Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

Kiurua varmasti vituttaa kuin pientä oravaa kun kukaan ei enää (syystäkään) ota tosissaan hänen kusetusyrityksiään. Nuo on niin moneen kertaan nähty ja sittemmin kaikki paskapuheeksi todettu.

 

[a-p]

Vajaa viikko sitten Kiuru sanoo että kiinamatkustajien koronatoimilla on kiire. Sitten todellisuus: WHO: Kiinan koronatilanteesta ei aiheutune tartuntamäärien nousua Euroopassa
"
WHO: Kiinan koronatilanteesta ei aiheutune tartuntamäärien nousua Euroopassa
"
Ei aiheudu edes tartuntamäärien nousua, saati sitten jotain ongelmia. Taas yksi panikointi lisää jonon jatkeeksi.

Parempi olisi, ettei noita edes päästettäisi muihin maihin. Ei koronan takia, vaan politiikan vuoksi. Tiibetiläiset, Uiguurit ja monet muut ovat kärsineet törkeästi tuon maan toimien takia.

 

[Gespard]

STM on yhä sitä mieltä, että kiinalaismatkustajilta pitäisi vaatia koronatestiä

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) pitää yhä kiinni kannastaan kiinalaismatkustajien koronatestivaatimuksesta.

www.is.fi

STM puoltaa yhä kiinalaisten koronatestejä.
"
–  Meidän näkemyksemme on, että uhka puoltaisi varovaisuustoimenpiteenä käyttöön otettavaa ennakkotestiä, Puumalainen sanoo.

STT kertoi maanantaina tietoihinsa perustuen, että sisäministeriössä olisi arvioitu, ettei kynnys terveysviranomaisten arvioiden valossa ole ainakaan vielä täyttynyt.
"
Sis huh huh mitä roskaa nykyinenkin koronapolitiikka on, siis nimenomaan politiikka. Ei toimita edelleenkään niiden realististen uhkakuvien mukaan vaan luulojen ja uskomusten. WHO kertoi että ei uhkaa, sisäministeriön mukaan ei uhkaa, STM sitten taas haluaa rajoitukset, eikä edes perustele kantaansa mitenkään. Siis täydellisen läpinäkymätöntä ja roskapolitiikkaa tällainen. Pimittämistä ja pelon levitystä.

Edit. oli siellä näköjään pelko mahdollisuuksista mainittu perusteluina. No, siis selvällä ylivarovaisuudella ja pelonlietsonnalla mennään minusta edelleen. Lyhyt versio: Kiuru.

 

[ojisama]

Ei toimita edelleenkään niiden realististen uhkakuvien mukaan vaan luulojen ja uskomusten. WHO kertoi että ei uhkaa

WHO tosin tekee aiheesta muita suosituksia, niin ehkä ajattelevat, että noi muut toimet riittää.

WHO updates COVID-19 guidelines on masks, treatments and patient care

The update is part of a continuous process of reviewing such materials, working with guideline development groups composed of independent, international experts.

www.who.int

Masks continue to be a key tool against COVID-19

WHO continues to recommend the use of masks by the public in specific situations, and this update recommends their use irrespective of the local epidemiological situation, given the current spread of the COVID-19 globally. Masks are recommended following a recent exposure to COVID-19, when someone has or suspects they have COVID-19, when someone is at high-risk of severe COVID-19, and for anyone in a crowded, enclosed, or poorly ventilated space.

 

[james123]

Piti oikein käydä katsomassa mikä meno tässä ketjussa vieläkö jaksetaan meuhkata flunssasta ja maalata maailmanloppua. Suunta on oikea vasta sivulta 2 löytyi tämä topikki

Vähän asiaakin eli meillä ainakaan ei enää sotehenkilöstöä testata(puhumattakaan muista) ja muutenkin ohjeistus on omalla ilmoituksella pois 3-5 pv jos kotitesti positiivinen. Ja myös FFP2-maskilla voi tulla töihin jos ei pahat oireet.

Sanoisinko, että hiukan muuttunut 10 pv karanteenisäännöistä(myös "altistuneille") ja hyvä niin!

Joko kovimmat sulkufanit alkaa myöntämään että tauti oli sama mutta vain suhtautuminen on muuttunut...

 

[a-p]

Piti oikein käydä katsomassa mikä meno tässä ketjussa vieläkö jaksetaan meuhkata flunssasta ja maalata maailmanloppua. Suunta on oikea vasta sivulta 2 löytyi tämä topikki

Vähän asiaakin eli meillä ainakaan ei enää sotehenkilöstöä testata(puhumattakaan muista) ja muutenkin ohjeistus on omalla ilmoituksella pois 3-5 pv jos kotitesti positiivinen. Ja myös FFP2-maskilla voi tulla töihin jos ei pahat oireet.

Sanoisinko, että hiukan muuttunut 10 pv karanteenisäännöistä(myös "altistuneille") ja hyvä niin!

Joko kovimmat sulkufanit alkaa myöntämään että tauti oli sama mutta vain suhtautuminen on muuttunut...

Erikoisesti ihmiskunta on selvinnyt vaarallisemmistakin taudeista historian aikana. Ei vieläkään ruumiita ole näkynyt kaduilla. Keski-ajallakin jylläsi ympäri eurooppaa mustasurma ja silloin jengiä kuoli huolella. Kymmeniä prosentteja väestöstä ja silloin terveydenhuolto oli aika 404.

 

[Erkki_erikeepperi]

Piti oikein käydä katsomassa mikä meno tässä ketjussa vieläkö jaksetaan meuhkata flunssasta ja maalata maailmanloppua. Suunta on oikea vasta sivulta 2 löytyi tämä topikki

Vähän asiaakin eli meillä ainakaan ei enää sotehenkilöstöä testata(puhumattakaan muista) ja muutenkin ohjeistus on omalla ilmoituksella pois 3-5 pv jos kotitesti positiivinen. Ja myös FFP2-maskilla voi tulla töihin jos ei pahat oireet.

Sanoisinko, että hiukan muuttunut 10 pv karanteenisäännöistä(myös "altistuneille") ja hyvä niin!

Joko kovimmat sulkufanit alkaa myöntämään että tauti oli sama mutta vain suhtautuminen on muuttunut...

Tauti ei ole sama vaan tauti on muuttunut kuten myös ihmisten immuniteetti.

Vähän sama kuin jos vähättelisit 100 vuoden takaista espanjantautia ja rinnastaisit sen tämän talven influenssaan. Joo onhan se vähän sama virus tai jopa aika paljonkin sama virus. Ihan eri asia silti, ja aika pelottavaa, jossei sote-alan henkilöstöltä tämän vertaa ymmärrystä löydy.

 

[Cereal killah]

Onhan se melkoista kun ajattelee että siitä on vain vuosi kun hallitus piti pakkokeinoin suljettuna kuntosalit, uimahallit ja muut paikat jossa ihmiset voivat ylläpitää kuntoaan ja terveyttään.

 

[Centteri]

Tänään on päivälleen kolme vuotta siitä kun ensimmäinen koronavirus todettiin suomessa. Toki se tietenkin oli kiinalaista tuontitavaraa.
Tuolloin ei vielä aavistettu mitä kaikkea muutamassa vuodessa muuttuisi.

Salmisen mukaan suomalaiset voivat suojautua yksinkertaisin keinoin huolehtimalla esimerkiksi käsihygieniastaan.
– Muuten voidaan elää ihan tavallista elämää, Salminen painotti kolme vuotta sitten.

Tämä pelätty uutinen pysäytti Suomen tasan kolme vuotta sitten kello 17.24: "Muuten voidaan elää ihan tavallista elämää"

Tasan kolme vuotta sitten Suomi sai pelätyn mutta odotetun tiedon.

www.ksml.fi

 

[Gespard]

Muuten voidaan elää ihan tavallista elämää, Salminen painotti kolme vuotta sitten.

Tässä hyvin kiteytetty asia. Ne faktat tiedettiin aika hyvin kolmekin vuotta sitten mitä tapahtuu oikeasti. Ei tämä mikään salaliitto ollut että kaikki ihme rajoitukset tulivat. Mutta sen sijaan osoitti kyllä karusti miten tyhmiä olemme. Maailmalta sai lukea mitä ihmeellisimpiä tarinoita eri rajoituksista ja toimista. Ihan älyvapaata menoa koko keissi.

Luulenpa että monen silmät avautuivat miten heikoissa käsissä meidän arkielämä oikeasti on. Puikoissa ei aina se äly loista kovin kirkkaasti.

 

[samsungaaja]

Tässä hyvin kiteytetty asia. Ne faktat tiedettiin aika hyvin kolmekin vuotta sitten mitä tapahtuu oikeasti. Ei tämä mikään salaliitto ollut että kaikki ihme rajoitukset tulivat. Mutta sen sijaan osoitti kyllä karusti miten tyhmiä olemme. Maailmalta sai lukea mitä ihmeellisimpiä tarinoita eri rajoituksista ja toimista. Ihan älyvapaata menoa koko keissi.

Luulenpa että monen silmät avautuivat miten heikoissa käsissä meidän arkielämä oikeasti on. Puikoissa ei aina se äly loista kovin kirkkaasti.

Sai todellakin ymmärtämään mikä valta medialla on ihmisten mieliin ja ymmärtämään miten jotkin historian tapahtumat ovat olleet mahdollisia.

 

[Kizmo]

Samaten demosi hienosti kuinka internet ruokkii Dunning–Kruger efektiä.

Oikeasti oltiin niin monimutkaisten asioiden ääressä että pienistä osa-alueista voi väitellä tohtoriksi mutta se ei estänyt itsenäisiä ajattelijoita kyseenalaistamasta tutkijoiden johtopäätöksiä ja saamaan joka kannatusta taakseen.

 

[Griffin]

Erikoisesti ihmiskunta on selvinnyt vaarallisemmistakin taudeista historian aikana. Ei vieläkään ruumiita ole näkynyt kaduilla. Keski-ajallakin jylläsi ympäri eurooppaa mustasurma ja silloin jengiä kuoli huolella. Kymmeniä prosentteja väestöstä ja silloin terveydenhuolto oli aika 404.

Niin.. Nykyisin tiedetään, miten taudit leviävät ja osatiin pistää pystyyn suojaustoimenpiteitä ja rajoituksia, jotka estivät terveydenhuollon romahtamisen ja katastrofin. Lisäksi osattiin tehdä rokotteet, jotka estivät tautia rajusti kokonaan kuukausisotalla ja vakavia tautimuotoja hyvin pitkänkin aikaa..
Se on kuitenkin koronassa fakta, että se oli senverran vakava, jotta missään maailman maassa ei selvitty ilman jonkinlaisia rajoituksia tai ongelmia..

 

[NotaR]

Itse 4 rokotusta saaneena olen tyytyväinen. Ei tullut rokotteista aivovammaa (saati "tuhkarupulia" © Hergé) tai alkanut kirjoittaa ryssäksi, ja mikä tärkeintä, en ennenkaikkea ilmeisesti kuollut, koska tätä kirjoitan.
Tautikin tietääkseni väisti vaikka avopuolisolle se tuli.

 

[Dr. Who]

Itse 0 rokotusta saaneena olen tyytyväinen. Ei tullut koronasta aivovammaa (saati "tuhkarupulia" © Hergé) tai alkanut kirjoittaa ryssäksi, ja mikä tärkeintä, en ennenkaikkea ilmeisesti kuollut, koska tätä kirjoitan.

Eipä ole ennenkään tullut otettua flunssan takia rokotetta, enkä ajatellut ottaa tulevaisuudessakaan.

 

[Kizmo]

Itse 0 rokotusta saaneena olen tyytyväinen. Ei tullut koronasta aivovammaa (saati "tuhkarupulia" © Hergé) tai alkanut kirjoittaa ryssäksi, ja mikä tärkeintä, en ennenkaikkea ilmeisesti kuollut, koska tätä kirjoitan.

Eipä ole ennenkään tullut otettua flunssan takia rokotetta, enkä ajatellut ottaa tulevaisuudessakaan.

Mieli voi muuttua jos joskus saa sen pahan muodon sairaudesta, oli se sitten influenssa tai joku muu.

 

[Dr. Who]

Mieli voi muuttua jos joskus saa sen pahan muodon sairaudesta, oli se sitten influenssa tai joku muu.

Ei siihen tarvitse muuta kuin riskiryhmään kuuluminen, mutta tällä hetkellä olen 45v perusterve ja hyväkuntoinen kenellä ei ole mitään sairauksia ja juuri 5v terveystarkistuksessa todettuna, olen ikäistäni paremmassa kunnossa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Itse 4 rokotusta saaneena olen tyytyväinen. Ei tullut rokotteista aivovammaa (saati "tuhkarupulia" © Hergé) tai alkanut kirjoittaa ryssäksi, ja mikä tärkeintä, en ennenkaikkea ilmeisesti kuollut, koska tätä kirjoitan.
Tautikin tietääkseni väisti vaikka avopuolisolle se tuli.

En minäkään ole sairastanut koronaa 0:lla rokotteella ja kävin useasti vanhempien luona, kun he olivat koronassa, koska äiti niin vaati, koska isä oli huonossa kunnossa ja joutui sairaalaan lopulta. Tai sitten sairastin, mutta en huomannut mitään. En silti suosittele kenellekään ettei ota rokotetta. Ottaa jos siltä tuntuu.

 

[jkaart]

Tänään on päivälleen kolme vuotta siitä kun ensimmäinen koronavirus todettiin suomessa. Toki se tietenkin oli kiinalaista tuontitavaraa.
Tuolloin ei vielä aavistettu mitä kaikkea muutamassa vuodessa muuttuisi.

Salmisen mukaan suomalaiset voivat suojautua yksinkertaisin keinoin huolehtimalla esimerkiksi käsihygieniastaan.
– Muuten voidaan elää ihan tavallista elämää, Salminen painotti kolme vuotta sitten.

Tämä pelätty uutinen pysäytti Suomen tasan kolme vuotta sitten kello 17.24: "Muuten voidaan elää ihan tavallista elämää"

Tasan kolme vuotta sitten Suomi sai pelätyn mutta odotetun tiedon.

www.ksml.fi

Näinhän toi meikäläisellä aikalailla meni muutoin paitsi yhteiskunta yritti rajoituksilla aina välistä estää tätä toimintaa.

 

[ChatGPT]

Näinhän toi meikäläisellä aikalailla meni muutoin paitsi yhteiskunta yritti rajoituksilla aina välistä estää tätä toimintaa.

Sama, paitsi että alun höperihtimisen jälkeen lopetin käsidesillä lotraamisen ja käytin myöhemmin pelkkää saippuaa käsien pesemiseen kuten aina ennenkin. Maskeja (FFP2) käytin vain pakollisissa tilaisuuksissa.
Ei tullut kuolemaa eikä pitkää koronaa, vaikka pariin otteeseen testien perusteella kuulemma koronatartunta olikin. Ne oli niitä muutaman päivän kuumeiluja, joista selvittiin buranalla. Samanlaiset kokemukset kaikilla lähipiiriin kuuluvilla, vauvoista vaareihin. Toki perustervettä porukkaa kaikki, ainakaan tietääkseni ei mitään pitkäaikaissairauksia ole sukulaisilla, vaikka moni jo 80v täyttänyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei voi kuin ihmetellä miten nämä yhä sortuu näihin vaikka jokaisella varmasti riskit hyvin tiedossa. Eikös tuotakin kuukautisongelmaa väitetty aluksi salaliitoksi?

Mielestäni on ollut yleistä tietoa pitkään, että rokote voi vähän sekoittaa kuukautisrytmiä.

Mutta aika vähän tästä on mitään puhetta ollut aikoihin. Joten tuskin on mikään järin suuri ongelma...

 

[null0]

Juu eihän se mikään uusi asia ole, muistelin siinä vain sitä, että muistaakseni salaliitoksi väitettiin sitäkin aluksi.

Salaliittoteoteoreetikothan vääntävät kaiken salaliitoksi.

 

[Pempula]

Juu eihän se mikään uusi asia ole, muistelin siinä vain sitä, että muistaakseni salaliitoksi väitettiin sitäkin aluksi.

Mielenkiintoista laittaa linkki sitten Project Veritakseen, joka on itsessään käytännössä salaliittohörhöjen organisaatio ja ainakin pyrkii disinformaatiota levittämään. Vaan ei kai tuo vahinko ollut.

 

[james123]

Tämä "ymmärrys" joka pitäisi löytyä ei tosiaan kaikilta sote-alan työntekijöiltä löydy johtuen käytännön kokemuksesta.En tiedä onko julkaistu sote-henkilöstön poissaolot koronarokotusten jälkeen ja ennen niitä. Jos niissä löytyy jotain kasvua niin se johtuu tietenkin kasvaneesta kuormituksesta ja koronan aiheuttamasta stressistä. Osa jopa pystyy psyykkaamaan itsensä kuumeeseen koronarokotuksen jälkeen.

Mutta ei huolta en siis työskentele potilaiden kanssa ollenkaan, joten en vaaranna heitä väärillä uskomuksillani.

Mielestäni pelottavaa on ainoastaan miten helppoa ihmisiä on ohjailla "virallisen totuuden" avulla.

Tauti ei ole sama vaan tauti on muuttunut kuten myös ihmisten immuniteetti.

Vähän sama kuin jos vähättelisit 100 vuoden takaista espanjantautia ja rinnastaisit sen tämän talven influenssaan. Joo onhan se vähän sama virus tai jopa aika paljonkin sama virus. Ihan eri asia silti, ja aika pelottavaa, jossei sote-alan henkilöstöltä tämän vertaa ymmärrystä löydy.

 

[vieralija_x]

Mielenkiintoista laittaa linkki sitten Project Veritakseen, joka on itsessään käytännössä salaliittohörhöjen organisaatio ja ainakin pyrkii disinformaatiota levittämään. Vaan ei kai tuo vahinko ollut.

Voisitko avata, miksi kyseessä on salaliittohörhöjen organisaatio, ja mitä väärää informaatiota he ovat levittäneet?

 

[samsungaaja]

Mielestäni pelottavaa on ainoastaan miten helppoa ihmisiä on ohjailla "virallisen totuuden" avulla.

Niputetaan mediassa kaikki erimieliset 5G-hörhöiksi tms. niin menee vaikka mitkä syrjinnät läpi enemmistölle.

 

[ojisama]

Joko kovimmat sulkufanit alkaa myöntämään että tauti oli sama mutta vain suhtautuminen on muuttunut...

Juu, ei täällä yhtään hörhötetä.

 

[samsungaaja]

Rajoituksistakaan ei tainnut jäädä mitään käteen, oliko jollain jotain vaikutusta vai ei. Käytännössä arvailua "olisi ollut varmaan pahemmin ilman tätä/tuota rajoitusta". Monenlaista älyttömyyttä jäi mieleen kuten ne ravintolarajoituksien veivaamiset tunnilla sinne tänne, kunnostaan huolenpitämisen kieltäminen (kuntosali/uimahallisulut).

 

[Tonnin Seteli]

Voisitko avata, miksi kyseessä on salaliittohörhöjen organisaatio, ja mitä väärää informaatiota he ovat levittäneet?

"Viestejä: 4"
Ja pitäisi perustella, miksi(tai siis varmaankin oikeastaan miten) Project Veritas on disinformaatiotoimija. Kun sitä vaihtoehtoista totuuttahan tässä vain haettiin, ettei kaikkea oteta virallisesta länsimediasta jne. Hyhä yritys.

Lienee selittämistä parempi vaihtoehto ajankäytöllisesti ja hermojen kannalta hyödyntää tämän Xenforo-foorumin tarjoamia ominaisuuksia.

 

[vieralija_x]

"Viestejä: 4"
Ja pitäisi perustella, miksi(tai siis varmaankin oikeastaan miten) Project Veritas on disinformaatiotoimija. Kun sitä vaihtoehtoista totuuttahan tässä vain haettiin, ettei kaikkea oteta virallisesta länsimediasta jne. Hyhä yritys.

Lienee selittämistä parempi vaihtoehto ajankäytöllisesti ja hermojen kannalta hyödyntää tämän Xenforo-foorumin tarjoamia ominaisuuksia.

Kun väittää jotain, olisi hyvä pystyä perustelemaan se faktoilla. Vai eikö tällä keskustelupalastalla saa haastaa tällaisia halpoja heittoja ilman, että lähetettyjä viestejä on X kappaletta? Tämä oli sinulta tyyppiesimerkki ad hominem argumentoinnista, kun muuta substanssia ei näytä olevan.

 

[samsungaaja]

Kun väittää jotain, olisi hyvä pystyä perustelemaan se faktoilla. Vai eikö tällä keskustelupalastalla saa haastaa tällaisia halpoja heittoja ilman, että lähetettyjä viestejä on X kappaletta? Tämä oli sinulta tyyppiesimerkki ad hominem argumentoinnista, kun muuta substanssia ei näytä olevan.

Uusi käyttäjä on täällä folio/trolli/muuten epäilyttävä jos sanoma ei miellytä.

 

[Brooke Logan]

Joko kovimmat sulkufanit alkaa myöntämään että tauti oli sama mutta vain suhtautuminen on muuttunut...

No tämä ei ole mikään uskon asia. Taino, hörhöilijät tietenkin uskoo mihin uskoo mutta ei se faktoja muuta. Joten älä viitsi levitellä valheita. Nykyiset Suomessa kiertävät koronavariantit ovat vähemmän patogeenisia, kuin silloin alussa. Tämä on ihan tutkittua tietoa.

 

[Gespard]

Vieläkin muuten tulee rokotteita hakiessa ohjeistus käyttää maskia. Oli taas hiljainen kymmenen sekuntia paikallaan viime vuoden puolella kun sanoin ei kiitos rokotuspisteen oviaukolla. Kai se on terveysviranomaisista hauskaa tehdä turhaa roskaa ja tuhlata aikaa näihin.

Mut tässä taas yksi laajempi tutkimus joka sanoo että käsienpesukin paljon hyödyllisempää ja perusmaskit hyödyttömiä epidemian kannalta.

Lääketiede | Maskit vähentävät tartuntoja vähän tai eivät ollenkaan, näytön taso kohtalainen

Luotettavimpana pidetty tutkimuskatsaus löysi enemmän näyttöä käsien pesun vaikuttavuudesta.

www.hs.fi

 

[ojisama]

Vieläkin muuten tulee rokotteita hakiessa ohjeistus käyttää maskia. Oli taas hiljainen kymmenen sekuntia paikallaan viime vuoden puolella kun sanoin ei kiitos rokotuspisteen oviaukolla.

Lainaamassasi jutussa todetaan, että epävarmuutta maskien toimivuudesta tulee siitä, että niitä ei käytetä ohjeiden mukaan. Joten profetia niiden toimimattomuudesta on itsensä täyttävä.

Ei silti, en käyttänyt eilen hammaslääkärin vastaanotolla, vaikka siitä taisi olla kehotus. Olisin varmaan käyttänyt jos olisi olluy mukana, mutta eipä tullut mieleen. En tosin olisi pahastunut, jos yksi edessä istuva niistelevä köhisijä olisi käyttänyt. Ties vaikka olisi ollut hyvä itsellekin.

Sivuhuomautuksena, eikö ketjussa ollut aika paljon vinoilua käsienpesusuosituksistakin?

 

[Gespard]

Sivuhuomautuksena, eikö ketjussa ollut aika paljon vinoilua käsienpesusuosituksistakin?

Oli tai ei niin alusta asti on sentään tajuttu että käsienpesu toimii kaikkia pöpöjä vastaan. Nämä muut ovat olleet mutuilua.

 

[Griffin]

Oli tai ei niin alusta asti on sentään tajuttu että käsienpesu toimii kaikkia pöpöjä vastaan. Nämä muut ovat olleet mutuilua.

Myös maski estää tehokkaasti sairaan henkilön rään lennättämistä ja esim korona leviää erittäin tehokkaasti nimenomaan mm. pisaratartuntana, jota ensialkuun ei meinattu haluta myöntää..

 

[ChatGPT]

Sivuhuomautuksena, eikö ketjussa ollut aika paljon vinoilua käsienpesusuosituksistakin?

Ehkä oli ehkä ei. Riippuu miltä kantilta asiaa katsoo. Näkisin että käsienpesua saippualla on tässä topikissa väheksytty.
No piti ihan mielenkiinnosta foorumin hakutoimintoa käyttäen tarkastella alkupään viestejä keväältä 2020. Laitan vain kuvankaappauksina, jotta en turhaan lainaile vanhoja viestejä.

Spoileri: Kaappauksia

Tässä kohtaa vielä Kiuru näytti olevan suht järjissään:

 

[mustajoki]

Vieläkin muuten tulee rokotteita hakiessa ohjeistus käyttää maskia. Oli taas hiljainen kymmenen sekuntia paikallaan viime vuoden puolella kun sanoin ei kiitos rokotuspisteen oviaukolla. Kai se on terveysviranomaisista hauskaa tehdä turhaa roskaa ja tuhlata aikaa näihin.

Mut tässä taas yksi laajempi tutkimus joka sanoo että käsienpesukin paljon hyödyllisempää ja perusmaskit hyödyttömiä epidemian kannalta.

Lääketiede | Maskit vähentävät tartuntoja vähän tai eivät ollenkaan, näytön taso kohtalainen

Luotettavimpana pidetty tutkimuskatsaus löysi enemmän näyttöä käsien pesun vaikuttavuudesta.

www.hs.fi

Mm. Luin tuon tutkimuksen. Siis ei vaikutusta epidemian kannalta, ei tutkittu vaikutusta yksittäisen henkilön tartuttavuuden tahi tarttumisen osalta.

Käsienpesustakin oli juuri ja juuri tilastollisesti merkittävä hyöty, suuruudeltaan 11%, ja sekin tilastollinen merkitsevyys katosi toisella analyysitavalla. Paljon hyödyllisempää? Siis " Pooled data showed that hand hygiene may be beneficial with an 11% relative reduction of respiratory illness (RR 0.89, 95% CI 0.83 to 0.94; low‐certainty evidence), " mutta mm. " When considering the more strictly defined outcomes of ILI and laboratory‐confirmed influenza, the estimates of effect for ILI (RR 0.94, 95% CI 0.81 to 1.09; 11 trials, 34,503 participants; low‐certainty evidence), and laboratory‐confirmed influenza (RR 0.91, 95% CI 0.63 to 1.30; 8 trials, 8332 participants; low‐certainty evidence), suggest the intervention made little or no difference. "

Tuossa siis näköjään tutkittiin toisaalta kirurgimaskit vs. ei maskeja, ja toisaalta kirurgimaskit vs N95-maskit, ja kummassakaan ei päästy tilastolliseen merkitsevyteen, tosin "N95/P2 respirators compared with medical/surgical masks may be effective for ILI (RR 0.82, 95% CI 0.66 to 1.03; 5 trials, 8407 participants; low‐certainty evidence)." Eli samantyyppinen tilanne kuin käsienpesun suhteen, kummassakin tuli joku tietty osajoukko tai pooled result tuli esiin jossa tehoa oli ja suurempi osuus osajoukkoja joissa tehoa ei näkynyt, mutta jostain syystä uutisoitiin että käsienpesusta on hyötyä epidemiassa mutta maskeista ei. Ja huom. suhteellisen harva noudatti suosituksia (mikä käsienpesun kyseessäollessa kuulosti hitusen hiuksianostattavalta)... "Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies."

 

[ChatGPT]

Mm. Luin tuon tutkimuksen. Siis ei vaikutusta epidemian kannalta, ei tutkittu vaikutusta yksittäisen henkilön tartuttavuuden tahi tarttumisen osalta.

Käsienpesustakin oli juuri ja juuri tilastollisesti merkittävä hyöty, suuruudeltaan 11%, ja sekin tilastollinen merkitsevyys katosi toisella analyysitavalla. Paljon hyödyllisempää? Siis " Pooled data showed that hand hygiene may be beneficial with an 11% relative reduction of respiratory illness (RR 0.89, 95% CI 0.83 to 0.94; low‐certainty evidence), " mutta mm. " When considering the more strictly defined outcomes of ILI and laboratory‐confirmed influenza, the estimates of effect for ILI (RR 0.94, 95% CI 0.81 to 1.09; 11 trials, 34,503 participants; low‐certainty evidence), and laboratory‐confirmed influenza (RR 0.91, 95% CI 0.63 to 1.30; 8 trials, 8332 participants; low‐certainty evidence), suggest the intervention made little or no difference. "

Tuossa siis näköjään tutkittiin toisaalta kirurgimaskit vs. ei maskeja, ja toisaalta kirurgimaskit vs N95-maskit, ja kummassakaan ei päästy tilastolliseen merkitsevyteen, tosin "N95/P2 respirators compared with medical/surgical masks may be effective for ILI (RR 0.82, 95% CI 0.66 to 1.03; 5 trials, 8407 participants; low‐certainty evidence)." Eli samantyyppinen tilanne kuin käsienpesun suhteen, kummassakin tuli joku tietty osajoukko tai pooled result tuli esiin jossa tehoa oli ja suurempi osuus osajoukkoja joissa tehoa ei näkynyt, mutta jostain syystä uutisoitiin että käsienpesusta on hyötyä epidemiassa mutta maskeista ei. Ja huom. suhteellisen harva noudatti suosituksia (mikä käsienpesun kyseessäollessa kuulosti hitusen hiuksianostattavalta)... "Relatively low numbers of people followed the guidance about wearing masks or about hand hygiene, which may have affected the results of the studies."

Kasvomaskin oikeaoppiseen käyttämiseen ohjeet:

Kasvomaskin käyttöohje – näin käytät kasvomaskia oikein

1. Pese tai desinfioi kädet ennen suojamaskin käsittelyä.
2. Ota kasvomaski puhtaisiin käsiin ja vedä suojamaskin korvalenkit kasvojen molemmilta puolilta korvien taakse siten, että suojamaskin ulkopinnalla olevat laskokset osoittavat alaspäin.
3. Paina suojamaskia nenävarren kohdalta ja vedä toisella kädellä suojamaskin alalaita leuan alle. Älä koske suojaosaan.
4. Muotoile suojamaskin ylälaidassa oleva nenävahvike painamalla sitä nenävarren kohdalta niin, että suojamaski istuu mahdollisimman tiiviisti, nenän muotoja myötäillen. Varmista vielä, että suojamaskin alalaita on napakasti leuan alapuolella. Älä koskettele suojamaskia enää tämän jälkeen.
5. Poista suojamaski puhdistetuin käsin tarttumalla korvalenkkeihin. Laita suojamaski heti roskikseen ja kankainen maski muovipussiin tai suoraan pesukoneeseen. Pese tai desinfioi kädet suojamaskin poiston jälkeen.

Yhden kasvomaskin osalta siis tuon ohjeen mukaan tulisi tehdä 3 kpl oikeaoppista käsienpesua. Yksi ennen kuin laittaa kasvomaskin, yksi ennen kuin poistat sen ja viimeinen kun olet hävittänyt maskin. Ohjeet käsienpesuun:

Näin peset kädet oikein

1. Pidä kynnet siistinä ja lyhyinä
2. Kastele kädet runsaalla vedellä ja annostele kaksi annosta saippuaa kädelle
3. Hiero kämmeniä vastakkain
4. Hiero kämmenselät ja sormien välit
5. Hiero sormia lomittain vastatusten
6. Hiero sormia koukistettuina vastakkain
7. Hiero molempien käsien peukalot
8. Hiero sormenpäitä kämmeniä vasten
9. Jatka pesua käsivarsiin
10. Huuhdo kädet runsaalla vedellä ja kuivaa kädet huolellisesti.

Monikohan näin osannut tai viitsinyt toimia?

 

[lunkwill]

...
Huuhdo kädet runsaalla vedellä ja kuivaa kädet huolellisesti.

Ja tästä kuivaamisestakin on yhtä monta mielipidettä kuin on asiantuntijaakin.
Ihan sama miten kuivaat, niin aina joku tulee kertoon, että väärin meni.

 

[Hyrava]

Kasvomaskin oikeaoppiseen käyttämiseen ohjeet:

Kasvomaskin käyttöohje – näin käytät kasvomaskia oikein

1. Pese tai desinfioi kädet ennen suojamaskin käsittelyä.
2. Ota kasvomaski puhtaisiin käsiin ja vedä suojamaskin korvalenkit kasvojen molemmilta puolilta korvien taakse siten, että suojamaskin ulkopinnalla olevat laskokset osoittavat alaspäin.
3. Paina suojamaskia nenävarren kohdalta ja vedä toisella kädellä suojamaskin alalaita leuan alle. Älä koske suojaosaan.
4. Muotoile suojamaskin ylälaidassa oleva nenävahvike painamalla sitä nenävarren kohdalta niin, että suojamaski istuu mahdollisimman tiiviisti, nenän muotoja myötäillen. Varmista vielä, että suojamaskin alalaita on napakasti leuan alapuolella. Älä koskettele suojamaskia enää tämän jälkeen.
5. Poista suojamaski puhdistetuin käsin tarttumalla korvalenkkeihin. Laita suojamaski heti roskikseen ja kankainen maski muovipussiin tai suoraan pesukoneeseen. Pese tai desinfioi kädet suojamaskin poiston jälkeen.

Yhden kasvomaskin osalta siis tuon ohjeen mukaan tulisi tehdä 3 kpl oikeaoppista käsienpesua. Yksi ennen kuin laittaa kasvomaskin, yksi ennen kuin poistat sen ja viimeinen kun olet hävittänyt maskin. Ohjeet käsienpesuun:

Näin peset kädet oikein

1. Pidä kynnet siistinä ja lyhyinä
2. Kastele kädet runsaalla vedellä ja annostele kaksi annosta saippuaa kädelle
3. Hiero kämmeniä vastakkain
4. Hiero kämmenselät ja sormien välit
5. Hiero sormia lomittain vastatusten
6. Hiero sormia koukistettuina vastakkain
7. Hiero molempien käsien peukalot
8. Hiero sormenpäitä kämmeniä vasten
9. Jatka pesua käsivarsiin
10. Huuhdo kädet runsaalla vedellä ja kuivaa kädet huolellisesti.

Monikohan näin osannut tai viitsinyt toimia?

Olisi saattanut olla aika mielenkiintoista käydä kaupassa ja ostaa ikärajoitettuja tuotteita kun kaupan kassalla noiden ohjeiden kanssa aina olisi ottanut maskin pois (ja laittanut tietty uuden tilalle) jos kysytään paperit ja pitää naama näyttää.

 

[a-p]

Lainaamassasi jutussa todetaan, että epävarmuutta maskien toimivuudesta tulee siitä, että niitä ei käytetä ohjeiden mukaan. Joten profetia niiden toimimattomuudesta on itsensä täyttävä.

Ei silti, en käyttänyt eilen hammaslääkärin vastaanotolla, vaikka siitä taisi olla kehotus. Olisin varmaan käyttänyt jos olisi olluy mukana, mutta eipä tullut mieleen. En tosin olisi pahastunut, jos yksi edessä istuva niistelevä köhisijä olisi käyttänyt. Ties vaikka olisi ollut hyvä itsellekin.

Yksityisellä olen huomannut, että moni lääkäri ja hoitaja on ilman maskia. Moni asiakaskin on maskitta, toki ovella on tarjolla käsidesiä ja maskeja.

Ilmapiirikin on rento. Kukaan ei ihmettele, kun on ilman maskia ja lääkäritkin ovat monesti suht lähellä tapaamisissa ja koronaa ei näy missään pahemmin.

 

[chrisekh]

Yksityisellä olen huomannut, että moni lääkäri ja hoitaja on ilman maskia. Moni asiakaskin on maskitta, toki ovella on tarjolla käsidesiä ja maskeja.

Kun sen taudin on kerran sairastanut kohtuullisilla oireilla niin harva se jaksaa enää jännittää.

 

[Kizmo]

Kun sen taudin on kerran sairastanut kohtuullisilla oireilla niin harva se jaksaa enää jännittää.

Näin minäkin luulin kunnes tuli aivan saatanasta oleva korona. Tätä viimeisintä varianttia.

 

[Griffin]

Näin minäkin luulin kunnes tuli aivan saatanasta oleva korona. Tätä viimeisintä varianttia.

Mitenkä eteni? Menikö jo ohi vai onko rajut jälkitaudit /oireet edelleen?

Se on mielenkiintoista, miten joillakin aiheuttaa esim hengityshankaluuksia ja joutuu vetämään astmalääkkeitä sitten, kun ei meinaa henki kuleksia.. Vaikka ei tutkimusten mukaan ole astmaa ja on muutenkin perusterve, eikä vanha (n 40)..

 

[Kizmo]

Mitenkä eteni? Menikö jo ohi vai onko rajut jälkitaudit /oireet edelleen?

Se on mielenkiintoista, miten joillakin aiheuttaa esim hengityshankaluuksia ja joutuu vetämään astmalääkkeitä sitten, kun ei meinaa henki kuleksia.. Vaikka ei tutkimusten mukaan ole astmaa ja on muutenkin perusterve, eikä vanha (n 40)..

Totaalinen maku- ja hajuaistin katoaminen. Siitä viikko kuumetta ja semmosia lihaskipuja ettei pystynyt nukkumaan.

Henki kulki hienosti kyllä koko ajan. Jälkijuttuna melkein 2kk päivittäisiä päänsärkyjä ja väsymystä.

 

[chrisekh]

Totaalinen maku- ja hajuaistin katoaminen. Siitä viikko kuumetta ja semmosia lihaskipuja ettei pystynyt nukkumaan.

Oliko tama ensimmainen vai toinen kerta kun sait taudin? Eli oliko ensimmainen lieva ja nyt uusi tartunta oli merkittavasti pahempi?

 

[Erkki_erikeepperi]

Totaalinen maku- ja hajuaistin katoaminen. Siitä viikko kuumetta ja semmosia lihaskipuja ettei pystynyt nukkumaan.

Henki kulki hienosti kyllä koko ajan. Jälkijuttuna melkein 2kk päivittäisiä päänsärkyjä ja väsymystä.

Sairastit "viimeisintä varianttia" joskus 2+ kuukautta sitten?

 

[KiLLPaTRiCK]

Jotenkin mietin, että miten te saatte sen? Kaksi kertaa olen käyttänyt käsidesiä ja maskia vain työnantajan pakollisen määrän. Olen siis koko ajan ihmisten kanssa tekemisessä ammatissani. Kerran flunssa 2019-2023, joka tuntui niin pahalta, joten päätin ensimmäisen ja viimeisen testauksen tehdä ja silloin negatiivinen tulos viralliselta testauspisteen aivokuoren pyyhkimiseltä. Tai ainakin sinne se keppi tuntui menneen.
Minulla on monia työkavereita, jotka ovat koronan sairastaneet 1-3 kertaa. Kukaan ei ole kuollut tai mitään muutakaan vaikutusta koronalla ei ole ollut kuin sairasloma. Ja mielestäni he ovat pysyneet vähintään yhtä tyhminä kuin ennen sairastumista.
Toki monilla on röökiä, nuuskausta, läskiä ja huonoa kuntoa, mutta onko tuo suoraan se syy? Entäs sinulla?

 

[Tonnin Seteli]

Jotenkin mietin, että miten te saatte sen? Kaksi kertaa olen käyttänyt käsidesiä ja maskia vain työnantajan pakollisen määrän. Olen siis koko ajan ihmisten kanssa tekemisessä ammatissani.

Sellaista se satunnaisuus on.

Toki monilla on röökiä, nuuskausta, läskiä ja huonoa kuntoa, mutta onko tuo suoraan se syy?

Millä logiikalla arvaat nuuskaamisen tartunnan saamisen riskitekijäksi? Kyllä ihmiset syövät purkkaa ja karkkiakin, eikä käsien nuoleskelu vaikuta olevan merkittävä tartuntatapa gorressa. Ei liene edes mitään kunnollista näyttöä siitä, että savukkeiden polttaminen olisi riskitekijä mihinkään covidiin liittyvään ja mahdollisesti päinvastoin. Tietysti tästä yleisesti seuraavat keuhkosairaudet ovat merkittävä vakavan sairauden tai kuoleman riskitekijä.