Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Grea]

Ei saatana mitä touhua, kyllä ihminen on sit tyhmä elukka asui missä päin maailmaa tahansa.

Täällä toiset perkule istuu kiltisti kotona, mutta toiset ne vaan tuo virusta silti lähemmäksi Jokohan voi alkaa käyttää kasvomaskeja kaupoilla?

 

[?..]

Olipa typerä päätös hallitukselta päästää 1-3 luokkalaiset takaisin kouluun. Vanhemmat ovat nyt pari päivää katselleet niitä ipanoitaan ja todenneet että nää on kusipäitä ja parempi antaa muiden hoitaa tää sotku päiväsaikaan.

Kuinka kauan sinusta pitäisi odottaa kunnes palataan normaaliin arkeen? Vuosi? Kymmenen vuotta?

 

[Grea]

Kuinka kauan sinusta pitäisi odottaa kunnes palataan normaaliin arkeen? Vuosi? Kymmenen vuotta?

Sitten kun virus ei enää leviä hallitsemattomasti? Sinun mielestäsi arki voi ilmeisesti jatkua aivan normaalisti jo tästä päivästä eteenpäin?

 

[bluedrool]

Testikriteerit voivat toki muuttua, mutta Salminen on skeptinen koko laajan testauksen strategian suhteen. Salminen ei edes halua käyttää koko käytössä olevaa testauskapasiteettia. Näistä hänen tulee pyörtää puheensa, jotta Suomi voisi alkaa testaamaan laajemmin.

Suomihan testaa varsin paljon. 1000 testiä päivässä vastaan Etelä-Korean 10 000 testiä päivässä.

Tilanne on testien tekemisen osalta ollut maaliskuun 3. päivä suunnilleen tämä:

Suomen nykyisellä 1000-1500 testiä päivässä tahdilla tuo Korean tuolloinen tilanne tehtyjen testien osalta otetaan kiinni alle 10 päivässä.

Edit:

Ajantasainen tilanne:

Coronavirus Testing Criteria and Numbers by Country - Worldometer

www.worldometers.info

South Korea​

210,144​

4,099​

 

[SandWiz]

Nyt vasta suljetaan, kun paskat on jo housuissa. Ei näin.

Ja kun ei edes suljeta vielä. Viikon päässä vasta ilmoitettu sulkeminen niin saa melkoisen ikuisuuden viirus levitä kaikessa rauhassa ennen sulkua. Nyt jos joskus hallituksen pitäisi reagoida äärimmäisen nopeasti ja pakkotoimilla nuo kaikki kiinni samantien.

 

[Algron28]

Kaksi ketjua todettu. Sitten on ainakin 40 ketjua, joita ei ole todettu.

Niin ja todellakin ketjua. Ei siis 2 tartunnan saanutta.

 

[?..]

Sitten kun virus ei enää leviä hallitsemattomasti? Sinun mielestäsi arki voi ilmeisesti jatkua aivan normaalisti jo tästä päivästä eteenpäin?

No riippuu mitä tarkoitat "hallitsemattomasti". Kai ymmärrät, että se virus leviää myös tulevaisuudessa. Eli haluaisit odottaa hyvin lähellä 100% tehokkuudeltaan olevaa rokotetta?

 

[Uranus]

Sitten kun virus ei enää leviä hallitsemattomasti? Sinun mielestäsi arki voi ilmeisesti jatkua aivan normaalisti jo tästä päivästä eteenpäin?

Jos olet huomannut niin arkea on rajattu hyvin paljon. Pitää ymmärtää ettei koko yhteiskuntaa voi laittaa kiinni. On lääkäreillä ja hoitajillakin lapsia. Muista tärkeistä ammateista puhumattakaan. Saataisiin ensin nämä riskiryhmät pysymään kotona minkä vuoksi olemme rajanneet toimintaa ettei he sairastuisi.
Nyt he juoksevat papereiden ja lääkkeiden perässä ympäri maata.

 

[mölyä]

Ja kun ei edes suljeta vielä. Viikon päässä vasta ilmoitettu sulkeminen niin saa melkoisen ikuisuuden viirus levitä kaikessa rauhassa ennen sulkua. Nyt jos joskus hallituksen pitäisi reagoida äärimmäisen nopeasti ja pakkotoimilla nuo kaikki kiinni samantien.

Ja jos testausviive on se 4-5pv, niin nämä ovat menneet testeihin viime viikonloppuna. Itämisaika huomioon ottaen, tartunta olisi tällöin saatu noin pari viikkoa sitten. Semmosta, kiva Ischgl 2.0 tulossa pahimmillaan. Terveet ja vireät paljon matkailevat nuoret ihmiset levittänevät tätä erityisen hyvin, joten kukaan täysjärkinen ei nyt astu jalallakaan esim. kuntosalille.

 

[namlepo]

Tässäpäs nuo riskiryhmät selvästi sanottuna Usein kysyttyä koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL Vaikea-asteinen sydänsairaus
Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva leukemia tai lymfooma (ei ylläpitohoito)
Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)
Hoitava lääkäri arvioi tarvittaessa, onko henkilön perussairaus niin vaikea, että hänellä on riski saada vakava koronavirusinfektio. Lääkäri ottaa myös kantaa siihen, pitäisikö lääkitystä muuttaa.

Muita tekijöitä, jotka yleisesti ottaen heikentävät keuhkojen toimintaa ja saattavat lisätä koronavirusinfektion riskiä terveydelle, ovat sairaalloinen ylipaino (BMI eli Body Mass Index yli 40) sekä päivittäinen tupakointi.

 

[Jan11]

https://archive.is/UYlry

Tässä on juttua miten virus on mahdollisesti karannut Wuhanin laboratoriosta Wuhanin marketeille.
Joku kesähessu labrassa siis mahdollisesti päättänyt tehdä vähän lisätienestiä ja koe-eläinten krematoimisen sijaan myynyt niitä lihoiksi kauppiaille tai kotiin syötäväksi. Samanlaista perseilyä on harrastettu tuon mukaan ennenkin Kiinan laboratorioissa.“For instance, some researchers in these labs kept the laboratory dogs as pets; some disposed of animal carcasses casually because following the biosafety rules and cremating them costs a lot of money. Some cut up the laboratory pigs and took the meat home to eat. I know this happened at Beijing 301 Hospital’s spine surgery lab. Worst of all, some laboratory animals were sold to wet markets as wild-caught animals for profit,” he wrote.
Xu Bo, a well-known IT magnate and billionaire in China, cited reports and articles to support Wu’s statements.
In his blog, Xu cited a news report about a lawsuit against biologist Li Ning.

Li is an academician of China Engineering Academy, and a former professor at China Agricultural University. The judgment in Li’s case, which came out on Jan. 2 this year, stated that between 2008 and 2012, Li’s lab sold experimental pigs, cows, and milk to local markets. These animal and animal products were bought using research funds; but Li and his fellow colleagues pocketed the money, a total of 10,179,201 yuan ($1,460,304), from the sale of these animals and animal products.
Li was sentenced to 12 years in prison for embezzlement."

Alkuperäinen sivu, en tiennyt mikä ntd on, mut wikin mukaan kaiketi ihan legitti.

Chinese Netizens and Expert Suspect Wuhan Bioresearch Lab Is the Source of the Coronavirus

When virologists and medical experts around the globe discussed the suspicious nature of the novel coronavirus and pointed ...

www.ntd.com

Ihan jo wikinkin mukaan tuo on perinteinen propaganda, salaliittoteoria ja fake news -sivusto. Osa Epoch Media Grouppia, joka oli mm. Trumpin facebook-operaatiossa iso tekijä.

The Epoch Times - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Cereal killah]

Jänniä nuo suhdeluvut:
Saksa 17372 keissiä, 47 kuollutta
Hollanti 2994 keissiä, 106 kuollutta
Espanja toistatuhatta kuollutta ja Italia 3500+

Eli vaikka joissakin maissa testataan herkemmin ja toisissa lähinnä sairaalapotilaita, niin tuo Saksan bodycount on kyllä kaikilla mittareilla hurjan pieni.

 

[mustajoki]

Ylen lähetyksessä kerrottiin kuuri, että Lapin hiihtokeskuksista on tullut pari tartuntaketjua. YLE:n livelähetys.
-edit- linkki

Laskettelukeskukset menevät kiinni – Kiuru: kaksi koronatartuntaa hiihtokeskuksista

Koronakriisi sulkee laskettelurinteet ainakin Levillä, Rukalla ja Pyhällä.

www.kauppalehti.fi

Nii-in... joskus voisi kansalainen ottaa sitä omaa vastuutakin. Eikö Itävallan tartuntakokemuksien pitäisi olla ainakin sen verran tiedossa, että unohtaa suunnitellut Levin reissut ja after skit viimeisen parin viikon aikana? Todennäköisyys että joku viime viikkoina Tirolissa reissannut oireeton sosiopaatti meni nyt vaihteeksi kotimaan hiihtokeskuksiin lienee melko suuri, hehän kun ovat kuolemattomia.

 

[Tott]

Taitaa mennä toisin päin. Nythän on kevään viimeiset hetket lähteä laskettelemaan, vielä on viikko aikaa.

 

[SandWiz]

Tässäpäs nuo riskiryhmät selvästi sanottuna Usein kysyttyä koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL Vaikea-asteinen sydänsairaus
Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva leukemia tai lymfooma (ei ylläpitohoito)
Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)
Hoitava lääkäri arvioi tarvittaessa, onko henkilön perussairaus niin vaikea, että hänellä on riski saada vakava koronavirusinfektio. Lääkäri ottaa myös kantaa siihen, pitäisikö lääkitystä muuttaa.

Muita tekijöitä, jotka yleisesti ottaen heikentävät keuhkojen toimintaa ja saattavat lisätä koronavirusinfektion riskiä terveydelle, ovat sairaalloinen ylipaino (BMI eli Body Mass Index yli 40) sekä päivittäinen tupakointi.

Pikemminkin hyvinkin epäselvästi ilmoitettu riskiryhmät tai sitten hoitokapasiteetin puutteen edessä riskiryhmien kriteereitäkin kiristetään. Omalla kohdalla tuo listaus sellaisenaan ei kerro yhtään mitään kun taas influenssan riskiryhmäjaottelussa atsatiopriini on luettu suoraan riittäväksi lääkkeeksi riskiryhmään kuuluvaksi, sekä kortisonille on selkeä yli 15mg / vrk 2 viikon ajan raja-arvo.

Esimerkiksi miten kukaan voi tietää tuon listan perusteella, että kuuluuko oma lääkitys voimakkaasti vastustuskykyä heikentäviin kun niitä ei kerrota lainkaan, annosmääristä puhumattakaan? Vai onko tarkoitus tukkia puhelinlinjat entisestään kun jokainen säännöllisen lääkityksen omaava lähtee soittelemalla asiaa selvittämään?

 

[Zigh]

Ja kun ei edes suljeta vielä. Viikon päässä vasta ilmoitettu sulkeminen niin saa melkoisen ikuisuuden viirus levitä kaikessa rauhassa ennen sulkua. Nyt jos joskus hallituksen pitäisi reagoida äärimmäisen nopeasti ja pakkotoimilla nuo kaikki kiinni samantien.

Rinneravintolat pitäisi kyllä pistää heti kiinni. Ja kondolihissit. Mutta tuskin se virus itse rinteessä kovin hyvin leviää.

 

[8088]

Jänniä nuo suhdeluvut:
Saksa 17372 keissiä, 47 kuollutta
Hollanti 2994 keissiä, 106 kuollutta
Espanja ja Italia toistatuhatta kuollutta...

Italiassa on jo yli 3400 kuollutta (neljättä tuhatta)

 

[Centteri]

Ei sitä älyä liikkunut terveydenalan ammattilaisillakaan.

Poikkeustila | Lääkärit olivat opintomatkalla Lapissa, mukana yksi koronavirukseen sairastunut – Nyt kolmasosa kaikista Husin ortopedeistä on karanteenissa

Kaikkiaan Husin hoitohenkilökunnasta on tällä hetkellä poissa työstä noin 10 prosenttia työvoimasta.

www.hs.fi

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) kirurgeja kokoontui Lapissa pidettäviin ortopedian ja traumatologian koulutuspäiville edellisviikolla. Mukana Levillä 8. päivä maaliskuuta alkaneessa koulutustapahtumassa oli myös yksi koronavirukseen sairastunut lääkäri. Lääkärillä todettiin koronavirus matkan jälkeen.

 

[Walla]

Rinneravintolat pitäisi kyllä pistää heti kiinni. Ja kondolihissit. Mutta tuskin se virus itse rinteessä kovin hyvin leviää.

Näin voisi ajatella. Toki tuo kaksi tartuntaketjua pitäisi suhteuttaa kävijämääriin. Onko se enemmän vai vähemmän kun vastaavalla porukkamäärällä normikaupungeissa?

Ja mitä tulee esim. @SandWiz:in ihmettelyyn viikon ajasta, niin siellähän sanottiin että osa palveluista suljetaan jo ennen. Ei ihmisiä voi kuitenkaan sillä sekunnilla heittää majoituksistaan ulos kun päätös tehdään. Eiköhän ne iltabileet ole peruttu jo heti.

Sitten kun virus ei enää leviä hallitsemattomasti? Sinun mielestäsi arki voi ilmeisesti jatkua aivan normaalisti jo tästä päivästä eteenpäin?

Ei näitä ereistystoimia voi loputtomiin jatkaa, vaikka tauti jäisikin pidempiaikaiseksi riesaksi. Jossain se raja tulee vastaan, siitä voi kiistellä missä. Tämän päivän ja kymmenen vuoden välillä on aika monta vaihtoehtoa.

 

[Tott]

Rinneravintolat pitäisi kyllä pistää heti kiinni. Ja kondolihissit. Mutta tuskin se virus itse rinteessä kovin hyvin leviää.

Entäpä yleiset wc:t? Ja majoitustilojen siivous edellisten asiakkaiden jäljiltä? Itse en lakettele joten en osaa ottaa kantaa mistä kaikesta tuo voisi levitä. Myös matkat Lappiin pitäisi hoitaa ilman välipysähdyksiä omin eväin. Moniko toimi(i) noin?

Nii-in... joskus voisi kansalainen ottaa sitä omaa vastuutakin. Eikö Itävallan tartuntakokemuksien pitäisi olla ainakin sen verran tiedossa, että unohtaa suunnitellut Levin reissut ja after skit viimeisen parin viikon aikana? Todennäköisyys että joku viime viikkoina Tirolissa reissannut oireeton sosiopaatti meni nyt vaihteeksi kotimaan hiihtokeskuksiin lienee melko suuri, hehän kun ovat kuolemattomia.

Milloin Itävallan hiihtokekuksista uutisoitiin ensimmäisiä kertoja?

HUSista ovat olleet opintomatkalla Lapissa 8.3 alkaen ja nyt karanteenissa.

Poikkeustila | Lääkärit olivat opintomatkalla Lapissa, mukana yksi koronavirukseen sairastunut – Nyt kolmasosa kaikista Husin ortopedeistä on karanteenissa

Kaikkiaan Husin hoitohenkilökunnasta on tällä hetkellä poissa työstä noin 10 prosenttia työvoimasta.

www.hs.fi

 

[Tott]

Ei näitä ereistystoimia voi loputtomiin jatkaa, vaikka tauti jäisikin pidempiaikaiseksi riesaksi. Jossain se raja tulee vastaan, siitä voi kiistellä missä. Tämän päivän ja kymmenen vuoden välillä on aika monta vaihtoehtoa.

Niin kestihän tuo koulujen sulkeminen jopa muutaman päivän. Kyllä nyt ainakin kaksi viikkoa olisivat voineet olla etäopetuksessa.

 

[Cereal killah]

Italiassa on jo yli 3400 kuollutta (neljättä tuhatta)

Aa joo, katsoin väärää saraketta.

 

[Cereal killah]

Näyttäisi että sitä hallituksen "tiukkoja päätöksiä ja johtajuutta" kesti tasan sen verran kuin mitä Niinistö, Kokoomus ja Keskustan miesväki oli kaitsemassa vierestä ja nyt palattu taas takaisin vanhaan tuttuun vihervasemmistolaiseen yhdenvertaisuusperiaatteiden säätämiseen ja sossutäteilyyn.

 

[mustajoki]

Milloin Itävallan hiihtokekuksista uutisoitiin ensimmäisiä kertoja?

Tiroli luokiteltiin epidemia-alueeksi THL:n toimesta 9.3... En usko THL oli tällä kertaa maailmassa ensimmäinen tai proaktiivisin, mutta sen jälkeen ei ainakaan ole ollut mitään järkeä päässä kellään hiihtämään lähtijällä.

 

[Makos]

Jänniä nuo suhdeluvut:
Saksa 17372 keissiä, 47 kuollutta
Hollanti 2994 keissiä, 106 kuollutta
Espanja toistatuhatta kuollutta ja Italia 3500+

Eli vaikka joissakin maissa testataan herkemmin ja toisissa lähinnä sairaalapotilaita, niin tuo Saksan bodycount on kyllä kaikilla mittareilla hurjan pieni.

Saksassa varmaan pitkälti hiihtokeskuksista tuotu elintasosairaus tässä vaiheessa, vs. Italiassa. Italiassa röökiä menee. Voisiko myös lyhyt pituus vaikuttaa? Keuhkoputken läpi pitää kuitenkin päästä, että voi muuttua keuhkokuumeeksi. Ei ihan Alankomaat sovi tähän palettiin, mutta joku uutissivusto oli pössyttelyn muistaakseni maininnut

 

[Paapaa]

Näyttäisi että sitä hallituksen "tiukkoja päätöksiä ja johtajuutta" kesti tasan sen verran kuin mitä Niinistö, Kokoomus ja Keskustan miesväki oli kaitsemassa vierestä ja nyt palattu taas takaisin vanhaan tuttuun vihervasemmistolaiseen yhdenvertaisuusperiaatteiden säätämiseen ja sossutäteilyyn.

Viepä tämä politiikka sille pyhitettyyn ketjuun. Ok?

 

[vrds]

Tiroli luokiteltiin epidemia-alueeksi THL:n toimesta 9.3... En usko THL oli tällä kertaa maailmassa ensimmäinen tai proaktiivisin, mutta sen jälkeen ei ainakaan ole ollut mitään järkeä päässä kellään hiihtämään lähtijällä.

Postasin tästä jo aiemmin tänään taustaa (eli hyvin todennäköisesti hiihtokeskuksen ahneutta taustalla), mutta tässä on se "virallinen" tilasto, T=Tirol. Joku voi yrittää kaivaa Suomen tilanteen rinnalle.

 

[Pempula]

Gaalaillallinen järjestetään keskiviikkona 11.3.2020 "Parempi After Ski" -teemalla ravintola Tuikussa Levin huipulla. Varaathan paikkasi etukäteen (liput ilmoittautumislinkistä)

Tuo siis päättyi muutama päivä ennen rajoitusten voimaantuloa, mutta ei ehkä nykytilanteessa hyvältä näytä.

 

[emagdnim]

Vaikka 20€ tuntipalkalla tuo olisi kuitenkin _kymmenen_ tuntia jokaista näytettä kohti.

Ensinnäkin, varmasti on muitakin kuluja kuin työntekijän tuntipalkka. Toisekseen, en tiedä mistä hinta 200e on, mut et sinäkään, kun osasit vain nakata jonku tuntipalkan olettaen sen olevan ainut kulu. Kolmanneksi, onko se palkka tosiaan noin huono? Tostahan vähennetään vielä työnantajan sivukulut.

 

[Jarlaxle]

Ja kun ei edes suljeta vielä. Viikon päässä vasta ilmoitettu sulkeminen niin saa melkoisen ikuisuuden viirus levitä kaikessa rauhassa ennen sulkua. Nyt jos joskus hallituksen pitäisi reagoida äärimmäisen nopeasti ja pakkotoimilla nuo kaikki kiinni samantien.

Niin, ne ihmiset pitäisi laittaa 2 viikon karanteeniin sieltä Lapista, jos niiden sallitaan, osa oireettomia, kulkea vapaasti yhteiskunnassa niin kyllähän siinä ruumiita tulee, jos eivät itse kuole niin sitten osa niistä jotka saavat näiltä tartunnan.

 

[swaggins]

Postasin tästä jo aiemmin tänään taustaa (eli hyvin todennäköisesti hiihtokeskuksen ahneutta taustalla), mutta tässä on se "virallinen" tilasto, T=Tirol. Joku voi yrittää kaivaa Suomen tilanteen rinnalle.

Voisitko hieman avata mitä muut käyrät ovat, mitä otsikossa lukee ja mitä Y-akselilla on?

 

[Cereal killah]

Voisitko hieman avata mitä muut käyrät ovat, mitä otsikossa lukee ja mitä Y-akselilla on?

Tapaukset per maakunta Itävallassa, käyrät on maakuntia (lyhenteillä), Y-akselilla varmaankin vahvistettujen tapausten määrä.

 

[Makos]

Tapaukset per maakunta Itävallassa, käyrät on maakuntia (lyhenteillä), Y-akselilla varmaankin vahvistettujen tapausten määrä.

Joku voisi myös väittää, että viitekehyksenä tämä triidi, puuttuva info on aika helppo arvata.

 

[vrds]

Tapaukset per maakunta Itävallassa, käyrät on maakuntia (lyhenteillä), Y-akselilla varmaankin vahvistettujen tapausten määrä.

Juurikin näin. Osavaltiot ja todetut tartunnat niissä (15600 testiä, 2388 positiivistä)

 

[krapu]

Kertokaas nyt hyvät ihmiset miten oireettomalta voi saada tartunnan?

Hän kättelee sinua nuolemillaan käsillä, olet aivan naamatusten hänen kanssan ja hän vouhottaa ja pisarat lentävät naamallesi, oireeton aivastaa tai yskii (ei pitäisi koska on oireeton). Eli onko tässä vain kysymys huonoista varotoimenpiteistä kahden henkilön välillä ja molempien huono hygieniataso kun oireeton on kyseessä? Näin ajattelisin että ei noudateta sovittuja varotoimia käytännössä.

Pienien aerosolien kauttahan tämän ei pitäisi tarttua eli jos seisot samassa tilassa oireettoman kanssa vaikka pari tuntia eri puolilla huonetta et tätä saa. Jatkuvasti noista oireettomista tarttumisketjuista on tullut juttua siellä täällä, mutta niinhän ihmisetkin luonnostaan koskettelevat naamaansa eivätkä tajua itse sitä. Se viitattu tutkimus jatkuvasti täällä aerosoleihin on tehty laboratorio-olosuhteissa erinäisillä laitteilla ja se pitäisi olla kumottu asiantuntijoiden toimesta käytännössä (poikkeustilanteet sairaalaolosuhteissa). Jos aerosolien kautta tarttuisi, pitäisi olla hirvittävä määrä kantajia erittäin pienessä ajassa.

 

[Kizmo]

Kertokaas nyt hyvät ihmiset miten oireettomalta voi saada tartunnan?

Hän kättelee sinua nuolemillaan käsillä, olet aivan naamatusten hänen kanssan ja hän vouhottaa ja pisarat lentävät naamallesi, oireeton aivastaa tai yskii (ei pitäisi koska on oireeton). Eli onko tässä vain kysymys huonoista varotoimenpiteistä kahden henkilön välillä ja molempien huono hygieniataso kun oireeton on kyseessä? Näin ajattelisin että ei noudateta sovittuja varotoimia käytännössä.

Pienien aerosolien kauttahan tämän ei pitäisi tarttua eli jos seisot samassa tilassa oireettoman kanssa vaikka pari tuntia eri puolilla huonetta et tätä saa. Jatkuvasti noista oireettomista tarttumisketjuista on tullut juttua siellä täällä, mutta niinhän ihmisetkin luonnostaan koskettelevat naamaansa eivätkä tajua itse sitä. Se viitattu tutkimus jatkuvasti täällä aerosoleihin on tehty laboratorio-olosuhteissa erinäisillä laitteilla ja se pitäisi olla kumottu asiantuntijoiden toimesta käytännössä (poikkeustilanteet sairaalaolosuhteissa). Jos aerosolien kautta tarttuisi, pitäisi olla hirvittävä määrä kantajia erittäin pienessä ajassa.

Käsien kautta. Oireeton kumminkin koskettelee limakalvojaan, hieroo silmää, kaivaa nenää, pyyhkäisee suupieltä. Sittempä sitä on viruksia käsissä.

 

[emagdnim]

Kertokaas nyt hyvät ihmiset miten oireettomalta voi saada tartunnan?

Hän kättelee sinua nuolemillaan käsillä, olet aivan naamatusten hänen kanssan ja hän vouhottaa ja pisarat lentävät naamallesi, oireeton aivastaa tai yskii (ei pitäisi koska on oireeton). Eli onko tässä vain kysymys huonoista varotoimenpiteistä kahden henkilön välillä ja molempien huono hygieniataso kun oireeton on kyseessä? Näin ajattelisin että ei noudateta sovittuja varotoimia käytännössä.

Pienien aerosolien kauttahan tämän ei pitäisi tarttua eli jos seisot samassa tilassa oireettoman kanssa vaikka pari tuntia eri puolilla huonetta et tätä saa. Jatkuvasti noista oireettomista tarttumisketjuista on tullut juttua siellä täällä, mutta niinhän ihmisetkin luonnostaan koskettelevat naamaansa eivätkä tajua itse sitä. Se viitattu tutkimus jatkuvasti täällä aerosoleihin on tehty laboratorio-olosuhteissa erinäisillä laitteilla ja se pitäisi olla kumottu asiantuntijoiden toimesta käytännössä (poikkeustilanteet sairaalaolosuhteissa). Jos aerosolien kautta tarttuisi, pitäisi olla hirvittävä määrä kantajia erittäin pienessä ajassa.

Jos et pese käsiä, niin virus säilyy käsissäsi. Jos et itse sitä omasta räästä käsiis ole saanut, niin vaikkapa ovenkahvasta. Siihen lisäksi tuo edellinen viesti -> tartuntamahdollisuus.

 

[Makos]

+ lisäksi nyt tietyt ihmiset ovat köhineet koko talven ajan. Vielä viimeviikon torstaina semmoinen jumalaton terävä kaikuva, suuta suojaavan nyrkin voimalla aukirepivä aivastus duunikaverilta ja päälle perusläpät "höhö, tais tulla korona"

 

[NoMercy]

Sain käsiini viestin Lapin lomaan liittyen:

"No onneksi ne hiihtokeskukset laitetaan kiinni vasta viikon päästä. Kun xxxx (poika) on 11 kaverin kanssa menossa Leville just mökkiin! Niin ei mee reissu sitten ihan pilalle! T: xxxx (äiti)

Just just...

 

[Ne0nlight]

"Lapista palaavilla kotimaan matkailijoilla on todettu kaksi koronaviruksen tartuntaketjua, joissa altistuminen on tapahtunut hiihtokeskuksissa. "

No tämä ei ollut kovin suuri yllätys... Että ihmisten pitääki olla tyhmiä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006446892.html

Ei sitä älyä liikkunut terveydenalan ammattilaisillakaan.

Poikkeustila | Lääkärit olivat opintomatkalla Lapissa, mukana yksi koronavirukseen sairastunut – Nyt kolmasosa kaikista Husin ortopedeistä on karanteenissa

Kaikkiaan Husin hoitohenkilökunnasta on tällä hetkellä poissa työstä noin 10 prosenttia työvoimasta.

www.hs.fi

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) kirurgeja kokoontui Lapissa pidettäviin ortopedian ja traumatologian koulutuspäiville edellisviikolla. Mukana Levillä 8. päivä maaliskuuta alkaneessa koulutustapahtumassa oli myös yksi koronavirukseen sairastunut lääkäri. Lääkärillä todettiin koronavirus matkan jälkeen.

Siis on se ihmisen tyhmyys vaan jotain sellaista, mitä on vaikea kyllä jonkinlaiseen ajatteluun pystyvänä käsittää. Ensin THL arvuuttelee/vähättelee vaarallisen taudin leviämistä useamman kuukauden ajan, kun käytännössä kaikki varoitusmerkit olivat ilmassa(heh), että tämä saattaa levitä globaalisti. Tätä mantraa hoettiin vielä silloinkin, kun ulkomailla ruvettiin jo pistämään karanteeneja ja rajoja kiinni. Sitten kun vihdoin myönnettiin, että "Joo, no se ny kyl tuli tänne sitteski", niin odoteltiin näitä toimenpiteitä sitten seuraavaksi hallituksen puolelta ihan liian kauan. Lisäksi jaksettiin edelleen hehkuttaa, että kuinka "vaaraton" tuo suurelle osalle olisi ja kuinka ei ole mitään hätää vieläkään. Ymmärrän toki sen, että liikaa paniikkia pitää välttää, mutta ei valehtelu, turha vähättely ja toimenpiteistä kieltäytyminen nyt vaan voi olla yhtään sen parempia keinoja, päinvastoin. Lisäksi tämä vähättely on tarttunut myös moneen kansanosaan, jonka mielestä ihan hyvin voi käydä vielä Italiassa tai hiihtokeskuksissa lomailemassa, kun "ei sitä tautia täällä ole, eikä se mitään tee". Nyt sitten hallitus rupeaa pikkuhiljaa heräämään siihen, että ei tätä vakavuutta kaikki vieläkään ota todesta ennen kuin ulkonaliikkumiskiellot ovat voimassa ja armeija vartioi katuja.

Sitten nämä "terveydenhuollon ammattilaiset". Kokoustamaan(ryyppäämään) on lähdettävä, vaikka joku pikku flunssa vähän nyt riehuu maassa. Nyt sitten noi idiootit istuu karanteenissa. Miten voi odottaa keneltäkään "tavalliselta" kansalaiselta varovaisuutta ja ohjeiden noudattamista, kun itse töhöilevät tuolla tavalla ? Lainaus tuosta lääkärien jutusta: "Pitää muistaa, että vielä kaksi viikkoa sitten tilanne oli aivan toisenlainen. Vaikka meillä on on aika selkeä tilanne ja rajoitukset, niin kaksi viikkoa sitten maailma oli hyvin erilainen eikä vielä ollut linjauksia näistä. ". Siis mitä helvettiä ?? Tilanne erilainen ?? Kaikki oli jo silloin leviämässä käsiin ja ulkomailta virtasi taudin kantajia tänne ihan massoittain, kun ei sitä lentoliikennettäkään jaksettu rajoittaa ajoissa, jos ollenkaan. Tuo selittelyhän on ihan naurettava ja kertoo vaan sen, että ei sielläkään tilannetta olla jaksettu ottaa kovin tosissaan. Lehdissä jaksetaan kyllä naureskella ihmisille, jotka hamstraavat vessapaperia, vaikka sekin on ihan hyvä tapa varautua tilanteeseen. Varsinkin kun nämä samat ääliöt sitten lähtevät Leville vähän "hiihtelemään". Sanattomaksi tahtoo vetää.

Koko tilanne on otettu liian kevyesti liian kauan. Eniten tässä ottaa päähän se, että nämä idiootit, jotka levittävät tautia, eivät tajua sitä, että riskiryhmäläiset/vanhukset voivat tuohon tautiin oikeasti kuolla. Vaatiiko se 10/100/1000 kuolonuhria, ennen kuin se menee jakeluun ? Lisäksi nämä "karanteenit" tahtovat olla kovin turhia, kun nämä jätökset lähtevät kuitenkin Ärrälle hakemaan röökiä ja naureskelemaan tuttujen kanssa, että "vittu ku noi lääkärit on niinq tyhmiä, ei mul oo mitään nuhaa ees.". Toki suurin osa ihmisistä tajuaa riskit ja noudattaa ohjeistuksia, mutta kun se 5-10% jotka eivät sitä tee, voivat pilata koko jutun. Yleensä inhoan kaikenlaisia vanhoja suomalaisia sanontoja, mutta yksi sellainen jossa puhutaan saunan taakse viemisestä olisi ehkä tähän tilaisuuteen paikallaan.

 

[Pargaspoliisi]

Spoileri

Turussa ainakin pari yökerhoa auki vielä.

 

[oestrus taurus]

Kertokaas nyt hyvät ihmiset miten oireettomalta voi saada tartunnan?

Esimerkiksi vatsataudin leviämiseen noroviruksella on viitteitä hengityksestä ilmaan leviävästä, tartuntaan siten altistavasta leviämistavasta.

Tutkimus: Norovirus leviää pelättyä enemmän ilmateitse – näillä tärkeillä ohjeilla voit välttyä oksennustaudilta

 

[FireFly Renaissance]

Kertokaas nyt hyvät ihmiset miten oireettomalta voi saada tartunnan?

Hän kättelee sinua nuolemillaan käsillä, olet aivan naamatusten hänen kanssan ja hän vouhottaa ja pisarat lentävät naamallesi, oireeton aivastaa tai yskii (ei pitäisi koska on oireeton). Eli onko tässä vain kysymys huonoista varotoimenpiteistä kahden henkilön välillä ja molempien huono hygieniataso kun oireeton on kyseessä? Näin ajattelisin että ei noudateta sovittuja varotoimia käytännössä.

Pienien aerosolien kauttahan tämän ei pitäisi tarttua eli jos seisot samassa tilassa oireettoman kanssa vaikka pari tuntia eri puolilla huonetta et tätä saa. Jatkuvasti noista oireettomista tarttumisketjuista on tullut juttua siellä täällä, mutta niinhän ihmisetkin luonnostaan koskettelevat naamaansa eivätkä tajua itse sitä. Se viitattu tutkimus jatkuvasti täällä aerosoleihin on tehty laboratorio-olosuhteissa erinäisillä laitteilla ja se pitäisi olla kumottu asiantuntijoiden toimesta käytännössä (poikkeustilanteet sairaalaolosuhteissa). Jos aerosolien kautta tarttuisi, pitäisi olla hirvittävä määrä kantajia erittäin pienessä ajassa.

Kuinka usein sulla on tapana seisoa pari tuntia jonkun ihmisen kanssa eri puolilla huonetta liikkumatta tai koskematta mihinkään?

 

[ATE]

Oletetaanpa, että tässä viestissä on edes mausteeksi faktoja mukana:


Rochen MagNA Pure laitteet on tämmöisiä:

Roche Life Science | MagNA Pure 24 System

The new MagNA Pure 24 System offers automated extraction of 1 to 24 samples with primary sample handling in just over an hour, using a single universal reagent kit covering 10 human samples types.

lifescience.roche.com

Noilla pystyy tekemään kymmeniä testejä ~tunnissa, suurin malli prosessoi 96 näytettä kerrallaan ja sykli kestää n. tunnin. Ilmeisesti HUSLAB:ssa on juuri tuo tehokkain kone, kun siihen sopivia tarveaineita ollaan vailla: MagNA Pure Tip 1000 µL

Jos käytetään 1000µL näyteputkia, niin ajoaika näyttää olevan 1,5 tunnin luokkaa:

MagNA Pure 96 Instrument

lifescience.roche.com

Jos testejä ajetaan 24/7 kolmessa vuorossa, niin pelkästään HUSLAB:n kapasiteetti yhdellä koneella olisi ~1200-1500 testiä päivässä.

Tagezeitung on kirjoitellut berliiniläisestä virustestikittejä valmistavasta TIB Molbiol-yrityksestä TIB MOLBIOL — Oligonucleotides, Design for PCR and LightCycler,
esim. Hersteller von Corona-Labortests: „Wir haben wahnsinnig viel zu tun“

Jutusta löytyy tällainen tieto testien hinnasta:

Was kostet denn ein Kit für den Coronavirus-Nachweis?​

​

Unsere Test-Kits kosten im Prinzip alle gleich, egal ob für SARS-CoV-2 oder den Norovirus. Also um die 2,50 Euro.​

ja tuotantokapasiteetista

Und wie viele der Tests verkaufen Sie inzwischen?​

Das entwickelte sich wie eine Exponentialkurve. Am Anfang haben die Labore einzelne Kits bestellt – die kann man noch per Standardbrief verschicken. Inzwischen bestellen Labore 10, 20, 50 oder Händler gleich 1.000 Kits. Wir haben mehr als 3-mal so viel Arbeit wie sonst und produzieren täglich Kits für 150.000 Tests.​

...​

Sind Sie am Limit in Sachen Produktion?​

Wir könnten auch 500.000 Tests am Tag produzieren. Der Flaschenhals ist die Verpackung.​

​

Kun en asiasta oikein mitään tiedä, niin onkohan tässä kyse juuri PCR-testeistä, joita meidänkin laboratorioissa voitaisiin hyödyntää vai jostain muusta? Hinta kun näyttää poikkeavan olennaisesti meillä esitetystä:

Infektiolääkäri: Jos kaikki suomalaiset testataan koronan varalta, se maksaisi yli miljardi euroa – "Nyt jäitä hattuun"

Koronaviruksen testaaminen herättää paljon kysymyksiä.

yle.fi

Testin hinta lähentelee Syrjäsen arvion mukaan 200 euroa, koska tarvitaan henkilökuntaa. Viiteen miljoonaan testiin menisi silloin miljardi euroa.​

Paljonko yksi testi muka vaatii työtä? Vaikka 20€ tuntipalkalla tuo olisi kuitenkin _kymmenen_ tuntia jokaista näytettä kohti. Aika vaikeaa uskoa, että vaikka drive-in-massatestauksessa näperreltäisiin kokonainen työpäivä jokaisen näytteen kanssa.

Hassunhauska video mutta tuntuu siltä että jonkin verran totuudenmukainen nykytilanteesta. Nyt taidetaan mennä Stage 3:ssa.

 

[?..]

Esimerkiksi vatsataudin leviämiseen noroviruksella on viitteitä hengityksestä ilmaan leviävästä, tartuntaan siten altistavasta leviämistavasta.

Tutkimus: Norovirus leviää pelättyä enemmän ilmateitse – näillä tärkeillä ohjeilla voit välttyä oksennustaudilta

Missä tuossa uutisessa noin sanottiin?

 

[Tonnin Seteli]

Yksityisyyden suojalla tällaisiin asioihin voisi heittää vesilintua. Siinä vaan ei ole yhtään mitään järkeä, että huomattava määrä ihmisiä kuolee sen takia, että "yksityisyydensuoja" estää pysäyttämästä hyvin vaarallisen taudin leviämistä.

Ja tämän toteaminen ei ole vaatimus, että valtiolla tulisi olla esim. oikeus lukea kaikkien sähköpostit ilman oikeuden määrystä. Sen ja nykyisen aivan älyttömän tiukan yksityisyydensuojan väliin mahtuu ziljoona järkevää välitasoa.

Jep. Nyt on kuitenkin kyse lukumääräisestä datasta, ei mistään oikeasti yksityisyydensuojan alaisesta. Kukaan ei ole julkaisemassa potilaiden nimiä tms. Voidaan verrata keskenään yksityisyydensuojaa ja ihmisten oikeutta tietää, ja havaitaan että tässä skenaariossa yksityisyydensuojan vahingoittumisen mahdollisuus on lähinnä teoreettinen ja toisaalta tieto hyvin tärkeä.

 

[namlepo]

Ylellä tv1 erikoisuutislähetys äsken se viraston täti vastaili ja sanoi että terveet voi käydä ravintolassa turvavälit säilyttäen. Ja hammaslääkärit laitetaan sitten kiinni kun on pakko. Mutta kun ei testata niin mistä sen tietää millä alueella on epidemia. Ilmeisesti laskevat sitten siitä, kun alkaa ruumiita tulemaan.

 

[oestrus taurus]

Missä tuossa uutisessa niin sanottiin?

Jos haluttiin nimenomaan koronaan koskeva viittaus, niin tuossa uutisessa ei tosiaan sanottu asiasta mitään. Eipä tosin kysyjäkään sitä kysynyt, vaan "miten oireettomalta voi saada tartunnan? "

 

[?..]

Jos haluttiin nimenomaan koronaan koskeva viittaus, niin tuossa uutisessa ei tosiaan sanottu asiasta mitään. Eipä tosin kysyjäkään sitä kysynyt, vaan "miten oireettomalta voi saada tartunnan? "

Tarkoitin sitä kun kirjoitit, että noroviruksen tapauksessa on näyttöä hengityksen mukana leviämisestä. Tuosta ei ollut uutisessa mainintaa.

 

[oestrus taurus]

Tarkoitin sitä kun kirjoitit, että noroviruksen tapauksessa on näyttöä hengityksen mukana leviämisestä. Tuosta ei ollut uutisessa mainintaa.

Sovelsin asiaa ominpäin siihen, että miten oireeton voi levittää tartuntaa jos ei yski tai aivastele ->Hengitysteitse. Hengittämällä samassa tilassa tautipositiivisen kanssa happea saa monissa taudeissa tartunnan. En tiedä sitten, sisältyykö korona näihin mutta taitaa olla hyvät mahdollisuudet että näin olisi. Varoisin ainakin itse oleskelua samoissa tiloissa, vaikka kuinka mukamas osaisin vältellä pintatartuntaa.