Lihavoimani kohta ei ole faktaa. Pelkkää mutua. Väität totuutena, niin anna tulla ne oikeat faktat asiasta.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tästä on monet asiantuntijat puhuneet, laitetaan nyt vaikka tämä linkki, jossa asiaa on avattu: COVID-19 Testing: Understanding the “Percent Positive” | Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health " A higher percent positive suggests higher transmission and that there are likely more people with coronavirus in the community who haven’t been tested yet. " Tuossa sanotaan, että yli 5% on jo liikaa positiivisia, niin entäs 80% positiivisia sitten?
Sikäli, kun tauti on voimakasoireinen miltei aina (Kuten esim corona /wuhan oli) ja oireiset testataan, niin prosenttiosuudet vastaavat kohtuu hyvin tosiasiallista tilannetta.
- Liittynyt
- 01.03.2021
- Viestejä
- 152
Ihanko totta?
Itsestäänselvyyksiäkö tässä aletaan jauhamaan. Pointtina oli turhien ennenaikaisten kuolemien vähentäminen koronarajoituksilla. Se että joitain muita sairauksia jäi hoitamatta, niin sille ei nyt maha mittään. Virheitä sattuu, niinkuin Ruotsillekin. Terveydenhuollosssa on paljon parannettavaa. Minua tässä on jäänyt kaivelemaan se, että pääministeri ei suostunut koronanyrkkiä perustamaan presidentin ehdotuksesta huolimatta.Pandemia oli kaikille uusi ja pelottava asia. Siinä nähtiin että ihmiskunta ei ollut siihen valmis, mutta toivottavasti tästä jotain opittiin. Väännetään vielä rautalangasta, että KAIKKIA turhia kuolemia pitää IMO välttää mahdollisimman paljon.
Mistä tämä "voimakasoireinen miltei aina" -heitto tulee? Ainoa tutkimus minkä muistan lukeneeni totesi, että liki puolet (vai oliko karvan verran yli puolet) ennen rokotuksiakin olivat oireettomia.
Jos testatuista positiivisia on 80%, niin paljon sairaita jäi testaamatta, joten tilastot eivät vastaa hyvin enää tosiasiallista tilannetta.
Ihanko totta?
Pandemia oli kaikille uusi ja pelottava asia. Siinä nähtiin että ihmiskunta ei ollut siihen valmis, mutta toivottavasti tästä jotain opittiin. Väännetään vielä rautalangasta, että KAIKKIA turhia kuolemia pitää IMO välttää mahdollisimman paljon.
No pakko kerrata kun ei tunnu osalle olevan selvää. Edelleen pienen määrän keskimäärin 80v ihmisten pelastaminen sillä, että muu hoito ajetaan alas ja yhteiskunta muutenkin on poikkeustilassa ei milestäni palvele kansakunnan etua. Rajoituksien haittojen pitää olla balanssissa hyötyjen kanssa. Kuten sanoin, niin mitään ihmeellistä ei tehdä estääkseen influenssa kuolemat. Riskiryhmät/halukkaat ottaa rokotteen joka toimii tai sitten ei, ihan näyttää tuurissaan olevan miten hyvin minäkin vuotena rokote toimii. Jos kaikkia "turhia" kuolemia yritettäisiin estää, niin kaikenlaisia rajoituksia olisi jo pelkästään influenssan takia vuosittain. Eli se on vaan hyväksyttävä, että ihmisiä kuolee kun näitä hyvin tarttuvia tauteja kulkee väestön läpi, kaikkia "turhia" kuolemia ei mielestäni edes ole tarkoituksen mukaista yrittää estää. Jokainen voi toki olla asiasta mitä mieltä haluaa. Tengelin linjassa mielestäni homma oli paljon paremmin balanssissa.
Tuo oletus tehtiin alkuvaiheessa ja asiaa silloin tutkiittin ja eipä ollut suuria määriä ihmisiä, jotka olisvat sairastaneet tietämättä. Käytännössä sairaat olivat senverran sairaita, että kävivät testeissä..
Sehän riippuu ihan mitä tutkimusta uskot, monissa tutkimuksissa on todettu niitä oireettomia olevan hyvinkin paljon: "
"We screened 3,000 blood samples provided by healthy people around Australia for antibodies to the novel coronavirus SARS-CoV-2," Associate Professor Ian Cockburn said, who co-led the research with Professor Elizabeth Gardiner.
The new highly sensitive test measures the antibodies that follow previous infection with SARS-CoV-2 and the study was conducted just before Australia's second wave of outbreaks.
Our best estimate is that around 0.28 per cent of Australians - one in 350 - had been infected with SARS-CoV-2 by that time. This suggests that instead of 11,000 cases we know about from nasal swab testing, about 70,000 people had been exposed overall," said Associate Professor Cockburn.
The testing was conducted at ANU between 2 June and 17 July 2020, ahead of Melbourne's outbreak, and before testing had increased in response to the second wave. New blood test finds undetected COVID-19 cases | The John Curtin School of Medical Research
Kyllä korona-aikana pohdittiin, että miksi juuri koronaan kuoleminen olisi jotenkin väärä tapa kuolla. Siltähän se massiivisesti ylimitoitettujen toimien perusteella vaikutti. Jopa saattohoitopotilaita pyrittiin varjelemaan koronalta esim. estämällä heiltä kontakteja. Oli hurjaa menoa pari vuotta, toivottavasti ei enää koskaan samanlaista.
Lähdettä tälle? Itse muistelisin lukeneeni thl:n sivulta 90% olevan oireettomia/lievä oireisia.
Katso esin tämä ketju. Kovasti oletettiin, että kohta tulee vastustuskykyä, kun piilooonjääneitä tapauksia on paljon ja asiaa käytiin tutkimaan. Sitä tutkittiin silloin ekana kesänä /keväällä Suomessa. Lopputtulos oli, ettei ollut ja tutkimus hyytyi.
Suomessa tilastokeskuksen mukaan kuolleita historiallisen paljon vuonna 2022. Eli 62548. Verraten 2021 oli kuolleita 57659, vuotta aiemmin 55488.
Aikamoinen nousu vuodelle 2022. Ei selitä edes väestönkasvu.
Mihin ne kuoli? Koronaan, longcovidiin, vitutukseen, rokotteisiin, vanhuuteen, onnettomaan terveydenhoitoon. Vaiko näihin kaikkiin yhdessä ja erikseen... No sitähän emme tiedä, kuin ehkä vasta tämän vuoden lopulla kun kuolinsyytilastoja julkaistaan.
Spoilerissa taulukkoa kuolleista ja väkiluvusta 1990 - 2022
Aikamoinen nousu vuodelle 2022. Ei selitä edes väestönkasvu.
Mihin ne kuoli? Koronaan, longcovidiin, vitutukseen, rokotteisiin, vanhuuteen, onnettomaan terveydenhoitoon. Vaiko näihin kaikkiin yhdessä ja erikseen... No sitähän emme tiedä, kuin ehkä vasta tämän vuoden lopulla kun kuolinsyytilastoja julkaistaan.
Spoilerissa taulukkoa kuolleista ja väkiluvusta 1990 - 2022
| Vuosi | Kuolleet | Väkiluku |
1990 | 50 058 | 4 998 478 |
1991 | 49 294 | 5 029 002 |
1992 | 49 844 | 5 054 982 |
1993 | 50 988 | 5 077 912 |
1994 | 48 000 | 5 098 754 |
1995 | 49 280 | 5 116 826 |
1996 | 49 167 | 5 132 320 |
1997 | 49 108 | 5 147 349 |
1998 | 49 262 | 5 159 646 |
1999 | 49 345 | 5 171 302 |
2000 | 49 339 | 5 181 115 |
2001 | 48 550 | 5 194 901 |
2002 | 49 418 | 5 206 295 |
2003 | 48 996 | 5 219 732 |
2004 | 47 600 | 5 236 611 |
2005 | 47 928 | 5 255 580 |
2006 | 48 065 | 5 276 955 |
2007 | 49 077 | 5 300 484 |
2008 | 49 094 | 5 326 314 |
2009 | 49 883 | 5 351 427 |
2010 | 50 887 | 5 375 276 |
2011 | 50 585 | 5 401 267 |
2012 | 51 707 | 5 426 674 |
2013 | 51 472 | 5 451 270 |
2014 | 52 186 | 5 471 753 |
2015 | 52 492 | 5 487 308 |
2016 | 53 923 | 5 503 297 |
2017 | 53 722 | 5 513 130 |
2018 | 54 527 | 5 517 919 |
2019 | 53 949 | 5 525 292 |
2020 | 55 488 | 5 533 793 |
2021 | 57 659 | 5 548 241 |
2022 | 62 548 | 5 565 519 |
Väestöpyramidi on myös olennainen ja paljon merkittävämpi kuin väkiluku.Suomessa tilastokeskuksen mukaan kuolleita historiallisen paljon vuonna 2022. Eli 62548. Verraten 2021 oli kuolleita 57659, vuotta aiemmin 55488.
Aikamoinen nousu vuodelle 2022. Ei selitä edes väestönkasvu.
Mihin ne kuoli? Koronaan, longcovidiin, vitutukseen, rokotteisiin, vanhuuteen, onnettomaan terveydenhoitoon. Vaiko näihin kaikkiin yhdessä ja erikseen... No sitähän emme tiedä, kuin ehkä vasta tämän vuoden lopulla kun kuolinsyytilastoja julkaistaan.
Spoilerissa taulukkoa kuolleista ja väkiluvusta 1990 - 2022
Vuosi Kuolleet Väkiluku
”suuret ikäluokat” alkavat ainakin lähestyä kuoppaisikää, se voisi olla (yksi) selittävä tekijä. -48 syntynyt on nyt 75v ja kuolleiden miesten keski-ikäkin on vain 77v paikkeilla.
Vuonna 2020 tuo absoluuttinen kuolleisuus on jo ”koholla” taulukossa, mutta tilastokeskuksen (Tilastokeskus - 1. Kuolemansyyt 2020) mukaan ikävakioituna tuo on normaali. 2021 ikävakioitu 1,4% koholla (Kuolleisuus kasvoi vuonna 2021 eniten muistisairauksiin ja koronavirustautiin edellisvuodesta - Tilastokeskus)
Fact check false.
Alkuperöisestä koronasta Suomalaisviranomaistenmukaan n. 30-40% oli täysin oireettomia ja n.80% hyvin lieväoireireisia.
Monen koronatartunnan alkuperä on nyt hämärän peitossa
30–40 prosenttia tartunnan saaneista ei kehitä oireita. Näillä ihmisillä voi kuitenkin olla merkittävä osuus epidemian leviämisessä
Neljä kysymystä kansliapäällikölle: Kuinka moni suomalainen sairastuu? Voinko mennä ryhmäliikuntatunnille tai oopperaan?
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila muistuttaa, että lähikontaktien välttäminen on tällä hetkellä tärkeintä.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
Kuten aikaisemmissa viesteissäni totesin:Fact check false.
Alkuperöisestä koronasta Suomalaisviranomaistenmukaan n. 30-40% oli täysin oireettomia ja n.80% hyvin lieväoireireisia.
Monen koronatartunnan alkuperä on nyt hämärän peitossa
30–40 prosenttia tartunnan saaneista ei kehitä oireita. Näillä ihmisillä voi kuitenkin olla merkittävä osuus epidemian leviämisessäwww.apu.fi
Neljä kysymystä kansliapäällikölle: Kuinka moni suomalainen sairastuu? Voinko mennä ryhmäliikuntatunnille tai oopperaan?
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila muistuttaa, että lähikontaktien välttäminen on tällä hetkellä tärkeintä.
LUULTIIN, että korona on kiertänyt oireettomana ja toivottiin joukkoimmuniteettiä (itsekkin luulin)...
MUTTA
Asiaa tutkittiin ja tutkimuksessa kävi ilmi, että niin ei ollut. Sitten tutkimus kuivui kokoon ja lopussa antoi ihan mitäsattuu tuloksia, kun otokset olivat todella pieniä. Mutta tutkimuksen keskivaiheilla, kun otokset olivat järkeviä, asia kävi selväksi: Wuhan jorona ei juurikaan ollut sairastuttanut porukkaa huomaamatta ja toiveet sitäkautta tulevasta immuniteetistä ja homman ohimenosta voi silloin 2020 heittää romukoppaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 144
Tässä menee nyt kaksi asiaa sekaisin, ja ihan turhan takia.
Ensinnäkin alkuvaiheessa oli toiveikas teoria suuresta varjoepidemiasta, jonka takia immuniteettia olisikin jo pian oireettomien tartuntojen takia suurella joukolla. Näin ei ollut.
Toiseksi on etenkin nykyisin varsin yksinkertainen ja riidaton tosiseikka, että erittäin lieväoireisia tartuntoja oli ja on huomattava määrä. Melko lievää flunssaahan on(ja oli aina) enemmistö tapauksista, ja oireettomia tai lähes oireettomia kaksinumeroinen prosenttimäärä.
Kumpikaan ei varsinaisesti liity siihen olettamukseen(tosiasiaan), että tautitapauksia on oikeasti ollut enemmän kuin tilastoituja testattuja tapauksia. Se kun ei vaadi ainoatakaan oireetonta tapausta.
Kun korona levähti käsiin ja paska iskeytyi tuulettimeen, silloin oli WUHAN variantti ja tunnetusti se aiheutti pahemmat oireet ja oli nykyistä varianttia tappavampi.
Täällä jotkut koittaa väittää, mitä OLISI pitänyt tehdä nykyisen variantin ja nykyisen tilanteen perusteella. Väitetään pokkana, että rajoitukset olivat turhia ja ilmankin olisi selvitty, joka on täysin totaalisen täyttä paskaa.
Suomessa tilanne alkoi korjautua rokotusten myötä, ei aikaisemmin. Uudet variantit sitten toivat sekä positiivisiä, että negatiivisiä asioita mukanaan.
Esim livempi, mutta kiersi rokotesuojaa ja tarttui + levisi paremmin lapsissa.
Australiassa kun tutkittiin (tuo aiemmin linkkaamani), niin todettiin, että melkein kuusinkertainen määrä oli niitä vähä oireisia/oireettomia jota ei testaamalla oltu havaittu suhteessa testillä löydettyihin tapauksiin. Eli empä ihan tuollaisia väitteitä esittäisi yhden ilmeisesti kesken kokoon kuivuneen tutkimuksen perusteella.
Olen puhunut Suomesta.
Sama tauti se oli siellä ja samoihin aikoihin, joten eiköhän se ollut samaa varianttia. Se on täysin mahdollista, että Suomessa tutkimus ryssittiin ja tulokset oli mitä sattui.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 144
Kiistahan ei nyt koske sitä, mitä joku teki tai mitä olisi pitänyt tehdä. Puhe oli siitä, mitä tapahtui. Tilastojen vertailukelpoisuutta tai jotain yksinkertaisia perusasioita tartuntataudeista ei voi perustella arvioimalla toisten keskustelijoiden poliittisia motiiveja.
Kannattaa muistaa, että vuodenaika tumtuu vaikuttavan koronan leviämisherkkyyteen ja vaikeuteen. Asia kävi Suomessa erittäin selkeästi selville.
Australia on eripaikassa maapalloa..
Muistelisin, että kesä- heinä- elokuu on siellä NS talvi. Joten vaikka siellä olisi sama tauti samaan aikaan (ei välttämättä edes ollut), niin olosuhteet eroavat todella radikaalisti, joten ei ole vertailukelpoinen ollenkaan siksi noin.
Mikäköhän se sinun lähteesi nyt sitten on, joka osoittaa kaikki muut asiasta tehdyt tutkimukset vääriksi?
Jos tilanne olisi nyt sama, kuin vuonna 2020, niin kaikki paikat olisivat kiinni tai sairaalat vähintään käytäviä myöten täynnä ja ruumishuoneilla myös täyttä.. Nyt ei ole mitään yleisiä varotoimia, eikä edes katsota tarpeelliseksi kehitellä nykyvariantille rokotetta ja rokottaa sillä. Eikä ole mitään koronaepidemiaa menossa juuri nyt ja on helmikuu..
No tuo tutkimus nyt kuitenkin osoittaa selvästi, että on se alkuaikojenkin variantti levisi hyvin tehokkaasti oireettomana/lievillä oireilla huomaamatta väestössä. Siellä siis melkein kuusinkertainen määrä sairastaneita vrt. tilasto. Sinä väitit ettei muka leviäisi oireettomana piilossa. Tuon perusteella sanon ettei tuo väitteesi pidä alkuunkaan paikkaansa.
Laita nyt sitä linkkiä äläkä mutuile. Itse vaadit muilta aina jotain faktaa, niin missä se sinun lähde on? Eli mikä tutkimus osoittaa kaikki muut tutkimukset asiasta tehdyt tutkimukset vääriksi? Mehiläinenkin päätyi tutkimuksessaan siihen, että oireeton korona on tavallinen.
??? "talvi" siellä on käytännössä lähes sama asia kuin meidän kesä eli miten se vuodenaika nyt vaikuttaa sinun esittämällä tavalla? Olosuhteet virukselle hyvin samanlaiset, talvea siellä ei ole lainkaan (joo, hyvin pienellä alueella on jotain sen kaltaista) kuten meillä.
Check the Australia Temperatures Map in June
Find out the Australia temperatures map in June. Discover diverse temperatures, warm spots, sunlight hours, & water temperatures for your perfect visit.
weather-and-climate.com
Check the Australia Temperatures Map in July
Find out the Australia temperatures map in July. Discover diverse temperatures, warm spots, sunlight hours, & water temperatures for your perfect visit.
weather-and-climate.com
Brisbane, Australia Average Weather
Weather Averages for Brisbane , Australia
www.holiday-weather.com
Millä absurdilla väitteellä sitä oireetonta leviämistä vastustavaa agendaa seuraavaksi perustellaan?
Selkeästi ei Suomessa levinnyt oireettomana, kun joukkoimmuniteettihaaveet loppuivat siihen, että tutkittiin, oliko (wuhan variaantti) käynyt läpi huomaamatta porukkaa ja ei ollut käynyt. Asia löytyy esim tastä ketjusta.
Ja mitä Australian säähän tulee, niin Esim juurikin tähän aikaan siellä on yleensä 25-35C lämmintä, joten säät ovat todellakin erilaiset.
Viimeksi muokattu:
Eli mitään kunnon faktaa ei löydy, pelkkää mutuilua. Tätä ketjua on yli 1.5k viestiä, niin ei kukaan tätä ala perkaamaan kun itse voi helposti sen lähteen laittaa, jos sellainen on. Eli lopeta jo se satuilu ettei korona voi levitä oireettomana, kun tutkimukset selvästi osoittaa, että se levisi huomaamatta oireettomana/lievä oireisena. Minä en puhunut nyt mistään joukkoimmuniteetista vaan oireettoman/vähä oireisen koronan leviämisestä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 627
Ei ole mitään merkittävää muutosta tapahtunut.Miksikäs tämä ketju on taas näin aktivoitunut? Olenko missannut jotain päivänpolttavia uutiia ja pitääkä taas varautua johonkin "lockdowniin"?
Pari nimimerkkiä vain jankkaa tilastojen vertailukelpoisuudesta ja vaatii toisiltaan vuoronperään eri väitteille linkkiä. Taitaa vielä kiertää kehää osittain.
Ei kannata seurata, ellei halua verisuonen pullistumaa aivoihin. Väitän, että se on vaarallisempaa kuin corona, enkä tule tarjoamaan aiheesta linkkejä...
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 308
Jalkipyykit siita etta mitka toimet Suomessa olivat ylimitoittuja.Miksikäs tämä ketju on taas näin aktivoitunut? Olenko missannut jotain päivänpolttavia uutisia ja pitääkö taas varautua johonkin "lockdowniin"?
Huomautus - jätä keskustelijoiden nimittely pois ja keskity rakentavaan keskusteluun
Röllit ovat aktivoituneet taas vähättelemään koronaa ja väittämään, ettei rajoituksista ollut mitään hyötyä meillä ja muut kootut Akuankan parhaat, joten niitä on joutunut oikomaan ja on tullut myös sivupolkuja. Ei siis ole tullut mitään uutta sinänsä, ihan vanhoja asioita on puitu, keskinäisessä epäyhteisymmärryksessä.Miksikäs tämä ketju on taas näin aktivoitunut? Olenko missannut jotain päivänpolttavia uutisia ja pitääkö taas varautua johonkin "lockdowniin"?
Jos nyt voisit oikeasta meitä röllejä nimittelyn ja vääristelyn sijaan niillä pimittämilläsi lähteillä, joiden mukaan alkuperäinen koronavariantti ei ollut lähes koskaan oireeton tai vähäoireinen ja tutkimukset jotka näin väittivät todistettiin myöhemmin vääräksi.
Nyt tilanne on se, että Suomalaisten ja ulkomaisten asiantuntijoiden mukaan korona oli alusta asti suurimmalla osalla vähäoireinen tai täysin oireeton, ja yhden random nettifoorumin käyttäjän mukaan taas on olemassa salainen tietolähde, joka kumoaa tämän kaiken.
Taivun uskomaan ensin mainittua ja se ei siitä vänkäämällä ja nimittälemällä muutu. Muussa tapauksessa ei keskustelua tosiaankaan kannattane jatkaa, ja tilanne säilyy ym. useammat asiantuntijat vs. yksi nettikäyttäjä tilanteessa.
Kuten totesin aikaisemminkin. Suomessa kuviteltiin että korona (wuhan) olisi käynyt porukkaa läpi huomaamatta 2020 talvi, kevät, kesä. Oltiin toiveikkaita ja tehtiin asiasta tutkimus koska uskottiin että pian oltaisiin sairastamisen takia tilnteessa, jossa korona hyytyy pois ja asia olisi taputeltu. Selvisi kuitenin, että asia ei todellakaan ollut näin. JA lue esim tätä ketjua 2020 vuodelta, täälläkin asiaa on pohdittu. Ei se ole mikään salaisuus.
Niin eli siis väitteesi perustuu vain ja ainoastaan siihen, että meillä ei muutaman ensi kuukauden aikana, kun testeillä varmistettuja tartuntoja oli alle 10 000, ei meillä kehittynyt lauma-immuniteettiä, joka vaatisi miljoonia tartuntoja, kun siihen arvioiden mukaan vaaditaan luokkaa 80% immuniteetti.
Kaikki mitä tuo todistaa, että niiden piilokoronatapausten määrä ei ollut luokkaa viisi miljoonaa.
Lisäksi sekin tiedetään että niistä, joilla oli laboratoriovarmennettu korona epidemian alussa (ennen huhtikuuta 2020) n. puolet oli täysin oireettomia (Islantilaistutkimus: jopa puolet testatuista koronaviruksen kantajista oireettomia) kun testausta tehtiin paljon (tai, no, noin 5% väestöstä). Eli vaikka leikittäisiin, että joka ikinen koronatartunta olisi testeillä löydetty (mikä on täysin absurdi ajatus) niin silti on fakta, että suuri ellei suurin osa vahvistetuista tartunnoista oli oireettomia alusta alkaen, ja jos vähäoireiset lasketaan mukaan niin luonnollisesti vielä suurempi, ja jos testaamattomat lasketaan mukaan niin vielä suurempi.
Ja ajatus siitä, että kun 5% testauksella puolet on oireettomia, ei yksikään niistä 95% olisi tartuntaa saanut on niin totaalisen absurdi, että jokaisen pitäisi ymmärtää ettei se ole mahdollista.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 144
Ja kun tällaista hyvin selkeää perusasiaa yrittää neutraalisti selittää, reaktiona on tulla joukolla rääkymään "hörhoilystä" ja "koronan vähättelystä". Tätähän se on nyt viime päivät ollut.
Liittyy hyvin vahvasti aiheeseen. Pandemia on todella ottanut ihmisillä koville ja palautumisesta tulee pitkä tie.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 308
@Griffin viittaa minusta tutkimuksiin joissa vasta-aineita ei löytynyt kovinkaan monelta minkä olisi sitten pitänyt osoittaa ettei oireettomia tartuntoja juurikaan ollut. Itse en ole kovinkaan varma siita kuinka hyvin vasta-aine testaus onnistuu oireettomilta. Tata vasta-aine testausta vastaan sopii kaikkien PCR testaaminen missa loytyy paljon enemman oireettomia.
Edelleen lähde olisi kiva, varsinkin kun ihan olemassaolevat vertaisarvioidut tutkimusket todistaa juuri päinvastaisen.
Tässä ihan Suomesta:
Q2 2020 alle 15% niistä, joiden todettiin vasta-ainetestillä sairastaneen koronan oli testattu laboratoriavarmennettu korona "In Q2/2020 under 15% of subjects who were N-IgG positive had a PCR-confirmed infection ".
Eli toisin sanoen Suomessa yli 85% tartunnoista oli tuolloin alussa, alkuperäisellä viruksella, sen niin lieviä, että testeihin ei päädytty, siis sen lisäksi lisäksi niistä 15% laboratoriovarmennetusta suurin osa oli lieviä.
Kysytään nyt vielä kerran, mikä se lähde on? Tuota samaa mantraa hoet kyllä, mutta kun yhtään lähdettä et ole laittanut. Täytyy todeta, että väitteesi ei pidä paikkaansa, kun tutkimusnäyttö osoittaa täysin muuta.
Itsekin haluaisin sen lähteen nähdä, mutta en pidätä hengitystäni kun sitä ei kyselyistä huolimatta voi näköjään tänne laittaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 144
Niin. Lisäksi pitää muistaa, että alkuvaiheessa ei muutenkaan voitu testata kovin monia eikä haluttu tartuntavaaran takia lieväoireisia muutenkaan näytille. Edes puhelimeen ei ehditty vastata, joten aivan johdonmukaisesti pyydettiin olemaan edes soittamatta terveydenhuoltoon ja yksinkertaisesti pysymään kotona ellei meinaa kuolla.
Ja tämän kaiken jälkeen ei uskota, että suurin osa kevään tartunnoista jäi tilastoimatta. Tietenkin jäi. Millä ilveellä ne olisi tilastoitu saati oikein PCR-tuloksen vahvistaminen? Kyllä ihmisten muisti on lyhyt.
Ja ei, mikään sairastumisesta tullut joukkoimmuniteetti ei ole tässä relevantti kysymys eikä se täällä oikeastaan kiinnosta ketään. Sairastuneiden joukko keväällä 2020 tai koko vuonna oli suhteellisen harvalukuinen, vaikka tietenkin sairastuneita oli etenkin keväällä moninkertaisesti enemmän kuin tilastoitu määrä.
Maaliskuun puoliväliin asti vuonna 2020 koronatestiin ei Suomessa tosiaan päässyt virallisesti, jos ei ollut tullut juuri ulkomaanmatkalta tai ei ollut ollut todistettua lähikontaktia laboratoriovarmennetun tapauksen kanssa. Laboratoriovarmistettuja koronapositiivisia oli THL:n mukaan havaittu melkein vain tuolla yllämainitulla ryhmällä, joten jos sinulla oli koronamaisia oireita muttet kuulunut testattavaan ryhmään, sinulla ei voinut olla koronaa - etkä siis päässyt koronatestiin, joten tilastoihin ei edelleenkään tullut ryhmän ulkopuolisia tapauksia. Klassinen catch-22.
Tämä käytäntö muuttui vasta kun tapaukset - ja siis vakavatkin tapaukset, jotka sairaalassa tuli luultavasti testattua oli matkailtu eli ei - räjähtivät niin laajalti käsiin, ettei päätä pystynyt pitämään enää pensaassa - ja ei mennyt kuin muutama päivä niin oltiin kaikenlaisissa paniikkisuluissa.
Q2/2020 aikana koronatartunnat vähitellen laskivat melkein nollaan Suomen tasolla, joten ei ihmetytä että 85% siihenastisista koronatapauksista jäi laboratoriovarmentamatta - vaikka oireita luultavasti olikin enemmän tai vähemmän.
Noinhan tuossa linkissäkin sanottiin:
"However, during the early stages of the COVID-19 epidemic
in Finland, access to COVID-19 testing was very limited, and other methods were needed to
estimate the incidence of the infection. In Finland, a state of emergency was declared on March
16, 2020 resulting in extensive restrictions in contacts. The Finnish Institute for Health and
Welfare initiated a study6 to find out how widespread SARS-CoV-2 infections were in the
population and how many had developed immunity against the virus. Samples were collected
and analysed, and the results were initially reported weekly in 2020. Early results suggested
that likely less than 1% of the population was infected before summer 2020 and the true
numbers of infections until then were 1 to 5 times those diagnosed by virus testing7. "
Edit: lähteistä siis puheen ollen, kopioin pari archive.org arkistoitua sivua.
Ensin 6.3.2020 arkistoitu sivu, jolloin testausta voitiin ei-sairaalapotilaille tehdä vain muutamasta maasta saapuneille
ja seuraava arkistointi samasta sivusta 13.3.2020, jolloin kriteereitä oli avattu tarkemmin, ja laajennettu kaikkiin ulkomaanmatkailijoihin sekä ulkomaanmatkailijoiden kanssa kontaktissa olleisiin
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 950
Olen usein katsonut "INSIDE RUSSIA" Youtube -kanavaa tekevän venäläisen Konstantinin videoita, ja eilen se paljasti livestreamissa, että on sairastanut koronan viisi(5) kertaa! (Kolme kertaa virallisesti todennetusti ja kahdesta ei ollut puhetta mistä tiesi.)
Paljon on köhinytkin videoissaan jo pitkään...
Mutta huh huh, VIISI kertaa! Tuskin on paljon rokotteita saanut, ainakaan länsirokotteita.. Keski-ikäinen mies, joku 46v.
Mitä tästä sitten pitäisi ajatella, no ehkä vaikka se, että pandemian vaikeimpina aikoina jonkinlaiset suojatoimet oli varmaan ihan hyvä juttu (Venäjällä ketään ei kiinnostanut) ja toisaalta länsimaiset rokotteetkin on ehkä ollut ihan hyvä juttu myös...
Ja sekin, että ainakin Suomessa ihmiset sentään tietää, että esim. D-vitamiini on juttu ja aika kiitettävästi sitä moni lisänä ottaakin. Venäjällä ei varmaan sekään ketään kiinnosta. Eikä C-vitamiinikaan. Tai sinkki. Tai mikään. Venäjällä uskotaan erityisesti KOHTALOON. Kyllä kohtalo määrää mikä on määränpää. Ja Putin.
Paljon on köhinytkin videoissaan jo pitkään...
Mutta huh huh, VIISI kertaa! Tuskin on paljon rokotteita saanut, ainakaan länsirokotteita.. Keski-ikäinen mies, joku 46v.
Mitä tästä sitten pitäisi ajatella, no ehkä vaikka se, että pandemian vaikeimpina aikoina jonkinlaiset suojatoimet oli varmaan ihan hyvä juttu (Venäjällä ketään ei kiinnostanut) ja toisaalta länsimaiset rokotteetkin on ehkä ollut ihan hyvä juttu myös...
Ja sekin, että ainakin Suomessa ihmiset sentään tietää, että esim. D-vitamiini on juttu ja aika kiitettävästi sitä moni lisänä ottaakin. Venäjällä ei varmaan sekään ketään kiinnosta. Eikä C-vitamiinikaan. Tai sinkki. Tai mikään. Venäjällä uskotaan erityisesti KOHTALOON. Kyllä kohtalo määrää mikä on määränpää. Ja Putin.
Testeistä kannattaa muistaa, että koronan eri leviämisvaiheessa testattiin eri kriteerein alkuvaiheessa keskityttiin mahdollisesti altistuneisiin ja koska määrät olivat kohtuulliset, niin menetelmä toimi välttävästo. Tartuntaketjut pystyttiin etupäässä jäljittämään (Jäljittäjiä pikakoulutettiin huomattavasti lisää), joskin senverran viiveellä, että epidemian pysäyttäminen ei ollut mahdollista, varsinkin kun rajavalvonta hoidettiin löperösti ja sairasta porukkaa sai tulla lentokonelasteittain ja sairaat napattiin testeillä ja jäljityksellä vasta hieman jälkikäteen.
Heinäkuussa 2020 testien määrää alettiin kasvattamaan, mutta ongelma pysyi samana. Epidemiaa ruokittiin jatkuvasti joten tapauksia oli edelleen. Huomaa: Toisin, kun tuolla lopussa, tapausten määrä ei noussut, vaikka testien määrä raketoi. Käppyrän lopussa tapausten määrä laski käsikädessä testaamisen määrän kanssa (huom! Ei tartuntaketjujen seurantaa, kuten alussa!).
Vaikka vain joka kolmannella olisi ollut oireita, niin se on merkityksetöntä, sillä ketjuihin perustuvassa jäljityksessä testiin joutuu myös oireettomat, jotka ovat voineet olla joko tartuttaja tai sairas, oireeton kantaja.
Koska Wuhan koronan oireet olivat myös vakavammat, eikä alussa ollut tietoa hoidosta tai lääkkeitä, niin jo pienehkö määrä potilaita tukki teho-osastot, joissa oli henkilökuntavajausta ja myöskin mm. hengityslaitteista oli pulaa. Kun opittiin hoitamaan ja tuli lääkkeet ja koronastakin vähemmän vakavaa tautia aiheuttavat variantit (ja 2021 tammikuussa rokotteet), niin myöhemmässä vaiheessa sai olla paljon enemmän sairaita ja silti ei tullut suurempia ongelmia, kuin alkuajan pienemmillä potilasmäärillä..
Ja jos huomattava määrä olisi päässyt 2020 seulasta läpi, niin exponentiaalinen tartuntamäärien kasvu olis pistänyt jokatapauksessa sairaalat täysin tukkoon.
Lisäksi tosiaankin arveltiin, että testit olisivat epäluotettavia ja 2020 tutkittiin Suomessa myös toisenlaisella testillä ja tulos oli sama, ei piilotartuntoja (Asiasta on puhuttu mm tässä ketjussa).
Koronavirusta tutkittiin myös jätevedestä ja kyseiset tutkimukset kulkevat miltei käsikädessä 27.6.22 asti, jolloin käsittelytapa muuttui -> uusi aineisto ei ole välttämättä yhteensopivaa..
Rokotukset aloitettiin 2021 tammikuussa ja n 71%:lla oli 2 rokotusta tai enemmän, kun rajoituksia muutettiin niin, että homman annettiin levitä käsiin.
Jos jätevedessä oleva koronanmäärä on edes sinnepäin VS vanha tilastointitapa, niin nyt koronaa on liikkeellä, kuten huippuaikana. Oireet ovat vain, kiitos rokotusten ja sairastelujen, keskimäärin hyvin pienet.
Kuolleita on tosin melkoinen piikki tuossa 10-12.2022 välisenä ajanjaksona. Ja suurinpiirtein samaan aikaan jätevedessä on ollut koronamäärässä huippu Aika reipasta menoa, kun kuolleita on ollut tuona aikana 280-530 /päivä (21 vrk keskiarvoina)..
Heinäkuussa 2020 testien määrää alettiin kasvattamaan, mutta ongelma pysyi samana. Epidemiaa ruokittiin jatkuvasti joten tapauksia oli edelleen. Huomaa: Toisin, kun tuolla lopussa, tapausten määrä ei noussut, vaikka testien määrä raketoi. Käppyrän lopussa tapausten määrä laski käsikädessä testaamisen määrän kanssa (huom! Ei tartuntaketjujen seurantaa, kuten alussa!).
Vaikka vain joka kolmannella olisi ollut oireita, niin se on merkityksetöntä, sillä ketjuihin perustuvassa jäljityksessä testiin joutuu myös oireettomat, jotka ovat voineet olla joko tartuttaja tai sairas, oireeton kantaja.
Koska Wuhan koronan oireet olivat myös vakavammat, eikä alussa ollut tietoa hoidosta tai lääkkeitä, niin jo pienehkö määrä potilaita tukki teho-osastot, joissa oli henkilökuntavajausta ja myöskin mm. hengityslaitteista oli pulaa. Kun opittiin hoitamaan ja tuli lääkkeet ja koronastakin vähemmän vakavaa tautia aiheuttavat variantit (ja 2021 tammikuussa rokotteet), niin myöhemmässä vaiheessa sai olla paljon enemmän sairaita ja silti ei tullut suurempia ongelmia, kuin alkuajan pienemmillä potilasmäärillä..
Ja jos huomattava määrä olisi päässyt 2020 seulasta läpi, niin exponentiaalinen tartuntamäärien kasvu olis pistänyt jokatapauksessa sairaalat täysin tukkoon.
Lisäksi tosiaankin arveltiin, että testit olisivat epäluotettavia ja 2020 tutkittiin Suomessa myös toisenlaisella testillä ja tulos oli sama, ei piilotartuntoja (Asiasta on puhuttu mm tässä ketjussa).
Koronavirusta tutkittiin myös jätevedestä ja kyseiset tutkimukset kulkevat miltei käsikädessä 27.6.22 asti, jolloin käsittelytapa muuttui -> uusi aineisto ei ole välttämättä yhteensopivaa..
Rokotukset aloitettiin 2021 tammikuussa ja n 71%:lla oli 2 rokotusta tai enemmän, kun rajoituksia muutettiin niin, että homman annettiin levitä käsiin.
Jos jätevedessä oleva koronanmäärä on edes sinnepäin VS vanha tilastointitapa, niin nyt koronaa on liikkeellä, kuten huippuaikana. Oireet ovat vain, kiitos rokotusten ja sairastelujen, keskimäärin hyvin pienet.
Kuolleita on tosin melkoinen piikki tuossa 10-12.2022 välisenä ajanjaksona. Ja suurinpiirtein samaan aikaan jätevedessä on ollut koronamäärässä huippu Aika reipasta menoa, kun kuolleita on ollut tuona aikana 280-530 /päivä (21 vrk keskiarvoina)..
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 121
Ei pysty kuunnella, mitkä oli ne myytit mitä debukattiin?
Tämä on keskustelufoorumi, eikä videofoorumi!
Joten jos postaat videon, niin yhteenveto videosta, jossa käydään läpi pääkohdat on täysin pakollinen tai video tuilee jättää postaamatta. Eli käyppä korjaamassa tilanne, kiitos.
Nimi ei myöskään kuulosta suomalaiselta, joten tuskin liittyy mitenkään Suomen tilanteeseen.
Joten jos postaat videon, niin yhteenveto videosta, jossa käydään läpi pääkohdat on täysin pakollinen tai video tuilee jättää postaamatta. Eli käyppä korjaamassa tilanne, kiitos.
Nimi ei myöskään kuulosta suomalaiselta, joten tuskin liittyy mitenkään Suomen tilanteeseen.
https://nypost.com/2023/02/27/10-myths-told-by-covid-experts-now-debunked/
Tätä NY Postin artikkelia käy videolla läpi. Videossa lähinnä hän on suomentanut tuon artikkelin ja lukee sen suomeksi. Loppuun heittää omia mietteitään ja kokemuksiaan korona-ajalta.
Kopioin tähän nuo väittämät, kiinnostuneet voivat käydä lukemassa perustelut NY Postin artikkelista tai kuunnella videolta ne suomennettuna. En jaksa koko artikkelia tähän puhelimella kopioida kun on harvinaisen ärsyttävä mainoksia täynnä oleva sivu.
Misinformation #1: Natural immunity offers little protection compared to vaccinated immunity
Misinformation #2: Masks prevent COVID transmission
Misinformation #3: School closures reduce COVID transmission
Misinformation #4: Myocarditis from the vaccine is less common than from the infection
Misinformation #5: Young people benefit from a vaccine booster
Misinformation #6: Vaccine mandates increased vaccination rates
Misinformation #7: COVID originating from the Wuhan lab is a conspiracy theory
Misinformation #8: It was important to get the second vaccine dose three or four weeks after the first dose
Misinformation #9: Data on the bivalent vaccine is ‘crystal clear’
Misinformation #10: One in five people get long COVID
Tätä NY Postin artikkelia käy videolla läpi. Videossa lähinnä hän on suomentanut tuon artikkelin ja lukee sen suomeksi. Loppuun heittää omia mietteitään ja kokemuksiaan korona-ajalta.
Kopioin tähän nuo väittämät, kiinnostuneet voivat käydä lukemassa perustelut NY Postin artikkelista tai kuunnella videolta ne suomennettuna. En jaksa koko artikkelia tähän puhelimella kopioida kun on harvinaisen ärsyttävä mainoksia täynnä oleva sivu.
Misinformation #1: Natural immunity offers little protection compared to vaccinated immunity
Misinformation #2: Masks prevent COVID transmission
Misinformation #3: School closures reduce COVID transmission
Misinformation #4: Myocarditis from the vaccine is less common than from the infection
Misinformation #5: Young people benefit from a vaccine booster
Misinformation #6: Vaccine mandates increased vaccination rates
Misinformation #7: COVID originating from the Wuhan lab is a conspiracy theory
Misinformation #8: It was important to get the second vaccine dose three or four weeks after the first dose
Misinformation #9: Data on the bivalent vaccine is ‘crystal clear’
Misinformation #10: One in five people get long COVID
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 842
Yllättäen tuossa artikkelissa ei ollut lähteitä suurimmalle osalle väitteistä.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic7 Pro
31.1.2025 14:47
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (5/2025)
31.1.2025 12:24
-
NVIDIA App -hallintasovelluksen uusi versio sai DLSS-säätöjä ja muita uusia ominaisuuksia
31.1.2025 04:55
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce- ja Studio 572.16 -ajurit näytönohjaimilleen
31.1.2025 04:10
-
Uusi artikkeli: Testissä NVIDIA GeForce RTX 5080 Founders Edition
29.1.2025 17:33
Uutisia lyhyesti
-
-
-
Asus vastaa kritiikkiin Q-Release Slim -lukitusmekanismin ongelmista
- Kaotik
- Vastauksia: 2
-
AMD julkaisi ohjeet DeepSeek R1 -kielimallin ajoon paikallisesti
- Kaotik
- Vastauksia: 19
