- Liittynyt
- 01.01.2017
- Viestejä
- 830
Tartuntapäivärahalla oli paljon parempi sairastella kotona, kuin normi saikkukorvauksella.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tartuntapäivärahalla oli paljon parempi sairastella kotona, kuin normi saikkukorvauksella.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 3 157
Korona heikentää immuniteettia, eli koronan jälkeen tulevat taudit todennäköisesti tarttuvat helpommin, ja todennäköisesti myös ovat kovempia kuin "normaalisti". Eli toistuvat koronatartunnat voivat olla kerta kerralta pahemman tuntuisia. Boonuksena korona vaurioittaa sisäelimiä, verisuonia, ja lisää riskiä esim. sydän- ja verisuonitauteihin kuten sydänkohtauksiin monikymmenkertaisesti. Toki todennäköisesti olemattomasta riskistä vain vähän olematonta suuremmaksi, mutta silti. Siksi ei välttämättä toistuvia tartuntoja kannattaisi kovin tiheällä frekvenssillä hankkia.
Itsellä oli korona lokakuussa ja tammikuussa joku influenssa/mahatautikombo. Ikinä en ole ollut niin kipeä kuin tammikuussa olin. Aivan järkyttävän huono olo eikä meinannut päästä sängystä ylös.
Korona ei minulla kovin pahalta tuntunut, mutta uskon sen vaikuttaneen tuohon tammikuun tautiin.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 132
Helpottuivat tutkitusta ja turvallisesta
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 276
Jos Saksa oikeasti erottuu näissä tämän talven kuolintilastoissa, niin energiakriisi voi hyvinkin selittää sitä jossain määrin. Ihmiset ovat tinkineet lämmityksestä ja ovat olleet enemmän kylmissään kuin yleensä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 211
Juu väitettiinhän koronaakin salaliitoksi jne.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 916
Yritin tuossa googlettaa, mutta heikoin tuloksin niin kysäsenpä täältä. Mikäs se on nykyään käytänteet kun on todettu korona? Ollaanko tässä nyt viikko omaehtoisessa karanteenissa vai muutama päivä ja oireettoman voit palata esim kouluun? Nuoremmalla pojalla kotitesti näytti positiivista ja en millään löytäny vastausta kun googletin, ehkä en vaan osannu 
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 892
Niin kauan kuin selviä oireita, mutta mitään karanteenia ei enään ole...Yritin tuossa googlettaa, mutta heikoin tuloksin niin kysäsenpä täältä. Mikäs se on nykyään käytänteet kun on todettu korona? Ollaanko tässä nyt viikko omaehtoisessa karanteenissa vai muutama päivä ja oireettoman voit palata esim kouluun? Nuoremmalla pojalla kotitesti näytti positiivista ja en millään löytäny vastausta kun googletin, ehkä en vaan osannu
Korona on flunssa, ei flunssaa tarvitse testailla ja sairaana ei mennä kouluun/töihin, yksinkertaista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 916
No en tienny ettei tuota enää tartte testailla. Pojalla nyt oli vähän lämpöä ja nappasin testin matkaan kaupasta. Mutta kiitos kuitenkin infosta
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 132
Koskahan perataan mediassa koronatoimia, mikä toimi mikä ei, oliko passilla syrjinnät ihan jees. Mitä veikkaatte, ei ikinä? 
Asiahan on jo testattu, perattu ja nähty, ympäri maailmaa:Koskahan perataan mediassa koronatoimia, mikä toimi mikä ei, oliko passilla syrjinnät ihan jees. Mitä veikkaatte, ei ikinä?
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 132
Ei ole edes aloitettu perkaamista.
Testaaminen tehtiin jo koronan aikana, viimeiseksi esim Kiinassa. Mitään uutta "perattavaa" ei ole.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 132
No toimiko Uudenmaan sulku vai ei, oliko koronapassilla vaikutusta vai ei jne.
Koronahan ei pysty leviämään, jos on tarpeeksi tiukat sulkutoimet. Eli siinämäärin, kun ihmisten liikkuminen estyi, koronan eteneminen hidastui. Ei siinä ole yhtäänmitään epäselvää.
Koronapassin toimintaa on mietetty runsaasti jo aikaisemmin, eikä siitä ole tullut ilmi mitään uutta. Jos asia kiinnostaa, niin kannattaa tutkia esim tämän foorumin kaikki koronaan liittyvät viestit.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 132
Koronapassi oli kyllä ainakin Suomessa turha mutta pakko oli päästä polkemaan yksilön oikeuksia. Kyllä näitä toimia ja varsinkin niiden oikeutusta olisi hyvä käsitellä.
Silloinkun liikkeellä on esim vakava tauti (kuten korona oli), joka voi aiheuttaa esim sairaanhoidon kyykkäämisen, jos annetaan ihmisten toimia, niinkuin normaalitilanteessa, yksilöt joutuvat luopumaan erinäisistä oikeuksistaan. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 270
Veditkö tähän ehkä yhden maailman määrittelemättömimmistä kysymyksistä?
Yksilöllä on vastuita ja oikeuksia. Eri tahot yrittävät vaikuttaa molempiin. Useimmat tahot pyhittävät vaikutustoimensa pyrkimällä (yhteiseen) hyvään. Tahot, jotka vaikuttamiseen pyrkivät, näkevät lieveilmiöt välttämättömänä pahana. Täten he eivät tule kantamaan vastuuta seuraamuksista.
Voit lukea ylläolevan länsimaalaisen demokratiakuvatuksen vinkkelistä jättämällä sulkeisiin lisätyt osuudet huomioimatta. Ne mukaan lukien, kertomus kuvastaa sitä mentaliteettia jolla eräs keskieuroopan maa pyrki hakemaan elintilaa. Tuolloinkin vain harva osasi paheksua toimia. Minua harmittaa kovasti, etteivät ihmiset vieläkään osaa tunnistaa tätä heikkoutta itsessään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 276
Koronapassi oli ihan hyvä välivaiheen juttu delta-aikana, kun rokotukset oli vielä kesken. Tai olisi ollut, jos se olisi otettu käyttöön Suomessa jo kuukausia aiemmin... Nyt jäi aika torsoksi koko juttu.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 932
Niin, olisihan se ollut mielenkiintoinen luokkayhteiskuntakokeilu, kun ravintoloissa olisivat saaneet asioida vain vanhukset, pitkäaikaissairaat ja hoitoalan työntekijät.
Mahdollisesti tätä olisi voinut kokeilla myös julkiseen liikenteeseen, maakuntarajojen ylittämiseen tai vaikka parturipalveluihin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 276
Heinä-elokuussa 2021 alkoi olla jo paljon tuplarokotettua porukkaa, mutta passi tuli käyttöön vasta lokakuun puolivälissä.
Tai siis käytännössä kaikki halukkaat saivat toisen rokotteen viimeistään elokuussa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 932
Nämähän eivät ole mitään mielipidekysymyksiä. Rokotteen saaminen ei ollut pelkästään halusta kiinni, vaan sitä rajoitettiin ikäluokittain. Noin 35-vuotiaita rokotettiin kesäkuussa ja kolme kuukautta siitä eteenpäin oli syyskuu. Nuorempia myöhemmin. Koko ikäluokka ei voi saada rokotusaikaa heti ikäluokan ajanvarauksen avaamista seuraavalle päivälle. Minullakin oli mahdollisuus noin kaksi viikkoa sen jälkeen.
Tietysti oikein tosi halukkaat ovat saattaneet saada rokotteensa etuajassa, jos ovat käyneet kokeilemassa eikä ole tohdittu käännyttää.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 665
Ja miten mielestäsi koronapassi käytännössä sitten toimi? Vähentyivätkö tartunnat lainkaan?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 276
Kyllä tuosta kolmen kuukauden säännöstä tingittiin laajasti loppukesästä, ja mun muistikuvani ja tuttavapiirini kokemusten mukaan pääasiassa elokuussa viimeistään saatiin rokotteet.
Jos jollain venyikin syyskuuhun, niin anyway, passi olisi voitu ottaa käyttöön jo paljon aikaisemmin kuin lokakuun puolivälissä, etupainotteisestikin vaikka kesällä, etenkin kun negatiivinen todistuskin kelpasi.
Tanskassahan passi otettiin käyttöön jo keväällä 2021... Suomessa alkoi delta levitä aika varhain juhannuksen kieppeillä potkupallituristien vuoksi, joten kesäkään ei antanut rauhaa koronalta silloin, toisin kuin kesä 2020.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 665
Ja miten tuo mielestäsi vaikutti asiaan?
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Denmark Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.
www.worldometers.info
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 276
En mä lähde Tanskan tilannetta analysoimaan, en ole sen maan yksityiskohtien asiantuntija.Ja miten tuo mielestäsi vaikutti asiaan?
Denmark COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer
Denmark Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.
Suomessa delta levisi kesäkuusta alkaen ja koronapassin avulla sitä olisi ehkä voitu hillitä yleisötilaisuuksissa ja ylipäätään mahdollistaa yleisötilaisuudet sikäli kun niissä oli nyt rajoituksia.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 665
Mutta Suomen tilanteen ja yksityiskohtien osalta kuitenkin olisit asiantuntija? Kaikki data menneestä on saatavilla ja väität edelleen, että kyseisillä rajoituksilla olisi ollut jotakin merkitystä? Taidat haluta hallita ihmisiä ja estää ihmisiä tekemästä mitä he haluavat?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 611
Mitä tarkoitat tuolla?
Korona ei tartu, jos ihmiset eivät ole lähekkäin /samassa tilassa ja noudatetaan purus käsihygieniaa. Korona myös yleisestikin tarttui selkeästi huonommin rokotettuihin, jonkinaikaa rokotusten jälkeen. (Huom! tämänhetkinen variantti kiertää vanhoilla rokotteilla rokotusten tarttumiseneston melko tehokkaasti).
Ja jos ja kun koronapassin kriteerereinä oli esim:
1.Rokotus lähikuukausina.
tai
2. Sairastaminen lähikuukausina.
tai
3. Negatiivinen koronatesti parin päivän sisään .
Niin on täysin selvää, että hidasti tartuntojen leviämistä merkittävästi, joka oli se pääasia.
- Liittynyt
- 01.01.2017
- Viestejä
- 830
12 041 358 Testausta suoritettu Suomessa.
1 461 583 Tartuntaa varmennettu testeillä
8 859 Koronasta johtuvaa kuolemantapausta
THL Tilastot
Tupakointiin kuolleet Suomessa
Kolmessa vuodessa tupakkaan on kuollut noin 15 000-18 000 henkilöä ja se ei ole ilmeisesti ollut mikään ongelma, jotta olisi rajoitettu ihmisten liikkuvuutta ja vapautta.
1 461 583 Tartuntaa varmennettu testeillä
8 859 Koronasta johtuvaa kuolemantapausta
THL Tilastot
Tupakointiin kuolleet Suomessa
Kolmessa vuodessa tupakkaan on kuollut noin 15 000-18 000 henkilöä ja se ei ole ilmeisesti ollut mikään ongelma, jotta olisi rajoitettu ihmisten liikkuvuutta ja vapautta.
- Liittynyt
- 24.11.2022
- Viestejä
- 512
Tupakointi ei onneksi ole tarttuva tauti.
Meillä ei tietääkseni ole ollut tupakointipakkoa joten en ymmärrä vertausta koronaan. Meillä voi myös juoda itsensä hengiltä vapaasti, mutta sekään ei ole mikään tarttuva tauti.
- Tupakointia verotetaan todella raskaasti.
- Tupakointia rajoitetaan todella raskaasti.
- Tupakointi ei esim tartu suurella todennäköisyydellä, vaikka olet tunnin samassa tilassa. Todennäköisyys riippuvuuteen tai sairastumiseen on täysin olematon.
Eli olipa taas umpityperä ja täysin paska "kin" tyyppinen vänkäys.
Mutta tupakoitsijat kuormittaa turhan takia meidän jatkuvasti veitsenterällä olevaa terveydenhuoltoa, joten tupakointi tulee kieltää. Alkoholille sama juttu. Myös tieliikenteessä kuolee ja loukkaantuu jatkuvasti huomattavan paljon kansalaisia, joten sillekkin pitäisi tehdä jotain ettei terveydenhuolto ylikuormitu.
Tupakoijat maksavat terveydenhuollostaan (tupakan verottamisen kautta: 89% askin hinnasta on veroa)) nykyverotuksella huimia summia, ennenkun tulee joku tupakoinnista johtuva sairaus.
Koronan levittäjät taas eivät maksaneet mitään..
Tupakointi johtaa useisiin terveyshaittoihin ja sairauksiin, joista taas useat liittyy nimenomaan riskiin sairastaa se korona sen verran vakavasti, että tarvitsee sairaanhoitoa. Jopa tehohoitoa. Jälkimmäisessä ne kessuttelusta maksetut verorahat hupenee melkoista tahtia.
- Liittynyt
- 24.11.2022
- Viestejä
- 512
Tupakoinnista löytyy varmaan sopivampi ketju.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 393
Kun jälkikäteen arvostellaan Suomen suunnatonta ihmisoikeuksien polkemista ja kansalaisten kyykyttämistä ihan vaan hyvin vuoksi (oikeasti uskooko joku tosissaan että rajpituksia oli ihan vaan ihmisten kiusaksi ja yritysten sekä valtioiden talous saatiin kuralle ??) voitaisiin muistella alkuvuotta 2020 kun ensimmäinen wuhang-variaatio rantautui Eurooppaan..
Kyse oli kuitenkin uudesta tartuntataudista josta oli saatavissa melkoisen vähän tietoa. Alkuvuonna 20 näytti siltä että eurooppalaisella sairaanhoidon kyvyillä jopa 1% sairastuneista menehtyisi. Sairaanhoidon romahtaessa jopa 3% menehtyisi. Suomi joka on harvaan asuttu ja jonka kansalaiset ovat sosiaaliselta elämältään melko rajoittuneita prosentit eivät näin korkeita olisi.. Mutta worst case scenaariossa tämä tarkoittaisi muutamaa kymmentä tuhatta ruumista.
Näin ei tapahtunut (onneksi) ja asiasta voidaan ikuisesti väitellä mistä se johtui.. Ja varmasti väitelläänkin.
Oliko kaikki toumenpiteet sitten tarpeellisia? Jälkikäteen katsottuna asioita olisi voinut tehdä paremminkin. Näin kolme vuotta jälkikäteen (ja muutama viruksen variaatio nähtynä) on helppo olla jälkiviisas.
Kuten on myös helppo viisastella rokotteiden tehosta ja tarpeellisuudesta kun puhutaan jo lähes eri taudista kuin se mihin rokotteet on suunniteltu ja valmistettu.
Ne ketkä koskevat ihmisoikeuksiaan loukatun voivat vaikka lueskella mitä YK laskee ihmisoikeuksiksi ja mitä kohtaa valtiovalta Suomessa tässä tapauksessa rikkoi.. YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus - Ihmisoikeusliitto
Kyse oli kuitenkin uudesta tartuntataudista josta oli saatavissa melkoisen vähän tietoa. Alkuvuonna 20 näytti siltä että eurooppalaisella sairaanhoidon kyvyillä jopa 1% sairastuneista menehtyisi. Sairaanhoidon romahtaessa jopa 3% menehtyisi. Suomi joka on harvaan asuttu ja jonka kansalaiset ovat sosiaaliselta elämältään melko rajoittuneita prosentit eivät näin korkeita olisi.. Mutta worst case scenaariossa tämä tarkoittaisi muutamaa kymmentä tuhatta ruumista.
Näin ei tapahtunut (onneksi) ja asiasta voidaan ikuisesti väitellä mistä se johtui.. Ja varmasti väitelläänkin.
Oliko kaikki toumenpiteet sitten tarpeellisia? Jälkikäteen katsottuna asioita olisi voinut tehdä paremminkin. Näin kolme vuotta jälkikäteen (ja muutama viruksen variaatio nähtynä) on helppo olla jälkiviisas.
Kuten on myös helppo viisastella rokotteiden tehosta ja tarpeellisuudesta kun puhutaan jo lähes eri taudista kuin se mihin rokotteet on suunniteltu ja valmistettu.
Ne ketkä koskevat ihmisoikeuksiaan loukatun voivat vaikka lueskella mitä YK laskee ihmisoikeuksiksi ja mitä kohtaa valtiovalta Suomessa tässä tapauksessa rikkoi.. YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus - Ihmisoikeusliitto
Rokotteiden hyvä maine alkoi siitä, kun Edward Jenner todisti että lehmärokkotartunta suojaa isorokkotartunnalta, joka on lehmärokkoa pahempi tauti. Hän alkoi tartuttaa lehmärokkoa lapsiin ja joutui syytetyksi taudin levittämisestä. Suuret massat ja poliitinen valta suhtautuivat rokotteeseen ennakkoluuloisesti mutta lopulta isorokko hävitettiin maailmasta kokonaan ilman että herra Jennerille olisi tarvinnut maksaa tästä rokotteesta miljardeja.
Jennerin ajoista 1700-luvun lopulta rokotteissa alkoi kultainen aikakausi, jonka viimeiseksi saavutukseksi jäi ilmeisesti poliorokote 1950-luvulla. Jonnet eivät muista mutta vielä silloin rokotteita keksivät herrasmiestiedemiehet, jotka antoivat keksimänsä rokotteen vapaasti koko ihmiskunnan käytteväksi.
Vähitellen iso bisnes tuli mukaan ja jossain 60- tai 70-luvulla tapahtui se murros jossa aikaisemman herrasmiestieteen syrjäytti kokonaan Pfizerin kaltaiset lääkejätit, joiden budjetista valtava osa menee itse asiassa markkinointiin ja poliitikkojen voitelemiseen. Suurten massojen ja poliittisen vallan ennakkoluulot olivatkin näiden suuryritysten puolella eikä niiltä koskaan odotettu samanlaisia todisteita kuin aiempien sukupolvien rokotteita kehittäneiltä itsenäisiltä tiedemiehiltä.
Tiliä pitäisi tehdä muustakin kuin koronarokotteista koska juuri mikään näiden suurten yhtiöiden tuotteista ei toimi niin kuin luvattu mutta niin vain yhtiöt ratsastavat rokotteiden maineella - vaikka sen maineen loivat Jennerin kaltaiset itsenäiset ajattelijat, jotka eivät olleet pelissä miljardivoittoja jahtaamassa. Jos tiliä ei tehdä, niin rokotteille tulee väistämättä käymään kuten alkemialle ja astrologialle jotka nekin aloittivat tieteellisistä saavutuksista mutta vajosivat rahaa ja valtaa jahtaaviksi huijauksiksi.
Jennerin ajoista 1700-luvun lopulta rokotteissa alkoi kultainen aikakausi, jonka viimeiseksi saavutukseksi jäi ilmeisesti poliorokote 1950-luvulla. Jonnet eivät muista mutta vielä silloin rokotteita keksivät herrasmiestiedemiehet, jotka antoivat keksimänsä rokotteen vapaasti koko ihmiskunnan käytteväksi.
Vähitellen iso bisnes tuli mukaan ja jossain 60- tai 70-luvulla tapahtui se murros jossa aikaisemman herrasmiestieteen syrjäytti kokonaan Pfizerin kaltaiset lääkejätit, joiden budjetista valtava osa menee itse asiassa markkinointiin ja poliitikkojen voitelemiseen. Suurten massojen ja poliittisen vallan ennakkoluulot olivatkin näiden suuryritysten puolella eikä niiltä koskaan odotettu samanlaisia todisteita kuin aiempien sukupolvien rokotteita kehittäneiltä itsenäisiltä tiedemiehiltä.
Tiliä pitäisi tehdä muustakin kuin koronarokotteista koska juuri mikään näiden suurten yhtiöiden tuotteista ei toimi niin kuin luvattu mutta niin vain yhtiöt ratsastavat rokotteiden maineella - vaikka sen maineen loivat Jennerin kaltaiset itsenäiset ajattelijat, jotka eivät olleet pelissä miljardivoittoja jahtaamassa. Jos tiliä ei tehdä, niin rokotteille tulee väistämättä käymään kuten alkemialle ja astrologialle jotka nekin aloittivat tieteellisistä saavutuksista mutta vajosivat rahaa ja valtaa jahtaaviksi huijauksiksi.
- Liittynyt
- 24.11.2022
- Viestejä
- 512
Huomautus - asiaton käytös, henkilökohtaisuudet
Älä viitsi tulla tänne valheita levittelemään.
Menee tämä ketju ihan naurettavaksi, kun näiden trollien annetaan levitellä valheita ja salaliittoteorioita.
Huomautus - Keskustelun perusteita: jos esität väitteen, olet velvollinen osoittamaan sen todeksi - ei muut vääräksi
Esitin yksinkertaisen kaksiosaisen väitteen, jonka voit helposti todistaa vääräksi antamalla edes yhden esimerkin.
Väitteen osa 1: on olemassa rokotteita, joilla on hävitetty tauteja kuten isorokko ja polio. Jokaisen näistä suuren ihailun ansaitsevista rokotteista on kehittänyt jokin itsenäinen nero, joka on antanut keksintönsä vapaasti ihmiskunnan käyttöön eikä ole vaatinut patentin perusteella miljardipalkkiota.
Väitteen osa 2: suuret lääkeyhtiöt eivät valtavilla budjeteillaan ole koskaan pystyneet samaan (vaikka ne ovat toistuvasti markkinoineet "immunisoivia" rokotteita flunssa- ja influenssaepidemioihin jo ainakin 1960-luvulta alkaen ja saaneet näihin projekteihin etukäteen miljoonia tai jopa miljardeja)
Voit todistaa minut vääräksi aivan yksinkertaisesti: kerro minulle yksikin esimerkki siitä kuinka suuri lääkeyhtiö on luvannut kehittää immunisoivan rokotteen epidemiaan ja todella siinä onnistunut.
Kun olen itse käynyt läpi eri rokotteita en ole sellaista löytänyt vaan jokainen kunnian ja ihailun ansaitseva rokote on tullut meille sen valistuksen ajan ideaalia lähellä olevian itsenäisten tietelijöiden oivalluksen kautta. Miksi nämä lääkeyhtiöt muka ansaitsisivat sen saman kunnioituksen, jonka oikea tiede on ansainnut hävittämältä maan pinnalta taudin toisensa jälkeen, vaatimatta siitä miljardeja etukäteen?
Nyt miljardeja veronmaksajille maksaneita rokote-eriä kaadetaan vessasta alas kun kukaan ei niitä halua joten kenestä tässä rokotefarssissa tuli naurunalainen? Yllättäen ne poliitikot jotka allekirjoittivat nämä rokotekaupat ovatkin nyt ihan hiljaa vaikka vaalien alla olisi tilaisuus kehuskella rokotteiden ostamisella.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 270
Huomautus - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Menee tämä ketju ihan naurettavaksi kun avoliittoteoreetikoilta ei tule ensimmäistäkään kunnollista vasta-argumenttia tai muutenkaan rakentavaa kontribuutiota itse asiaan. Outoa, että tämä ala-arvoinen huutelu on saanut jatkua jo vuosia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 932
Se, että näin ei tapahtunut, johtuu tietysti siitä ettei se ollut lähtökohtaisestikaan mahdollista. Sitä ei toki silloin tiedetty varmuudella kuten ei tiedetty monia muitakaan asioita, mutta ei vaikuta edellisen väittämän totuusarvoon.
Muista yksityiskohdista voidaan väitellä ja osasta on peräti hedelmällistä väitellä hartaastikin. Siitä, mikä nykyään osataan varsin helposti sanoa ja osoittaa riidattomaksi, ei liene järkevää väitellä.
Siitä, mitä tapahtui tasavallassa marraskuussa 2021 tai alkuvuonna 2022, kannattanee keskustella käyttämättä narratiivina alkuvuonna 2020 vallinnutta paniikkia. Uudenmaan sulusta, maskiveivauksesta, rajanylityskaasuvalotuksesta tai ensimmäisestä kuppilasulusta taas voidaan hyvinkin puhua juuri silloisen tunnelman puitteissa.
- Liittynyt
- 24.11.2022
- Viestejä
- 512
Olet kyseisen väitteen esittäjä. Esitä sinä todisteet, siitä että juuri mikään ei toimi kuten luvattu. Alla väitteesi.
Joko et ymmärrä, mistä puhut, tai sitten tahallasi levität valheita. Päästäkseen markkinoille, näiden toimivuus on osoitettu. Koronarokotteet ovat toimineet kuten luvattu, eli estivät vakavaa tautia.
Mielenkiintoinen väite. Eipä taida olla kyllä (tuokaan) totta.
Rokotteet toimivat senaikaisiin korona variantteihin vallan välttävästi, jonka seurauksena yhteiskunta voitiin avata, koska tauti muuttui rokotteiden antaman suoja johdosta turvallisesti sairastaa kaikille (jos sattui edes tarttumaan).
Toisinsanoen rokotteet olivat välttämätön asia, että pystyttiin siirtymään pikkuhiljaa kohti vanhaa normaalia.
On ollut jo iät ja ajat rokotteita, jotka uusitaan kerran vuodessa, kuten influenssa. On myös rokotteita, jotka uusitaan harvemmin, mutta uusitaan jokatapauksessa (esim jäykkäkouristus).
Rokotteista tietoa, esim:
Rokotukset | Aikuisten rokotusohjelma - rokote.fi
Kunhan korona on ollut olermassa jonkun 20 vuotta+ niin eiköhän sen rokottelu ole influenssan tapainen toimenpide.
Korona oli loppujenlopuksi oikein hyvä tauti:
- Ei niin tappava, että olisi aiheuttanut siksi totaalisen katastrofin. (Olisi voinut olla todella paljon pahempikin)
- Kuitenkin senverran tapaava ja vammauttava, että kaikissa maailman maissa jouduttiin miettimään ja pistämään pystyyn rajoitukset, sietämättömän taudin leviämisen estämiseksi (asiaa harjoiteltiin lopulta ja mietittiin ja testattiin menetelmiä). Saatiin myös paljon dataa. Esim liikkumis ja kokoontumisrajoitukset tepsivät koronaankin hyvin, tarpeeksi tiukat miltei hävittivät (esim Kiina), vähemmän tiukoilla pystyttiin rajoittamaan leviämisnopeutta niin, että esim Suomen onneton terveydenhuolto ei ihan täysin kyykännyt. Samalla huomattiin, miten rajoitukset kukistivat esim kausi-influenssan miltei totaalisesti (käytännössä jäi esim meillä välistä).
- Kehitettiin uusia rokotteiden valmistusmenetelmiä (saatettiin kehitys loppuun ja testattiin todella valtavassa mittakaavassa) ja otettiin niitä lopulta onnistuneesti käyttöön. Nyt meillä on tulevaisuudessa mahdollisuus valmistaa selkeästi entistä nopeammin uusia tietyntyyppisiä rokotteita eri tauteihin, joka on erittäin hyvä juttu.
- Ympäristön kannaltakin hyvä juttu, mm etäkokousten pito yleistyi huomattavasti ja asiaa jouduttiin kehittämään. MAtkustaminen jonkun kokouksen takia on hyvinkin monasti täysin turhaa, jos ei ole tarve käydä katsomassa paikanpäällä esim fyysistä työkohdetta.
- Monilla väheni autonkäyttö huomatrtavasti, kun paljastui, että työt voi tehdä vähintään, ellei miltei täysin etätyönä kotona.
Tässä prosessissa lääkeyhtiöt itse tekevät ne tutkimukset ja ilmoittavat miten lääke toimii terveysviranomaisille. Kuluttajan suoja tulee siitä, että jälkikäteen voidaan lääkeyhtiöt viedä oikeuteen jos terveysviranomaisille ilmoitetut tutkimukset osoittautuvat virheellisiksi tai jos lääkkeitä markkinoidaan muuhun kuin terveysviranomaisille ilmoitettuun tarkoitukseen. Näin on usein käynytkin ja esim. Pfizer on jo ennen kuin koronaa oli olemassakaan saanut ehkä maailmanhistorian suurimmat sakot valheistaan
Presidentti Donald Trumpin hallinto kuitenkin poisti erikoislailla tämän suojan ja länsimaisille koronarokotevalmistajille annettiin laillinen immuniteetti ja EU sitten noudatti amerikkalaisten johtoa asiassa. Terveysviranomaisten hyväksynnän merkitys on se, että sitä voidaan käyttää oikeusjuttujen perusteena ja se merkitys vietiin tällä kertaa pois.
Ajattelepa, että ostat uuden auton mutta autokauppa toimittaakin sinulle kolaroidun romun ja sanoo vain "ei voi mitään, Pera oli toimittamassa autoa sulle mutta ajoikin rekkaa päin". Suojasi tulee siitä, että voit tehdä rikosilmoituksen ja vaatia autokauppiaalta korvauksia oikeudessa. Jos suomalaiset poliitikot loisivat lain, jonka mukaan autokauppiaita ei voi enää haastaa oikeuteen, ostaisitko enää autoa Suomesta?
Lupaus oli tasan tarkkaan se, että Pfizerin rokote estää tartunnat. Pfizerin pääjohtaja lupasi esimerkiksi näin
"Innoissani jaan tiedon että päivitetty analyysi kolmannen vaiheen tutkimuksestamme BioNTechin kanssa todisti myös että COVID-19-rokotteemme on 100 % tehokas estämään #COVID19-tartunnat Etelä-Afrikassa. 100%!"
Pfizer lupasi nimenomaan että pystyy kehittämään rokotteita jotka estävät tartunnat täysin ja Pfizeriltä tietonsa ottaneet poliitikot väittivät näin perässä. Esim. vapaan maailman johtaja Joe Biden perusteli rokotepolitiikkansa näin
Did Biden Say You Won't Get COVID if You're Vaccinated?
Biden overstated the efficacy of COVID-19 vaccinations during a July 2021 town hall.
www.snopes.com
"Et tule saamaan COVIDia jos sinulla on yksi näistä rokotteista ... Jos olet rokotettu, et joudu sairaalaan, et joudu teho-osastolle ja et tule kuolemaan."
Sama presidentin toimisto kehitteli semmoiset mahtavat propagandafraasit kuin "rokottamattomien pandemia" ja "yhteiskunnan panttivankina pitäminen" joita sitten Suomenkin johto toisteli sana sanalta, ml. presidentti jota olen erehtynyt äänestämään. Pfizer muuten rahoitti Bidenin virkaanastujaisjuhlia miljoonalla dollarilla:
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/E2GAUOZAJRICLP32A5NDFIIZ7M.jpg)
Pfizer, unions, others donated $61.8 mln for Biden's inaugural
U.S. President Joe Biden raised $61.8 million for his inauguration events, receiving large contributions from corporations, labor unions and wealthy individuals, according to a financial disclosure.
www.reuters.com
Tälle oletukselle siitä, että rokote estäisi tartunnat rakennettiin koronapassi ja työpaikkojen vaatimukset. Oletus osoittautui hyvin nopeasti noloksi poliitikoille Suomessa kun koronatartunnat lähtivätkin heti nousuun kun passillinen porukka ryntäsi baareihin ja kaikki sulkutoimet aloitettiin melkein heti uudestaan.
Moni tuttavani ja sukulainen hyökkäsi kimppuuni väittäen että rokote estää tartunnat koska tämä tieto oli välittynyt heille ihaillulta Niinistöltä, Marinin hallitukselta tai suomalaisesta mediasta. Kuulemma pitkitin koronaa ja pidin kaikkia panttivankina ja ties mitä. Useimmilta olen saanut sittemmin anteeksipyynnöt ja suhteet ovat korjautuneet, saa nähdä korjaantuuko luottamus Suomen yhteiskuntaan ikinä (ei siltä näytä).
Uutiset
-
io-tech toivottaa kaikille hyvää alkanutta vuotta 2026
1.1.2026 22:15
-
Beyerdynamic julkaisi kahdet uudet kuulokkeet MMX-mallistoonsa
30.12.2025 00:10
-
Motorola-vuodoissa esiintyy Signature-älypuhelin – julkistusta odotetaan jo tammikuulle
29.12.2025 22:54
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
Uusimmat viestit
-
-
-
Beyerdynamic julkaisi kahdet uudet kuulokkeet MMX-mallistoonsa
- Viimeisin: vaalea limppu
-
