Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[petepas]

Ovat ainakin ensi viikon auki. Viestiä pukkaa iltapäivällä.

Helsingin koulut pysyvät auki ensi viikolla – koteihin lähetetään viesti iltapäivällä

Helsingin kaupunki ei ole sulkemassa kouluja koronauhan vuoksi ensi viikolla.

www.helsinginuutiset.fi

Juu, tämähän kerrottiin jo perjantai-iltana. Nyt taas näyttää Wilma toimivan eli lyhyt katko vain oli. Ei ollut korona niittänyt vielä koulun henkilökuntaa

 

[omenanraato]

Parasetamoli on turvallisin kipulääke koronaviruspotilaalle

Uusimpien tietojen mukaan parasetamoli on paras kipulääke koronaviruspotilaalle, Dudecim tiedotti keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

 

[petepas]

Parasetamoli on turvallisin kipulääke koronaviruspotilaalle

Uusimpien tietojen mukaan parasetamoli on paras kipulääke koronaviruspotilaalle, Dudecim tiedotti keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

Parasetamoli onkin parempi kuumeen alentaja kuin ibuprofeiini.

 

[Alias Hoboimp]

Kyllä tulee, eihän siitä muuten parantuisikaan.

Ja niitä lähteitä sitten kehiin. Oman tiedonhankkimisen perusteella tähän saa resistanssin, mutta ei immuniteettia. Ympäri maailmaa on raportteja, joiden mukaan jo "parantunut" on sairastunut uudestaan.

Eli lähdettä kehiin jos joku väittää että kerran sairastamalla saisi tälle immuniteetin.

 

[SheikYerbouti]

En ole tarpeeksi älykäs ymmärtämään taudin kiertokulkua, mutta pitääkö käytännössä kunkin maan jatkaa omia eristystoimiaan aina siihen asti, että joko A) laumaimmuniteetti kehittyy (jos kehittyy), B) tauti on kadonnut pallolta, C) rokote kehitetään tai D) koronasta on tullut osa vuosittaista kierokulkua? Kun oma ajatuskulku sanoo, että jos tauti on kerran levinnyt pieneltä alueelta Kiinasta koko pallolle, voi se levitä uudestaan heti kun eristyksiä aletaan purkamaan. Eli jos Euroopasta tauti katoaa, mutta sitä on yhä Brasiliassa, niin eikö se vaan hyppää takaisin Eurooppaan nopeasti takaisin?

 

[petepeluri]

Niin tekee, mutta näin veikkaan tapahtuvan.
Jollei sitten valmiuslaki anna mahdollisuutta poistaa tuo korvaus karanteeniin määrätyiltä.

Suomi menee pahemmin sekaisin jos korvausta ei saa karanteeniajalta.

 

[Jarlaxle]

Ja niitä lähteitä sitten kehiin. Oman tiedonhankkimisen perusteella tähän saa resistanssin, mutta ei immuniteettia. Ympäri maailmaa on raportteja, joiden mukaan jo "parantunut" on sairastunut uudestaan.

Eli lähdettä kehiin jos joku väittää että kerran sairastamalla saisi tälle immuniteetin.

Tästä viruksesta on olemassa kaksi eri versiota, muistaakseni L js S variantti. Toinen on ärhäkämpi, toinen ei niin ärhäkkä. Ehkäpä immuniteettia ei saa molempiin jos sairastaa toisen version.

 

[Jumputin]

Washington postin juttu ja simulaatioita viruksen leviämisestä.

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Havainnollinen juttu, miten saadaan loivempaa käyrää.

 

[WeirdFM]

Ja niitä lähteitä sitten kehiin. Oman tiedonhankkimisen perusteella tähän saa resistanssin, mutta ei immuniteettia. Ympäri maailmaa on raportteja, joiden mukaan jo "parantunut" on sairastunut uudestaan.

Eli lähdettä kehiin jos joku väittää että kerran sairastamalla saisi tälle immuniteetin.

Toivoisin sinulta myös näitä lähteitä "ympäri maailmaa olevista raporteista." Ei kettuiluna, vaan ihan oikeasti haluaisin näistä lukea.

 

[Centteri]

Kiinasta tulleet "varmat" tiedot ovat tosiaan ihan varmasti faktoja.
Todennäköisesti kuitenkin "uudelleen sairastuneet" ovat sellaisia jotka kotiutettiin liian aikaisin sairaalasta.

Scientists agree reinfection is an unlikely explanation for patients who test positive a second time, according to the Los Angeles Times, and note the possibility that testing errors, and releasing patients from hospitals too prematurely, are more likely the reason for reports of patients who retest positive.

Can you get coronavirus twice?

There have been reports of people testing positive for the new novel coronavirus for a second time, but are there real chances of reinfection?

thehill.com

 

[Pempula]

Ja niitä lähteitä sitten kehiin. Oman tiedonhankkimisen perusteella tähän saa resistanssin, mutta ei immuniteettia. Ympäri maailmaa on raportteja, joiden mukaan jo "parantunut" on sairastunut uudestaan.

Eli lähdettä kehiin jos joku väittää että kerran sairastamalla saisi tälle immuniteetin.

Että oikein resistanssi. Mikä sen resistanssin käsityksesi mukaan aiheuttaa...

 

[Kautium]

Washington postin juttu ja simulaatioita viruksen leviämisestä.

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Havainnollinen juttu, miten saadaan loivempaa käyrää.

Mainio ja selkeä artikkeli tosiaan. Tuota sosiaalisen eristämisen mallia meillä ollaan selvästi koko ajan vähän kerrassaan soveltamassa.

 

[qtba]

Kiinasta tulleet "varmat" tiedot ovat tosiaan ihan varmasti faktoja.
Todennäköisesti kuitenkin "uudelleen sairastuneet" ovat sellaisia jotka kotiutettiin liian aikaisin sairaalasta.

Scientists agree reinfection is an unlikely explanation for patients who test positive a second time, according to the Los Angeles Times, and note the possibility that testing errors, and releasing patients from hospitals too prematurely, are more likely the reason for reports of patients who retest positive.

Can you get coronavirus twice?

There have been reports of people testing positive for the new novel coronavirus for a second time, but are there real chances of reinfection?

thehill.com

Juuri näin. Se testi ei anna 100% vedenpitävää tulosta, vaan false-negative/positive -tuloksia syntyy aina huonoista näytteenkäsittelystä ja yleisestä testausepävarmuudesta yms. syistä johtuen. Mittaaminen on aina epävarmaa.

 

[hkultala]

Ja niitä lähteitä sitten kehiin. Oman tiedonhankkimisen perusteella tähän saa resistanssin, mutta ei immuniteettia. Ympäri maailmaa on raportteja, joiden mukaan jo "parantunut" on sairastunut uudestaan.

Eli lähdettä kehiin jos joku väittää että kerran sairastamalla saisi tälle immuniteetin.

Kyse on ihan siitä, miten virustaudeista paraneminen toimii.

Adaptive immune system - Wikipedia

en.wikipedia.org

Niin kauan, kun elimistö ei tuota vasta-aineita taudille, tauti pääsee vapaasti jylläämään, eikä sitä paranna mikään. Kuume tosin tappaa osan viruksista, mutta toimii lähinnä tautia hidastavasti, ei käytännössä tyypillisesti tapa kaikkia viruksia.

Siitä taudista oikeasti parantaa tasan ainostaan se, että elimistön immuunipuolustusjärjestelmä oppii tuottamaan sille vasta-aineita, joka muodostavat immuniteetin sitä vastaan.


Nuo "uudelleensairastuneet" selittynee esim. jollain seuraavista asioista:

1) Virus on mutatoitunut niin paljon, että immuniteetti viruksen vanhaa versiota vastaan ei toimi enää uuteen
2) Testi antaa positiivista tulosta vanhan jo sairastetun taudin takia, tai ihan vaan koska ei ole tarkkuudeltaan täydellinen, mutta jälkimmäinen tauti onkin todellisuudessa joku muu, esim. influessa.
3) Potilas ei olekaan kunnolla parantunut alunperinkään. Voi olla esim. että korkea kuume on onnistunut tappamaan suurimman osan elimistössä olevista viruksista, ja ihminen on tämän jälkeen ollut pari päivää oireeton (sama tilanne kuin taudin itämisaikana), mutta tilanne on edelleenkin se, että immuunijärjestelmä ei ole alkanut tuottaa tautiin vasta-aineita.

 

[Kizmo]

Nykytiedon valossa virusta voi kantaa ja levittää täysin oireettomana:

Infected people without symptoms might be driving the spread of coronavirus more than we realized | CNN

New studies in several countries and a large coronavirus outbreak in Massachusetts bring into question reassuring assertions by US officials about the way the novel virus spreads.

edition.cnn.com

Seven of the 24 passengers tested positive for coronavirus. Four of those had no symptoms, and Ciesek was surprised to find that the viral load of the specimens from the asymptomatic patients was higher than the viral load of the specimens from the three patients who did have symptoms.

 

[Damathacus]

Ovat ainakin ensi viikon auki. Viestiä pukkaa iltapäivällä.

Helsingin koulut pysyvät auki ensi viikolla – koteihin lähetetään viesti iltapäivällä

Helsingin kaupunki ei ole sulkemassa kouluja koronauhan vuoksi ensi viikolla.

www.helsinginuutiset.fi

Itse oon sitä mieltä että ainakin kaikki yläasteet ja siitä ylöspäin pitäs kylmästi laittaa kiinni ja etäopetukseen. Ala-asteiden aukipitämistä voi vielä jotenkin perustella sillä lapset ei pärjää yksin kotona jne, mutta tuota ylemmät asteet pitäisi laittaa jo kiinni. Se on kuitenkin aina vähintään se 30+ uutta mahdollista tartuntaa kun sinne kouluun menee yksi tartunnan saanut.

 

[Zigh]

Tästä viruksesta on olemassa kaksi eri versiota, muistaakseni L js S variantti. Toinen on ärhäkämpi, toinen ei niin ärhäkkä. Ehkäpä immuniteettia ei saa molempiin jos sairastaa toisen version.

Jaa. Ne artikkelit jotka muistan itse tästä lukeneeni painottivat että näillä varianteilla ei ole käytännössä mitään eroa keskenään. En jaksa kännykällä kaivaa lähteitä kun et sinäkään jaksanut.

 

[Zigh]

Ei kyllä hyvältä näytä sen kannalta että terveydenhuolto tulee tämän epidemian kestämään.

HUSin päivystysnumero on jo nyt totaalisen tukossa ja Kanta.fi ei pääse kirjautumaan kun tunnistus.fi on alhaalla. Eikä epidemia ole vielä edes kunnolla alkanut.

 

[Bladekill]

Kiinasta tulleet "varmat" tiedot ovat tosiaan ihan varmasti faktoja.
Todennäköisesti kuitenkin "uudelleen sairastuneet" ovat sellaisia jotka kotiutettiin liian aikaisin sairaalasta.

Scientists agree reinfection is an unlikely explanation for patients who test positive a second time, according to the Los Angeles Times, and note the possibility that testing errors, and releasing patients from hospitals too prematurely, are more likely the reason for reports of patients who retest positive.

Can you get coronavirus twice?

There have been reports of people testing positive for the new novel coronavirus for a second time, but are there real chances of reinfection?

thehill.com

Jep. Muistaakseni tämäkin kumottiin muutama viikko sitten SCMP:n uutisessa kun Kiinassa näitä tapuksia tuli ilmi. Taisi juurikin suurin osa ellei kaikki tapaukset olla vain yksinkertaisesti false positive testejä.

 

[Jan11]

Niin. Kahta lukuun ottamatta käyttämäni luvut ovat joko taudista raportoitua lukuja tai THL:n näkemyksiä. Niistä saa selville, että Suomi tarvitsee suuruusluokkaa 1000 - 4000 hengityskonetta (olettaen, että yllä mainittu CPAP hoitoa ei toteuteta). Kysyin, josko joku tietäisi, onko Suomessa tuota suuruusluokkaa hengityskoneita vai jatketaanko meille valehtelua hoidon riittävyydestä.

Tottakai toteutetaan. Ensinnäkin CPAP-laitteet on halpoja ja niitä riittää varmasti jokaiselle sairaalapedille.

Näin se virus vaan leviää todella tehokkaasti Suomessa, kun katsoo Venäjän tilannetta (jossa otettiin heti matkustuskiellot käyttöön tilanne 210 vs 60), lepsu maahanpalaamispolitiikka aiheuttaa nyt monen vanhuksen kuoleman, kiitos Sanna Marin ja kumppanit. Nämäkin Italian laskettelijat olisi kaikki pitänyt pistää pariksi viikoksi johonkin autioituneeseen vastaanottokeskukseen. Ei nämä apinat pysy kotona, koska kokevat olevansa itse perusterveitä, oma napa se on tärkein....pakko päästä baariin, salille ja mummoa moikkamaan (pitäähän sitä Italian laskettelukuvat sukulaisille näyttää).

Ite kyllä kävin just viime viikolla kahdesti (tankkaamassa molemmat autot) Venäjällä, kun ajattelin että voi mennä piankin rajat kiinni. Ihan normimeininki oli rajalla.

 

[Cuthalu]

Parasetamoli on turvallisin kipulääke koronaviruspotilaalle

Uusimpien tietojen mukaan parasetamoli on paras kipulääke koronaviruspotilaalle, Dudecim tiedotti keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

Taas yksi syy sille, miksi laaja testaaminen olisi hyödyllistä.

 

[qtba]

Taas yksi syy sille, miksi laaja testaaminen olisi hyödyllistä.

Älykkyystestaaminen?

 

[FireFly Renaissance]

Ei kyllä hyvältä näytä sen kannalta että terveydenhuolto tulee tämän epidemian kestämään.

HUSin päivystysnumero on jo nyt totaalisen tukossa ja Kanta.fi ei pääse kirjautumaan kun tunnistus.fi on alhaalla. Eikä epidemia ole vielä edes kunnolla alkanut.

Hysteeriset ihmiset saavat sen tukkoon vaikka ei olisi koko maassa yhtään sairastunutta.

Kun se on monelle niin tanan vaikeeta noudattaa ohjeita ja pitää se oma turpa kiinni. Sitten oikeasti sairaat kärsii/kuolee.

 

[Damathacus]

Koronavirukseen sairastunut nainen sai hyytävän vastaanoton työyhteisössä: ”Syyllinen olo jo valmiiksi”

Lomamatkallaan koronavirustartunnan saanut nainen pelkää karanteenin jälkeistä vastaanottoa työpaikalla.

www.is.fi

Siinä on kyllä taas hieno tapaus. Terveysalalla vielä töissä ja silti piti väkisin päästä lomalle kun loma oli varattu jo aikoja sitten. Sit tuli Korona mukana ja nyt ihmetelleään kun työkaverit jotka varoitteli matkustamisesta ei katso hyvällä.

 

[omenanraato]

Kun se on monelle niin tanan vaikeeta noudattaa ohjeita ja pitää se oma turpa kiinni. Sitten oikeasti sairaat kärsii/kuolee.

Niin no, täällä ainakin oli aivan yksiselitteiset ohjeet miten toimitaan. Siis koululta ja työnantajalta.
Siitä huolimatta nyt kun oikeasti eilen tuli tilanne että niitä olisi pitänyt noudattaa, oli käsky yksinkertaisesti soittaa sairaalan numeroon. Jouduttiin vieläpä minä, että vaimo sinne soittamaan ja aivan täysin turhaan. Mutta kun palkka jäisi muuten saamatta.
Ja vaikka ohjeistukset oli täysin yksiselitteiset, että ilman oireitakin jäädään kotiin, niin nyt lopputulos on se, että jokatapauksessa kouluun/töihin vaikka on oireita, mikä on aivan uskomatonta.

Ei mulla ois tullu näillä oireilla mieleenkään tukkia linjaa, mutta kyllä sen teen jos vaihtoehto on olla maksamatta lainoja..
Et kyllä, on niin tanan vaikeeta pitää turpa kiinni, jos ei kunnat noudata alkuunkaan omia ohjeita siinä vaiheessa, kun oikeasti jonkun niitä pitäisi noudattaa, eikä ole vain sananhelinää tiedotteissa.

 

[mustajoki]

Britithän lähti ihan eri linjoille kuin EU. Niiden tavoitteena on vaan hankkia immuniteetti, jotta elämä voi jatkua normaalisti. Hyvä vai huono idea, siitä voi sitten olla montaa mieltä.

Institutionaalinen muisti luokkayhteiskunnasta pelaa edelleen? Yläluokkaa pitää suojella siten, että tavalliset ihmiset saavat epidemioissa mahdollisimman äkkiä ja keinoja kaihtamatta sen laumaimmuniteetin, ettei tule suuria epidemian kakkosaaltoja juuri silloin, kun rikkaat palailevat sieltä maaseudun rauhasta ja turvasta. Saa nähdä miten onnistuu tällä kertaa.

 

[taxman]

Älykkyystestaaminen?

Ketjun aiheesta voi päättelykykyisimmät huomata, että tarkoitettiin coronavirustestausta. Tarkemmin: tämän SARS2-viruksen testausta.

 

[Centteri]

Huomenna avataan Laaksoon koronapiste jonne ryntää todennäköisesti kaikki nuhanenät pärskimään. Tuleeko tästä helsingin koronakeskittymä josta ihmiset lähtevät levittämään tautia ympäriinsä. Ohjeistus on kuitenkin soittaa ensin mutta veikkaan yleisöryntäystä.

 

[Kautium]

Ei kyllä hyvältä näytä sen kannalta että terveydenhuolto tulee tämän epidemian kestämään.

HUSin päivystysnumero on jo nyt totaalisen tukossa ja Kanta.fi ei pääse kirjautumaan kun tunnistus.fi on alhaalla. Eikä epidemia ole vielä edes kunnolla alkanut.

Kyllä täällä ainakin toimi mobiilivarmenteella, kun juuri testasin. En usko että tuo ongelma liittyi muutenkaan koronatilenteeseen.

Tottakai toteutetaan. Ensinnäkin CPAP-laitteet on halpoja ja niitä riittää varmasti jokaiselle sairaalapedille.

Uutisoinnin mukaan CPAP-laitteissa on uniapneapotilaillekin noin puolen vuoden jono, eli ei niitä ihan niin vain riitä.

 

[Walla]

Kannattaa ihan yleisestikin välttää tekemästä pitkälle meneviä johtopäätöksiä yksittäisistä, tai muutamista tapauksista (vaikka lähde olisi suht luotettava sinällään).

Se että 100 000 casesta yhdessä tapahtuu virhe on varsin mahdollista, ja vaikkei kyseessä olisikaan virhe voi kyseessä olla hatvinainen poikkeus (esim. häiriö potilaan immuunijärjestelmässä).

Eihän sekään, että on kymmeniä tuhansia esimerkkejä siitä, että tauti ei aiheuta mitään oireita (tai hyvin mitättömiä oireita) ole yleistettävissä niin, että kaikki ovat tälle immuuneja. Saati sitten yksittäisestä casesta.

Kuten jo sanottiin, niin jos tälle ei mitään immuniteettiä tulisi niin taudista ei kukaan paranisi. Se on toki epäselvää kuinka pitkään se kestää kuinka vahvana.

 

[muronsyöjä]

Koronavirukseen sairastunut nainen sai hyytävän vastaanoton työyhteisössä: ”Syyllinen olo jo valmiiksi”

Lomamatkallaan koronavirustartunnan saanut nainen pelkää karanteenin jälkeistä vastaanottoa työpaikalla.

www.is.fi

Siinä on kyllä taas hieno tapaus. Terveysalalla vielä töissä ja silti piti väkisin päästä lomalle kun loma oli varattu jo aikoja sitten. Sit tuli Korona mukana ja nyt ihmetelleään kun työkaverit jotka varoitteli matkustamisesta ei katso hyvällä.

Oleellista on, että mitä luki THL:n sivulla matkalle lähtiessä. Jos siellä lukee, että siitä vaan, riski on pieni ja ei vaaraa, niin miksei lähtisi kun monta tonnia maksettu matkasta? Nyt sitten syytellään, että luotti liikaa viranomaiseen?

 

[selectamatic]

Koronavirukseen sairastunut nainen sai hyytävän vastaanoton työyhteisössä: ”Syyllinen olo jo valmiiksi”

Lomamatkallaan koronavirustartunnan saanut nainen pelkää karanteenin jälkeistä vastaanottoa työpaikalla.

www.is.fi

Siinä on kyllä taas hieno tapaus. Terveysalalla vielä töissä ja silti piti väkisin päästä lomalle kun loma oli varattu jo aikoja sitten. Sit tuli Korona mukana ja nyt ihmetelleään kun työkaverit jotka varoitteli matkustamisesta ei katso hyvällä.

Työnantaja tuskin peruuntunutta lomamatkaa korvaa, joten ymmärrän täysin, ettei reissua perunut.

 

[Client]

Verkkokauppa ottaa ainakin kaiken ilon irti tästä. Uskomattomia riistohintoja tuotteista, joita porukka yrittää paniikissa löytää. Nyt tarvittaisiin kaikki maskit sairaaloissa. Verkkokaupan mielestä parempi ajatus on hamstrata niitä myyntiin kansalaisille 7 euron kappalehintaan.

 

[smyli]

No ei tää nyt ruotsissakaan oo menny ihan putkeen. Aika idioottimaista touhua.

Kahdella pelaajalla koronavirusepäily – Ruotsin liitto pakotti silti seurat pelaamaan uhkailemalla: ”Tämä on häikäilemätöntä!”

Ruotsin salibandyliitto pakotti joukkueet pelaamaan koronaviruksesta huolimatta.

www.iltalehti.fi

 

[FireFly Renaissance]

Niin no, täällä ainakin oli aivan yksiselitteiset ohjeet miten toimitaan. Siis koululta ja työnantajalta.
Siitä huolimatta nyt kun oikeasti eilen tuli tilanne että niitä olisi pitänyt noudattaa, oli käsky yksinkertaisesti soittaa sairaalan numeroon. Jouduttiin vieläpä minä, että vaimo sinne soittamaan ja aivan täysin turhaan. Mutta kun palkka jäisi muuten saamatta.
Ja vaikka ohjeistukset oli täysin yksiselitteiset, että ilman oireitakin jäädään kotiin, niin nyt lopputulos on se, että jokatapauksessa kouluun/töihin vaikka on oireita, mikä on aivan uskomatonta.

Ei mulla ois tullu näillä oireilla mieleenkään tukkia linjaa, mutta kyllä sen teen jos vaihtoehto on olla maksamatta lainoja..
Et kyllä, on niin tanan vaikeeta pitää turpa kiinni, jos ei kunnat noudata alkuunkaan omia ohjeita siinä vaiheessa, kun oikeasti jonkun niitä pitäisi noudattaa, eikä ole vain sananhelinää tiedotteissa.

Ei mitään henkilökohtaista. Joskus on syytä ja sitten usein ei todellakaan ole. Jälkimmäisiä ei tarvita paljoa kokonaisjoukosta, että palvelut alkaa tukkiutumaan.

 

[Makos]

Huomenna avataan Laaksoon koronapiste jonne ryntää todennäköisesti kaikki nuhanenät pärskimään. Tuleeko tästä helsingin koronakeskittymä josta ihmiset lähtevät levittämään tautia ympäriinsä. Ohjeistus on kuitenkin soittaa ensin mutta veikkaan yleisöryntäystä.

Luulisi että pelkkä nimi saa välttelemään turhaa vierailua Itse välttelen yhä myös kolera-allasta ja ruttopuistoa.

 

[Zigh]

Kyllä täällä ainakin toimi mobiilivarmenteella, kun juuri testasin. En usko että tuo ongelma liittyi muutenkaan koronatilenteeseen.

tunnistaminen.suomi.fi ei vastaa. Ei ole vastannut koko aamuna. Kahdella eri verkolla kokeillut.

Joo, ei varmaan liity koronaan mutta kyllä tällainen kriittinen infra pitäisi saada pysymään pystyssä.

 

[Makos]

HUS on kellontarkka, harmi vaan että testauskäytäntö eijole.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

10.3.2020	11
11.3.2020	14
12.3.2020	23
13.3.2020	36
14.3.2020	22
Yht. / Totalt	127

 

[miilvi]

En ole tarpeeksi älykäs ymmärtämään taudin kiertokulkua, mutta pitääkö käytännössä kunkin maan jatkaa omia eristystoimiaan aina siihen asti, että joko A) laumaimmuniteetti kehittyy (jos kehittyy), B) tauti on kadonnut pallolta, C) rokote kehitetään tai D) koronasta on tullut osa vuosittaista kierokulkua? Kun oma ajatuskulku sanoo, että jos tauti on kerran levinnyt pieneltä alueelta Kiinasta koko pallolle, voi se levitä uudestaan heti kun eristyksiä aletaan purkamaan. Eli jos Euroopasta tauti katoaa, mutta sitä on yhä Brasiliassa, niin eikö se vaan hyppää takaisin Eurooppaan nopeasti takaisin?

Kiinasta löytyy tällä hetkellä enemmän tartuntoja ulkomaan tulijoilta kuin omasta väestöstä. Käytännössä tarkoittaa maan rajojen sulkemista niin kauan kuin tautia maailmalla esiintyy. Eristäytyminen ei auta kuin taudin hidastamiseenn. Tämä virus tulee vääjäämättää kaikkialle maailmaan ellei tosiaan eristäytymistä jatketa kunnes epidemia on ohi. Siltikin epidemia voi myöhemmin puhjeta. Riittää kun yksikin viruksen kantaja tulee alueelle missä ei ole kehittynyt edes jonkinlaista immuniteettiä.

 

[ronsulaattori]

tunnistaminen.suomi.fi ei vastaa. Ei ole vastannut koko aamuna. Kahdella eri verkolla kokeillut.

Joo, ei varmaan liity koronaan mutta kyllä tällainen kriittinen infra pitäisi saada pysymään pystyssä.

Ilmeisesti muutkin testailevat kapasiteettia. Onko joku tarve ollut koko aamun yrittää kirjautua tuonne?

 

[Porsashyeena]

TYKS otti lauantaina 34 näytetä, joista yksi antoi positiivisen tuloksen. Näitä näytteiden/positiivisen tulosten määriä olisi mielenkiintoista tietää enemmänkin.

 

[omenanraato]

Ei mitään henkilökohtaista. Joskus on syytä ja sitten usein ei todellakaan ole. Jälkimmäisiä ei tarvita paljoa kokonaisjoukosta, että palvelut alkaa tukkiutumaan.

En tarkoittanutkaan tuota noin. Vaan tarkoitin sitä, että siellä on taatusti aivan julmetun paljon näitä meidän kaltaisia.
Koska nuo kuntien (päiväkodit, koulut, vanhustenhoito jne) jakamat tiedotteet on ihan ilmaa. Samoin kuin uutisoinnit siitä kuka on karanteenissa.
Siellä tiedotteissa kun lukee, että ulkomaanmatka on jo karanteenin syy. Kun todellisuudessa edes lievät oireet ei ole syy jäädä kotiin.
Toisaalta uutisoinneissa kokoajan on ollut puhe ja mielestäni thl:n suunnaltakin, että muu perhe ei ole karanteenissa jos karanteenissa olevalla ei ole oireita. Kun nyt tilanne on se, että kahdella on oireita ja siltin kolmannen tulee mennä kouluun huomenna.

Eli nämä kaikki ohjeistukset on ihan ilmaa.
Ei siinä tarvitse ihmetellä jos porukka joutuu soittelemaan sairaaloihin kysyäkseen onko asia tosiaan näin. Ja sit siellä onkin vakiovastauksena ”ei testata, silloin asia ei kuulu heille, vaan koulu/työnantaja päättää”..eli ei koko tautia oikeasti edes yritä hillitä kuin kalvosulkeisissa piirtoheittimellä thl tilaisuuksissa.

 

[Zigh]

Ilmeisesti muutkin testailevat kapasiteettia. Onko joku tarve ollut koko aamun yrittää kirjautua tuonne?

On ihan oikea tarve. Pitääkö kyseenalaistaa?

Vaimo sai yöllä päivystyksestä reseptin ja annosteluohjeet olisi tuolla. Oli yksi saatanan operaatio tuo päivystykseen menokin kun neuvontapuhelimesta ei ketään saanut tuntien jonottamisellakaan kiinni. Ei auttanut muu kuin jättää lapset nukkumaan ja ajaa sinne paikalle. Onneksi itse päivystyksessä ei ollut mitään ruuhkaa. Tuo neuvontapuhelin vain kaipaisi aika pikaiseen lisää kapasiteettia.

 

[Jumputin]

Joo, ei varmaan liity koronaan mutta kyllä tällainen kriittinen infra pitäisi saada pysymään pystyssä.

Ilmeisesti on ollut palvelunestohyökkäyksiä.

Palvelunestohyökkäys esti suomi.fi-palvelun käytön

Palvelunestohyökkäys esti päivällä suomi.fi-tunnistamispalveluiden käytön.

www.mtvuutiset.fi

Voi olla että taas jatkuu.

 

[Juha Uotila]

Itse ainakin onnnistuin kirjautumaan suomi.fi:lle äsken ihan normaalisti pankkitunnusten avulla.

 

[FireFly Renaissance]

En tarkoittanutkaan tuota noin. Vaan tarkoitin sitä, että siellä on taatusti aivan julmetun paljon näitä meidän kaltaisia.
Koska nuo kuntien (päiväkodit, koulut, vanhustenhoito jne) jakamat tiedotteet on ihan ilmaa. Samoin kuin uutisoinnit siitä kuka on karanteenissa.
Siellä tiedotteissa kun lukee, että ulkomaanmatka on jo karanteenin syy. Kun todellisuudessa edes lievät oireet ei ole syy jäädä kotiin.
Toisaalta uutisoinneissa kokoajan on ollut puhe ja mielestäni thl:n suunnaltakin, että muu perhe ei ole karanteenissa jos karanteenissa olevalla ei ole oireita. Kun nyt tilanne on se, että kahdella on oireita ja siltin kolmannen tulee mennä kouluun huomenna.

Eli nämä kaikki ohjeistukset on ihan ilmaa.
Ei siinä tarvitse ihmetellä jos porukka joutuu soittelemaan sairaaloihin kysyäkseen onko asia tosiaan näin. Ja sit siellä onkin vakiovastauksena ”ei testata, silloin asia ei kuulu heille, vaan koulu/työnantaja päättää”..eli ei koko tautia oikeasti edes yritä hillitä kuin kalvosulkeisissa piirtoheittimellä thl tilaisuuksissa.

Joo no sekään ei yllätä ettei byrokratiakoneista osaa hoitaa näitä tilanteita.

Yksityisellä tulee firman linjaukset sähköpostiin ja sen jälkeen lähiesimies panee toimeen terveellä järjellä ja omalla harkinnalla ja parhaiten omalle porukalle sopivalla tavalla. Eikä sen lähiesimiehen tarvi alkaa joka asiasta neuvottelemaan tai pelätä menikö nyt oikein. Jos ei mennyt sitten korjataan.

 

[petepeluri]

Oleellista on, että mitä luki THL:n sivulla matkalle lähtiessä. Jos siellä lukee, että siitä vaan, riski on pieni ja ei vaaraa, niin miksei lähtisi kun monta tonnia maksettu matkasta? Nyt sitten syytellään, että luotti liikaa viranomaiseen?

Koska se oli tyhmä riskinotto lähteä matkalle. Viranomaisiin ei kannata sokeasti luottaa.

 

[bimbobob]

Australisssa nyt kielletty kaikki ihmiskokoontumiset ja nyt puolenyön jälkeen kaikki ulkomailta saapuvien pitää olla karanteenissa kotona 14pv muuten kymppi tonnin sakot

Näitä juttuja kantautui kiinasta.

Luinko väärin vai oliko se että näissä tapauksissa se olisi iskenyt keuhkoihin toisella kertaa?

 

[Macko57]

Itse ainakin onnnistuin kirjautumaan suomi.fi:lle äsken ihan normaalisti pankkitunnusten avulla.

Täälläkin toimii ihan normaalisti. EIkä mitään häiriötiedotteitakaan ole liikenteessä parhaillaan liittyen tunnistautumiseen.

 

[halcyon]

Brittien Immunologian järjestö BSI on kyseenalaistanut Brittien hallituksen strategian kohdata epidemia ja pyytää saada hallituksen mallinnusoletuksia maan parhaiden epidemiologien käyttöön ja muutenkin julkisiksi.

Joku tiedetaho voisi Suomessa pyytää Suomelta ja THL:ltä saman.

Huvittavaa, miten koko OpenData-hypetys kuolee, heti kun sille datalle olisi käyttöä, mutta se kyseenalaistaisi virkamiesten toiminnan edes mahdolliselle kritiikille.

Se siitä tieteellisyydestä ja vertaisarvioinnista.

THL:ltä ei saa edes tartunta- ja testausdataa ajantasaisessa CSV-tiedostoss käyttöön. Jopa Italia - puhumattakaan Singapore, Taiwan, Etelä-Korea ja muut tarjoavat tämän datan.

Ja juu, tokin CSSE:n datalähteet käytössä, mutta ne laahavat yli 2pv Suomen numeroita jäljessä ja testauslukuja ei sielläkään ole.

Lähde: BSI open letter to Government on SARS-CoV-2 outbreak response | British Society for Immunology
Lähde: Avoin data - THL