta on toisinaan se, että henkilöitäkin valitaan hommiin kiintiöiden, eikä pätevyyden perusteella. On aivan turha kuvitella, että tämäkin ei näkyisi raskaasti. Lisäksi asetetaan oma valmistus kilpailullisesti epäedulliseen asemaan, esim ilmastovirityksistä johtuvien kulujen takia.

 

[krapu]

Yhdysvalloissa koronavirukseen kuoli 1 480 ihmistä vuorokauden aikana

Yhdysvalloissa on vuorokauden aikana kuollut 1 480 koronavirustartunnan saanutta. Se on maailman korkein päivittäinen kuolinluku koronaviruspandemian aikana. Tiedot perustuvat Johns Hopkinsin yliopiston tilastoihin torstai-illasta perjantai-iltaan paikallista aikaa. Yhdysvalloissa on nyt...

demokraatti.fi

Voisi sanoa, että nyt se on sitten alkanut kunnolla USAssa ja saapi nähdä minne lukemat yltyvät. USA saa syyttää aivan suoraan omia poliitikkojaan ja herra TRUMPettia, joka töräytteli aivan käsittämättömiä lausuntoja ennen epidemian alkua ja Fauci saanut syyt niskoilleen ja tappouhkauksia kun on oikonut Trumpin möläytyksiä - käsittämätöntä. Lukemat tulevat nousemaan hurjasti ja jokapuolelta USA mediaa saa lukea, kuinka perusterveitä ja nuorehkoja työikäisiä on käännytetty sairaaloista kotiin toipumaan ja sinne on kupsahdettu tai matkalla sairaalaan kun on tultu vasta pahassa keuhkokuumeessa ambulanssilla, jos sellaista on edes saatu. Surullisia tarinoita on jo mediat siellä täynnä ja niitä tulee lisää. Tuntuu pahalta kun maa jolla on kapasiteettia toimia, ei tee sitä omien kansalaistensa eteen. Muutenkaan Amerikkalaista politikointia ihmisten hengillä ei voi millään käsittää.

 

[edup]

Nyt täytyy sanoa, että olet ymmärtänyt ihan väärin miten R0 toimii.
Katsos tämä video alkaen 2:13, jossa selitetään tuo:





Jos Koronalla on esim. R0 3, niin YKSI henkilö tartuttaa keskimäärin 30 päivässä 729 henkilöä!!!

Mitäpä jos nyt ihan itse ensin katsoisit sen videon. Siinä hyvin selvästi 2.25 eteenpäin sanotaan että R0 on se määrä ihmisiä, mitä keskimääräinen infektion saanut tartuttaa, ja sen jälkeen vielä todetaan että COVID-19 kohdalla se aikaväli on noin 5 päivää. Se yksi henkilö ei suinkaan kuukaudessa tartuta satoja tyyppejä, vaan siitä voi alkaa ketju mikä sairastuttaa useita. Ei kuitenkaan vedetä niitä mutkia suoriksi ja väitetä että yksi tyyppi tartuttaa 700, vaan kyllä siellä on se tartuntaketju välissä JA se tulee viemään hyvän tovin aikaa.

 

[SampoTexaa]

Yhdysvalloissa koronavirukseen kuoli 1 480 ihmistä vuorokauden aikana

Yhdysvalloissa on vuorokauden aikana kuollut 1 480 koronavirustartunnan saanutta. Se on maailman korkein päivittäinen kuolinluku koronaviruspandemian aikana. Tiedot perustuvat Johns Hopkinsin yliopiston tilastoihin torstai-illasta perjantai-iltaan paikallista aikaa. Yhdysvalloissa on nyt...

demokraatti.fi

Voisi sanoa, että nyt se on sitten alkanut kunnolla USAssa ja saapi nähdä minne lukemat yltyvät. USA saa syyttää aivan suoraan omia poliitikkojaan ja herra TRUMPettia, joka töräytteli aivan käsittämättömiä lausuntoja ennen epidemian alkua ja Fauci saanut syyt niskoilleen ja tappouhkauksia kun on oikonut Trumpin möläytyksiä - käsittämätöntä. Lukemat tulevat nousemaan hurjasti ja jokapuolelta USA mediaa saa lukea, kuinka perusterveitä ja nuorehkoja työikäisiä on käännytetty sairaaloista kotiin toipumaan ja sinne on kupsahdettu tai matkalla sairaalaan kun on tultu vasta pahassa keuhkokuumeessa ambulanssilla, jos sellaista on edes saatu. Surullisia tarinoita on jo mediat siellä täynnä ja niitä tulee lisää. Tuntuu pahalta kun maa jolla on kapasiteettia toimia, ei tee sitä omien kansalaistensa eteen. Muutenkaan Amerikkalaista politikointia ihmisten hengillä ei voi millään käsittää.

Tämä sama paska oli käsissä jo Katriina myrskyn jälkeen. Obama sanoi hyvin " What started out as a natural disaster became a man-made disaster—a failure of government to look out for its own citizens."

Toisaalta voiko odottaa valtion tekevän kansalaisten hyväksi jotain sen jälkeen kun Mr Orange kehottaa eläkeläisiä kuolemaan talouden puolesta?

Aina haukutaan että Kiinassa ihmiselämä ei ole minkään arvoinen. Jenkeissä se ei senkään arvoinen.

 

[akse]

Tämä sama paska oli käsissä jo Katriina myrskyn jälkeen. Obama sanoi hyvin " What started out as a natural disaster became a man-made disaster—a failure of government to look out for its own citizens."

Toisaalta voiko odottaa valtion tekevän kansalaisten hyväksi jotain sen jälkeen kun Mr Orange kehottaa eläkeläisiä kuolemaan talouden puolesta?

Aina haukutaan että Kiinassa ihmiselämä ei ole minkään arvoinen. Jenkeissä se ei senkään arvoinen.

Eipä se tainu truppi niin kehoittaa? Eikös se ollu joku Texasin varakuvernööri tms.

 

[Pempula]

Toisaalta voiko odottaa valtion tekevän kansalaisten hyväksi jotain sen jälkeen kun Mr Orange kehottaa eläkeläisiä kuolemaan talouden puolesta?

Milloin DT noin sanoi? Itsekään en kyseisestä presidentistä pidä, mutta kyllä ajoittain menee överiksi se, kun kaikkiin hänen sanomisiinsa ja lipsautuksiinsa takerrutaan (ja yritetään tarkoituksella oikein kaivaa esiin) sen sijaan, että edes yritettäisiin pysyä asialinjalla.

 

[taxman]

245 uutta todettua tartuntaa. Miten ihmeessä määrä on kasvanut näin räjähdysmäisesti? Onko testauskapasiteettia viimein alettu käyttää ts. onko tarvittavat materiaalivirrat saatu varmistettua?

Koronavirus | Helsingin Sanomien seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla

HS kokosi tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Suomessa todettu 245 uutta koronavirustartuntaa
Suomessa on nyt 1 882 varmistettua koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinninlaitos (THL).
Vielä eilen tartuntoja oli THL:n mukaan koko Suomessa 1 637. Yhteensä uusia tartuntoja todettiin siis koko Suomessa 245.
THL:n mukaan Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin alueella on todettu nyt yhteensä 1 158 tartuntaa.
Uusia tapauksia eilisestä on todettu 123.

 

[Cereal killah]

245 uutta todettua tartuntaa. Miten ihmeessä määrä on kasvanut näin räjähdysmäisesti? Onko testauskapasiteettia viimein alettu käyttää ts. onko tarvittavat materiaalivirrat saatu varmistettua?

Tähän väliin voisi ottaa kommentit siltä THL:n huuhaa-ukolta, joka tosissaan hehkutti alhaisia tartuntamääriä (=testattuja positiivisia) alkuviikosta.