Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Damathacus]

Vaikka niitä kouluja ei nyt kokonaan laitettaisikaan kiinni niin olisi ainakin järkevää järjestää mahdollisimman suuri osa opetuksesta etäopetuksena ja pyöritellä opintosuunitelmia niin että ne kurssit joita ei voi suorittaa etänä siirrettäisiin myöhemmälle ja nyt suorittaisiin opintoja jotka voi suorittaa etänä (esim kielet, matematiikka jne).

 

[rewind]

@rewind

Jos koulujen sulkeminen pidemmäksi määräajaksi on listattuna joka puolella todettu tehokkaaksi ja suositeltavaksi keinoksi on outoa, että täällä heitetään mutulla näitä heittoja. Luulisi meidän sivistysvaltiona osaavan tulkita meille annettua tietoa ja soveltaa sitä. Meidän THL ja Asko Järviset katsovat, että eihän tämä tauti tartu ollenkaan lapsiin eivätkä he ole merkittäviä taudin levittäjiä - no koska lapsia tai nuoria ei juurikaan testattu esimerkiksi Kiinassa kun paska osui siihen tuulettimeen ja kapasiteetti riitti vaikeammin sairaiden testaamiseen ja hätä oli kova. Sitten samaan hengenvetoon todetaan Asko Järvisen toimesta, että lapset ovat merkittävä ryhmä levittämään hengitystieinfektioita eteenpäin - eikä näe tarvetta koulujen sulkemiselle.

Nyt koko ajan tulee tietoa tihkuen eri puolilta, että oireettomat ja lieväoireiset kantavat jopa suuremmissa määrin virusta hengitysteissään. Lapset juuri nimenomaan käyttävät niitä käsiään nenässä, suussa, hygienia on ihan erilaista mitä aikuisilla. Tällöin virus leviää helposti ja tehokkaasti eteenpäin ja huomaamattomasti. Sama se mitä aikuisena kotona teet, mutta kun lapsi tuo koulusta sen kotiin niin se on kaikilla sitten. Tilannekuvaa pitää muuttaa koko ajan, jopa päivittäin kun uutta tietoa saadaan esille ja kuunnella niitä kokemuksia muualta.

Samaa mieltä tuosta että lapset ovat juuri tehokkaimpia tautien levittäjiä. Sen vuoksi pohdinkin, onko Suomen väkiluku, väestörakenne ja etäisyydet päättäjien mielestä sen verran poikkeavat muuhun Eurooppaan verrattuna, että nykyiset toimet hidastavat riittävästi viruksen etenemistä. Mielestäni ehkä ei, mutta kohtahan se nähdään.

 

[bluedrool]

Onnea teille sinne Ouluun. Teillä on näemmä sitten todella hyvä vesi siellä.

Meille muille on varmaan silti hyvä tiedostaa, että hanavettä ei voi samalla tavalla varastoida, kuin pullovettä. Itse ostin pahimman varalle vettä jossa on lupaus sen säilyvyydestä kahdeksi vuodeksi.

On mielestäni kätevämpää, että on pieni huoleton reservi vettä juotavaksi mikäli se hyvin epätodennäköinen sitten joskus tapahtuisi eli, että täälä Suomesssa tulisi paha häiriö vedenjakeluun. En viitsi jatkuvasti vaihtaa vesiä pytyissä ja desinfioida/kuivattaa huolellisesti niitä aina siinä välissä näin olematoman riskin takia.

Kinaamaan asiasta en jaksa enempää lähteä.

Jos vesi on alunperin ollut puhdasta (Suomessa hanasta tuleva on), varastointiastia on ollut puhdas (ei tarvitse olla steriili), astiasta ei liukene veteen haitallisia aineita eikä sitä säilytetä auringossa, niin vesi ei mitenkään voi pilaantua terveydelle vaaralliseksi.

Asia selviää sillä kun miettii asiaa mikrobiologian kannalta. Mistä ne astiassa olevat mikrobit saisivat energiaa ja rakennusaineita lisääntymiseen (tai toksiinien eritykseen), jos siellä ei ole merkittävää määrä syötävää (kuten vesijohtovedessä ei ole) tai energiaa ei tule ulkopuolelta (auringosta)? Elämä ei voi lisääntyä näissä olosuhteissa. Miten silloin veden vaarallisuus voisi lisääntyä ajan myötä?

Näissä asioissa on samat sekaannukset kuin pakastetun ruoan kohdalla (joka ei myöskään pilaannu terveydelle vaaralliseksi jatkuvasti pakastettuna), että sekoitetaan taudinaiheuttajien lisääntymisestä johtuva pilaantuminen ja toisaalta mahdollinen maun (tai muun esteettisen laadun) pilaantuminen. Pitkään säilytetty vesi ei maistu välttämättä raikkaalta, mutta jos yllä olevat tekijät on otettu huomioon, niin siitä ei kyllä sairastu.

 

[mti]

Tuossa on se ongelma että jos se välimatkan pitäminen missään kohtaa pettää ennekuin suurin osa porukasta on parantuneita niin se lähtee leviämään uudelleen. Eli Onko esim tuo "extensive distancing" mallinnus mitenkään realistinen jos siinä sitä tilannetta pitää pitää esim vuosi päällä että suurin osa on parantuneita?

Ei varmasti ole realistinen, kuten sanoin viestini lopussa, niin kyseessä on vain vahvasti yksinkertaistettu visualisointi siitä, mitä nuo periaatteessa tekevät leviämiselle. Miten hyvin sosiaalinen etäännytys onnistuu ja pitää vaikuttaa tottakai siihen, kuinka nopeasti homma leviää, vai leviääkö merkittävästi lainkaan.

Minusta noissa suurin ongelma oli se, että karanteeni vain aukeaa paljon nopeammin kuin on realistista, mikä tekee sen käppyrän erosta aika epärealistisen pienen.

Jep, mutta saapahan paremmin viestin perille: aikaisin aukeava karanteeni ei ole kovinkaan toimiva homma.

En puhu salaliitoista vaan tilastoharhasta. Simulaatioiden lopussa annettava tulos ei anna realistista kuvaa sen toimivuudesta ku taistelu on vielä kesken.

Jep, totta, että ei anna realistista kuvaa, muttei tuon ole käsittääkseni varsinaisesti tarkoituskaan olla oikea simulaatio, vaan vain visualisaatio joka auttaa hahmottamaan periaatteita noiden toimien takana. Tuohon leviämiseen ja toimien tehokkuuteen sekä kannattavuuteen vaikuttaa kärjistetysti se miljoona muutakin asiaa, joita ei olekaan enää niin helppoa huomioida.

Pahoitteluni tuosta salaliitto-kommentista, täällä on ollut sen verran paljon salaliittoöyhötystä, että menin miinaan tässä.

Monet asiat voi päätellä ja varsinkin jos on tilastotieteitä/matematiikka taustalla, mutta mitä keskiverto mainstream median lukija voi ja osaa päätellä on toinen asia.

Totta, niin totta.

 

[JuhaH]

Ei liity ehkä ihan suoraan aiheeseen, mutta onko jossain spekuloitu mitä käy netille, kun koronan takia kaikki kommunikointi, opetus ja työnteko siirtyy sinne? Riittääkö kaista?

 

[Korppikuningas]

Vieläkö suomi on free for all vai onko alueita mistä ei saa matkustaa suomeen? Vai odottaako suomi, että kaikki muut maat laittaa ensin suomen banniin?

 

[JulmaJuha]

IL: Itävalta kieltää yli viiden Ihmisen tapaamiset.

Alkaa meneään aika hurjaksi tämä.
Nyt mediassa varoitellaan liikkumasta edes ulkona alueilla missä on paljon ihmisiä. On myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin televisiossa sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.



PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

 

[hsalonen]

Ei liity ehkä ihan suoraan aiheeseen, mutta onko jossain spekuloitu mitä käy netille, kun koronan takia kaikki kommunikointi, opetus ja työnteko siirtyy sinne? Riittääkö kaista?

Helposti, jos ihmisillä on kiinteä yhteys ja eivät ole mobiilidatan samassa solussa kaikki. Internet on luotu alunperin hätäverkoksi kriisitilanteissa, ARPAhan sitä rahoitti.

T: Tietoliikenneinsinööri

 

[KoneenKokoaja]

70 - 90 % isopropanoli toimii paljon paremmin. Vaatii vettä sekaan että tappaa kunnolla virukset.

The Difference Between Isopropyl Alcohol (IPA) 99% and 70%

Isopropyl Alcohol or 2-Propanol is a very commonly used disinfectant within pharmaceutical companies, hospitals and cleanrooms. It is even used in the purification of electronics and medical device manufacture. It has a number of different purity grades and they are designed for different use...

labproinc.com

Elektroniikan puhdistus isopropanoli on aina 100%, koska elektroniikka ei yleisesti ottaen tykkää vedestä ja tässä oli kyse elektroniikka laitteiden puhdistuksesta. Tuota jutussa mainittua hitaampaa haihtumista elektroniikka laitteesta lantraamalla isopropanolit vedellä on nimenomaan vaikutus, jota elektroniikan puhdistuksessa halutaan välttää.

Voihan ne elektroniikka laitteet puhdistaa saippualla ja vedelläkin ja saippua on asiantuntija lausuntojen mukaan tehokkaampi koronan tappaja kuin alkoholit, mutta sitten pitää hyväksyä se, että laitteet todennäköisesti hajoavat. Sama pätee elektroniikan puhdistukseen jos sinne lantraa vettä alkoholin joukkoon.

 

[evakko]

Koronaviruksen ei pitänyt kestää korkeita lämpöjä mutta nyt tulee päinvastaista tietoa. Ei kai tuossa ole voitu tarkoittaa että tervehtyykö saunassa.

Järvinen vastasi myös yleisökysymykseen, jossa tiedusteltiinko tappaako sauna koronan.

– Ei tapa, kuului vastaus.

Tappaako sauna koronan? Olisiko koulujen sulkeminen järkevää? – Yle: Näin vastasi infektiosairauksien ylilääkäri Ykkösaamussa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen ei näe tarvetta valmiuslain käyttöönottoon.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Cuthalu]

myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.



PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

Tuo väitehän perustui siihen naamakirjassa kiertäneeseen höpöpostaukseen.

 

[Sampsa]

Koronaviruksen ei pitänyt kestää korkeita lämpöjä mutta nyt tulee päinvastaista tietoa. Ei kai tuossa ole voitu tarkoittaa että tervehtyykö saunassa.

Tappaako sauna koronan? Olisiko koulujen sulkeminen järkevää? – Yle: Näin vastasi infektiosairauksien ylilääkäri Ykkösaamussa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen ei näe tarvetta valmiuslain käyttöönottoon.

www.helsinginuutiset.fi

Eiköhän tuossa juuri sitä ole tarkoitettu..

 

[Fortucry]

Koronaviruksen ei pitänyt kestää korkeita lämpöjä mutta nyt tulee päinvastaista tietoa. Ei kai tuossa ole voitu tarkoittaa että tervehtyykö saunassa.

Tappaako sauna koronan? Olisiko koulujen sulkeminen järkevää? – Yle: Näin vastasi infektiosairauksien ylilääkäri Ykkösaamussa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen ei näe tarvetta valmiuslain käyttöönottoon.

www.helsinginuutiset.fi

Ainakin eilen levisi Watsupissa tämä "Wuhanin lääkäreiltä" tulleet ohjeet, kuinka voi estää tartunnansaamista.
Oli kaikkea kuuman juoman juonnista ja saunasta ym. Ja että virus kuolee 26-27 asteen lämpötilassa.

 

[krapu]

IL: Itävalta kieltää yli viiden Ihmisen tapaamiset.

Nyt varoitellaan jo ulkonakin liikkumasta alueilla joilla on paljon ihmisiä. Alkaa meneään aika hurjaksi tämä. On myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.

PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

Tuommoinen löytyi nopeasti:

Tältä aivastus näyttää huippukameralla kuvattuna - varsinainen pöpöpilvi!

Nämä kuvat todistavat, että suu todellakin kannattaa peittää aivastaessa.

www.iltalehti.fi

Itse virushan on pieni, mutta kulkeutuu isojen pisaroiden mukana jotka eivät kanna kovin kauas. Eikä jää huoneeseen leijumaan pienien aerosolien mukana kuten esimerkiksi tuhkarokko. 1m taitaa olla ns. minimisuositus ja tuo pisaroiden kantomatka riippuu paljolti myös vallitsevista olosuhteista, tuuli / veto, ilmankosteus jne.

 

[Johto]

Onnea teille sinne Ouluun. Teillä on näemmä sitten todella hyvä vesi siellä.

Meille muille on varmaan silti hyvä tiedostaa, että hanavettä ei voi samalla tavalla varastoida, kuin pullovettä. Itse ostin pahimman varalle vettä jossa on lupaus sen säilyvyydestä kahdeksi vuodeksi.

On mielestäni kätevämpää, että on pieni huoleton reservi vettä juotavaksi mikäli se hyvin epätodennäköinen sitten joskus tapahtuisi eli, että täälä Suomesssa tulisi paha häiriö vedenjakeluun. En viitsi jatkuvasti vaihtaa vesiä pytyissä ja desinfioida/kuivattaa huolellisesti niitä aina siinä välissä näin olematoman riskin takia.


Kinaamaan asiasta en jaksa enempää lähteä.

Järvi on keksitty.

 

[hati]

Ei se virus kuole saunassa , jos se on elimistössä. Sama kun vetää viinaa flunssaan, ja olo paranee. Kännissä on vaan mukavampaa. Tietysti jos saa kehon 100 asteeseen, huolet ovat ohi.

 

[namlepo]

Nehän oli huuhaata. Puutaheinää

Ainakin eilen levisi Watsupissa tämä "Wuhanin lääkäreiltä" tulleet ohjeet, kuinka voi estää tartunnansaamista.
Oli kaikkea kuuman juoman juonnista ja saunasta ym. Ja että virus kuolee 26-27 asteen lämpötilassa.

. Valheita.

 

[Fortucry]

Nehän oli huuhaata. Puutaheinää


. Valheita.

Niin on..Piti sukulaisille uskotella, että on ihan höpö höpöä.

 

[_j03_]

IL: Itävalta kieltää yli viiden Ihmisen tapaamiset.

Alkaa meneään aika hurjaksi tämä.
Nyt mediassa varoitellaan liikkumasta edes ulkona alueilla missä on paljon ihmisiä. On myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin televisiossa sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.



PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

Ei se mihinkään ole muuttunut, edelleen yhtä painava virus joka ei kauaa ilmassa pysy. Lähinnä ongelma että sairaat tuottaa sitä paljon, jolloin lähikontaktissa se tarttuvuus hyvin suuri. Toki jos joku aivastaa suljetussa tilassa niin varmaan siinä vaiheessa ihan sama onko matkaa metri vai kymmenen. En nyt puhelimella jaksa kaivaa lähteitä mutta löytynee helposti Googlella. Viruksen koko taisi olla jotain 50nm luokkaa, joten ei mikään kovin pieni.

 

[qtba]

Halla-aho ottaa kantaa asiaan.

Ulkoministeriö kehottaa olemaan matkustamatta mihinkään. Tällä kehotuksella ulkoministeriö myöntää sen, että rajat ylittävä liikenne on tällä hetkellä osa ongelmaa. Kuitenkin Suomen rajat pysyvät itsepäisesti auki, ja perusteena on juuri se, että liikenteen rajoittaminen ei ratkaisisi ongelmaa.

Itse kun luulin, että ulkoministeriön huoli on se, että nopeasti kehittyvä tilanne voi johtaa siihen, että matkustaja jää jumiin jonnekin matkustusrajoitusten ja pakkokaranteenien takia. Ulkoministeriön tehtävä ei ole ottaa kantaa taudin leviämiseen tai rajavalvontaan, eikös se ole sisä- ja terveysministeriöiden tehtävä?

Enkä nyt kiistä sitä, että rajojen kiinnivetämisellä ei olisi vaikutusta.

 

[vrds]

IL: Itävalta kieltää yli viiden Ihmisen tapaamiset.

Alkaa meneään aika hurjaksi tämä.
Nyt mediassa varoitellaan liikkumasta edes ulkona alueilla missä on paljon ihmisiä. On myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin televisiossa sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.



PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

Itävalta nyt on tehnyt ties mitä, eikä enää pysy itsekään perässä kaikessa mitä tapahtuu. Osittain myös poliittisen johtajuuden näyttämistä. Toimet voivat näyttää järkeviltä ja järeiltä, mutta esim. kun Ischgl:n ja St. Antonin hiihtokeskukset laitettiin karanteeniin ja turistit "pakotettiin" lähtemään kotiin hoidettaviksi, ei tullut mieleen että kaikilla ei ollut vielä paluulentoa ja lentoliikenne on muutenkin pahasti häiriintynyt. Tämän seurauksena järkyttävät liikenneruuhkat solissa hiihtokeskuksista pois ja lisäksi 300 ihmistä meni osavaltion pääkaupunkiin Innsbruckiin hotelleihin, siis suoraan pahimmalta epidemia-alueelta missä olivat karanteenissa. Eli vaikka tehdään jotain, niin pitäisi miettiä loppuun toteutustapa ja mahdolliset sivuvaikutukset.

Tirolin osavaltiossa tosiaan myös tänään alkanut ulkonaliikkumiskielto. Leikkipuistot meni myös kiinni ja tuon karanteeniin rikkomisesta voi tulla kahden-kolmen tonnin sakko. Järkeä kuulemma käytetään aluksi ja ei sakoteta, jos yksin. esim. hiippailee jossain. Lisäksi osavaltiosta heitetään muutkin Itävaltalaiset pihalle jos ei ole asuntoa tai työpaikkaa täällä. No, ainakin säät suosii.

edit: taisi tulla liian iso kuva, pahoittelut.

 

[litku]

Ei liity ehkä ihan suoraan aiheeseen, mutta onko jossain spekuloitu mitä käy netille, kun koronan takia kaikki kommunikointi, opetus ja työnteko siirtyy sinne? Riittääkö kaista?

Käsittääkseni runkoverkossa riittää kapasiteetti aivan hyvin. Kovimmillaan kuorma on kai muutenkin iltaisin, kun ihmiset katsovat netflixiä yms. Etätyö ei useimmiten vaadi kovinkaan paljoa kaistaa.
Eri asia sitten on miten vpn-purkeissa / konsentraattoreissa riittää kapasiteetti kun koko Suomi siirtyy etätöihin. Veikkaisin että laitetoimittajille tulee ihan hyvin tilauksia tällä hetkellä.

 

[Bladekill]

Analyysi: Tartuntatautivirasto peräänkuuluttaa nopeutta - Suomen hallituksen pitää lopettaa arpominen ja välttää vuosien 1939 ja 1989 virheet

Euroopan tartuntatautivirasto on kirjannut konkreettisten toimenpiteiden listalle koulujen sulkemisen useiksi viikoiksi. Kiinasta saadut tiedot puoltavat ihmisten liikkumisen ennakoivaa rajoittamista.

www.iltalehti.fi

Tartuntatautivirasto ECDC on koronan torjunnassa kotimaista THL:ää ylempi auktoriteetti, koska sen työskentely perustuu kansainvälisyyteen ja koska se saa reaaliaikaisesti uusimman tutkimustiedon koronan torjunnasta kaikkialta maailmasta.

ECDC työskentelee kellon ympäri, ja sen palveluksessa on satoja asiantuntijoita.

Marinin hallituksen ministereiden on syytä lukea ECDC:n raportit tarkkaan.

Viivyttely maksaa Suomessa ihmishenkiä, sillä ihmisten kohtaamisia on rajoitettava niin varhaisessa vaiheessa kuin mahdollista.

Tartuntatautivirasto peräänkuuluttaa Euroopan hallituksilta nyt nopeutta ja ennakoivia päätöksiä.

”Havainto- ja mallinnustodisteet aiemmista pandemioista (esim. influenssapandemioista) ja kokemukset COVID-19-viruksesta Kiinassa osoittavat, että varhaiset, määrätietoiset, nopeat, koordinoidut ja kattavat sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet ovat todennäköisesti tehokkaampia viruksen leviämisen hidastamisessa kuin viivästyneet toimenpiteet. On arvioitu, että jos joukko ei-farmaseuttisia toimenpiteitä, mukaan lukien sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet, olisi toteutettu Kiinassa viikkoa, kahta tai kolmea aiemmin, potilastapauksien määrää olisi voitu vähentää 66 %, 86 % ja 95 %, samalla merkittävästi vähentäen maan sisällä altistuneiden alueiden määrää", ECDC kirjoittaa uusimmassa suosituksessaan.


Niinpä niin. Olisikohan jo aika toimia vai monet palaverit ja varovaiset harkinta tuokiot meinataan vielä järjestää?

 

[Sampsa]

Tämmöstä meinikiä pahimmassa tapauksessa boomereilla, voi selittää sitä vessapaperin hamstraamista ja muuta panikointia mitä Suomessakin nähty. Ihan täysijärkisistä ihmisistä kuitenkin kyse.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Koronaviruksen ei pitänyt kestää korkeita lämpöjä mutta nyt tulee päinvastaista tietoa. Ei kai tuossa ole voitu tarkoittaa että tervehtyykö saunassa.

Tappaako sauna koronan? Olisiko koulujen sulkeminen järkevää? – Yle: Näin vastasi infektiosairauksien ylilääkäri Ykkösaamussa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen ei näe tarvetta valmiuslain käyttöönottoon.

www.helsinginuutiset.fi

Virus kuolee saunassa, mutta sairastuneesta ihmisestä se ei siellä saunassa poistu eli ei toimi parannuskeinona. Sitä tuolla viestillä ajetaan takaa. Harvalla saunassa mitään paljaita viruksia on vaan ne on sun kehon sisällä suojassa.

 

[KoneenKokoaja]

Kyllä, meidän taloyhtiössä alkaa vahtivuorot ensi viikolla jolloin kukaan ei poistu tai tule alueelle ilman hallituksen puheenjohtajan lupalappua.

Näin vartijan ja järjestysmiehen hommia joskus tehneenä voin sanoa:

Tuollaisilla lupalapuilla ei sitten ole mitään lainvoimaa. Eikä taloyhtiöllä asuvilla tai hallituksella ole mitään oikeuksia estellä ketään. Taloyhtiön piha tai rappukäytävä ei edes ole samalla tapaa yksityisaluetta kuin vaikkapa omakotitalon piha.

Edes taloyhtiöiden läpikulku kielloilla ei ole mitään lainvoimaa eivätkä ne anna taloyhtiössä asuville mitään oikeuksia mennä estelemään ihmisiä, jotka eivät noudata läpikulkukieltoa. Jos joku käy esim. käsiksi johonkin joka ei noudata taloyhtiön läpikulkukieltoa on se estelijä sen jälkeen putkassa ei suinkaan se kuka oikaisi pihan poikki.

Edes vartija ei voi mennä estelemään ketää liikkumasta jonkun taloyhtiön kirjoittamien lappujen tai kieltojen perusteella tai menettää oikeutensa toimia vartijana aika nopeasti. Vartija voi ottaa kiinni ihmisen vain jos kyse on selkeästi rikollisesta toiminnasta pelkkä taloyhtiön kirjoittama kielto ei ole selkeästi rikollista toimintaa eikä taloyhtiöllä ole oikeutta kirjoittaa lakeja suomessa lapuillaan tai kielloillaan.

 

[JulmaJuha]

Kolme miestä esitti tekevänsä koronatarkastusta ja poistui ryöstösaaliin kanssa – poliisi pyytää vihjeitä Vihdissä tapahtuneesta huijauksesta

Poliisi - Tiedotteet

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Käsittääkseni runkoverkossa riittää kapasiteetti aivan hyvin. Kovimmillaan kuorma on kai muutenkin iltaisin, kun ihmiset katsovat netflixiä yms. Etätyö ei useimmiten vaadi kovinkaan paljoa kaistaa.
Eri asia sitten on miten vpn-purkeissa / konsentraattoreissa riittää kapasiteetti kun koko Suomi siirtyy etätöihin. Veikkaisin että laitetoimittajille tulee ihan hyvin tilauksia tällä hetkellä.

Ei etätyö automaattisesti mitään vpn tarvitse. Erittäin harva tuota edes käyttää.

 

[Kizmo]

Kolme miestä esitti tekevänsä koronatarkastusta ja poistui ryöstösaaliin kanssa – poliisi pyytää vihjeitä Vihdissä tapahtuneesta huijauksesta

Poliisi - Tiedotteet

Jos kerran koronaa tulivat tutkimaan niin minä antaisin kyllä noille sankareille ihan ikiomat näytteet tutkittavaksi samalla kun ovat tallessa jossain pimeässä reiässä.

 

[k27__]

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Häissä levinnyt virus aika helpon tuntuisesti. Taitaa siis olla totta että tartunnan saa paljon helpommin kuin mitä suurin osa haluaisi uskoa.

 

[_j03_]

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Häissä levinnyt virus aika helpon tuntuisesti. Taitaa siis olla totta että tartunnan saa paljon helpommin kuin mitä suurin osa haluaisi uskoa.

– Hän (Tirolista saapunut vieras) listasi kaikki ihmiset, joiden kanssa hän oli jutellut tai halannut. Tartunnan saaneet vieraat olivat istuneet vieläpä aivan eri puolilla juhlatilaa.

Varmaan ne on koko tilaisuuden istuneet siellä eivätkä esimerkiksi käyttäneet samoja vessoja, kakkulapiota jne. kuin tartunnan saaneet

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Koronavirus riehui hääjuhlassa Etelä-Suomessa – morsian ja suuri osa vieraista sai tartunnan: ”Sairastuneet istuivat eri puolilla juhlatilaa”

Etelä-Suomessa viime viikonloppuna järjestetyt hääjuhlat ovat synnyttäneet melkoisen jälkipyykin koronaviruksen tartuttua uskomattomalla vauhdilla useisiin vieraisiin.

www.mtvuutiset.fi

Häissä levinnyt virus aika helpon tuntuisesti. Taitaa siis olla totta että tartunnan saa paljon helpommin kuin mitä suurin osa haluaisi uskoa.

Häissä nyt on kaikilla tapana esimerkiksi syödä samoja ruokia jne... mitä kautta huonolla käsihygienialla varmasti leviää ottimien kautta esimerkiksi.

 

[bluedrool]

Analyysi: Tartuntatautivirasto peräänkuuluttaa nopeutta - Suomen hallituksen pitää lopettaa arpominen ja välttää vuosien 1939 ja 1989 virheet

Euroopan tartuntatautivirasto on kirjannut konkreettisten toimenpiteiden listalle koulujen sulkemisen useiksi viikoiksi. Kiinasta saadut tiedot puoltavat ihmisten liikkumisen ennakoivaa rajoittamista.

www.iltalehti.fi

Tartuntatautivirasto ECDC on koronan torjunnassa kotimaista THL:ää ylempi auktoriteetti, koska sen työskentely perustuu kansainvälisyyteen ja koska se saa reaaliaikaisesti uusimman tutkimustiedon koronan torjunnasta kaikkialta maailmasta.

ECDC työskentelee kellon ympäri, ja sen palveluksessa on satoja asiantuntijoita.

Marinin hallituksen ministereiden on syytä lukea ECDC:n raportit tarkkaan.

Viivyttely maksaa Suomessa ihmishenkiä, sillä ihmisten kohtaamisia on rajoitettava niin varhaisessa vaiheessa kuin mahdollista.

Tartuntatautivirasto peräänkuuluttaa Euroopan hallituksilta nyt nopeutta ja ennakoivia päätöksiä.

”Havainto- ja mallinnustodisteet aiemmista pandemioista (esim. influenssapandemioista) ja kokemukset COVID-19-viruksesta Kiinassa osoittavat, että varhaiset, määrätietoiset, nopeat, koordinoidut ja kattavat sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet ovat todennäköisesti tehokkaampia viruksen leviämisen hidastamisessa kuin viivästyneet toimenpiteet. On arvioitu, että jos joukko ei-farmaseuttisia toimenpiteitä, mukaan lukien sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet, olisi toteutettu Kiinassa viikkoa, kahta tai kolmea aiemmin, potilastapauksien määrää olisi voitu vähentää 66 %, 86 % ja 95 %, samalla merkittävästi vähentäen maan sisällä altistuneiden alueiden määrää", ECDC kirjoittaa uusimmassa suosituksessaan.


Niinpä niin. Olisikohan jo aika toimia vai monet palaverit ja varovaiset harkinta tuokiot meinataan vielä järjestää?

Todellisuudessa jos noita ECDC:n suosituksia katsoo, niin ei ne niin suoraviivaisia oleva, vaan aika paljon jossittelua ja muttia siellä on perusteluissa (kuten teholtaan epävarmojen toimenpiteiden kanssa pitääkin olla):

Considerations relating to social distancing measures in response to COVID-19 – second update

This document aims to support public health preparedness planning and response activities based upon social distancing measures aimed at minimising the spread of COVID-19. Available in 26 languages.

www.ecdc.europa.eu

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/novel-coronavirus-guidelines-non-pharmaceutical-measures_0.pdf

 

[a85]

@rewind

Jos koulujen sulkeminen pidemmäksi määräajaksi on listattuna joka puolella todettu tehokkaaksi ja suositeltavaksi keinoksi on outoa, että täällä heitetään mutulla näitä heittoja. Luulisi meidän sivistysvaltiona osaavan tulkita meille annettua tietoa ja soveltaa sitä. Meidän THL ja Asko Järviset katsovat, että eihän tämä tauti tartu ollenkaan lapsiin eivätkä he ole merkittäviä taudin levittäjiä - no koska lapsia tai nuoria ei juurikaan testattu esimerkiksi Kiinassa kun paska osui siihen tuulettimeen ja kapasiteetti riitti vaikeammin sairaiden testaamiseen ja hätä oli kova. Sitten samaan hengenvetoon todetaan Asko Järvisen toimesta, että lapset ovat merkittävä ryhmä levittämään hengitystieinfektioita eteenpäin - eikä näe tarvetta koulujen sulkemiselle.

Nyt koko ajan tulee tietoa tihkuen eri puolilta, että oireettomat ja lieväoireiset kantavat jopa suuremmissa määrin virusta hengitysteissään (otannat on olleet melko pieniä toki kun testauskapasiteettia on rajoitetusti). Lapset juuri nimenomaan käyttävät niitä käsiään nenässä, suussa, hygienia on ihan erilaista mitä aikuisilla. Tällöin virus leviää helposti ja tehokkaasti eteenpäin ja huomaamattomasti. Sama se mitä aikuisena kotona, kaupungilla, töissä teet, mutta kun lapsi tuo koulusta sen kotiin niin se on kaikilla sitten. Tilannekuvaa pitää muuttaa koko ajan, jopa päivittäin kun uutta tietoa saadaan esille ja kuunnella niitä kokemuksia muualta.

edit: korjauksena tähän vielä että THL ja Järvinen katsoivat aluksi ettei tämä alustavan tiedon mukaan tartu lapsiin. Nykyään sanovat että he eivät ole merkittäviä taudinlevittäjiä...

Ei uskalleta sulkea kouluja ja päiväkoteja koska raha. Yhtäkkiä joutuisi vanhemmat olemaan kotona katsomaan jälkikasvunsa perään eivätkä pääsisi töihin. Joo onhan meillä kesä ja lomat, mutta niihin on aina valmistauduttu etukäteen sumplimalla lomat jne.
Sama koskee rajojen sulkemista. Lapissa on vielä paras hiihtosesonki ja jos rajat lyödään kiinni, niin mitä käy lapin matkailuyrittäjille? Sitä riskiä ei kukaan uskalla ottaa, vaikka varmasti moni ymmärtää ettei tämä vatulointi ainakaan tee asiasta yhtään sen parempaa...

 

[namlepo]

Onko lapissa muka vielä turisteja?

 

[plösöpulla]

Ja tätä thl:ää pitäisi kuunnella?

Suoraan sanoen vituttaa tämän kollaasin postaaminen. Oletko edes lukenut noita juttuja?

20.1. Tapausten leviäminen Suomeen on THL:n mukaan epätodennäköistä
THL:n tiedote on luettavissa täällä. THL totesi silloisilla tiedoilla, että tauidin leviäminen Suomeen on epätodennäköistä. Todettuja tartuntoja oli 20.1. noin 200, Wuhanin lisäksi muutamia yksittäisiä Japanissa ja Etelä-Koreassa.
21.1. Uuden koronaviruksen tartuntariski on tavallisen matkailijan näkökulmasta pieni, sanoo THL:n asiantuntija
Otsikko on demokraatti.fi -sivuston jutusta. Tuolloin oli juuri vahvistettu, että virus leviää ihmisten välillä. Tapauksia oli edelleen se noin 200. Silti THL otti totesi varovaisesti:
– Mutta on vaikea vielä sanoa, mikä on todellisuus. Lisätiedot valaisevat asiaa.
21.1. THL:n johtava asiantuntija sanoo, että epidemiariski on Euroopassa erittäin pieni
Uutinen on ilmeisesti tämä. Tammikuussa epidemiariski Euroopassa oli erittäin pieni, eikä epidemia alkanut tammikuussa.
22.1. THL:n johtava asiantuntija kertoo Mediuutisille, että (WHO:n) hätäkomiteasta puhuminen saa tilanteen kuulostamaan "turhan dramaattiselta"
Uutinen on ilmeisesti tämä. Hienoa kirsikanpoimintaa taas tästä jutusta, joka on oikeasti hyvin asiallinen tammikuun loppupuolen tiedoilla.
24.1. THL muistuttaa, että matkailuun Kiinassa tai Aasiassa ei liity merkittävää riskiä saada Wuhan-koronaviruksen tartunta
Uutinen lienee tämä. THL puhuu aivan totta, tammi-helmikuussa merkittävää riskiä ei ollut. Myöskään WHO ei suositellut matkustusrajoituksia.
jne.

THL:ää voi varmasti asiallisestikin kritisoida koronavirus-epidemiaan liittyvästä tiedottamisesta, mutta tuollainen kirsikanpoimitun uutisotsikoiden kerääminen yhteen kasaan ei anna millään tavalla oikeaa kuvaa THL:n toiminnasta epidemian aikana.

 

[KtK]

IL: Itävalta kieltää yli viiden Ihmisen tapaamiset.

Alkaa meneään aika hurjaksi tämä.
Nyt mediassa varoitellaan liikkumasta edes ulkona alueilla missä on paljon ihmisiä. On myös jotenkin huolestuttavaa, että vielä eilen? taidettiin televisiossa sanoa, että 1m etäisyys sairastuneesta on riittävä, koska isohko virus ei voi leijua ilmassa.



PS: Tässä juttu infran luotettavuudesta

Vesi- ja energialaitosten toiminta halutaan taata myös epidemiatilanteessa – varautumisastetta on jo kohotettu

Pienet vesilaitokset voivat olla haavoittuvia kriisitilanteessa.

yle.fi

Hauska toi "isohko" virus ei leiju ilmassa ,jos on jossain niin todella sanottu
Tän viruksen halkaisija on about 100 nanometriä ,eli 0,0001mm.
Taitaa se aika kepeästi ilmassa leijua kumminkin.

 

[Bladekill]

Todellisuudessa jos noita ECDC:n suosituksia katsoo, niin ei ne niin suoraviivaisia oleva, vaan aika paljon jossittelua ja muttia siellä on perusteluissa (kuten teholtaan epävarmojen toimenpiteiden kanssa pitääkin olla):

Considerations relating to social distancing measures in response to COVID-19 – second update

This document aims to support public health preparedness planning and response activities based upon social distancing measures aimed at minimising the spread of COVID-19. Available in 26 languages.

www.ecdc.europa.eu

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/novel-coronavirus-guidelines-non-pharmaceutical-measures_0.pdf

Tuossa ei ollut mitään jossittelua vaan 1:1 ilmaistiin se mikä uutisessakin. En nyt käsitä mikä tämä nollapostauksen idea oikein oli?

 

[Laissez-Faire]

Tässä hää-casessa erikoista on että joillekin vieraille, ml. morsian, olisi alkanut tulla oireita seuraavana päivänä. Tiedetäänkö näin lyhyestä itämisajasta muualta?

 

[Ashrakki]

Tässä hää-casessa erikoista on että joillekin vieraille, ml. morsian, olisi alkanut tulla oireita seuraavana päivänä. Tiedetäänkö näin lyhyestä itämisajasta muualta?

Samaa mietin. En ole nähnyt yhtään uutista/tutkimusta missä oireet olisivat alkaneet seuraavana päivänä -> osalla vieraista tartunta jo ennen juhlaa -> koronan levinnäisyys selvästi suurempi kuin mitä tiedetään. Nyt sattumalta vaan testataan ~100 satunnainen populaatio kun "linkki löytyy".

 

[krapu]

Hauska toi "isohko" virus ei leiju ilmassa ,jos on jossain niin todella sanottu
Tän viruksen halkaisija on about 100 nanometriä ,eli 0,0001mm.
Taitaa se aika kepeästi ilmassa leijua kumminkin.

Itse virushan ei leiju yksinään siellä ilmassa vaan on eritteiden mukana jotka lentävät henkilön yskiessä ja aivastaessa. Nykytiedon mukaan isoiden pisaroiden mukana, joten ei kantaudu kovin kauas josta 1m varomatka vähintään (vaihtelee vallitsevien olosuhteiden mukaisesti). Tästä nyt jo aikaisemmin todettiinkin. Ei jää ilmaan leijumaan aerosolityyppisesti kuin esim. tuhkarokko. Tarttuu kuitenkin erittäin herkästi.

 

[Taika-Jim]

Heh. Ex-anoppi pätkähti suomeen perjantaina CDG:n tai ORY:n kautta. En tiedä oliko välilaskua ennen Helsinkiä. Asustelee eteläranskassa parin tunnin autoilun päässä pohjois-italiasta. Ei mitään rajoituksia siellä tai tässä päässä. Tuli kattomaan lastenlapsia mm. mun poikaa tänne. Ai ettien että. Hyvin toimii nuo kiellot ja rajoitukset ihmisten päässä ja viranomaisilla näköjään. Ei huoleta, lähinnä naurattaa kun instagram-modelit panikoi miten maksettujen sisältöjen lomakuvien rivieralla nyt käy.

 

[Käyttäjätunnus:]

Mahdollisuuksien mukaan pysyä kotona, ei juosta kaupassa edes paperin perässä, vältää turhia julkisia tapahtumia eli välttää kontakteja pienissä tiloissa. EIKÄ MATKUSTAA ULKOMAILLE!!

Tämä nyt ei vastannut kysymykseeni miten suojautua kun virus näyttää tarttuvan myös ilmateitse?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tämä nyt ei vastannut kysymykseeni miten suojautua kun virus näyttää tarttuvan myös ilmateitse?

Niin ilmateitse niin, että olet samassa tilassa jonkun pärskijän kanssa. Kaasunaamari 3-luokan suodattimella varmaan paras suoja

 

[Bertta]

Miksi ihmiset varastoi paljon wc-paperia?

Ettei tarvitse käydä kaupassa ihmisten ilmoilla?

 

[Zezekärppänen]

Suoraan sanoen vituttaa tämän kollaasin postaaminen. Oletko edes lukenut noita juttuja?

20.1. Tapausten leviäminen Suomeen on THL:n mukaan epätodennäköistä
THL:n tiedote on luettavissa täällä. THL totesi silloisilla tiedoilla, että tauidin leviäminen Suomeen on epätodennäköistä. Todettuja tartuntoja oli 20.1. noin 200, Wuhanin lisäksi muutamia yksittäisiä Japanissa ja Etelä-Koreassa.
21.1. Uuden koronaviruksen tartuntariski on tavallisen matkailijan näkökulmasta pieni, sanoo THL:n asiantuntija
Otsikko on demokraatti.fi -sivuston jutusta. Tuolloin oli juuri vahvistettu, että virus leviää ihmisten välillä. Tapauksia oli edelleen se noin 200. Silti THL otti totesi varovaisesti:
– Mutta on vaikea vielä sanoa, mikä on todellisuus. Lisätiedot valaisevat asiaa.
21.1. THL:n johtava asiantuntija sanoo, että epidemiariski on Euroopassa erittäin pieni
Uutinen on ilmeisesti tämä. Tammikuussa epidemiariski Euroopassa oli erittäin pieni, eikä epidemia alkanut tammikuussa.
22.1. THL:n johtava asiantuntija kertoo Mediuutisille, että (WHO:n) hätäkomiteasta puhuminen saa tilanteen kuulostamaan "turhan dramaattiselta"
Uutinen on ilmeisesti tämä. Hienoa kirsikanpoimintaa taas tästä jutusta, joka on oikeasti hyvin asiallinen tammikuun loppupuolen tiedoilla.
24.1. THL muistuttaa, että matkailuun Kiinassa tai Aasiassa ei liity merkittävää riskiä saada Wuhan-koronaviruksen tartunta
Uutinen lienee tämä. THL puhuu aivan totta, tammi-helmikuussa merkittävää riskiä ei ollut. Myöskään WHO ei suositellut matkustusrajoituksia.
jne.

THL:ää voi varmasti asiallisestikin kritisoida koronavirus-epidemiaan liittyvästä tiedottamisesta, mutta tuollainen kirsikanpoimitun uutisotsikoiden kerääminen yhteen kasaan ei anna millään tavalla oikeaa kuvaa THL:n toiminnasta epidemian aikana.

Kyllä THL ollut tässä ihan kujalla:

THL:n johtaja pitää Italian rajoituksia koronan takia ylimitoitettuina: "Luulen, että italialaiset tulivat tässä aika pahasti yllätetyiksi"

Tartuntatautilaki ei Suomessa mahdollista ulkonaliikkumiskieltoa. Sitä varten tarvittaisiin äärimmäisiä poikkeustilanteita varten laadittu valmiuslaki.

yle.fi

Sitten kun tauti on lauhtunut, niin tulee olamaan mielenkiintoista verrata eri maiden kuolinlukuja ja varmasti myös viranomaisten ja hallituksen toimia tutkitaan.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Miksi ihmiset varastoi paljon wc-paperia?

Lue tämä Miksi ihmiset hamstraavat nyt vessapaperia? Psykologi antaa 5 ohjetta, jos koronavirus pelottaa

 

[krapu]

Tämä nyt ei vastannut kysymykseeni miten suojautua kun virus näyttää tarttuvan myös ilmateitse?

Alkuun pääsee: Käytä FFP3 kasvosuojainta. Käytä isoa visiiriä naamasi edessä jolla suojaat naamasi / silmäsi. Älä koske naamaasi likaisilla käsillä. Pese aina kätesi hyvin (käsihygenia ohjeet THL). Vältä ruuhkaisia paikkoja. Pidä välimatka ihmisiin. Mahdollisuuksien mukaan katkaise kaikki sosiaaliset kontaktit ja linnottaudu kotiisi yksin ison ruokamäärän kanssa. Jokainen sitten soveltaa näitä oman näkemyksensä mukaisesti

 

[Vision]

Miksi ihmiset varastoi paljon wc-paperia?

Linkkiä, lähdettä kehiin ?

Itse en ole huomannut irl, enkä myöskään uutisointia.

 

[kolajallu]

Erittäin hyvä kommentti Iltalehdessä:

Analyysi: Tartuntatautivirasto peräänkuuluttaa nopeutta - Suomen hallituksen pitää lopettaa arpominen ja välttää vuosien 1939 ja 1989 virheet

Euroopan tartuntatautivirasto on kirjannut konkreettisten toimenpiteiden listalle koulujen sulkemisen useiksi viikoiksi. Kiinasta saadut tiedot puoltavat ihmisten liikkumisen ennakoivaa rajoittamista.

www.iltalehti.fi