Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[edup]

No nii. Nyt se alkaa helpottamaan vähemmän tartuntoja pk seudulla ja muualla vaan yksittäisiä tapauksia. Vitun iltalehti. Ei mitenkään ilmene tuosta jutusta että nyt ei enää testata kaikkia. Tai onhan se siellä aika lopussa mainittu. Suomessa 30 uutta koronavirustartuntaa: pk-seudulla eniten, muualla vain yksittäisiä tapauksia

"Aika lopussa" on kyllä aika eri asia kuin toinen kappale kolmestatoista. Voi tietenkin olla liian pitkällä perus näppissotureille jotka vaivautuu normaalisti lukemaan ehkä puolet otsikosta.

 

[VuohiKauhu]

USA:ssa syyttäjät tutkivat asiaa, mutta mitenköhän Suomessa tai Euroopassa. Eikö tällaisten globaalien katastrofien varalle ole olemassa lainsäädäntöä joka estää rahastuksen/kiristyksen yms. ihmisten hengenhädällä?

Täällähän on laissez-faire -porukalla heti kasetit hajalla, kun jollain on vähän kannattavaa liiketoimintaa päällä

Ranskassa (paikallinen THL) ihmetellään miksi kipulääkkeitä käyttäneet nuoret makaa teholla, ja sitten täällä joku proffa näkee ensimmäisenä asianaan alkaa vinkumaan, ettei ole kliinistä näyttöä.

Eräs lääkäri väitti, ettei mielellään kirjoita buranaa astmaatikoille, koska se voi pahentaa hengenahdistusta. Näin maallikkona voisi kuvitella, ettei siis ihan paras kipulääke koronasta kärsiville.

 

[The Nameless One]

Ei muutakun foldaamaan

If you want to use the power inside of your GPU and CPU at home to help researchers find a cure for COVID-19 / coronavirus, then Folding@Home is where you'll want to go.

Start Folding – Folding@home

foldingathome.org

 

[Samat]

Ei muutakun foldaamaan

If you want to use the power inside of your GPU and CPU at home to help researchers find a cure for COVID-19 / coronavirus, then Folding@Home is where you'll want to go.

Start Folding – Folding@home

foldingathome.org

Tuollakin muuten meinaa sitten olla palvelimet tukossa, kun ihmiset rynnänneet foldaamaan.

 

[Walla]

Jokohan tää oli? Statistiikkaa ketkä oikeasti ovat saaneet tartunnan maassa jossa testaan ns. kaikki (Korea) vs maa missä testataan vain (vakavat?) oireet (Italia):



Tuo kun yhdistetään siihen että oireettomat tartuttavat niin kyllä tässä pikku hiljaa taitaa jäädä Suomessakin vähemmistöön ne jotka tartuntaa ei tule saamaaan vaikka virallinen arvio puhuukin vain 30%:sta muistaakseni (Saksassa taidettiin olla realistisempia ja puhua 80% tjsp?)

Hyvä uutinen tuossa on se, että vahvistaa entisestään jo pitkään selvää faktaa, että todellinen kuolleisuus on selvästi vahvistettuja tapauksia lukua pienempi.
Italiassa on n. 22% väestöstä yli 65-vuotiaita. Otoksessa taas pelkästään yli 70-vuotiaita on about tuplat tästä.

Eli otos ei missään nimessä ole edustava väestötasolla ikäryhmien osalta, tuskin muiltakaan riskitekijöiltä tai ylipäätään caseien vakavuudelta.

Eli nämä 3-5% * 35-75% *Suomen väkiluku kuilemaa voi laskelmat samalla haudata sinne samaan suohon ”tämä on vain nuha” arvioiden kanssa.

 

[Butali]

Sori hieman offtopic:

Eräs terveystalon työterveyslääkäri mainitsi minulle kerran, että saadakseen tulehdusta hillitsevän vaikutuksen, aikuinen ihminen tarvitsee ibuprofeinia esim. buranaa vähintään sen 1200-1600mg päivässä kuurina. Kuulemma pienemmät määrät laskevat vain kuumetta ja auttavat kivuissa.

Mitä sanoo io-techin asiantuntijat?

 

[ttjm]

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Tuolla on aika havainnollisesti selitetty miten nuo karanteenit ja eristäytymisetvaikuttaa leviämiseen.

 

[maninthemoon]

Vaikka en asiantuntija hoitopuolella olekaan, niin tuo pitää paikkansa, että tarvitsee olla vähintään sen 1200mg esim. Buranaa tulehduksiin.

 

[selectamatic]

Norjassa on mökkeilykin nyt kielletty, ettei pikkukylien sairaalat ylikuormitu.



Itävallassa ei saa yli viiden hengen ryhmiä kokoontua.

 

[Bladekill]

Täällähän on laissez-faire -porukalla heti kasetit hajalla, kun jollain on vähän kannattavaa liiketoimintaa päällä

Jos et ole huomannut niin maailmalla on vakava globaali viruspandemia. Kannattaa seurata uutisia jatkossa.

Vai tuliko kommentti kokonaan väärään ketjuun?

 

[Kaotik]

Onkohan tuohon kaavioon minkäänlaisia lähteitä?

Korean data: KCDC
Italiankin löytynee Googlella, mutta nyt pitää lähteä koneelta eikä luurilla tähän hätään jaksa kaivaa

 

[Walla]

Norjassa on mökkeilykin nyt kielletty, ettei pikkukylien sairaalat ylikuormitu.

Jotenkin maalaisjärjellä ei tuntuisi tarkoituksenmukaiselta. Jos olet eristyksessä jossain mökillä, niin riski saada sairaus on selvästi pienempi, joten luulisi tuon kokonaisuutena heikentävän terveydenhuollon tilannetta.

Eri asia jos ohje olisi, että jos tulette kipeäksi niin tulkaa pois sieltä kuusesta, ennen kuin menee pahaksi.

Toki voin olla väärässä. Luulin kerran ennenkin olleeni väärässä, mutta erehdyin.

 

[joo22]

Armoton pohdinta käynnissä taloyhtiön yhtiökokouksen kanssa. Onkohan perusteltu syy siirtää kokousta kesän yli ilman että tulee SWAT ovesta verokarhun kanssa?

Meillä on vanhuksia, huonokuntoisia keski-ikäisiä tynnyrimahoja (diabetes+muut) sekä syövästä juuri toipumassa oleva henkilö. En haluaisi olla se jota syytetään, mutta käytännössä pakko se on kun hallituksen puheenjohtajana olen viranomaisille vastuussa jos kokousta ei ole pidetty.

Vinkkejä?

 

[rewind]

Jännä juttu tosiaan että Suomessa ei voida sulkea rajoja koska kuulemma "kansanterveys" vaarantuu. Kouluja ja päiväkoteja ei voi sulkea koska lässyn lässyn lää, ei auta, ei ole näyttöä, aiheuttaa ongelmia. Samalla kuitenkin kaikki nämä toimet tehdään muualla Euroopassa.
Ei voida tehdä agressiivisia toimenpiteitä koska kuulemma talous tuhoutuu tai mitään ei vaan voi tehdä ja ei ole näyttöä että auttaisi vaikka 1) Näyttöjä nimenomaan on siitä kuinka näillä toimilla virus saadaan kontrolliin 2) Agressiiviset toimet ovat suora, selkeä ja eksplisiittinen WHO:n suositus.

Mutta ei. Se vaan ei toimi Suomessa. Eri asia™ Ilmeisesti koko muu maapallo on tuhoamassa sekä kansansa että taloutensa lopullisesti ja ainoastaan suomalaisissa "Hesarin tutkijoissa" ja muissa tuhnusönköttäjissä viisaus elää. Olemme ilmeisesti valittu kansa.

Suomalaisissa on vähän se vika ettei uskalleta tehdä mitään päätöksiä itse, vaikka johtoasemassa oltaisiinkin. Siksi pitää olla armeija avustajia yms porukkaa takana, joihin nojautua. Toimitaan vaan kumileimaisimena toisten päätöksille. Joku voisi jopa kutsua sitä selkärangattomuudeksi tai munattomuudeksi.

 

[edup]

Armoton pohdinta käynnissä taloyhtiön yhtiökokouksen kanssa. Onkohan perusteltu syy siirtää kokousta kesän yli ilman että tulee SWAT ovesta verokarhun kanssa?

Meillä on vanhuksia, huonokuntoisia keski-ikäisiä tynnyrimahoja (diabetes+muut) sekä syövästä juuri toipumassa oleva henkilö. En haluaisi olla se jota syytetään, mutta käytännössä pakko se on kun hallituksen puheenjohtajana olen viranomaisille vastuussa jos kokousta ei ole pidetty.

Vinkkejä?

Taloyhtiön kokoukset (kuten muidenkin yhteisöjen kokoukset) on periaatteessa mahdollista järjestää etäkokouksina. Jos asialistalla ei ole muuta käsiteltävää kuin ne normaalit pakolliset asiat, niin sähköpostikokous ennakkoon lähetettyine kokousmateriaaleineen lienee paras vaihtoehto. Jos on keskusteluasioita niin silloin menee hankalammaksi, etenkin kun oletuksena löytyy osakkaita joilla ei ole riittäviä tietoteknisiä taitoja käyttää jotain oikeaa puhelinneuvottelusoftaa. Joskus tämä saattaa toki estää sähköpostikokoustenkin järjestämisen.

 

[Kizmo]

Jotenkin maalaisjärjellä ei tuntuisi tarkoituksenmukaiselta. Jos olet eristyksessä jossain mökillä, niin riski saada sairaus on selvästi pienempi, joten luulisi tuon kokonaisuutena heikentävän terveydenhuollon tilannetta.

Eri asia jos ohje olisi, että jos tulette kipeäksi niin tulkaa pois sieltä kuusesta, ennen kuin menee pahaksi.

Toki voin olla väärässä. Luulin kerran ennenkin olleeni väärässä, mutta erehdyin.

Minusta taas 5-14 vrk itämisajan takia varsin järkevä päätös.

 

[petepeluri]

Eikö se riitä että päivystykseen hakeutuvat testataan? Jos oireet on sellaiset että pärjää kotihoidolla, niin miksi pitäisi testata?

Ilman diagnoosia ihmiset levittävät tautia ilman karanteenia.

 

[Mercho]

Itse nyt toivon että järkeä käytettäisiin ja niitä saikkuja myönnettäisiin ihan puhelimessa tehdyllä keskustelulla oireista koska se on täysin turhaa vaatia porukkaa lähtemään paikan päälle hakemaan saikkulappua kun samalla tulee turhia tartuntoja ja turhaan resursseja hukataan.

Täysin kohtuutonta vaatia ihmisiltä valitsemaan merkittävien tulojen menetyksen(joka esimerkiksi pienillä tuloilla katastrofi) ja sen että pitäisi väkisin mennä saikkulappua hakemaan vaarantaen muut.

Itse kyllä ymmärrän hyvin jos soittaa terveyskeskukseen ja sieltä sanotaan että pakko hakea paikan päältä saikkulappu ettei tule 3 kuukauden karenssia että tottakai sitten pakko mennä kun norsunluutornista käsky käy. Monelle myös parin viikon tulonmenetyksetkin on täysin kohtuuttomia ja veikkaan harvemman suostuvan omaehtoiseen karanteeniin menevän jos palkkaa ei tule.

Maalaisjärkeä pitäisi päättäjien käyttää.

 

[renee]

Kun katsoo Kiinan kehitystä Kiinan äärimmäisen rajuista toimenpiteistä huolimatta, niin ei tämä ole vappuna lähimainkaan ohi. Silloin on tilanne vielä täysin päällä.

Voi hyvinkin olla ohi, koska vappuna porukalla alkaa olla kokemuksia koronasta ja suurimmalle osalle ne ovat hyvin lieviä, jolloin tautia ei enää pelätä, se on osa normaalia elämää. Virus ei tietty mihinkään ole kadonnut.

 

[ronsulaattori]

Pysykää paniikkipenat kotona ja seuratkaa tuota reaaliaikaista tilannetta.

Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Tartuntoja tällä hetkellä: 3161 - parantuneet: 0 - menehtyneet: 64

korona.kans.io

 

[Johan_V]

Tässä näkee suomalaisen mentaliteetin, mihinkään ei voi reagoida nopeasti sillä ensiksi täytyy olla tutkimisdataa vähintään ilmeisesti yhden vuoden ajalta tai vastaavasti + monenko miljoonan casen jälkeen. Toki tämä lähestymistapa on siinä mielessä helpompi, että omia lausuntoja voi jälkikäteen selitellä silloisen "datavajeen" takia. Akuuteissa tilanteissa virheitä on siis hyvin vaikea näiden asiantuntijoiden toimesta tehdä, sillä aina löytyy joku selitys.

Intiassa ihmiset juovat lehmän virtsaa koska se kuulemma suojaa koronalta (ja muilta taudeilta). Kannattaisi varmaankin ottaa käyttöön Suomessakin?

 

[petepeluri]

Pysykää paniikkipenat kotona ja seuratkaa tuota reaaliaikaista tilannetta.

Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Tartuntoja tällä hetkellä: 3161 - parantuneet: 0 - menehtyneet: 64

korona.kans.io

Tartuntoja ei todeta ilman testaamista.

 

[Kautium]

Armoton pohdinta käynnissä taloyhtiön yhtiökokouksen kanssa. Onkohan perusteltu syy siirtää kokousta kesän yli ilman että tulee SWAT ovesta verokarhun kanssa?

Meillä on vanhuksia, huonokuntoisia keski-ikäisiä tynnyrimahoja (diabetes+muut) sekä syövästä juuri toipumassa oleva henkilö. En haluaisi olla se jota syytetään, mutta käytännössä pakko se on kun hallituksen puheenjohtajana olen viranomaisille vastuussa jos kokousta ei ole pidetty.

Vinkkejä?

Tuosta oli juuri pari päivää sitten uutisointia, että kannattaa siirtää kokous.

Tässä on jotain:

Taloyhtiöiden yhtiökokouksissa etäyhteydet käyttöön koronaepidemian aikana

Isännöintiliitto ja Kiinteistöliitto suosittelevat, että koronaepidemian aikana taloyhtiöt hyödyntävät yhtiökokousten pitämisessä etäyhteyksiä. Taloyhtiöissä kannattaa myös harkita kiireettömien hankkeiden päätöksenteon tai jopa koko yhtiökokouksen siirtämistä myöhempään ajankohtaan.

www.isannointiliitto.fi

Näin huomioit koronaepidemian isännöintiyrityksessä

Isännöintiyritys vastaa oman henkilökuntansa työympäristöstä, työympäristön turvallisuudesta sekä työsuojelusta. Isännöintiyritys myös päättää, mitä ja miten työntekijälle normaalistikin kuuluvia tehtäviä priorisoidaan koronaepidemian aikana. Isännöintiyrityksessä on hyvä...

www.isannointiliitto.fi

Kevään yhtiökokoukset erityisjärjestelyn tai siirto myöhempään ajankohtaan
Kevään yhtiökokouksissa kannattaa ottaa ensisijaisesti etäyhteydet käyttöön ja tarpeen vaatiessa siirtää kevään yhtiökokoukset myöhempään ajankohtaan.

Kaikkiin yhtiökokouskutsuihin tulee liittää maininta etäyhteyden käytöstä ja etäyhteyden mahdollisista rajoitteista osakkaan puhe- tai äänivaltaan. Asiakasyhtiöitä kannattaa ohjeistaa niin, että kokoukseen tulevat paikalle vain tarvittavat osallistujat. Tällä tarkoitetaan sitä, että kutsussa mainitussa kokouspaikassa on yhtiökokouksessa oltava paikan päällä vähintään yksi osallistuja. Käytännössä kokouspaikassa olisi hyvä läsnä olla ainakin yhtiökokouksen puheenjohtajan ja tarvittaessa kokouksen sihteerin. Muiden suositellaan osallistuvan yhtiökokoukseen etäyhteyttä käyttäen.

Pysykää paniikkipenat kotona ja seuratkaa tuota reaaliaikaista tilannetta.

Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Tartuntoja tällä hetkellä: 3161 - parantuneet: 0 - menehtyneet: 64

korona.kans.io

Reaaliaikainen tilanne ei ole reaaliaikainen enää, kun monella alueella on jo ilmoitettu, että testejä tehdään enää rajoitetusti.

Muuten toki kivaa pätemistä ja vähättelyä, jota ketju selvästi kaipaa vähän lisää.

 

[Damathacus]

No nii. Nyt se alkaa helpottamaan vähemmän tartuntoja pk seudulla ja muualla vaan yksittäisiä tapauksia. Vitun iltalehti. Ei mitenkään ilmene tuosta jutusta että nyt ei enää testata kaikkia. Tai onhan se siellä aika lopussa mainittu. Suomessa 30 uutta koronavirustartuntaa: pk-seudulla eniten, muualla vain yksittäisiä tapauksia

Eiköhän tuohon saada kiva piikki aikaan kun ens viikon porukka käy normaalisti töissä/koulussa ja levittää tartuntoja.

 

[hkultala]

Pysykää paniikkipenat kotona ja seuratkaa tuota reaaliaikaista tilannetta.

Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Tartuntoja tällä hetkellä: 3161 - parantuneet: 0 - menehtyneet: 64

korona.kans.io

Tuo on todella kaukana reaaliaikaisesta, koska testi toimii vasta monta päivää tartunnan jälkeen, ja testituloskin saapuu vasta seuraavana päivänä.

Käytännössä tuo kertoo n. viikko sitten olleen tilanteen.

Mutta siitäkin viikko sitten olleestakin tilanteesta tuosta puuttuu suurin osa tartunnoista, koska testiin pääsee vain pieni osa ihmisistä, jotka potentiaalisesti ovat tartunnan saaneet.

 

[ronsulaattori]

Intiassa ihmiset juovat lehmän virtsaa koska se kuulemma suojaa koronalta (ja muilta taudeilta). Kannattaisi varmaankin ottaa käyttöön Suomessakin?

Eiköhän ensimmäiset WC papereiden hamstraajat ole jo tuotakin kokeillut
Luultavasti Huutonetissä on jo virtsaa myytävänä. Onkohan jo testiä tuohon, että voi varmistaa että on lehmänvirtsaa? Olisi vähän noloa juoda jonkun muun virtsaa...

 

[rewind]

Pysykää paniikkipenat kotona ja seuratkaa tuota reaaliaikaista tilannetta.

Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Tartuntoja tällä hetkellä: 3161 - parantuneet: 0 - menehtyneet: 64

korona.kans.io

Tässä kertauksena vielä koko maailman tilanne:

Miksiköhän Japanissa on noin korkea kuolleisuus? Suurin osa testatuista vanhuksia?

Lukujen vertailukelpoisuus on tietysti vähän heikoilla kantimilla, kun ei ole tiedossa testaamisen laajuutta ja kohderyhmää. Täten luvut ja taulukot voivat antaa aika vääristyneenkin kuvan tilanteesta.

 

[hkultala]

Viime vuonna kuoli kausiflunssaan lähes 460 ihmistä.

Nyt taitaa mennä influenssa ja flunssa sekaisin. Hienosti kyllä osoitat kuinka totaalisen pihalla olet tilanteesta, mutta sitten yrittä tulla tänne viisastelemaan ja syyttämään muita panikoinnista.

 

[ronsulaattori]

Tuo on todella kaukana reaaliaikaisesta, koska testi toimii vasta monta päivää tartunnan jälkeen, ja testituloskin saapuu vasta seuraavana päivänä.

Käytännössä tuo kertoo n. viikko sitten olleen tilanteen.

Mutta siitäkin viikko sitten olleestakin tilanteesta tuosta puuttuu suurin osa tartunnoista, koska testiin pääsee vain pieni osa ihmisistä, jotka potentiaalisesti ovat tartunnan saaneet.

Lähinnä näkee koronaan kuolleet. Kausiflunssassa olisi jo useampi merkintä kuolleiden kohdalla....

 

[a85]

Tämä tosiaan ollut eilen tilanne, eiliseen kello 16 mennessä korjattu:


Ei mitenkään mahdotonta että sama homma jatkuisi nyt taas aamulla. Yllättävää tosiaan että näköjään näistä tällaisista ei näytä olevan tapana julkaista häiriötiedotetta siellä suomi.fi:ssä, vaan tukeudutaan pelkkään Twitteriin.

Nämä valtion "laadukkaat" tietojärjestelmät eivät ole vaan kestäneet tämän hetkisen tilanteen suuria käyttäjämääriä, niin nyt sitä selitellään palvelunestöhyökkäyksellä, kun ei kehdata myöntää ettei järjestelmät kestä kahta käyttäjää enempää

 

[Bladekill]

Intiassa ihmiset juovat lehmän virtsaa koska se kuulemma suojaa koronalta (ja muilta taudeilta). Kannattaisi varmaankin ottaa käyttöön Suomessakin?

Ymmärsinkö oikein että vertaat nyt Ranskan terveydenhuoltoa ja terveysministeriä (joka on koulukseltaan lääkäri) intialaisiin kusessa ja paskassa uiviin savijumalan palvojiin?

 

[hsalonen]

Amerikasta on löytynyt kusipää, joka käyttää väärin vapauksiaan ja kävelee koronaviruksen kanssa ympäriinsä.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tässä kertauksena vielä koko maailman tilanne:

Miksiköhän Japanissa on noin korkea kuolleisuus? Suurin osa testatuista vanhuksia?

Lukujen vertailukelpoisuus on tietysti vähän heikoilla kantimilla, kun ei ole tiedossa testaamisen laajuutta ja kohderyhmää. Täten luvut ja taulukot voivat antaa aika vääristyneenkin kuvan tilanteesta.

Japanissa paljon vanhuksia ja siellähän on paljon 90-100 iässä olevia.

 

[Kautium]

Viime vuonna kuoli kausiflunssaan lähes 460 ihmistä. Katsotaan kuinka Korona niittää. Vielä ei ole kukaan tainnut olla edes tehohoidossa...

Kausi-influenssa ei aiheuta globaalia taantumaa ja tilanne on muutenkin täysin erilainen, mutta ei anneta suotta faktojen sotkea väärän tiedon jakamista.

Ketjussa on muuten jo viikkoja sitten alettu jakelemaan varoituksia noista perusteettomista ja typeristä influenssavertauksista.

 

[Damathacus]

Tässä kertauksena vielä koko maailman tilanne:

Miksiköhän Japanissa on noin korkea kuolleisuus? Suurin osa testatuista vanhuksia?

Lukujen vertailukelpoisuus on tietysti vähän heikoilla kantimilla, kun ei ole tiedossa testaamisen laajuutta ja kohderyhmää. Täten luvut ja taulukot voivat antaa aika vääristyneenkin kuvan tilanteesta.

Veikkaan että Japanin kuolleisuuteen voi vaikutttaa se että siellä vanhukset asuu usein lastensa luona jolloin vaara saada tartunta kasvaa huomattavasti.

 

[JulmaJuha]

Jos vesi tulee vesilaitokselta, niin se on usein puhdistettua, että säilyy vähintään kuukausia. Kaivovedessä on enemmän bakteereita ja humusta, joka ei montaa viikkoa juomakelpoisena säily huoneenlämmössä.

Ainahan sen veden voi keittää, jolloin siitä tulee taas juomakelpoista.

Tutkijan tiukka linjaus: En joisi muutamaa tuntia kauempaa huoneenlämmössä ollutta vettä

Pöpöt pääsevät valloilleen sängyn vierellä olevassa juomalasissa sillä välin kun nukut pahaa aavistamattomana yöuniasi. Sama mylläkkä käy työpöydällä virkistyksestäsi huolehtivassa vesipullossa. Vesi-instituutin tutkija ei näistä enää muutaman tunnin jälkeen hörppäisi.

yle.fi

 

[hkultala]

Kausiflunssassa olisi jo useampi merkintä kuolleiden kohdalla....

Voisitko ottaa edes jotain selvää, asioista mistä jankutat. Se, mitä tuossa väität on täyttä puppua.

Sinulta menee ensinnäkin influessa ja flussa sekaisin, ja toisekseen koronaviruksen tappavuus on selvästi suurempi kuin myös influessan, flunssasta puhumattakaan.

 

[Cuthalu]

Voi hyvinkin olla ohi, koska vappuna porukalla alkaa olla kokemuksia koronasta ja suurimmalle osalle ne ovat hyvin lieviä, jolloin tautia ei enää pelätä, se on osa normaalia elämää. Virus ei tietty mihinkään ole kadonnut.

Oireiden vakavuus etenkin riskiryhmille ei ole millään lailla kiinni siitä, kuinka paljon joku junnu kyseistä tautia pelkää tai on pelkäämättä. Piittaamattomuus taudin levittämistä kohtaan sen sijaan levittää todennäköisemmin ja nopeammin näille riskiryhmille sen taudin, jolloin terveydenhuoltokapasiteetti kyykkää varmemmin.

 

[Johan_V]

Ymmärsinkö oikein että vertaat nyt Ranskan terveydenhuoltoa ja terveysministeriä (joka on koulukseltaan lääkäri) intialaisiin kusessa ja paskassa uiviin savijumalan palvojiin?

Kyllä. Ilman perusteluja ja dataa molempien mielipiteet ovat lähtökohtaisesti saman arvoisia. Sitä paitsi kyllä Intiassa hallituksessa olevat uskovat virtsan ja ulosteen parantaviin vaikutuksiin.

 

[muronsyöjä]

Intiassa ihmiset juovat lehmän virtsaa koska se kuulemma suojaa koronalta (ja muilta taudeilta). Kannattaisi varmaankin ottaa käyttöön Suomessakin?

Se on pyhä eläin siellä, ei täällä auta. Mutta suosittelen lehmän nahkasta tehtyjä hanskoja. Ne vähentävät riskiä merkittävästi.

 

[rewind]

...toisekseen koronaviruksen tappavuus on selvästi suurempi kuin myös influessan, flunssasta puhumattakaan.

Varmasti näin, mutta mitään vertailukelpoista dataa ei ole olemassa, koska kaikkia ihmisiä ei testata. Ei siis tiedetä oikeaa kuolleisuusprosenttia.

 

[Bladekill]

Kyllä. Ilman perusteluja ja dataa molempien mielipiteet ovat lähtökohtaisesti saman arvoisia.

Asia kunnossa. Eipä tähän itselläni ole oikeastaan mitään lisättävää. Jokainen voi lienee vetää tästä johtopäätökset.

Kiinalaistenkin lääkärien havainnot Wuhanissa voidaa pyyhkiä suoraan perseeseen, koska THL ja Suomen julkisen sektorin muumiovirastot eivät ole kerenneet 10v analysoida jokaikistä pikku detailia asian suhteen.

 

[Cuthalu]

Varmasti näin, mutta mitään vertailukelpoista dataa ei ole olemassa, koska kaikkia ihmisiä ei testata. Ei siis tiedetä oikeaa kuolleisuusprosenttia.

Ei toisaalta testata myöskään influenssan osalta, joten emme tiedä senkään "oikeaa" kuolleisuusprosenttia. Voi kumpa tosielämässä saisi yhtä näppärästi ja luotettavasti statsit kuin Plague Incissä.

 

[hsalonen]

Itse nyt toivon että järkeä käytettäisiin ja niitä saikkuja myönnettäisiin ihan puhelimessa tehdyllä keskustelulla oireista koska se on täysin turhaa vaatia porukkaa lähtemään paikan päälle hakemaan saikkulappua kun samalla tulee turhia tartuntoja ja turhaan resursseja hukataan.

Täysin kohtuutonta vaatia ihmisiltä valitsemaan merkittävien tulojen menetyksen(joka esimerkiksi pienillä tuloilla katastrofi) ja sen että pitäisi väkisin mennä saikkulappua hakemaan vaarantaen muut.

Itse kyllä ymmärrän hyvin jos soittaa terveyskeskukseen ja sieltä sanotaan että pakko hakea paikan päältä saikkulappu ettei tule 3 kuukauden karenssia että tottakai sitten pakko mennä kun norsunluutornista käsky käy. Monelle myös parin viikon tulonmenetyksetkin on täysin kohtuuttomia ja veikkaan harvemman suostuvan omaehtoiseen karanteeniin menevän jos palkkaa ei tule.

Maalaisjärkeä pitäisi päättäjien käyttää.

Juu, pitäisi saada tuo saikun hakeminen helpotettua ja omakaranteeni käyttöön, jos "tuntuu siltä". Nyt veikkaan, että tulee pari väärinkäyttäjää, jotka ottaa ilmaista lomaa ja pelaa pleikkaria, mutta suurin osa ihmisistä kuitenkin tekee oikein.

Meillä saa tehdä etätöitä ja niihin on suorastaan rohkaistu, mutta jos firmasi tuottaa palveluita (esim. päivähoito, nakkikiska, Prisma), niin poissaolot näkyy suoraan tuloksessa. Tässäkin ketjussa tuntuu siltä, että erään käyttäjän vaimon työnantaja tarjoaa päivähoitoa rahasta, niin katsovat tappiot suuremmaksi kuin moraalinsa ja ovat pakottamassa kipeää vaimoa töihin, ettei rahantulo kärsi.

 

[Samat]

Nämä valtion "laadukkaat" tietojärjestelmät eivät ole vaan kestäneet tämän hetkisen tilanteen suuria käyttäjämääriä, niin nyt sitä selitellään palvelunestöhyökkäyksellä, kun ei kehdata myöntää ettei järjestelmät kestä kahta käyttäjää enempää

No THL:n tiedotustilaisuudessa sanottiin, että THL:n verkkosivujen käyttäjämäärä oli noussut jotain 13 000%. Huomattava määrä botteja jotka hakee tilastotietoja netistä löytyviin sivustoihin, jotka kokoaa juurikin noita korona virus tietoja yhteen. Ja valtioltahan kaatui mm VPN, kun ei riittänyt kapasiteetti yllättäen lisääntyneelle etätyölle. Tuolla varmasti saavat puskea viikonlopunkin töitä, että saavat verkon sellaiseen kuntoon että riittää kapasiteetti kaiken pyörittämiseen.

OT:

Spoileri

Venäjällä tai jollakin muulla ulkoisella toimijalla tietenkin vielä hyvä tilaisuus heitää lusikkansa soppaan pienellä palvelunestohyökkäyksellä ja valeuutisten levittämisellä ja paniikin lietsonnalla. Mutta näistä voisi jatkaa eri ketjussa.

 

[Bladekill]

Myös tuosta paniikkihuutelusta on jaettu varoituksia. Onnea matkaan valitsemallasi tiellä.

Useilla ihmisillä tuntuu puuttuvan kyky erottaa asian vakavuuden hyväksyminen ja realismi panikoinnin kanssa. Ehkä tämä on juuri sitä kun eletään liian hyvää elämään Netflixien ja iPhonejen kanssa ilman sotia tai muita suuria huolia niin kyky nähdä tilanteen muuttuminen katoaa/hämärtyy.

 

[calysto]

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Tuolla on aika havainnollisesti selitetty miten nuo karanteenit ja eristäytymisetvaikuttaa leviämiseen.

Siinä pari simulointikertaa

 

[krapu]

Voi hyvinkin olla ohi, koska vappuna porukalla alkaa olla kokemuksia koronasta ja suurimmalle osalle ne ovat hyvin lieviä, jolloin tautia ei enää pelätä, se on osa normaalia elämää. Virus ei tietty mihinkään ole kadonnut.

SARS-CoV-2 ei tosiaankaan pitäisi jättää kiertoon. Tällöin meidän pitäisi yhteiskunnassa eristää perussairaat ja seniorit ulos yhteiskunnastamme. Me emme edes tiedä, onko tähän mahdollista kehittää rokotetta ja missä ajanjaksossa se tulee edes (todennäköistä kyllä ja arviot heittelee 12-24kk). Missä määrin voimme kehittää täsmälääkkeitä tähän tautiin, vai voimmeko. Emme edes tiedä missä mittakaavassa virus aiheuttaa ongelmia pitkällä ajanjaksolla. Sukulainen SARS aiheutti esimerkiksi vakavia ja pysyviä ongelmia siitä toipuneille. Me emme tiedä laukaiseeko SARS-CoV-2 esimerkiksi autoimmuunisairauksia missä mittakaavassa ihmisillä ym.

 

[ronsulaattori]

Useilla ihmisillä tuntuu puuttuvan kyky erottaa asian vakavuuden hyväksyminen ja realismi panikoinnin kanssa. Ehkä tämä on juuri sitä kun eletään liian hyvää elämään Netflixien ja iPhonejen kanssa ilman sotia tai muita suuria huolia niin kyky nähdä tilanteen muuttuminen katoaa/hämärtyy.

Tosiaan hämärtyy ja pahasti...

 

[Walla]

@joo22

Taloyhtiön kokoukset (kuten muidenkin yhteisöjen kokoukset) on periaatteessa mahdollista järjestää etäkokouksina. Jos asialistalla ei ole muuta käsiteltävää kuin ne normaalit pakolliset asiat, niin sähköpostikokous ennakkoon lähetettyine kokousmateriaaleineen lienee paras vaihtoehto. Jos on keskusteluasioita niin silloin menee hankalammaksi, etenkin kun oletuksena löytyy osakkaita joilla ei ole riittäviä tietoteknisiä taitoja käyttää jotain oikeaa puhelinneuvottelusoftaa. Joskus tämä saattaa toki estää sähköpostikokoustenkin järjestämisen.

Riippuu tietysti vähän taloyhtiön koostakin (10 vai 1000 osakasta?), mutta ei siihen etäkokoukseen osallistujilta tarvita sen enempää teknistä osaamista kuin soittaa puhelimella, tai vastata puhelimeen.

Pienessä yhtiössä vaikka kännykällä ryhmäpuheluna, suuremmassa sitten joku softa mistä voi soittaa ulos jos on teknisiä rajoitteita vanhemmalla väellä. Tarvittavat matskut etukäteen printtinä postilaatikkoon.

Toki kannattanee selvittää lakipuoli. Tarvittaessa sitten pitää myös fyysisen kokouksen pienellä porukalla jos säännöt vaatii , muutama paikallaolija äänestelee valtakirjoilla halukkaitten etäheebojen puolesta miten nämä puhelimessa ilmoittavat. Jos joku ehdottomasti vastustaa järjestelyä , niin sitten hänellä on mahdollisuus tulla paikalle, niin ei pääse kitisemään.

Isommat ei-kiireiset asiat voi sitten äänestää siirrettäväksi seuraavaan (ylimääräiseen?) yhtiökokoukseen.