Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[bimbobob]

Vieläkö Suomesa risteilylaivat kulkee?

Kyllä viranomaiset osaa

Australia hunts 2,700 cruise passengers over coronavirus fears

SYDNEY (AFP) - Australia issued an urgent call for 2,700 cruise ship passengers who disembarked in central Sydney to isolate themselves and contact authorities Friday (March 20), after four travellers tested positive for COVID-19. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

 

[JCSH]

En ymmärrä, mikä siinä on ongelma? Ei kukaan yleisöstä tiedä kuka siellä teholla makaa jos kerrotaan että siellä on 2 henkilöä.
Jos ihminen on jo itse kertonut että hänellä on korona ja vielä että hän on sen takia sairaalassa, niin onko oikeasti enää mitään väliä jos tieto on jonkun sherlokin yhdisteltävissä sitten että voidaan päätellä juuri ko. henkilön olevan teholla tai ainakin tehdä se 20% varmuudella? Lisäksi tämän sherlokoidun tiedon julkistaminen täyttänee yksityiselämää loukkaa tiedon määritelmän eli kukaan toimittaja ei voi lööpissä kirjoittaa että Keijo Kajaanista on teholla sherlokointinsa perusteella.

Ei kai tässä nyt kukaan pelkää sitä että media alkaisi nimeltä raportoimaan potilaista ilman heidän hyväksyntää vaan siitä että sairaaloiden ei pidä julkaista sellaista tietoa josta voidaan helposti päätellä jotain tiettyjen henkilöiden terveydentilasta.
Henkilö voi itse kertoa tilastaan mutta se ei tarkoita että sitten sairaanhoitopiiri voisi sen perusteella päästää noita tietoja julkisuuteen. Koska ei siihen yksityisyyden suojan rikkoutumiseen tarvita sitä että joku raportoi asiasta mediassa vaan riittää että esim. tieto leviää henkilön tuttavapiirissä.

Sanoisin että yleisen edun tietyissä tilanteissa pitäisi kylmästi ajaa yksilön edun edelle ja esim. tässä tapauksessa katson tiedotuksen taudin leviämisestä olevan sellainen asia. Kuka hitto noudattaa jotain "karanteeneja" jos 500km säteellä ei ole ensimmäistäkään edes positiivista testitulosta tai ketään sairaalassa?

Kuten jo aiemmin totesin:

Taaskin mitä tavallinen kansa tekee tuolla tiedolla? Todennäköisesti enimmäkseen vääriä johtopäätöksiä. Esim. toteaa että kerta mun maakunnassa ei ole yhtään tai vain pari tyyppiä tehohoidossa niin tilanne ei voi olla kovin paha. Ergo lähdenpä tästä kaupungille hillumaan. Skipaten täysin sen että tartunnasta tehohoitoon on nykyisen tiedon perusteella suht pitkä viive, eli tyyliin about viikko.

 

[Cereal killah]

@JCSH itseasiassa "tartunnasta teholle" taitaa olla lähempänä kahta viikkoa, eli se x-14 päivän itämisaika (tyypillisin kai 4-5 pv) plus pikkuhiljaa paheneva taudinkuva (~ n. viikossa teholle).

Aika pitkiähän tässä on ne ajanjaksot ennenkuin "shit hits the fan", kyllähän wuhanilaiset ramppasivat varmasti iloisesti Pohjois-Italian turistikohteissa tartuttamassa koko tammikuun.

 

[Lucas]

Tuo Suomen viranomaisten aloittama tiedon pimittäminen muun muassa koronan vuoksi sairaalaan ja teholle joutuneiden määristä voi olla nerokaskin taktiikka.

Kun tiedotus on Suomessa mallia "suattaapi olla että on, vuan suattaapi olla, että ei ookkaan teholla porukkaa enemmän kuin minulla on sormia", niin ihmiset ovat kauhuissaan. Toivottavasti se kauhu heijastuu sitten siihen että ihmiset ottavat vakavasti ne erityskäskäskyt.

Jotakin voinee menossa olevien sulkutoimien kestosta päätellä siitäkin, että se kansalaisille postissa tuleva korona-opas on tarkoitus saada jaettua huhtikuun loppuun mennessä. Työnantajamaksujen alentamisen on taas on astua voimaan kesäkuun ensimmäiseen päivään mennessä.

 

[KoneenKokoaja]

Maskit ovat tosiaankin vähissä kautta koko läntisen maailman. Sen lisäksi että valmistuksesta suurin osa on ollut Kiinassa jo pitkän aikaa, Kiina myös imuroi tammikuussa maailmanmarkkinoilta kaikki saatavilla olevat maskit sekä niiden valmistusmateriaalit. Ainakin tammikuun puoliväliin saakka Kiina väitti myös ettei covidin tarttumisesta ihmisestä ihmiseen ole näyttöä.

Se on ihan valittu linja, että länsimailla ei ole juurikaan omaa tuontantoa ja voittojen tavoittelun takia tuotanto on siirretty kiinaan. Tämä toimintatapa tuo enemmän voittoja tuotannon omistavalle taloudelliselle ja poliittiselle eliitille länsimaissa. Ongelma vain on, että kriisitilanteessa tavara ei lähdekään enää ulos sieltä kiinasta jos kiina tarvitsee tavaraa itse. Kiina on myös niin iso maa ja ydinasevalta, että heitä on vähän hankalampi pakottaa lähettämään tavaraa.

Kansalle voi sitten Suomessa selitellä, että ei niistä testeista ja suojavarusteista ole oikeastaan mitään hyötyä koronan torjunnassa. Kun ei oikein sellaista mitä ei ole eikä tule olemaankaan ei oikein kannata mainostaa tehokkaanaanakaan. Saattaisi näet herättää ikäviä kysymyksiä jos testit ja suojavarusteet loppuvat ja kaikki asiantuntijat kertovat telkkarissa kokoajan miten tärkeitä ne ovat.

 

[Poistaja]

Paljonkohan Suomessa noita korona-testejä tehdään? Kapasiteetista on puhuttu, mutta en ole törmännyt mainintoihin siitä, montako henkeä per päivä testataan. Jos varmistettuja tapauksia eli positiivisia testituloksia tulee vaikka parikymmentä lisää per päivä, niin montako negatiivista tulosta vastaavasti tehdään? Pantataankohan testejä myöhempää käyttöä varten vai mikä tilanne oikein on.

 

[Griffin]

Ei kai tässä nyt kukaan pelkää sitä että media alkaisi nimeltä raportoimaan potilaista ilman heidän hyväksyntää vaan siitä että sairaaloiden ei pidä julkaista sellaista tietoa josta voidaan helposti päätellä jotain tiettyjen henkilöiden terveydentilasta.
Henkilö voi itse kertoa tilastaan mutta se ei tarkoita että sitten sairaanhoitopiiri voisi sen perusteella päästää noita tietoja julkisuuteen. Koska ei siihen yksityisyyden suojan rikkoutumiseen tarvita sitä että joku raportoi asiasta mediassa vaan riittää että esim. tieto leviää henkilön tuttavapiirissä.



Kuten jo aiemmin totesin:

Todennäköisemmin toteaa nykytilanteesta: Ai, lukujen kasvu on Suomessa tyrehtynyt ja ilmeisesti saaraalaankaan ei ole ketään joutunut, kun ei ole ilmoiteltu. Turhia siis nämä karanteenit, lähdempä tastä lomareissulle lappiin, baariin ryyppäämään ja bilettämään..

Kyllä optimi tilanne olisi, jos noista tiedotettaisiin ihan rehellisesti , avoimesti ja noita tietoja edes YRITETTÄISIIN kerätä. Nyt mitään yritystä ei ole vaan ohje on, älä edes soita, jos et kuulu riskiryhmään tai et tunne oloasi TODELLA pahaksi.

Suomessa on ihmeellinen kulttuuri, ei sanota, että ei meillä nyt ole ideaa, miten tuo tehtäisiin, vaan käydään änkyttämään esim kuten:
Montako on tehohoidossa Suomessa koronan takia?
--No kyllä se sormilla voidaan laskea.. ja yksityisyys lässyn lässyn lää..
Johon reaktio: Mitä vittua nyt taas! Ei voi olla totta, ettette tiedä..
-- Mutkun mutkun.
...
Joo, niitä on 5kpl
--------------
Nyt sitten taas tuo sairastuneiden määrän selvitys tyssää siihen, ettei osata pistää jotain hiton soittosarjaa pystyyn ja sinne automaatti ja muutama kymmenen henkilöä kirjaamaan tietoja ylös 24/7. Samoin voitaisiin pistää nettisivu pystyyn ja automaatti kertoisi arvioidun jonotusajan seassa myös nettisvun osoitetta, jossa voisi kertoa sen terveydentilansa ja vastata sarjaan vakiokysymyksiä. Pyydettäisiin sitten ottamaan yhteyttä uudestaan, jos tilanne menee ohi.

Palvelu voisi ohjeistaa kotihoidon ja henkilökohtaisesti arvioida, kuuluuko minkälaiseen riskiryhmään ja sen, missä vaiheessa kannattaa ottaa päivystykseen yhteyttä. Voisi välittää myös päivystykseen soittopyynnön tarvittaessa.

Tietysti tällä ei saa VARMAA tietoa, että on korona, mutta jos on edes tiedossa, että on nippu TIETTYJÄ oireita ja ko ihmisiä alkaa esiintyä tietyllä seudulla, niin ko tieto on arvokas asia jo ihan sen kannalta, että voitaisiin arvioida tilannetta viikon päästä hoitotarpeen ja ko asian leviämisen suhteen.

 

[Samat]

Paljonkohan Suomessa noita korona-testejä tehdään? Kapasiteetista on puhuttu, mutta en ole törmännyt mainintoihin siitä, montako henkeä per päivä testataan. Jos varmistettuja tapauksia eli positiivisia testituloksia tulee vaikka parikymmentä lisää per päivä, niin montako negatiivista tulosta vastaavasti tehdään? Pantataankohan testejä myöhempää käyttöä varten vai mikä tilanne oikein on.

Muutama päivä sitten kapasiteetti koko Suomessa oli 1500, ja ilmeisesti ainakin jonakin päivänä oli tehty 1100 testiä. Osa testauskapasiteetista on maakunnissa, ja ilmeisesti HUS alueella on se pääasiallinen kapasiteettipula. Pitkien matkojen takia noiden näytteiden kuskaaminen toiselle puolelle Suomea testaamista varten ei ole välttämättä järkevää.

 

[Paapaa]

Paljonkohan Suomessa noita korona-testejä tehdään? Kapasiteetista on puhuttu, mutta en ole törmännyt mainintoihin siitä, montako henkeä per päivä testataan. Jos varmistettuja tapauksia eli positiivisia testituloksia tulee vaikka parikymmentä lisää per päivä, niin montako negatiivista tulosta vastaavasti tehdään?

Toissapäivänä tehtiin 1100 testiä:

Testauskapasiteetti on 1500 päivässä ja testit tehdään tarpeen muakan. Eilen testejä tehtiin 1100. Salmisen mukaan testauskapasiteetti on väestöön suhteutettuna suurempi kuin Kiinassa.

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

 

[kibe]

Voisi kuvitella tälläisessä tilanteessa byrokratian hellittävän ja sairaanhoitoon /laboratoroihin saisi apua kouluttamalla opiskelijoita tms tiettyihin tehtäviin. Ammattitaito tarkoittaa monen asian handlaamista, mutta kuka tahansa asiasta mitään tietämätön tekee jotain yhtä asiaa lyhyellä opetuksella. Kaikki tälläiset olisi pois ammattitaitoisilta ihmisiltä

 

[Kautium]

Uusia oirehavaintoja:

Saksassa havaittu uusia ikäviä koronaoireita - ilmenevät tavanomaisten tapausten myöhäisvaiheessa

Oireita tutkinut virologi on tutkinut sata koronapotilasta.

www.tekniikkatalous.fi

Professori Hendrik Streeck kertoo Frankfurter Allgemeine -lehden haastattelussa, että Saksassa tutkituista potilaista kaksi kolmasosaa kärsii näiden aistien menetyksestä.

Potilaat eivät enää maista ruokaa tai haista shampoon tai muitakaan voimakkaita hajuja. Näyttää siltä, että aistihavainnot heikkenevät sairauden myöhäisemmässä vaiheessa.

Asiaa on tutkittu sadalta potilaalta, jotka eivät ole olleet kaikkein vakavimmin sairaita.

Jos haku/makuaisti lähtisi, niin sitten kyllä on ihan sama vaikka kuopattaisiin suoraan.

 

[Paapaa]

Voisi kuvitella tälläisessä tilanteessa byrokratian hellittävän ja sairaanhoitoon /laboratoroihin saisi apua kouluttamalla opiskelijoita tms tiettyihin tehtäviin.

Näin myös tehdään ainakin hoitohenkilökunnan ja lekurien osalta kun tarve tulee: opiskelijat hommiin.

 

[JCSH]

Toissapäivänä tehtiin 1100 testiä:

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Eiköstä tuo 1500 ole lopulta aika iso kapasiteetti?
Meinaan Etelä-Korean kohdalla hehkutettiin niiden 15000 päivässä kapasiteettia. Joka on asukaslukuun suhteutettuna aikalailla sama kuin tuo Suomen kapasiteetti.

 

[KoneenKokoaja]

Luulen että voi olla pieniä hidasteita saada pasta- ja tomaattisäilykerekkoja Italiasta Suomeen, puhumattakaan että pyöriikö siellä tehtaat täysillä tällä hetkellä. Omissa kaupoissa on kyllä tällä viikolla ollut leipää vielä alkuillastakin, ehkä kävit liian aikaisin jos jo nyt on kuskeja tai leipomohenkilökuntaa tavallista vähemmän.

Suomessa on onneksi vielä omaakin pasta tuotantoa ruotsissa ei ole, koska siellä omavaraisuus on tiputettu voittojen tavoittelun ja maataloustukien alentamiskiimassa 50%. Suomen omavaraisuus on elintarvikkeissa 80% eli perus ruokaa riittää kaikkille jatkossakin vaikka yksittäiset tuotteet voivat loppua hetkellisesti. Ihminen selviää ihan hyvin ilman tomaattimurskaakin kunhan peruselintarvikkeita leipää, perunaa, pastaa juureksia ja vähän lihaa riittää.

Missähän nämä ihmiset jotka vihaisina kirjoittelevat maataloustukiaisista ja vaativat niiden alasajamista, koska veronmaksajien rahaa kuluu niihin ovat nyt?

 

[bimbobob]

Aina löytyy "minä, minä, minä" asenteen omaavia tai tämän hetkisen tilanteen vähätteleviä ihmisiä kuten tämänkin topicin seuraaminen on monasti osoittanut.

Toi instagram video mikä kiertää nyt twitterissä näyttää olevan aikas samalainen video mitä näin feisbuukki-kaverin instagram sivulla.

Ei helvetti!!

 

[Fortucry]

Eiköstä tuo 1500 ole lopulta aika iso kapasiteetti?
Meinaan Etelä-Korean kohdalla hehkutettiin niiden 15000 päivässä kapasiteettia. Joka on asukaslukuun suhteutettuna aikalailla sama kuin tuo Suomen kapasiteetti.

Suomessa ei vaan kohdisteta niitä testejä sairastuneisiin.
Pääsiassa riskiryhmässä oleville ja terveyshenkilökunnalle.

 

[namlepo]

No niin 30 prosentille tulee RIPULI! Äkkiä wcpaperia. Häh. Oikeessa oltiin.

Uusia oirehavaintoja:

Saksassa havaittu uusia ikäviä koronaoireita - ilmenevät tavanomaisten tapausten myöhäisvaiheessa

Oireita tutkinut virologi on tutkinut sata koronapotilasta.

www.tekniikkatalous.fi

Jos haku/makuaisti lähtisi, niin sitten kyllä on ihan sama vaikka kuopattaisiin suoraan.

Ymmärtääkseni se hajunmenetys on väliaikainen. Tuossa uutisessa ei mainita suuntaan taikka toiseen onko pysyvä vai ei

 

[Lucas]

Suomessa on onneksi vielä omaakin pasta tuotantoa ruotsissa ei ole, koska siellä omavaraisuus on tiputettu voittojen tavoittelun ja maataloustukien alentamiskiimassa 50%. Suomen omavaraisuus on elintarvikkeissa 80% eli perus ruokaa riittää kaikkille jatkossakin vaikka yksittäiset tuotteet voivat loppua hetkellisesti. Ihminen selviää ihan hyvin ilman tomaattimurskaakin kunhan peruselintarvikkeita leipää, perunaa, pastaa juureksia ja vähän lihaa riittää.

Onhan sitä ihmisille tulevaa ruokaa lisätä myös sitä kautta, että ajetaan alas lihakarjan ja maitotalouden tuotantoa ja käytetään siitä säästyvät rehujen raaka-aineet suoraan ihmisravinnon tuottamiseen.

Myös esimerkiksi silakkaa taitaa päätyä suuret määrät esimerkiksi turkiseläinten rehun raaka-aineeksi. Senkin ajamalla alas saisi lisää ruokaa kansalle.

Ruuan loppuminen tuskin on ongelma niin kauan aikaa kun tavaraliikenne kulkee Euroopassa ja maailmalla. Suomessa ruoka tuskin loppuisi vaikka sekin tavaraliikenne loppuisi.

 

[Paapaa]

Uusia oirehavaintoja:

Saksassa havaittu uusia ikäviä koronaoireita - ilmenevät tavanomaisten tapausten myöhäisvaiheessa

Oireita tutkinut virologi on tutkinut sata koronapotilasta.

www.tekniikkatalous.fi

Jos haku/makuaisti lähtisi, niin sitten kyllä on ihan sama vaikka kuopattaisiin suoraan.

Hajuaistin menetys liittyy myös flunssaan/influenssaan, ja palautuu yleensä jossain vaiheessa takaisin. Eli ei sentään koronaspesifinen juttu.

 

[taxman]

Eiköstä tuo 1500 ole lopulta aika iso kapasiteetti?
Meinaan Etelä-Korean kohdalla hehkutettiin niiden 15000 päivässä kapasiteettia. Joka on asukaslukuun suhteutettuna aikalailla sama kuin tuo Suomen kapasiteetti.

Aivan sama mikä on kapasiteetti, kun sitä ei käytetä. Ongelma on nyt (ja aiemmin) ollut THL:ssä, joka on nytkin päättänyt, että olemassaolevaa testauskapasiteettia ei ole syytä käyttää.

 

[Paapaa]

Aivan sama mikä on kapasiteetti, kun sitä ei käytetä. Ongelma on nyt (ja aiemmin) ollut THL:ssä, joka on nytkin päättänyt, että olemassaolevaa testauskapasiteettia ei ole syytä käyttää.

Tai sitten siellä halutaan varata se kapasiteetti kriittisiin kohteisiin. Ei oikein toimi niin, että aamulla testataan 500 tavista ja illalla todetaan, että olisi tarvetta 500 ylim. testille hoitohenkilökunnan osalta. Musta tuo on perusteltu linja nyt kun testauskapasiteettia ei ole ns. tarpeeksi kaikkeen.

 

[stumpu]

Tai sitten siellä halutaan varata se kapasiteetti kriittisiin kohteisiin. Ei oikein toimi niin, että aamulla testataan 500 tavista ja illalla todetaan, että olisi tarvetta 500 ylim. testille hoitohenkilökunnan osalta. Musta tuo on perusteltu linja nyt kun testauskapasiteettia ei ole ns. tarpeeksi kaikkeen.

No eikös tuo hoituisi helposti niin, että päivällä testataan ne mitä testataan. Sitten illalla loppukapasiteetti käytetään siihen hoitohenkilökuntaan, jotka kannattaa testata.

 

[Paapaa]

No eikös tuo hoituisi helposti niin, että päivällä testataan ne mitä testataan. Sitten illalla loppukapasiteetti käytetään siihen hoitohenkilökuntaan, jotka kannattaa testata.

En tiedä, ei välttämättä. Varsinkin kun se iltatarve vaihtelee, se voi olla väärässä sairaanhoitopiirissä tarpeeseen nähden, ne potilaat pitäisi saada sinne testattaviksi (ja järkätä se näytteenotto) tai toisaalta ilmoittaa että "ei me testatakaan kun ei olekaan kapasiteettia". Ja hoitaa ne tuhannet yhteydenotot potilaista, jotka kuvittelevat, että testi olisi saatavilla, muttei olekaan. Joku nekin yhteydenotot hoitaisi. Mä luulen, ettei tuollainen ole ihan niin agilea kuin softakehitys parhaalla tahdollakaan. Mutta, en toimi alalla, joten veikkaan vain.

Luulen, että kyllä niitä testejä aletaan tehdä jos testauksen henkilöstötarve saadaan pienennettyä. Nyt se yhä vaatii paljon manuaalista työtä ja niitä käsiä ei ole ihan loputtomasti.

 

[Kizmo]

WHO:n ohjeistus on edelleen että jos testejä ei riitä kaikille niin niitä tulee käyttää etupäässä riskiryhmän tautiepäilyihin ja hoitohenkilökunnan jatkuvaan testaamiseen. Aivan turhaa se on tässä vaiheessa jokaiseen nuhanokkaan noita testejä tuhlata.

Eikö suomessa sitten tehdä juuri näin?

 

[MIndye]

Kurtzgesagt teki myös oman videonsa aiheesta.



Tuon perusteella virus itsessään ei olisi välttämättä se mikä hautaan vie vaan se heikentää kehon omia puolustusmekanismeja niin rajusti, että kaikki muut bakteerit saavat vallan.

 

[perato]

Voisi kuvitella tälläisessä tilanteessa byrokratian hellittävän ja sairaanhoitoon /laboratoroihin saisi apua kouluttamalla opiskelijoita tms tiettyihin tehtäviin. Ammattitaito tarkoittaa monen asian handlaamista, mutta kuka tahansa asiasta mitään tietämätön tekee jotain yhtä asiaa lyhyellä opetuksella. Kaikki tälläiset olisi pois ammattitaitoisilta ihmisiltä

Periaatteessa joo, toimii varsinkin jossain sotatilanne/suuronnettomuus jutussa. Nyt ongelmana on se, että suojavarusteiden pitäisi riittää kaikelle hoitohenkilökunnalle, joten yhtään ylimääräistä puolikasta käsiparia sinne ei haluta viemään niitä. Mm. alle 100op opiskelijoiden harjoittelut loppui kaikissa yksiköissä PPSHP:llä, ja monen sen ylittäneenkin harjoittelut. Varsinaiset "ylimääräiset" tehtävät on vaikea toteuttaa muualla kuin potilaan luona tai potilaan lähettyvillä. Äkkiseltään en omista harjoitteluistani muista, että olisi ollut montaa hommaa missä "pikakoulutettu" olisi edes osastolla hyödyksi ilman potilaan lähelle menemistä. Korkeintaan jotain IV-nesteitä valmistellessa ja lääkkeitä jakaessa, mutta tämä ei montaa käsiparia vapauta.

Ehkä jossain laitoshuoltopuolella yms. vois olla apua ylimääräisistä käsipareista, mutta tiedä sitten.

 

[Haukka81]

Sillä välin jenkeissä: Koronatartuntojen määrä USA:ssa nelinkertaistui kahdessa päivässä – Kaliforniassa vauhti vieläkin käsittämättömämpi

 

[stumpu]

En tiedä, ei välttämättä. Varsinkin kun se iltatarve vaihtelee, se voi olla väärässä sairaanhoitopiirissä tarpeeseen nähden, ne potilaat pitäisi saada sinne testattaviksi (ja järkätä se näytteenotto) tai toisaalta ilmoittaa että "ei me testatakaan kun ei olekaan kapasiteettia". Ja hoitaa ne tuhannet yhteydenotot potilaista, jotka kuvittelevat, että testi olisi saatavilla, muttei olekaan. Joku nekin yhteydenotot hoitaisi. Mä luulen, ettei tuollainen ole ihan niin agilea kuin softakehitys parhaalla tahdollakaan. Mutta, en toimi alalla, joten veikkaan vain.

Luulen, että kyllä niitä testejä aletaan tehdä jos testauksen henkilöstötarve saadaan pienennettyä. Nyt se yhä vaatii paljon manuaalista työtä ja niitä käsiä ei ole ihan loputtomasti.

En toki itsekkään tiedä miten tuo homma sielä toimii. Mutta joka tapauksessa jotain on tehty väärin, jos kapasiteetti alitetaan, vieläpä aika reilusti, tässä tilanteessa. Jos jää 400kpl testejä tekemättä, niin ne tottakai olisi pitänyt ottaa hoitajilta. Etenkin, kun on uutisia, jossa hoitajat kertovat testiin pääsyn vaikeudesta.

Mitenkä tuo päivä kapasiteetti on laskettu? Suomessa on x määrä testejä, tämä on jaettu y määrällä päiviä ja lopputulos on 1500kpl/pvä. Kuinkahan suuria ovat x ja y?

 

[Walla]

En ole varma, mutta luulisin, että liittyy siihen, että tuo sikainfluenssa oli läheisempää sukua espanjantaudille, sen viruksen tunteminen auttoi rokotten kehittämisessä.

Ja kyllähän siinä sikapikissäkin meni pidempään kuin nyt on mennyt epidemiaa. Sikainfluenssasta alettiin juttelemaan aikanaan huhtikuussa, ja rokote saatiin Suomeen lokakuussa. Eli jos tästä alettiin juttelemaan tammikuussa, niin samalla aikataululla oltaisiin heinäkuussa, eli kyllä tässä vielä aikaa olisi kotona kökötettäväksi jos sen varaan laskee.

Teoriassahan koronavirusrokote on jo olemassa, ensimmäisen vaiheen ihmiskokeissa, ja ilmeisesti sielläkin skipattiin jotain eläinkoevaiheita: Coronavirus: US volunteers test first vaccine

Ja sikapiikissähän muistaakseni skippailtiin myös jotain testausvaiheita, mikä maksoi sitten niinä narkolepsiatapauksina.

 

[vesas]

Sairastuneiden määrästä tiedottamisessa pitää ottaa huomioon myös meidän kiva naapurimaa. Voin hyvin kuvitella mitä tapahtuu jos on tarvetta kiristää jotain ja selkeästi nähdään että hoitokapasiteetti on tapissa. Yllättäen rajanyli alkaa läpsytellä koronapositiivia turvapaikanhakijoita ja sisäministeri sitten kehottaa repimään muut irti letkuista että noudatetaan kansainvälisiä sopimuksia ja turvataan turvapaikanhakijoiden oikeudet.

Jossain Italiassa ja Ranskassa tilanne on vähän toinen kun ei ole meille tuttua kivaa naapuria.

 

[Paapaa]

En toki itsekkään tiedä miten tuo homma sielä toimii. Mutta joka tapauksessa jotain on tehty väärin, jos kapasiteetti alitetaan, vieläpä aika reilusti, tässä tilanteessa. Jos jää 400kpl testejä tekemättä, niin ne tottakai olisi pitänyt ottaa hoitajilta. Etenkin, kun on uutisia, jossa hoitajat kertovat testiin pääsyn vaikeudesta.

Mitenkä tuo päivä kapasiteetti on laskettu? Suomessa on x määrä testejä, tämä on jaettu y määrällä päiviä ja lopputulos on 1500kpl/pvä. Kuinkahan suuria ovat x ja y?

En tiedä, mutta vaikka kokonaiskapasiteetti olisi 1500/pv ei se tarkoita, että se on siellä se kapasiteetti, missä sitä tarvitaan. Ehkä näytteiden lähetys ei ole järkevää, vaan odottelu seuraavaan päivään? Eikä homma ole varmaan vielä ns. valmis, vaan testausta tehostetaan koko ajan ja kapasiteettia kohdennetaan sinne, missä tarvitaan. Tilannehan muuttuu joka päivä. Kapasiteettia on saatu lisää ja nyt sen käyttöä tehostetaan.

En itse osaa olla näin loputtoman kriittinen kun ammattilaiset tekee hommia todella vaikeassa ja yllättävässä tilanteessa. Foorumeilta on helppo huudella (tämä ei ollut erityisesti sinulle kohdistettu).

 

[TommiZeliard]

Uusia oirehavaintoja:

Saksassa havaittu uusia ikäviä koronaoireita - ilmenevät tavanomaisten tapausten myöhäisvaiheessa

Oireita tutkinut virologi on tutkinut sata koronapotilasta.

www.tekniikkatalous.fi

Jos haku/makuaisti lähtisi, niin sitten kyllä on ihan sama vaikka kuopattaisiin suoraan.

Lainasit pari riviä liian alhaalta. Tässä puuttuva yläosa:
"Saksalaiset koronaviruksen tutkijat ovat havainneet, että viruksen sairastuttamat potilaat menettävät yleisesti maku- ja hajuaistinsa useaksi päiväksi.

Professori Hendrik Streeck kertoo..."

Eli "useaksi päiväksi" menettävät. Ei kovin vakava/poikkeuksellinen juttu.

 

[Taika-Jim]

Meno ihan ok lähimarketissa. Hyllyjen täyttäjät toimessaan, parkkipaikka puolillaan ja normi tuotteiden näpeltely hyllyissä. Asiakkaat siis. Aaa tää on kiva kombutsa salaatti ai en otakkaan, laitan takasin tuohon juustojen viereen. Yksi harjoittelija yski siinä jukurttikaapilla hyllyihin täyttäessään lisää himoitsemaani banaanijugurttia. En ostanut.

Kassalle vinkkasin että vois laittaa käsidesin siihen hollille asiakkaille käyttöön, ei tarvia, kassoilla on hanskat

 

[Zigh]

En toki itsekkään tiedä miten tuo homma sielä toimii. Mutta joka tapauksessa jotain on tehty väärin, jos kapasiteetti alitetaan, vieläpä aika reilusti, tässä tilanteessa. Jos jää 400kpl testejä tekemättä, niin ne tottakai olisi pitänyt ottaa hoitajilta. Etenkin, kun on uutisia, jossa hoitajat kertovat testiin pääsyn vaikeudesta.

Sitä ylikapasiteettia on maakunnissa, mutta HUSissa mennään tällä hetkellä ihan äärirajoilla.

Tää yksi lähipiirin testattu, joka odotteli tulosta siis la-su yöstä lähtien sai vihdoin tulokset (negatiivinen). Eli reilut 5 vuorokautta siinä kesti.

Näistäkään ei mitään ilmoitettu vaikka piti (positiivisessa soitto, negatiivisessa tekstari) vaan tulokset oli vain ilmestyneet kantaan.

 

[emagdnim]

En toki itsekkään tiedä miten tuo homma sielä toimii. Mutta joka tapauksessa jotain on tehty väärin, jos kapasiteetti alitetaan, vieläpä aika reilusti, tässä tilanteessa. Jos jää 400kpl testejä tekemättä, niin ne tottakai olisi pitänyt ottaa hoitajilta. Etenkin, kun on uutisia, jossa hoitajat kertovat testiin pääsyn vaikeudesta.

Mitenkä tuo päivä kapasiteetti on laskettu? Suomessa on x määrä testejä, tämä on jaettu y määrällä päiviä ja lopputulos on 1500kpl/pvä. Kuinkahan suuria ovat x ja y?

Johan tuota eilen käsiteltiin. Se on monelta suunnalta resursseista pois. edit: siitä asiaa testauksesta, taas kerran. Ympyrä pyörii. Lukekaa nyt ees jonnin verran taaksepäin, vaikka viestejä paljon onkin.

Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen

Koronavirustesteihin on ollut Suomessa ruuhkaa, vaikka testauskriteerit ovat tiukat. ”Testi ei ole hoitokeino”, sanoo THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen.

www.hs.fi

edit2: mun poiminnat jutusta:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ei tämä nyt mikään maailmansota ole. Tehtaat ovat pystyssä, infra on pystyssä, koulutettu työvoima on paskassakin skenaariossa pystyssä. Jos muutaman kuukauden alentunut tuotanto saa koko paskan kaatumaan niin johan on. Eikä ne lentokoneetkaan mihinkään katoa. Turhaa provoilua johonkin sotaan...

bbs.io-tech.fi

 

[ATE]

https://archive.is/UYlry

Tässä on juttua miten virus on mahdollisesti karannut Wuhanin laboratoriosta Wuhanin marketeille.

Joku kesähessu labrassa siis mahdollisesti päättänyt tehdä vähän lisätienestiä ja koe-eläinten krematoimisen sijaan myynyt niitä lihoiksi kauppiaille tai kotiin syötäväksi. Samanlaista perseilyä on harrastettu tuon mukaan ennenkin Kiinan laboratorioissa.

"
“For instance, some researchers in these labs kept the laboratory dogs as pets; some disposed of animal carcasses casually because following the biosafety rules and cremating them costs a lot of money. Some cut up the laboratory pigs and took the meat home to eat. I know this happened at Beijing 301 Hospital’s spine surgery lab. Worst of all, some laboratory animals were sold to wet markets as wild-caught animals for profit,” he wrote.
Xu Bo, a well-known IT magnate and billionaire in China, cited reports and articles to support Wu’s statements.
In his blog, Xu cited a news report about a lawsuit against biologist Li Ning.

Li is an academician of China Engineering Academy, and a former professor at China Agricultural University. The judgment in Li’s case, which came out on Jan. 2 this year, stated that between 2008 and 2012, Li’s lab sold experimental pigs, cows, and milk to local markets. These animal and animal products were bought using research funds; but Li and his fellow colleagues pocketed the money, a total of 10,179,201 yuan ($1,460,304), from the sale of these animals and animal products.
Li was sentenced to 12 years in prison for embezzlement.


"

 

[emagdnim]

https://archive.is/UYlry

Tässä on juttua miten virus on mahdollisesti karannut Wuhanin laboratoriosta Wuhanin marketeille.

Joku kesähessu labrassa siis mahdollisesti päättänyt tehdä vähän lisätienestiä ja koe-eläinten krematoimisen sijaan myynyt niitä lihoiksi kauppiaille tai kotiin syötäväksi. Samanlaista perseilyä on harrastettu tuon mukaan ennenkin Kiinan laboratorioissa.

Alkuperäinen sivu, en tiennyt mikä ntd on, mut wikin mukaan kaiketi ihan legitti.

Chinese Netizens and Expert Suspect Wuhan Bioresearch Lab Is the Source of the Coronavirus

When virologists and medical experts around the globe discussed the suspicious nature of the novel coronavirus and pointed ...

www.ntd.com

 

[mska]

Sillä välin jenkeissä: Koronatartuntojen määrä USA:ssa nelinkertaistui kahdessa päivässä – Kaliforniassa vauhti vieläkin käsittämättömämpi

Tylyt ennusteet seuraavan 8vk ajaksi, pelkästään tuolla. Mutta kun spring break jne.

Erästä jenkkimiestä haastateltiin newportin rannalla coronaan liittyen. Tokaisi vaan, että se on vaan flunssa ja koska vaimoni on hoitaja, niin ei paljoa nappaa koronat. Sellaista asennetta siellä.

 

[krapu]

Mehiläinen ja Terveystalo ovat testanneet koronaviruksen noin 2 600 ihmiseltä – Terveystalo: ”Noin seitsemällä prosentilla on todettu koronatartunta”

Yksityiset terveyspalveluyhtiöt kertovat, ettei testattavaksi pääse pelkällä rahalla. Halvimmillaan testi maksaa 75 euroa.

www.kauppalehti.fi

Hiljattain tulleet testitulokset Terveystalon ja Mehiläisen kautta - näitähän ei ole kauaa otettu. Olisi ihmisen kannalta hyvä tietää missäpäin näitä on ollut ja on käsittämätöntä että tietoa pantataan. Ihmiset tietäisivät esimerkiksi missäpäin mahdollinen epidemia on alkamassa vaikka oletettavasti todennäköisyyksien mukaan PK-seutu, mutta ei näistä aina pysty sanomaan. Lukuja ei varmaankaan THL ei ole siis tilastoinut eli voidaan lisätä viralliseen numeroihin se lonkalta hetitetyt pyöreät 200 lisää.

 

[SheikYerbouti]

Sillä välin jenkeissä: Koronatartuntojen määrä USA:ssa nelinkertaistui kahdessa päivässä – Kaliforniassa vauhti vieläkin käsittämättömämpi

Vähän epäselväksi jää, onko syynä tartuntojen vai testauksen lisääntyminen.

 

[Tach]

Tylyt ennusteet seuraavan 8vk ajaksi, pelkästään tuolla. Mutta kun spring break jne.

Erästä jenkkimiestä haastateltiin newportin rannalla coronaan liittyen. Tokaisi vaan, että se on vaan flunssa ja koska vaimoni on hoitaja, niin ei paljoa nappaa koronat. Sellaista asennetta siellä.

En yllättyisi yhtään vaikka jenkeissä tähän tautiin kuolleiden määrä lasketaan tulevaisuudessa sadoissa tuhansissa. Kun yhdistetään jenkkien työmarkkinapolitiikka ja sairaanhoito, niin hyvää jälkeä tulee. Töistä ei jäädä pois ettei saa potkuja tai jotta pysyy ylipäätään hengissä, jota kautta sitä tautia levitetään sitten iloisesti eteenpäin. Sitten kun vielä lama vie ihmisiltä työpaikat ja niiden mukana sairasvakuutukset niin hauskaa kevättä vaan sinnekin.

 

[krapu]

Vähän epäselväksi jää, onko syynä tartuntojen vai testauksen lisääntyminen.

USA on taistellut heikon testauskapasiteetin kanssa ja ovat nyt saaneet vasta laajennettua testauskapasiteettiaan. Eiköhän tässä ole molemmat, tartuntoja on paljon ja nyt vasta testataan laajemmalla kapasiteetilla... ei kovin ruusuiselta näytä siellä tuleva. Näistä oli haastattelujakin, en ole täysin varma koskiko asia yhtä osavaltiota vai maata - tokaisivat että nykyoloissa heillä teho-osastojen käyttöaste on n. 80% ilman koronapotilaita.

 

[SheikYerbouti]

Ihmiset tietäisivät esimerkiksi missäpäin mahdollinen epidemia on alkamassa vaikka oletettavasti todennäköisyyksien mukaan PK-seutu, mutta ei näistä aina pysty sanomaan.

Onko tällä lopulta väliä, kun kuitenkin joka paikassa pitäisi jo tällä hetkellä käyttäytyä kuin se tartunta olisi naapurissa?

 

[Paapaa]

Vähän epäselväksi jää, onko syynä tartuntojen vai testauksen lisääntyminen.

Tämä epäselvyys pätee varmaan suureen osaan maista. Osa kasvusta on lisätartuntoja, osa on lisätestausta.

 

[Paapaa]

Onko tällä lopulta väliä, kun kuitenkin joka paikassa pitäisi jo tällä hetkellä käyttäytyä kuin se tartunta olisi naapurissa?

Jos epäilyt oireettomien tartunnoista pitävät paikkansa, niin juuri näin: on oletettava, että itsellä on korona ja on oletettava että kaikilla muilla on korona. Näihin oletuksiin monilla ei oikein kantti riitä.

 

[namlepo]

Jaa. Koulut auki 1-3 luokkakaisille. Päivittyvä seuranta | Valtioneuvosto muutti linjaustaan: Kaikki 1–3 luokkien oppilaat saavat mennä kouluun: Päivittyvä seuranta | Valtioneuvosto muutti linjaustaan: Kaikki 1–3 luokkien oppilaat saavat mennä kouluun

 

[8088]

Millainenhan on koronatestin luotettavuus? Mietin vaan, kun lääkärinä toimiva puolisoni ei ole käytännössä koskaan sairas ja nyt hän sairasti rajuimmin mitä ehkä koskaan. Koronatestin tulos oli negatiivinen. Näyte otettiin TAYS:ssa. Hän hoitaa sairaita potilaita joka päivä töissä, eikä juuri koskaan sairastu. Ei varsinkaan näin rajusti.

Vaimohan hoiti viime viikon tiistaina Espaniasta tulleita potilaita. Myös edellinen samoja potilaita hoitanut lääkäri sairastui, mutta hänenkin koronatestin tulos oli negatiivinen.

Pahimpana päivänä vaimo oli jo lähdössä sairaalaan, koska lima oli niin tiukassa ja yskänkohtauksen semmoisia, että hengittäminenkin jo vaikeutui. Itsekin sain yhden tuommoisen kohtauksen, jossa rajusta yksimisestä ei tullut millään loppua. Liman mukana tulla meillä molemmilla lopulta verta.

Iise olen edelleen sairaana. Nyt kahdeksatta päivää.

 

[Requiem]

Uusia oirehavaintoja:

http://[URL]https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/56798a14-0596-4932-998b-c90c0155683d

[/URL]
Jos haku/makuaisti lähtisi, niin sitten kyllä on ihan sama vaikka kuopattaisiin suoraan.

Hajuaisti, ja samalla siis kyky maistaa, voi mennä ja meneekin usein nenäonteloiden kaavinnassa. Joskus palautuu ja joskus ei, ei mikään maailmanloppu.
Jännää se että eräällä sukulaisella hajuaisti palautuu viikoksi tai pariksi aina kovan flunssan tai influenssan jälkeen. Sitten häipyy taas.

 

[Centteri]

Olikos tämä uutinen jo mainittu?

Italialaiskylässä testattiin koronaepäilyt aggressiivisesti – tulokset olivat vakuuttavia: ”Pystyimme täällä pysäyttämään taudin leviämisen”

Koronatartuntojen määrä Vòn pikkukaupungissa putosi nollaan. Suomi ei suosituksista huolimatta siirry viruksen laajamittaiseen testaamiseen.

www.is.fi

Pienessä Vòn taajamassa testit kävivät tietysti kätevämmin kuin kokonaisessa valtiossa – se oli kuin koelaboratorio. Tulokset ovat silti paljon puhuvia.

Ensimmäisessä testikierroksessa helmikuun lopulla Crisantin työryhmä testasi koko Vòn väestön. Kolmella prosentilla eli noin sadalla henkilöllä todettiin koronavirustartunta. Heistä puolella ei ollut taudin oireita. Kaikki tartunnan kantajat eristettiin.

Seuraava testikierros 10 päivää myöhemmin osoitti strategian tehon: tartunta löytyi vain 0,3 prosentilta testatuista. Tällä kierroksella löytyi kuusi täysin oireetonta taudinkantajaa.

– Jos heitä ei olisi tunnistettu, tartunta olisi alkanut levitä uudelleen, Crisanti sanoi.
– Me pystyimme täällä pysäyttämään taudin leviämisen, koska tunnistimme ja eliminoimme piilossa olevat tartunnat ja eristimme kantajat, Crisanti sanoi Financial Timesin haastattelussa.

 

[taffeli]

Millainenhan on koronatestin luotettavuus? Mietin vaan, kun lääkärinä toimiva puolisoni ei ole käytännössä koskaan sairas ja nyt hän sairasti rajuimmin mitä ehkä koskaan. Koronatestin tulos oli negatiivinen. Näyte otettiin TAYS:ssa. Hän hoitaa sairaita potilaita joka päivä töissä, eikä juuri koskaan sairastu. Ei varsinkaan näin rajusti.

Vaimohan hoiti viime viikon tiistaina Espaniasta tulleita potilaita. Myös edellinen samoja potilaita hoitanut lääkäri sairastui, mutta hänenkin koronatestin tulos oli negatiivinen.

Pahimpana päivänä vaimo oli jo lähdössä sairaalaan, koska lima oli niin tiukassa ja yskänkohtauksen semmoisia, että hengittäminenkin jo vaikeutui. Itsekin sain yhden tuommoisen kohtauksen, jossa rajusta yksimisestä ei tullut millään loppua. Liman mukana tulla meillä molemmilla lopulta verta.

Iise olen edelleen sairaana. Nyt kahdeksatta päivää.

Ei se 100% ole. Itse PCR on kyllä varsin herkkä, mutta jos näyte otetaan ylähengitysteistä ja oireilu on alahengitysteissä, niin virusta ei siihen näytteeseen välttämättä satu.