Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Mieti kuitenkin myös sairaaloissa työskenteleviä. Kuinka moni jatkossa Ruotsissa hakeutuu ko. alalle, jos töitä joutuu tekemään hengenvaarassa ja muu yhteiskunta viis veisaa tekojensa seurauksista. Tästä voi jäädä aika kauaskantoisia juopia yhteiskuntaan.

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

 

[namlepo]

Paitsi jos tulee toinen aalto ja tappaa paljon porukkaa täällä ja vähän ruotsissa. Eipä voi etukäteen sanoa kumpi taktiikka on oikea.

 

[Julle-]

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

Kyllä. Minua ihmetyttää, miten vähän painoarvoa annetaan näitä potilaita hoitavien käsitykselle siitä, pitäisikö hiihtokeskukset ja baarit pitää auki, että kansa voi bilettää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

Kyllä, tosin vielä sattumaa enemmän kyse lienee kuitenkin maantieteellisestä sijainnista myös eli hieman rauhallisemmin ainakin kotimaiset ihmiset liikkuu alueella kuin esimerkiksi Lounais-Suomessa. Toisaalta venäläisiä kyllä liikkui ja toki ne Ryanairin asiakkaat.

Paitsi jos tulee toinen aalto ja tappaa paljon porukkaa täällä ja vähän ruotsissa. Eipä voi etukäteen sanoa kumpi taktiikka on oikea.

Jos toinen aalto tulee, niin sitten pistetään rajoitukset nopeasti takaisin pystyyn? Itse asiassa Kiinan Wuhanissa ne tekee näin juuri nyt...

Muutenkin tämä voi jatkossa mennä niin, että välillä höllätään rajoituksia ja välillä tiukennetaan, tilanteen mukaan... Uskoisin kuitenkin, että ulkomaanmatkailu saattaa olla melko pysähdyksissä vielä pitkään.

Ilmastoasiatkin tässä hoituu kuin itsestään tätä menoa, kukapa olisi uskonut...

 

[jinx1980]

Tämä ei vissiin ollut vielä täällä?

Poliisi luopuu Uudenmaan tiesuluista osa-aikaisesti - ihmisiä aletaan nyt valvoa maakunnan sisällä, sakkoja napsahtaa herkemmin

Osa kiinteistä tiesuluista jää vaille ympärivuorokautista miehitystä.

www.iltalehti.fi

Ei täyttä viikkoa kulunut ja resurssit on jo täysin kaput, jos nyt pitäisi vielä eristää vaikkapa samaan aikana pirkanmaa (joka vaatii karkeasti tupla miehityksen) niin miten tämä hoidettaisiin? Laki ei taida taipua jos jollekin muulle kuin poliisille jotain oikeuksia meinaisi antaa, jolloin taas päädyttäisiin sorvaamaan läkipykäliä joka ei varmasti olisi mikään triviaali juttu tässä tapauksessa...

Mutta pääasia on että on valmistauduttu - vai pitäisikö sanoa että on sanottu että on valmistauduttu...

 

[Julle-]

Uskoisin kuitenkin, että ulkomaanmatkailu saattaa olla melko pysähdyksissä vielä pitkään.

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

 

[hupiukko]

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ei vissiin ollut vielä täällä?

Poliisi luopuu Uudenmaan tiesuluista osa-aikaisesti - ihmisiä aletaan nyt valvoa maakunnan sisällä, sakkoja napsahtaa herkemmin

Osa kiinteistä tiesuluista jää vaille ympärivuorokautista miehitystä.

www.iltalehti.fi

Ei täyttä viikkoa kulunut ja resurssit on jo täysin kaput, jos nyt pitäisi vielä eristää vaikkapa samaan aikana pirkanmaa (joka vaatii karkeasti tupla miehityksen) niin miten tämä hoidettaisiin? Laki ei taida taipua jos jollekin muulle kuin poliisille jotain oikeuksia meinaisi antaa, jolloin taas päädyttäisiin sorvaamaan läkipykäliä joka ei varmasti olisi mikään triviaali juttu tässä tapauksessa...

Mutta pääasia on että on valmistauduttu - vai pitäisikö sanoa että on sanottu että on valmistauduttu...

Miksei tohon tehtävään voisi valtuuttaa vaikka jotain vartijoita... Lähistöllä voisi olla yksi poliisin yksikkö sitä varten, että jos tarvitsee sakkoja kirjoitella, tai sitten se hoidettaisiin etänä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

 

[Centteri]

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

Ihan sama miten siihen itse suhtaudut. Toki meistä kumpikaan ei tiedä mitä se todellisuus siellä tukholmalaisessa sairaalassa on mutta en usko että hän liioittelee työtaakkaansa.
Ei ole tyyppiä "itkee kriiseilleen" 20 -kympinen tyttö. Ikää kohta 40 ja kokemusta vuosia.

 

[Fortucry]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

Tuosta Uudenmaan rajaamisesta olen samaa mieltä, ettei olisi kannattanut ryhtyä vielä tässä vaiheessa siihen..mutta mitä tarkoitat muiden eristystoimien luopumisesta ja mitä ne on?

 

[IhmeellinenJuttu]

Hoitoalan normaalikin työtahti ja työmäärä tulisi todella suurena järkytyksenä monelle miesvaltaiselle alalle. Tähän kun lisätään vielä pandemiatilanne, niin tilanne on taatusti inhimillisen sietokyvyn rajoilla. Ja siihen kun lisätään vielä oman turvallisuuden vaarantuminen, yhtälö on kestämätön. Mutta se on toki sieltä toimisto(tai etäkoti)pöydän äärestä hyvä kommentoida.

Pääosa eristystoimista, turvaväleistä ja suluista on täysin turhia ja taloudelle hyvin vahingollisia, näissä on menty aivan äärimmäisyyksiin, ainoastaan vanhukset olisi tarpeen eristää muista. Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

 

[renee]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

Uudenmaan eristys oli teatteriesitys, jonka poliitikot tekivät kansan ulvoessa "kovia toimia", vaikka sen perusteet olivat ja ovat todellä köykäiset siihen nähden, että siinä pistettiin perustuslaki roskakoriin. Itse asiassa en olisi lainkaan niin varma, että kansan enemmistö näitä tiukkoja toimia kannattaa, kovaäänisin kyllä.

Nyt vaan kaikki paukut niihin tehohoitopaikkoihin ja -hoitajiin/-lääkäreihin. Alkaa enemmän ja enemmän näyttää siltä, että ei tästä kivuttomasti yli päästä, joten turhaa yrittää pitkittää kärsimystä. Singaporessakin alkoi Hesarin mukaan kiristykset uudestaan, eli homma vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu.

 

[ronsulaattori]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

Näin siinä tulee käymään. Tällä hetkellä koronaan kuolleiden (20kpl) mediaani keski-ikä on 84v. Taloudellisen kuoleman tulee tekemään 300-500 tuhannesta lomautetusta/työttömästä 40-50 tuhatta henkilöä, joista oikeasti tulee kuolemaan välittömästi tai välillisesti kymmeniä henkilöitä Itsemurhiin ja alkoholiin.

 

[root]

Jos toinen aalto tulee, niin sitten pistetään rajoitukset nopeasti takaisin pystyyn? Itse asiassa Kiinan Wuhanissa ne tekee näin juuri nyt...

Singapore ilmoitti tänään, että koulut ja suuri osa työpaikoista suljetaan. Syynä tartuntojen määrän nousu. Kotiperäisiä tartuntoja paljon, joiden alkuperää ei tunneta.

 

[Julle-]

Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

Eli on positiivista, että merkittävä osa Suomen lääkäreistä ja sairaanhoitajista sairastuu tähän, ja moni kuolee? Toivottavasti tässä skenaariossa kukaan lähimmäisesi ei tarvitse akuuttia sairaalahoitoa lähikuukausina, koska sitä ei tule olemaan tarjolla kun koko kapasiteetti menee koronapotilaiden hoitoon.

 

[namlepo]

Eihän uudenmaan liikuntakieltoa ole poistettu? Poliisit voi olla poikessa.

 

[Dr. Who]

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

Tämä, muija kanssa sairaanhoitajana kiroaa osaa työkavereista jotka valittaa ja itkee joka vitun asiasta ja hakee saikkua kun joku sanoo vähän liian suoraan ja yleensä se on vielä muija itse kuka on se suoraan puhuja

Suurinosa on oikeasti sitoutunutta porukkaa jotka tekee töitä koko ajan ja joiden hermo pitää tilanteessa kuin tilanteessa (esimerkiksi teholla) mutta paljon on ihmisiä kenen henkinen kantti ei vain riitä siihen työhön, se osaa olla kylmää hommaa välillä. Välillä kun muija tulee töistä ja toteaa ruokapöydässä ohimennen että mun käsiin kuoli potilas ja jatkaa siitä ilman mitään toiseen asiaan niin sen tajuaa kuinka paljon henkistä voimaa se työ vaatii.

Totesikin tuossa että nyt kun heidänkin sairaalaan on korona tullut niin alkaa taas kuolema tulemaan tutuksi ja ei niillä ole edes hengitys tai muita tehohoitoon tarvittavia koneita siellä, mutta potilaita ei noin vain voi lähteä siirtämään muualle joten pitää pärjätä ilman niitä.

 

[vekaas]

Hoitoalan normaalikin työtahti ja työmäärä tulisi todella suurena järkytyksenä monelle miesvaltaiselle alalle. Tähän kun lisätään vielä pandemiatilanne, niin tilanne on taatusti inhimillisen sietokyvyn rajoilla. Ja siihen kun lisätään vielä oman turvallisuuden vaarantuminen, yhtälö on kestämätön. Mutta se on toki sieltä toimisto(tai etäkoti)pöydän äärestä hyvä kommentoida.

Pääosa eristystoimista, turvaväleistä ja suluista on täysin turhia ja taloudelle hyvin vahingollisia, näissä on menty aivan äärimmäisyyksiin, ainoastaan vanhukset olisi tarpeen eristää muista. Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

Just näin. Hupiukko on hyvä ja tulee normisairaalatyöhön tutustumaan tai covid-teholle. Ei paljoo naurata sen jälkeen.

 

[Centteri]

Tämä, muija kanssa sairaanhoitajana kiroaa osaa työkavereista jotka valittaa ja itkee joka vitun asiasta ja hakee saikkua kun joku sanoo vähän liian suoraan ja yleensä se on vielä muija itse kuka on se suoraan puhuja

Suurinosa on oikeasti sitoutunutta porukkaa jotka tekee töitä koko ajan ja joiden hermo pitää tilanteessa kuin tilanteessa (esimerkiksi teholla) mutta paljon on ihmisiä kenen henkinen kantti ei vain riitä siihen työhön, se osaa olla kylmää hommaa välillä. Välillä kun muija tulee töistä ja toteaa ruokapöydässä ohimennen että mun käsiin kuoli potilas ja jatkaa siitä ilman mitään toiseen asiaan niin sen tajuaa kuinka paljon henkistä voimaa se työ vaatii.

Totesikin tuossa että nyt kun heidänkin sairaalaan on korona tullut niin alkaa taas kuolema tulemaan tutuksi ja ei niillä ole edes hengitys tai muita tehohoitoon tarvittavia koneita siellä, mutta potilaita ei noin vain voi lähteä siirtämään muualle joten pitää pärjätä ilman niitä.

Totta tämäkin. Joka alalla ja duunissa riittää valittajia.
Mutta tilanne ruotsissa on vähän eri levelillä kuin täällä meillä. Siellä tehdään vähän pidempää päivää ja tosiaan maskeja ei ole. Samoilla maskeilla kuulemma mennään ja satunnaisesti saadaan lisää.

 

[HKisd]

Tämä maskiasia näyttää herättävän niin paljon keskustelua, että voisi olla asiasta ihan oma ketjunsa paikallaan. Ihan vain täältä sivusta ehdotan, kun itseä maskiasiat ei voisi vähempää kiinnostaa. Olen niin tylsä, että luotan tämähetkiseen tutkimusnäyttöön sen verran, että en ehkä pidä olennaisimpana asians sitä pitäisikö jossain huoltovarmuusvarastossa olla jotain maskeja suunnilleen jokaiselle suomalaiselle elämän loppuun, jotta voitaisiin julistaa olevamme hyvin varautuneita.

Tutkimusnäyttö maskien hyödyllisyydestä virustaudeilta suojautumisessa on vahva. Niillä jotka väittävät maskeja hyödyttömiksi ei tunnu juuri olevan tutkimuksia esittää.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Flying Hellfish]

Miten ne kaikki reippaat ulkoilijat, joita polut ja kadut on täynnä saisi ymmärtämään pysymään kotona?

 

[Pempula]

Miten ne kaikki reippaat ulkoilijat, joita polut ja kadut on täynnä saisi ymmärtämään pysymään kotona?

Lisää sairaitako kaipaat? Todennäköisesti haitallisempaa, jos ulkoilu kokonaan lopetetaan kuin että sitä järkevillä turvaväleillä jatketaan.

 

[renee]

Näin siinä tulee käymään. Tällä hetkellä koronaan kuolleiden (20kpl) mediaani keski-ikä on 84v. Taloudellisen kuoleman tulee tekemään 300-500 tuhannesta lomautetusta/työttömästä 40-50 tuhatta henkilöä, joista oikeasti tulee kuolemaan välittömästi tai välillisesti kymmeniä henkilöitä Itsemurhiin ja alkoholiin.

Ei taloudelliset vaikutukset rajoitu "vain" lomautettuihin tai pienyrittäjiin, valtio ottaa lisää velkaa miljarditolkulla ja kukas se valtion rahoittaja nyt taas olikaan? Eli ihan kaikki veronmaksajat tulevat näkemään vaikutukset lompakossaan, vaikka työpaikka nyt säästyisi, ja eikä siinä vielä kaikki: myös tukien varassa elävät tulevat kärsimään, luultavasti kaikkein eniten, kun leikkurit alkavat leikata. Ja vanhukset tietysti, kukas nytkään, muissa kuin juhlapuheissa, välittää vanhustenhoidon tilasta?

 

[selectamatic]

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

Länsimaissa varmaan saadaan ensimmäinen aalto aisoihin syksyyn mennessä, mutta afrikka, intia, etelä amerikka, venäjä ym. maat varmaan kärvistelee tämän kourissa vielä joulunakin. Kyllä siinä kerkeää laivat ja koneet homehtumaan, kunnes taas turismi lähtee pyörimään.

Ehkä ensitalveksi jotain all-inclusive hotellipaketteja jonnekin etelään saa, missä ollaan käytännössä karanteenissa hotellialueella.

Australiassa varoiteltiin jo, että lokakuulle kestää rajoitukset.

 

[valurauta]

Covid-19 taudin keskimääräinen itämisaika on noin 5 päivää, ja ilmeisesti potilas tartuttaa tautia eteenpäin jo päivän tai useamman ajan ennen oireita. Oireeton tartuttaminen lienee ylipäätään aika kriittinen seikka taudin leviämisessä.

Entä sitten? Sairastunut on tartuttava hyvinkin viikon ellei pidempäänkin. R0-luku kuvaa uusien tartuntojen määrää koko sairastumisen aikana, joten oletus _keskimääräisestä_ viikon välistä tartuntasukupolvien välillä on varsin varovainen. Vaikka se heittäisi päivän tai pari, ei kahden kuukauden kahdentumisaika muutu muutamaksi päiväksi millään.

Mihin oikein pohjaat väitteesi, että "vähän yli yhden" R0 johtaisi tartuntojen kahdentumiseen muutamassa päivässä? Kysymys on merkittävä, koska erinäisten toimien kannalta on tärkeää hahmottaa edes suunnilleen oikein, miten R0:n arvo vaikuttaa epidemian käyttäytymiseen.

 

[El eks]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

 

[mustajoki]

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

Rokotuspassi tai vasta-ainetodistus, ja mikä ettei. Muuten 14 vrk karanteeniin.

 

[taxman]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

Tästähän selvisi myös, miksi hengityssuojaimia ei oltu päivitetty:

– Hengityssuojaimet eivät kuulu huoltovarmuuskeskuksen varusteeseen, joten niitä ei ole päivitetty. On tavallaan onnekasta, että suojaimia oli, eikä niitä esimerkiksi oltu poltettu.

 

[bluedrool]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

Tuossahan oli myös ihan kiinnostava viite:

In Desperation, New York State Pays Up To 15 Times The Normal Prices For Medical Equipment

State data shows that New York is paying enormous markups for vital supplies, including almost $250,000 for an X-ray machine. Laws against price gouging usually don’t apply.

www.huffpost.com

With the coronavirus outbreak creating an unprecedented demand for medical supplies and equipment, New York state has paid 20 cents for gloves that normally cost less than a nickel and as much as $7.50 each for masks, about 15 times the usual price. It’s paid up to $2,795 for infusion pumps, more than twice the regular rate. And $248,841 for a portable X-ray machine that typically sells for $30,000 to $80,000.

Toivottavasti HUS sais Tokmannilta ne 10 000 hengityssuojainta ostettua jollain kohtuuhinnalla.

 

[valurauta]

Ei täyttä viikkoa kulunut ja resurssit on jo täysin kaput, jos nyt pitäisi vielä eristää vaikkapa samaan aikana pirkanmaa (joka vaatii karkeasti tupla miehityksen) niin miten tämä hoidettaisiin?

Onko resurssit kaput vai onko poliiseilla todettu "nuhaa" yllättävän paljon?

Oliko tämä jo täällä:

Poliisihallitus esittää: Poliiseja testattava koronaviruksen varalta samoin kriteerein kuin terveydenhuollon henkilökuntaa

Tällä hetkellä poliisit pääsevät koronavirustesteihin samoin perustein kuin tavalliset kansalaiset.

yle.fi

Jos poliisit on saaneet koronaa autoilijoilta ja pistäneet sitä edelleen kiertoon, niin Ohisalo pitäisi saada vastuuseen vakavan sairauden tahallisesta tartuttamisesta.

 

[renee]

Onko resurssit kaput vai onko poliiseilla todettu "nuhaa" yllättävän paljon?

Oliko tämä jo täällä:

Poliisihallitus esittää: Poliiseja testattava koronaviruksen varalta samoin kriteerein kuin terveydenhuollon henkilökuntaa

Tällä hetkellä poliisit pääsevät koronavirustesteihin samoin perustein kuin tavalliset kansalaiset.

yle.fi

Jos poliisit on saaneet koronaa autoilijoilta ja pistäneet sitä edelleen kiertoon, niin Ohisalo pitäisi saada vastuuseen vakavan sairauden tahallisesta tartuttamisesta.

Olisiko niin, että poliiseilla voisi olla jotain järkevämpääkin tekemistä kuin kytätä rajaa, jonka ylitää laillisesti kymmeniätuhansia ihmisiä päivittäin, ja jonka kummallakin puolella virus velloo enemmän tai vähemmän. Helvetin hyvä, jos lopettavat kyttäämisen, ihan kaikkien kannalta.

 

[Flying Hellfish]

Lisää sairaitako kaipaat? Todennäköisesti haitallisempaa, jos ulkoilu kokonaan lopetetaan kuin että sitä järkevillä turvaväleillä jatketaan.

Kaduilla on porukkaa kuin minäkin vappuaattona. Yrittäkää nyt vaan ymmärtää pysyä kotona muutama kuukausi. Mutta kun minä minä minä. Vittu näitä suomalaisia.
Hallituksen pitäisi ottaa käyttöön samanlainen liikkumiskielto kuin joissakin muissa maissa, että tuntuva sakko heti käteen, jos ei ole painavaa syytä poistua kotoa.
Muutaman kuukauden liikkumattomuus ei vielä ole haitaksi kenellekään, varsinkaan näille pakkomielteisimmille liikehtelijöille, joihin se liikkumiskielto eniten vaikuttaisi.

 

[mustajoki]

Kaduilla on porukkaa kuin minäkin vappuaattona. Yrittäkää nyt vaan ymmärtää pysyä kotona muutama kuukausi. Mutta kun minä minä minä. Vittu näitä suomalaisia.
Hallituksen pitäisi ottaa käyttöön samanlainen liikkumiskielto kuin joissakin muissa maissa, että tuntuva sakko heti käteen, jos ei ole painavaa syytä poistua kotoa.
Muutaman kuukauden liikkumattomuus ei vielä ole haitaksi kenellekään, varsinkaan näille pakkomielteisimmille liikehtelijöille, joihin se liikkumiskielto eniten vaikuttaisi.

Varsinkin vanhuksien peruskunto romahtaa jos ei liiku. Mutta sinänsä tuli mieleen, voisiko vaikka klo 9-12 päivittäin varata riskiryhmien ulkoiluajaksi? Edes epävirallisesti? Nuoremmat lenkkeilijät voisivat sitten puuskuttaa jonossa lenkkipoluilla muina aikoina.

 

[Flying Hellfish]

Varsinkin vanhuksien peruskunto romahtaa jos ei liiku. Mutta sinänsä tuli mieleen, voisiko vaikka klo 9-12 päivittäin varata riskiryhmien ulkoiluajaksi? Edes epävirallisesti? Nuoremmat lenkkeilijät voisivat sitten puuskuttaa jonossa lenkkipoluilla muina aikoina.

On tuossakin jotain ideaa, mutta jos/kun niillä nuoremmilla ei ole kuitenkaan pakottavaa tarvetta päästä puuskuttamaan, niin pysyisivät vaan kiltisti kotona vähän aikaa.

 

[valurauta]

Olisiko niin, että poliiseilla voisi olla jotain järkevämpääkin tekemistä kuin kytätä rajaa, jonka ylitää laillisesti kymmeniätuhansia ihmisiä päivittäin, ja jonka kummallakin puolella virus velloo enemmän tai vähemmän. Helvetin hyvä, jos lopettavat kyttäämisen, ihan kaikkien kannalta.

Ilman muuta olisi. Koko sulkemisessa ei ole tolkun hiventäkään mutta eduskunta kuitenkin antoi tänään sille lopullisen hyväksyntänsä. Onkin vähän erikoista, että poliisi muuttaa valvontastrategiaansa juuri tänään.

 

[Kautium]

Miten ne kaikki reippaat ulkoilijat, joita polut ja kadut on täynnä saisi ymmärtämään pysymään kotona?

Onko sarkasmitutkani rikki, vai oletko vaan täysin pihalla kaikesta? Hmmm, en osaa sanoa.

Toivottavasti se oli vaan sarkasmitutka, koska eihän kukaan voi oikeasti kuvitella että ulkoliikunta pitäisi lopettaa pitkien etäisyyksien väljästi asutussa maassa, jossa ihmiset eivät muutenkaan halua olla tekemisissä toistensa kanssa.

Mutta sinänsä tuli mieleen, voisiko vaikka klo 9-12 päivittäin varata riskiryhmien ulkoiluajaksi? Edes epävirallisesti? Nuoremmat lenkkeilijät voisivat sitten puuskuttaa jonossa lenkkipoluilla muina aikoina.

Miksi? Onko olemassa todellista vaaraa, että joku sairastuu iltapäiväkävelynsä yhteydessä, kun viruksen kantaja tulee vastaan toisella puolella tietä? Minun tietääkseni ei ole.

 

[elmo]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

Kai tuolla nyt on edes jotkut miettineet, että tälläsessä tilanteessa kun on iso tarve koko maassa ja hemmetisti yrityksiä joilla ei ole hommia niin alettaisiin kotomaassa tekemään. Tuotteet vielä todella yksinkertaisia, ei tuon taivaallista järkeä ostaa kovalla rahalla jostain kiinasta mistä uutisoinnin perusteella puolet on paskaa.

 

[Flying Hellfish]

Onko sarkasmitutkani rikki, vai oletko vaan täysin pihalla kaikesta? Hmmm, en osaa sanoa.

Toivottavasti se oli vaan sarkasmitutka, koska eihän kukaan voi oikeasti kuvitella että ulkoliikunta pitäisi lopettaa pitkien etäisyyksien väljästi asutussa maassa, jossa ihmiset eivät muutenkaan halua olla tekemisissä toistensa kanssa.

Tervetuloa pks-seudulle.

 

[Cereal killah]

Onko sarkasmitutkani rikki, vai oletko vaan täysin pihalla kaikesta? Hmmm, en osaa sanoa.

Toivottavasti se oli vaan sarkasmitutka, koska eihän kukaan voi oikeasti kuvitella että ulkoliikunta pitäisi lopettaa pitkien etäisyyksien väljästi asutussa maassa, jossa ihmiset eivät muutenkaan halua olla tekemisissä toistensa kanssa.

Miksi? Onko olemassa todellista vaaraa, että joku sairastuu iltapäiväkävelynsä yhteydessä, kun viruksen kantaja tulee vastaan toisella puolella tietä? Minun tietääkseni ei ole.

Ei tässä konkurssissa mitään hyviä ratkaisuja ole, mutta kyllä ainakin omassa korona-elämässä lähimmät kontaktit tuntemattomiin ihmisiin tulee ulkona poluilla (kävelemistä on paljon, koska minulla on koira). Erityisesti suurten ikäluokkien miehillä ei ole pienintäkään ymmärrystä mistään "tilan" käsitteestä, ja yskiminen ilmaan keskellä tietä on ihan normaalia.
Ja sitä porukkaa on liikenteessä enemmän kuin aiempina vuosina tähän aikaan vuodesta. Kunhan lämmintä tulee niin ei tuolla ulkona mahdu kunnolla olemaan. Turha kuvitella, että suomalaiset olisivat jotenkin erityisen "fiksua porukkaa", vaan esim. rannat tulee olemaan aivan täynnä kunnes asiasta nousee julkinen meteli.

 

[Kautium]

Tervetuloa pks-seudulle.

Eli kielletään ulkonaliikkuminen koko maassa, koska pääkaupunkiseudun mukavuudenhaluinen väestö haluaa tunkea kerralla jonkin ahtaalle kävelyreitille ja jättää omat aivot kotiin? Jos nyt ei kuitenkaan.

 

[edup]

Eli kielletään ulkonaliikkuminen koko maassa, koska pääkaupunkiseudun mukavuudenhaluinen väestö haluaa tunkea kerralla jonkin ahtaalle kävelyreitille ja jättää omat aivot kotiin? Jos nyt ei kuitenkaan.

Oon täällä Helsingissä käynyt päivittäin ulkoilemassa 10-15k askelen verran, ja ei tuolla kyllä vilkkaimmillakaan ulkoilureiteillä mitään ongelmaa ole. Tai tietenkin kaikesta saa ongelman jos tahallaan yrittää, mutta se nyt on sitten ihan oma syy.

 

[renee]

Ilman muuta olisi. Koko sulkemisessa ei ole tolkun hiventäkään mutta eduskunta kuitenkin antoi tänään sille lopullisen hyväksyntänsä. Onkin vähän erikoista, että poliisi muuttaa valvontastrategiaansa juuri tänään.

Joo, sorry, käyn nyt kuumana enkä lue kahta kommenttia enempää Sen verran ottaa päähän nämä poliittiset päätökset, joilla rajoitetaan ihan perustavaa laatua olevia oikeuksia (joo, perustuslakeja) JA joiden tehosta ei ole MITÄÄN muuta näyttöä kuin toivotaan toivotaan... Ja samalla liikenne rajan yli jatkuu melko normaalisti, siis laillisesti, siis mitä helvettiä Poliittista teatteria tehty rauhoittamaan kansalaisia. Miksi, oi miksi?

 

[Flying Hellfish]

Eli kielletään ulkonaliikkuminen koko maassa, koska pääkaupunkiseudun mukavuudenhaluinen väestö haluaa tunkea kerralla jonkin ahtaalle kävelyreitille ja jättää omat aivot kotiin? Jos nyt ei kuitenkaan.

Uuden maan aluetta koskeva ulkonaliikkumiskielto riittänee tässä vaiheessa.

 

[Adasme]

tälläisen huomasin uutisissa; Uutta tutkimustietoa: Veriryhmä vaikuttaa koronaan sairastumiseen
Mene ja tiedä sitten paikkansa pitävyys,mutta toivossa hyvä elää..

 

[Kautium]

Oon täällä Helsingissä käynyt päivittäin ulkoilemassa 10-15k askelen verran, ja ei tuolla kyllä vilkkaimmillakaan ulkoilureiteillä mitään ongelmaa ole. Tai tietenkin kaikesta saa ongelman jos tahallaan yrittää, mutta se nyt on sitten ihan oma syy.

Lainasit vissiin väärää viestiä, kun enhän minä sellaista väittänyt. Ihmettelin pikemminkin noita parin muun kirjoittajan näkemystä asiasta.

Joo, sorry, käyn nyt kuumana enkä lue kahta kommenttia enempää Sen verran ottaa päähän nämä poliittiset päätökset, joilla rajoitetaan ihan perustavaa laatua olevia oikeuksia (joo, perustuslakeja) JA joiden tehosta ei ole MITÄÄN muuta näyttöä kuin toivotaan toivotaan... Ja samalla liikenne rajan yli jatkuu melko normaalisti, siis laillisesti, siis mitä helvettiä Poliittista teatteria tehty rauhoittamaan kansalaisia. Miksi, oi miksi?

Mihin tutkimukseen tai malliin pohjaat olettamuksesi siitä, että näillä rajoituksilla ei ole merkitystä? Tai että niitä oltaisiin kokonaan edes purkamassa? Alusta lähtien on sanottu, että ensin tehdään massiivisempi esto, jotta kansa näkee tilanteen ja sitten sitä höllennetään, jotta resursseja saadaan kohdennettua paremmin ja silti saadaan säilytettyä rajoitukset ja väestön liikkumishalut riittävällä tasolla.

 

[ojisama]

Tästähän selvisi myös, miksi hengityssuojaimia ei oltu päivitetty:

Mielestäni tuo kerrottiin jo silloin, kun noita otettiin sieltä käyttöön.

 

[akse]

Voisi laittaa liikkuvan koronatesti partion testaamaan kaikki isot porukat kylillä..

Jos näyttää positiivista niin isot sakot päälle tms.

Oon täällä Helsingissä käynyt päivittäin ulkoilemassa 10-15k askelen verran, ja ei tuolla kyllä vilkkaimmillakaan ulkoilureiteillä mitään ongelmaa ole. Tai tietenkin kaikesta saa ongelman jos tahallaan yrittää, mutta se nyt on sitten ihan oma syy.

Jotenkin fiilis että asioita liioitellaan ihan vitusti.
Joku samaan aikaa kaupassa vihannes osastolla niin muka täynnä porukkaa ja vieressä jne.

 

[edup]

Lainasit vissiin väärää viestiä, kun enhän minä sellaista väittänyt. Ihmettelin pikemminkin noita parin muun kirjoittajan näkemystä asiasta.

Tiedän ettet väittänyt. Oli vain suora jatko tähän samaan keskusteluun, mutta tässä vilkkaassa ketjussa usein ehtii tulla monta viestiä väliin ja siksi lainaus.

 

[Kautium]

Tästähän selvisi myös, miksi hengityssuojaimia ei oltu päivitetty:

Niin, Ruotsissahan päätyivät tosiaan polttamaan varmuusvarustoista mm. juuri kaikki hengityssuojaimet ja paljon muutakin tarviketta. Meillä onneksi niitä vielä oli edes jonkin verran.

Huoltovarmuusvarastoja ajettiin Ruotsissa alas poliittisilla päätöksillä – nyt maassa muistellaan miljoonia poltettuja hengityssuojaimia

Entinen ministeri harmittelee, ettei hallitus aikoinaan suhtautunut tiukemmin lääkkeiden saatavuuden varmistamiseen.

yle.fi

Varastojen alasajo oli Ruotsissa osin hyvinkin dramaattinen operaatio. Esimerkiksi varastoista löytyneet 7,3 miljoonaa hengityssuojainta tuhottiin 2000-luvun alussa polttamalla. Niistä kolmasosa oli tuhoamishetkellä vielä täysin käyttökelpoisia.