Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tjkoo]

Onko kansalaisuuksista ollut mitään tilastoja? Onko muitakin kuin kiinalaisia sairastunut?

 

[Jorsetti]

Onkohan se kuolinsyy näissä siis keuhkokuume? Ilmeisesti ei hoideta antibiooteilla, koska on virus? Keuhkokuume ei aiheuta jälkitautina bakteeritautia?

 

[jarhu]

Onkohan se kuolinsyy näissä siis keuhkokuume? Ilmeisesti ei hoideta antibiooteilla, koska on virus? Keuhkokuume ei aiheuta jälkitautina bakteeritautia?

Suuressa osassa sisäelimet olivat äkillisesti lopettaneet toimimasta sen aiemmin linkatun kiinalaisen lääketieteellisen raportin mukaan. Rajallisen käsitykseni mukaan keuhkokuume hoitamattomana voi tuon aiheuttaa, joten lienee voi olettaa että hoitamaton ja kova keuhkokuume on aiheuttanut kuoleman.

 

[Kautium]

Onko kansalaisuuksista ollut mitään tilastoja? Onko muitakin kuin kiinalaisia sairastunut?

Olikohan tuossa kysymyksessä joku ajatusvirhe, vai oletko ollut täysin eristyksissä muulta maailmalta viimeisen viikon ajan? Tämän foorumin keskusteluiden lisäksi media on kaikilla mahdollisilla menetelmillä toitottanut tietoja eri maissa sairastuneista. Mutta siis lyhyt vastaus on: kyllä, sairastuneita on muissakin maissa, kuolleita sen sijaan ei.

Täältä voi katsella "livetilannetta" vahvistetuista tapauksista kartalle sijoiteltuna:
Operations Dashboard for ArcGIS

Tällä hetkellä tilastot sanovat seuraavaa:
Vahvistettuja tartuntoja: 9776 (joista 118 Kiinan ulkopuolella)
Kuolleita: 213
Selvinneitä: 187

 

[Zemez]

Olikohan tuossa kysymyksessä joku ajatusvirhe, vai oletko ollut täysin eristyksissä muulta maailmalta viimeisen viikon ajan? Tämän foorumin keskusteluiden lisäksi media on kaikilla mahdollisilla menetelmillä toitottanut tietoja eri maissa sairastuneista. Mutta siis lyhyt vastaus on: kyllä, sairastuneita on muissakin maissa, kuolleita sen sijaan ei.

Täältä voi katsella "livetilannetta" vahvistetuista tapauksista kartalle sijoiteltuna:
Operations Dashboard for ArcGIS

Hän varmaan tarkoitti rotua tässä.

 

[tjkoo]

Jep, rotua tarkoitin. Eikös tuo Suomessa sairastunutkin ollut kiinalainen?

 

[halcyon]

Jos joku vielä ihmettelee, miksi tämä koronavirus otetaan vakavammin kuin kausi-influenssa, niin voi vilaista noita käppyröitä, jotka havainnollistavat virallisuuden/tarttuvuuden ja kuolleisuuden.

Google-docsissa virallisiin lukuihin perustuvat 2019-nCoV ja kausi-influenssa tartunta- ja kuoleisuuskäyrät ajan funktiona (toisessa täbissä vertailuna SARS ja sikainfluenssa):

Lähde: 2019-nCoV | GROWTH COMPARISON.

 

[ichijiro]

Hei, lisää rotutohtoreita! Kyllä, muutkin fenotyypit saavat tämän viruksen.

 

[Kautium]

Hän varmaan tarkoitti rotua tässä.

No se voi tietenkin olla, mutta eipä tullut mieleenkään, että "kiinalainen" olisi erillinen rotu.

Ei tuosta ole tainnut olla sen kummemmin mainintoja missään, mutta voisi olettaa, että ainakin ne saksalaiset Webaston työntekijät olivat ihan meikäläisiä.

Btw. Korjaisitko tuon lainauksesi, kun siinä on väärä nimimerkki kirjoittajana.

 

[Asmola]

Olikohan tuossa kysymyksessä joku ajatusvirhe, vai oletko ollut täysin eristyksissä muulta maailmalta viimeisen viikon ajan? Tämän foorumin keskusteluiden lisäksi media on kaikilla mahdollisilla menetelmillä toitottanut tietoja eri maissa sairastuneista. Mutta siis lyhyt vastaus on: kyllä, sairastuneita on muissakin maissa, kuolleita sen sijaan ei.

Täältä voi katsella "livetilannetta" vahvistetuista tapauksista kartalle sijoiteltuna:
Operations Dashboard for ArcGIS

Tällä hetkellä tilastot sanovat seuraavaa:
Vahvistettuja tartuntoja: 9776 (joista 118 Kiinan ulkopuolella)
Kuolleita: 213
Selvinneitä: 187

Tuossa selvinneissä kannattaa huomioida että ainakin suomessa selvinneeksi leimataan vasta kun on antanut 2 viikkoa negatiivisen näytteen, joka aiheuttaa viivettä noihin tilastoihin. Ihmettelen silti miten nuo tilastot voi pitää paikkaansa, sillä mikäli 0-60v kuolleisuus on luokkaa 0.1% ja siitä yli 18%. Taitavat hieman kaunistella lukemia?

 

[Kautium]

Tuossa selvinneissä kannattaa huomioida että ainakin suomessa selvinneeksi leimataan vasta kun on antanut 2 viikkoa negatiivisen näytteen, joka aiheuttaa viivettä noihin arvoihin. Ihmettelen silti miten nuo lukemat voi pitää paikkaansa, sillä mikäli 0-60v kuolleisuus on luokkaa 0.1% ja siitä yli 18%. Taitavat hieman kaunistella lukemia?

Lukemat ovat peräisin sieltä Kiinasta, ei niihin voi luottaa millään tasolla, mutta kun ei ole parempaakaan, niin näillä mennään. Kyllähän nuo Kiinan sisäiset toimenpiteet olisivat näillä lukemilla ihan absurdeja.

 

[sirace]

Kuolleita korjataan kadulta Wuhanissa.

 

[Asmola]

Lukemat ovat peräisin sieltä Kiinasta, ei niihin voi luottaa millään tasolla, mutta kun ei ole parempaakaan, niin näillä mennään. Kyllähän nuo Kiinan sisäiset toimenpiteet olisivat näillä lukemilla ihan absurdeja.

Onhan nuo lukemat ihan loogisia, nopealla laskulla tuon +60v 18% DR:llä kaikista sairastuneista noin 12% olisi juuri tuohon ikäluokkaan mahtuvia, joka sekin ihan mahdollinen määrä. Toivotaan nyt kovasti ettei tästä muodostu kovin paha pandemia. Saisi Suomi ottaa 0-toleranssin tämän leviämisen suhteen, käsittämätöntä että tänne päästetään kaikki oireettomat mutta mahdolliset taudinkantajat kuljeksimaan avoimilla ovilla..

 

[kilroy1]

Saksassa jo viisi tartuntaa, ja kaikkien lähteeksi epäillään oireetonta kiinalaiskouluttajaa (Deutsche Welle).

Germany reports fifth coronavirus case | DW | 30.01.2020

Mielenkiintoista olisi tietää kuinka monen ihmisen kanssa ko. kouluttaja on ollut tekemisissä.. saisi hyvän kuvan tarttuvuudesta.. viiden, viidenkymmenen vai viidensadan. Tuskin tullut Kiinasta pitämään koulutusta viidelle hengelle.

Sitäkään ei tietysti tiedetä ovatko kaikki viisi saaneet tartunnan kouluttajalta vai onko kouluttaja tartuttanut vähemmän ja muut työkaverit sairastuneet kun ovat tekemisissä toistensa kanssa

 

[varadruidi]

62*1,435^14 = 9734 kpl eli jos tauti vielä jatkaisi kasvuaan niin se tekisi kahden viikon päästä taasen 1528427, eli noin 1,5 miljoonaa

2^1,435^14*(nykyinen kuolin suhde joka on 171/(171+143) = 171 kpl ja vastaavasti 2 viikon päähän kuolleita olisi 49304 kpl

Jos ajatusleikkiä / matikkaa / eksponentiaalista kasvua jatketaan niin ilman karanteenia 52 päivässä koko maapallon väestöllä on tämä virus. Ilman kovaa väestön kontrollia väestöistä pyyhkiytyisi paljon pois. Nykyisellä death ratella yli puolet maapallon ihmis väestöstä kuolisi ja tämä on varmaankin se matemaattinen perusta miksi Kiinassa on tiukka kontrolli nyt.

Eiköhän tuo kasvuvauhti ala tuosta pian hidastumaan. Joudumme nyt ja varmasti suurelta osin myös jatkossakin nojaamaan virallisiin lukuihin. Jotenkin vain on vaikeaa uskoa sitä, että Kiina kykenisi nyt ja varsinkaan jatkossa testaamaan aivan kaikkia, joiden oireet (yskä, kuume, hengenahdistus) muistuttavat 2019-nCoV -koronavirusta.

 

[Kautium]

Mielenkiintoista olisi tietää kuinka monen ihmisen kanssa ko. kouluttaja on ollut tekemisissä.. saisi hyvän kuvan tarttuvuudesta.. viiden, viidenkymmenen vai viidensadan. Tuskin tullut Kiinasta pitämään koulutusta viidelle hengelle.

Sitäkään ei tietysti tiedetä ovatko kaikki viisi saaneet tartunnan kouluttajalta vai onko kouluttaja tartuttanut vähemmän ja muut työkaverit sairastuneet kun ovat tekemisissä toistensa kanssa

En tiedä, mutta tuon tapauksen aikajana on joka tapauksessa tässä postauksessa:
Koronavirus 2019-nCoV eli Wuhan-nuha

Se ensimmäinen sairastunut on ainoa, joka noista oli ollut mukana koulutuksessa. Tarkemmin ei tietääkseni ole kerrottu julkisuuteen millaisia kohtaamisia sillä kouluttajalla on ollut paikan päällä tai muutenkaan.

 

[varadruidi]

Kiinassa tutkijat kertoneet kuolleisuuslukuja ikäryhmittäin:

- all 30-vuotiaat: ~0% ei (kuolleita toistaiseksi)
- 40-59v.: 0.2% kuolleisuus(varmistetuista tartunnan saaneista)
- 80v.+: 18% kuolleisuus

Otos oli 7000 sairastunutta, joten alkaa olla jo edustava (kiinalaispopulaatiossa).

Tämän lisäksi riskiryhmillä (kroonisesti sairaat ja immuuunikadosta kärsivät) oli omaa ikäryhmäänsä korkeampi kuolleisuus.

Lähde (toisen käden): http://wap.eastmoney.com/news/info/detail/202001311368662982
Lähde2 (primääri): 新闻1+1之外丨吴尊友：新型冠状病毒肺炎死亡主要发生在高龄人群_新闻_央视网(cctv.com)

Mikäli luvut pitävät paikkansa, ja ottaen huomioon jo korkean otoksen niin lukujen luulisi lohduttavan ainakin Vauva-lehden keskustelupalstan väkeä. Kirjoittajien joukosta löytyy jo sellaisiakin, jotka ilmoittavat peruneensa hiihtolomareissujaan Lappiin.

 

[taxman]

Jep, ymmärsin jo ja olin tyhmä, kuten mainitsinkin

edit: Viranomaisten toimintaa on ihmetelty, mut mm. tällainen ohje on:



Eli ei aleta kaikkia ihmisiä laittaan karanteeniin vain, koska "mahdollisuus on olemassa". Menis äkkiä kyykkyyn koko terveydenhuolto. Ihan ku ei olis muutenki äärirajoilla. Maailmassa on muutakin kuin tämä virus§. Se on toki helppo nojatuolista heittää, että "näin pitäis tehä", mutta ku kaikki muutki "asiakkaat" tarvii hoitoa.

Eli ne pari Lapissa olevaa karanteenitapausta ovat melko varmasti (ellei ole muusta syystä kuumetta) Wuhan-tapauksia.

Koska virus selvästi tarttuu oireettomana, on äärimmäisen tärkeää pyrkiä pääsemään sen edelle ja ottaa kaikki tarttuneihin kontaktissa olleet karanteeniin, josta pääsee pois vasta itämisajan ja testauksen jälkeen. Muuten tämä peli on hävitty.

 

[Wilmo]

Mikäli luvut pitävät paikkansa, ja ottaen huomioon jo korkean otoksen niin lukujen luulisi lohduttavan ainakin Vauva-lehden keskustelupalstan väkeä. Kirjoittajien joukosta löytyy jo sellaisiakin, jotka ilmoittavat peruneensa hiihtolomareissujaan Lappiin.

En minä itsekkään ole itsestäni ollut huolissani, mutta vauvastani kyllä. Matkoja en ole käynyt perumaan, enkä nykydatan perusteella kyllä ihan heti aloitakkaan.

 

[bLindy]

Mielenkiintoista olisi tietää kuinka monen ihmisen kanssa ko. kouluttaja on ollut tekemisissä.. saisi hyvän kuvan tarttuvuudesta.. viiden, viidenkymmenen vai viidensadan. Tuskin tullut Kiinasta pitämään koulutusta viidelle hengelle.

Sitäkään ei tietysti tiedetä ovatko kaikki viisi saaneet tartunnan kouluttajalta vai onko kouluttaja tartuttanut vähemmän ja muut työkaverit sairastuneet kun ovat tekemisissä toistensa kanssa

Kaksi ollut kontaktissa kiinalaisnaisen kanssa, muut sitten saaneet tartunnan tuolta ensimmäiseksi sairastuneelta saksalaiselta.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

 

[vesas]

Heh, hyviä spekulointeja, mutta yksi asia on vielä huomaamatta. Eli kuten kaikissa muissakin virustaudeissa, niin sairastumisia on eriasteisia. Viranomaisille päätyy yleensäkkin vain ne yksilöt joilla tuo virus aiheuttaa oireita. Tällähetkellä kukaan ei tiedä mille osuudelle virus ei aiheuttaa oireita joiden takia mennään lääkärin pakeille. Eli kun laskee todellista kuolleisuutta, niin pitää tietää montako altistui, moniko sai tartunna ja moniko sai oireita. Nyt tunnetaan vain riittävän pahoja oireita saaneet ja heidän kuolleisuus. Influenssassakin voi laske vaikka kuolemaan johtaneiden tartuntoje kuolleisuutta..

Jotain suhteellisuutta antaa myös se että influenssa näyttää tilastojen pohjalta tappavan noin 600 henkeä Suomessa vuosittain. Luku saadaan kun katsotaan keskivertoa kuolleisuutta ja verrataan sitä influenssakauden kuolleisuuteen. Näistä Influenssaan kuolleiksi lääketieteellisesti todetaan vain alle sata, muissa kuoleman syynä on jälkitaudit tai oheissairaudet.

 

[dominik]

"Parantuneet" on vaarassa saada tartunnan uudestaan.

 

[zepi]

Kuolleisuusluvut ovat kymmeniä kertoja suuremmat kuin normaalissa influenssassa, siispä normaali flunssa ja ei mitään uutta?

Kuolleisuusluvut rokottamattomiin influenssatapauksiin verrattuna eivät ole kait niin paljon kovemmat.

Sen takia niitä influenssarokotteita niin paljon vanhuksille ja lapsille jne. piikitetään, että ne laskevat merkittävästi sitä lukemaa.

Breaking news: Lapin karanteenissa olleet ovat antaneet negatiiviset näytteet.

Kahdella Lapin keskussairaalassa karanteenissa olleella ei todettu koronavirusta

 

[jusbru]

Tuossa selvinneissä kannattaa huomioida että ainakin suomessa selvinneeksi leimataan vasta kun on antanut 2 viikkoa negatiivisen näytteen, joka aiheuttaa viivettä noihin tilastoihin. Ihmettelen silti miten nuo tilastot voi pitää paikkaansa, sillä mikäli 0-60v kuolleisuus on luokkaa 0.1% ja siitä yli 18%. Taitavat hieman kaunistella lukemia?

Mun mielestä tää vaikuttaa ihan järkeenkäyvältä. Alle kuuskymppiset äärimmäisen harvoin kuolee mihinkään infektioon nykyaikaisessa sairaanhoidossa.

 

[atu-c2]

Englannissa 2 tapausta.

CMO confirms cases of coronavirus in England

 

[mRkukov]

Englannissa 2 tapausta.

CMO confirms cases of coronavirus in England

Eivät ehtineet ulos eu:sta ennen virusta. Olisivat saaneet kivasti rajat kiinni.

 

[Samat]

Eivät ehtineet ulos eu:sta ennen virusta. Olisivat saaneet kivasti rajat kiinni.

UK ei kuulu Schengeen, ei mitään vaikutusta ole UK:n EU jäsenyydellä tuohon.

Edit.

 

[atu-c2]

Eivät ehtineet ulos eu:sta ennen virusta. Olisivat saaneet kivasti rajat kiinni.

Jonkinlaisen läksiäislahjan saivat kuitenkin.

 

[ichijiro]

Ja EU:n ulkopuoleltahan tuo tauti tuli, ei vaikutusta silllä onko EU:ssa tai Schengenissä.

EU:lla muuten on vaikutuksia liikkuvuuteen, toisin kuin @Samat väittää.

 

[Samat]

Ja EU:n ulkopuoleltahan tuo tauti tuli, ei vaikutusta silllä onko EU:ssa tai Schengenissä.

EU:lla muuten on vaikutuksia liikkuvuuteen, toisin kuin @Samat väittää.

En ole missään väittänyt että EU jäsenyydellä ei ole vaikutusta liikkuvuuteen, mutta tuossa UK tapauksessa ei ole.

 

[sirace]

Hong Kong kaikki koulut kiinni maalisuuhun saakka.

BREAKING: Coronavirus - Hong Kong gov't closes schools until March after WHO declares global emergency | Hong Kong Free Press HKFP

 

[sirace]

Kaksi ollut kontaktissa kiinalaisnaisen kanssa, muut sitten saaneet tartunnan tuolta ensimmäiseksi sairastuneelta saksalaiselta.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

Siis MITÄ? Tartunta levisi samana päivänä lkopuolisiin kun välittäjällä oli varsinaisen kontakin kanssa tapaaminen? Ei itämisaikaa lainkaan?

 

[Kautium]

Breaking news: Lapin karanteenissa olleet ovat antaneet negatiiviset näytteet.

Kahdella Lapin keskussairaalassa karanteenissa olleella ei todettu koronavirusta

Kiva, mutta siellä on vielä muitakin karanteenissa ja heillä on ollut myös oireita:

Sairaanhoitopiirin mukaan keskussairaalassa oli yhä perjantaiaamuna karanteenissa ”muutama” ihminen.

”Heistä otettuja näytteitä on analysoitavana ja uusia näytteitä otetaan tarvittaessa oireiden ja riskiarvion edellyttämällä tavalla”, tiedotteessa kerrotaan.

Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas kertoi torstaina, että altistuneilta on otettu näytteitä lievien oireiden takia.

”Osalta on otettu näytteet, koska heillä on lieviä hengitystieinfektion oireita. Silloin otamme näytteet automaattisesti.”

Karanteenissa olevat on majoitettu Lapin keskussairaalan tiloihin.

”He ovat lähes hotellitason tilavissa yhden tai kahden hengen huoneissa, joissa on oma pesuhuone”.

Henkilökunta käyttää sinne mennessään hengityssuojainta.

”Osalla on lieviä oireita, joten sekin puoltaa suojaimien käyttöä, kun heidän kanssaan ollaan tekemisissä”, Broas totesi.

 

[ojisama]

Siis MITÄ? Tartunta levisi samana päivänä lkopuolisiin kun välittäjällä oli varsinaisen kontakin kanssa tapaaminen? Ei itämisaikaa lainkaan?

Välittäjä kätteli kontaktin. Välittäjä kätteli ulkopuolisen. Molemmat hieroivat silmämuniaan käsillään. Tjsp?

 

[ichijiro]

UK ei kuulu Schengeen, ei mitään vaikutusta ole UK:n EU jäsenyydellä tuohon.

Edit.

En ole missään väittänyt että EU jäsenyydellä ei ole vaikutusta liikkuvuuteen, mutta tuossa UK tapauksessa ei ole.

Niin. Tauti tuli Euroopan ja siis myös Schengen alueen ulkopuolelta. Kummallakaan ei ollut vaikutusta asiaan.

EU taas vaikuttaa asiaan siten, että EU:n sisällä on vapaa liikkuvuus. Schengen taas on se, ettei tartte niitä asiakirjoja.

 

[Kautium]

Pysäyttävä kuva kiteyttää Wuhanin koronakriisin: Mies lyyhistyi kuolleena keskelle jalkakäytävää

Alkaa tulemaan valtamediankin kautta vähitellen juttuja näistä kaduille kuolleista. Somessahan näitä on näkynyt laajemminkin, mutta niiden todenperäisyydestä ei aina ole varmuutta.

 

[halcyon]

Ihmettelen silti miten nuo tilastot voi pitää paikkaansa, sillä mikäli 0-60v kuolleisuus on luokkaa 0.1% ja siitä yli 18%. Taitavat hieman kaunistella lukemia?

On toki mahdollista, mutta ei sitä kukaan ulkomainen virologi ole niin julkisesti liputtanut, että olisi vastaan tullut.

Vertailun vuoksi, ihan normaalissa kausi-influenssassa (sama kiinalaispopulaatio) 81% kuolemista on yli 65-vuotiaiden ikäryhmässä (Lähde: Mortality burden from seasonal influenza and 2009 H1N1 pandemic influenza in Beijing, China, 2007-2013. - PubMed - NCBI ).

Samaa mallia noudattavat hengitystieinfektiot, joissa vanhempien potilaiden kuolleisuus on useita kymmeniä kertoja korkeampi kuin nuorempien, ja nousee mitä vanhemmaksi mennään (lähde: Estimates of global seasonal influenza-associated respiratory mortality: a modelling study. - PubMed - NCBI ) .

Kuolleisuusluvut rokottamattomiin influenssatapauksiin verrattuna eivät ole kait niin paljon kovemmat.

Kyllä ne ovat.

Ihan Wikipediasta poimittuna kausi-influenssan kokonaiskuolleisuusriski (kaikki ikä- ja riskiryhmät) on luokkaa 0.1% sairastuneista, kun Wuhanin koronaviruksen kohdalla nyt puhutaan välillä 2-2.x% olevasta kuolleisuusriskistä (sairastuneista), eli 20x kuolleisuusriski. Suurin osa maailman populaatiosta on influenssarokottamatonta. Ja parhaidenkin arvioiden mukaan influenssarokote vähentää kuolleisuutta koko populaatiossa luokkaa 13-20% riskistä : eli karkeasti 0.1% -> 0.8% (Lähde: Cochrane Review ja http://dx.doi.org/10.1016/j.vaccine.2014.08.090).

Nyt on kyse myös merkittävästi korkeamman tarttuvuuden/viraliteetin viruksesta, kuin kausiflunssa keskimäärin (lähde: Preliminary estimation of the basic reproduction number of novel coronavirus (2019-nCoV) in China, from 2019 to 2020: A data-driven analysis in the early phase of the outbreak ), eli riski on myös tätä kautta suurempi. Tämä tartuvuus näkyy myös kausiflunssaa nopeampana leviämisenä (lähde: 2019-nCoV | GROWTH COMPARISON.).

Sen takia niitä influenssarokotteita niin paljon vanhuksille ja lapsille jne. piikitetään, että ne laskevat merkittävästi sitä lukemaa.

Tämä riippuu täysin ikä- ja riskiryhmästä. Influenssarokotteita tuputetaan Suomessa kaikille, välillä vähän väkipakollakin, mutta osalle ryhmiä niiden hyöty on hyvin lähellä +/-0 ja riskipainotettuna voi olla toisinaan myös pakkasen puolella, ryhmästä ja rokotteesta riippuen (lähde: Vaccines for preventing influenza in healthy children ja Vaccines for preventing seasonal influenza and its complications in people aged 65 or older).

 

[persu]

Pysäyttävä kuva kiteyttää Wuhanin koronakriisin: Mies lyyhistyi kuolleena keskelle jalkakäytävää

Alkaa tulemaan valtamediankin kautta vähitellen juttuja näistä kaduille kuolleista. Somessahan näitä on näkynyt laajemminkin, mutta niiden todenperäisyydestä ei aina ole varmuutta.

Niin, mistäs me nyt tiedetään onko tuo vanhempi mies saanut sydänkohtauksen, aivoverenvuodon vaiko kuollut seisovilta jaloiltaan koronavirukseen.

 

[HTK12]

Niin, mistäs me nyt tiedetään onko tuo vanhempi mies saanut sydänkohtauksen, aivoverenvuodon vaiko kuollut seisovilta jaloiltaan koronavirukseen.

+1. Tälläiset kuvat kadulle kuolleista somessa ei todista yhtään mitään. Ihan yhtä hyvin voi olla vaikka lavastettu. Tuo MTV tapaus oli nyt oikeasti kuollut, mutta tuskin siitäkään nyt testejä tehtiin ennen ruumiin viemistä mihin se kuoli..

 

[Sonic Empire]

Ei mistään, mutta kuvilla saadaan luotua pelottava kuva lähes maailmanlopusta tuolla Wuhanissa.

 

[Kautium]

Niin, mistäs me nyt tiedetään onko tuo vanhempi mies saanut sydänkohtauksen, aivoverenvuodon vaiko kuollut seisovilta jaloiltaan koronavirukseen.

Ei mistään, mutta olisi aika naiivia kuvitella että kaikki vastaavat tilanteet, joita tuolta alueelta on eri medioiden kautta nähtävillä, koostuisivat pelkästään muista syistä menehtyneistä henkilöistä. Kun on paljon sairastuneita, eikä riittävästi hoitopaikkoja, niin on väistämätön lopputulos, että kaikki eivät kuole sairaalassa tai kotonaan.

Vai huvikseenko siellä niitä sairaaloita yritetään rakentaa viikossa?

 

[sahtimonni]

Välittäjä kätteli kontaktin. Välittäjä kätteli ulkopuolisen. Molemmat hieroivat silmämuniaan käsillään. Tjsp?

Oli miten oli, niin edelleen jotkut denialstit jaksavat väittää, että kyseessä ei ole todella herkästi leviävä virus. Tuo pitkä oireeton tartuttamisaika on todella paha ominaisuus.

 

[Kautium]

Tuo pitkä oireeton tartuttamisaika on todella paha ominaisuus.

Niinhän se on, Plague Incissä Madagaskarikin on kyykyssä, kun tuunaa viruksen kaikessa hiljaisuudessa taustalla siemeniään kylväväksi aikapommiksi.

 

[Johan_V]

Niin, mistäs me nyt tiedetään onko tuo vanhempi mies saanut sydänkohtauksen, aivoverenvuodon vaiko kuollut seisovilta jaloiltaan koronavirukseen.

Niin ja jos tuo olisi vain menettänyt tajuntansa ja herännyt, niin video olisi pidetty todisteena zombieista.

 

[persu]

Ei mistään, mutta olisi aika naiivia kuvitella että kaikki vastaavat tilanteet, joita tuolta alueelta on eri medioiden kautta nähtävillä, koostuisivat pelkästään muista syistä menehtyneistä henkilöistä. Kun on paljon sairastuneita, eikä riittävästi hoitopaikkoja, niin on väistämätön lopputulos, että kaikki eivät kuole sairaalassa tai kotonaan.

Vai huvikseenko siellä niitä sairaaloita yritetään rakentaa viikossa?

Ei tietenkään ja epidemia on todellinen. Pointti on se, että netti on tupaten täynnä täysin virheellisiä ja hysteriaa lietsovia kuvia ja juttuja aiheesta.

Vrt. vaikka twitteristä lähtenyt, suomalaisillakin foorumeilla levitetty "24/7 pyörivät krematoriot Wuhanissa" -väite, joka oli jotain aivan muuta eli:

"All work in Wuhan on January 30 was stopped, but there was a lot of smog. 7 crematoriums burn corpses at 24:00!"

Tämä sitten kääntyi ympäri vuorokauden käyviksi ruumiinpolttolaitoksiksi.

Ja jatkotwiitti selitti lisää:

"Okay...I just want to throw this out there...its winter, it's cold...last time i was in wuhan i didnt see crematoriums...I do know china uses coal to generate its electricity, and its readily available for heat and cooking. It's possible it's fake...really dont know for sure."



Tässä saa olla koko ajan tarkkana kun yrittää hahmottaa missä oikeasti mennään.

 

[halcyon]

Kiinalaisilta lääketieteentutkijoilta tuli esiversio paperista, jossa kerrotaan miten 2019-nCoV saa steriloitua:

Viruksen steriointi:
- 56C lämpötila 30minuuttia tai enemmän
- ultravioletti (oletan UV-disfektiolampun spektriä, ilmeisesti kesto sama?)
- 75% puhdas alkoholi (etanoli)
- kloriini-disinfektoijat
- muut rasvanliuoittajat (eetteri, kloroformi, bentseeni ja asetoni)

Lisäksi oireet/itäminen:

- Tartunta tulee todennäköisesti primääristi pisaroiden kautta hengitystie-elimiin (toki silmä-/haavariski myös olemassa)
- Itämisaika keskimäärin 3-7 päivää (ei ole tiedossa yli 14 pv pidempää)
- vakavimmin sairastuvat saavat pahat oireet yleensä viikon aikana, ja näissä juuri tuo akuutti hengityksen vaikeutuminen on pääoire (alussa), mutta myös : verenmyrkytysshokki, aineenvaihdunnallinen asidoosi, verenvuodon tyrehtymättömyys, mutta ei välttämättä lainkaan kuumetta (eli juuri se riskipopulaatio, jolla immuniteetti on heikko, eikä oma puolustus pysty enää nostamaan kuumetta infektiota vastaan taistelemiseen)
- lapsilla oireet usein vain kevyt kuume, hieman väsymystä (ei keuhkokuumetta) ja paranevat oireista (ei sanota paranevatko tartunnasta) noin viikossa
- suuri osa tartunnan saneista voi hyvin, ja lapsilla kaikki oireet kevyitä
- keuhkokuumeen saavat (riski-/vanhempi populaatio) tulehdusreaktiot näkyvät selkeästi keuhkoröntgenissä

Tartuntariskiarviointi:
- matkustanut tartunta-alueilla 14 päivän sisällä
- ollut tekemisissä hengitystieinfektoituneen riskipopulaation kanssa 14 päivän aikana
- oireissa yllämainitut ja standardit verikokeet (valkosolut, CRP, maksaentsyymit, myoglobiini, lihasentsyymit, ESR)
- varmistus pika-PCR-testillä
- vakavat tapaukset oireet yleensä: hengitystiheys >=30krt/min ja happisaturaatio <=93% levossa
- vakavien tapausten hoito: hengityskone, tehohoito

Lähde: http://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2020-01/28/5472673/files/0f96c10cc09d4d36a6f9a9f0b42d972b.pdf

 

[sahtimonni]

Ei tietenkään ja epidemia on todellinen. Pointti on se, että netti on tupaten täynnä täysin virheellisiä ja hysteriaa lietsovia kuvia ja juttuja aiheesta.

Toisaalta mitä kuvia ja juttuja jää länkkäreiltä näkemättä, kun Kiina ilmeisesti blokannut koko nettiliikenteen (en ole tarkistanut tilannetta tänään, mutta ainakin eilen oli alhaalla). Kohtuu iso temppu tuollainen perusnuhan vuoksi.

 

[Zemez]

Toisaalta mitä kuvia ja juttuja jää länkkäreiltä näkemättä, kun Kiina ilmeisesti blokannut koko nettiliikenteen (en ole tarkistanut tilannetta tänään, mutta ainakin eilen oli alhaalla). Kohtuu iso temppu tuollainen perusnuhan vuoksi.

Onko sulla lähteitä sille, että maan koko nettiliikenne katkaistu?

 

[dominik]

Intiassa voi kyllä paska osua tuulettimeen isosti. Siellä on terveydenhuolto ja tiedotus todella retuperällä.

Coronavirus Strikes India to Put a Third of the World's Population Under Threat

 

[kha]

Viruksia kiinan postipakettien mukana, ootteko spekuloinu tällä vaihtoehdolla? No THL on laatinu tiedotteen jossa kerrotaan, ettei nykytietämyksen mukaan ole riskiä. Tuli vaan mieleen kun eilen postista tuli yksi paketti ja sitä availin.