Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Gespard sanoi:
Tässä keskustellaan Suomen rättitilanteesta, ja päätit tuoda mukaan aasian tilanteen. Pitäisikö jo Kiinasta kohta ottaa mallia vai?
Napsauta laajentaaksesi...
Aasia on eri asia kuin Kiina, ihan näin tiedoksi. Niin meinasit että missään asioissa ei kannata ottaa mallia muualta? Ja mikäli et ole huomannut niin tämä ketju ei ole eksklusiivisesti Suomea koskeva ketju. Edelleen, lopeta trollaus.
 
_j03_ sanoi:
Aasia on eri asia kuin Kiina, ihan näin tiedoksi. Niin meinasit että missään asioissa ei kannata ottaa mallia muualta? Ja mikäli et ole huomannut niin tämä ketju ei ole eksklusiivisesti Suomea koskeva ketju. Edelleen, lopeta trollaus.
Napsauta laajentaaksesi...
En minä mitään trollannut. Huomautin vain sinua että älä mene henkilökohtaisuuksiin.
 
Gespard sanoi:
En minä mitään trollannut. Huomautin vain sinua että älä mene henkilökohtaisuuksiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
 
_j03_ sanoi:
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkoitan sitä ryhmämentaliteettia mikä tästä sopasta syntyy. Ei kukaan yksittäinen saa aikaan pakotusta. Mutta kun tyhmyys tiivistyy niin sitten alkaa tapahtua.
 
Pempula sanoi:
Terveydenhuollon potilaskontakteissa nuo eivät kuitenkaan taida olla taas vaan edelleen pakollisia.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, ja omassa työssäni käyn tapaamassa terveydenhuollon työntekijöitä, niin maskiin on vahva suositus (meihin ei ole pakotusvipuvartta, mutta hyvät tavat vaan on hyviä), enkä näe siinä mitään ongelmaa, lienen bääbää.
 
_j03_ sanoi:
Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.
Napsauta laajentaaksesi...
No kyllä se lähelle ok:ta on sillä ihan rehellisesti sanoen ei nuo kyllä täydelle korttipakallakaan pelaa. Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?

Ei saisi nauraa, mutta kun touhu on tätä tasoa niin voisi jopa sanoa että meni ihan oikeaan osoitteeseen: Heini valmistautui yli kaksi vuotta ja matkusti Havaijille – sitten suuri unelma meni hetkessä murskaksi: ”Pankkitili on tyhjä”

Jos lasketaan sellainen 15v elämän alusta pois ja pistetään johki semijärkevään 75v ikään loppupää niin saadaan sellainen 60v tehokkaita ja mielekkäitä vuosia. Tuokin on nyt elämästään polttanut 4% paranoiaan ja silti napsahti, ’kannattiko’:)?

Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.
 
5/5 jos tätä samaa menoa nyt jatketaan hamaan tulevaisuuteen. Pitää vissiin tottua siihen, että kesäisin on vapaampaa ja talvisin sitten ollaan kotona.
 
Suomalaisessa kulttuurissa ei ole ennen koronaa ollut tapana käyttää maskeja flunssakausina esimerkiksi bussissa. Nyt koronan jäljiltä jotkut ovat päätelleet, että se voi olla ihan fiksu tapa. Ihan loogista päättelyä eikä kyllä kerro mistään vajaista korttipakoista.
 
jinx1980 sanoi:
Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?
Napsauta laajentaaksesi...
Niin mitäpä sitä mistään oppimaan :beye: Ei varmaan ennen koronaa osa osannut pestä käsiään saippualla, joten miksi enää koronan jälkeenkään. Takaisin paskaisiin vanhoihin tottumuksiin.


samsungaaja sanoi:
Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Napsauta laajentaaksesi...
Riippuu varmaan mistä maskista puhutaan mutta kyllä se kirurginmaskikin estää niitä omia pärskeitä leviämästä kauemmas. Sitä suuremmalla syyllä huvittaa nämä maskeista meuhkaajat, suurin osa maskin käyttäjistä hyödyttää heitä.
 
jinx1980 sanoi:
Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu! :think:
Torilla tavataan tai jotain...
 
samsungaaja sanoi:
Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Napsauta laajentaaksesi...
Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..
 
samsungaaja sanoi:
Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti). :)
Napsauta laajentaaksesi...

Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?

www.nature.com

Evaluation of different types of face masks to limit the spread of SARS-CoV-2: a modeling study - Scientific Reports

We expanded a published mathematical model of SARS-CoV-2 transmission with complex, age-structured transmission and with laboratory-derived source and wearer protection efficacy estimates for a variety of face masks to estimate their impact on COVID-19 incidence and related mortality in the...
www.nature.com www.nature.com

Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa :)
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."
 
Griffin sanoi:
Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..
Napsauta laajentaaksesi...
Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.
 
ojisama sanoi:
Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?

www.nature.com

Evaluation of different types of face masks to limit the spread of SARS-CoV-2: a modeling study - Scientific Reports

We expanded a published mathematical model of SARS-CoV-2 transmission with complex, age-structured transmission and with laboratory-derived source and wearer protection efficacy estimates for a variety of face masks to estimate their impact on COVID-19 incidence and related mortality in the...
www.nature.com www.nature.com

Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa :)
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."
Napsauta laajentaaksesi...
Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. :thumbsup: Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..
 
Centteri sanoi:
Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.
Napsauta laajentaaksesi...
Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.
 
samsungaaja sanoi:
Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. :thumbsup: Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan perus tiedejargonia. Jos jossain lukisi että tämä tutkimus osoittaa 100% varmuudella jotain eikä jatkotutkimukselle ole aihetta niin en luottaisi sekuntiakaan.
 
ElReino sanoi:
Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.
Napsauta laajentaaksesi...
Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.
 
Centteri sanoi:
Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.
Napsauta laajentaaksesi...

Miltä tuo näyttää influenssan suhteen, sehän katosi käytännössä kokonaan, kun covid-toimien vuoksi? ...täytynee varmuuden vuoksi todeta, että tämä on ihan oikea kysymys.
 
Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?
 
Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.
 
Centteri sanoi:
Todennäköisesti rätit sekä kaiken maailman rajoitukset ravintoloissa, tapahtumissa ja siellä missä ihmiset normaalisti kasaantuivat.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
 
samsungaaja sanoi:
Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?
Napsauta laajentaaksesi...
Kausi-influenssa on joka vuosi periaatteessa uusi virustauti,eli ei sinänsä hävinnyt mihinkään. Ei vaan päässyt leviämään epidemiaksi. Eiköhän syy ollut kokonaisuus, muutokset ihmisten käyttäytymisessä. Etätyöt, etäkoulut, entistä pitemmät välimatkat muihin, kokoontumisten välttäminen, käsien pesu yms. Ja ne maskit. Aina pitempien lomien jälkeen parin viikon kuluttua tyypillisesti lapset sairastuvat räkätauteihin ja tuovat ne mukanaan kotiin. Tämä esimerkkinä siitä, miten ihmisten kasaantuminen vaikuttaa tarttuvien tautien leviämiseen. Ihan perusepidemiologiaa.
 
samsungaaja sanoi:
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan käytännön esimerkkinä työyhteisössä, jossa todennäköisyys covid-positiivisen kohtaamiseen lähietäisyydellä on suuri, mutta jossa on myös tiukka maskipolitiikka, n. kymmenestä henkilöstä vain yksi sai tartunnan työssään. Muut sitten lomamatkoilta mm. Lapista, ruotsinlaivalta, etelän lomakohteesta, perhejuhlista ja toiselta muiden parisa liikkuneelta perheenjäseneltä. Omikron aiheuttajana ja maskien käytöstä oli paljolti luovuttu.
 
Maskipakkohan oli monessakin maassa julkisessa liikenteessä ja silti taisivat tartunnat vain nousta joten miten tehokas se maski sitten tuossa ympäristössä oli. Edit. Ok, aina voidaan saivarrella että tartuntoja olisi ollut vielä enemmän ilman maskia. Luovutan!
 
maninthemoon sanoi:
Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, mutta näinhän tiedettä tehdään, eli tehdään päätöksiä sen aikaisilla tiedoilla ja sitten korjaillaan, kun tiedetään lisää.
Ei sinällään mitenkään ihmeellistä, mutta media saa asiat vaiuttamaan erilaisilta, jopa tahtomattaan...
 
lunkwill sanoi:
Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu! :think:
Torilla tavataan tai jotain...
Napsauta laajentaaksesi...
Oli meitä useampi kuin 1, mutta jollei pöpö jossain 2000 ihmisen ’lähikontaktissa’ (pelkästään tuolla yhdessä baarissa, 4 päivässä ehti kiertämään läjän muitakin baareja) tartu niin paha sanoa että mitä pitäisi tehdä että se tarttuisi, ei tuon ’parempaakaan’ paikkaa ole sitä saada. Kannattaako jättää elämä elämättä ja istua kotona maski naamalla peläten tartuntaa - minusta ei.

Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.
 
jinx1980 sanoi:
Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.
Napsauta laajentaaksesi...
Haluan kanssa uskoa näin, mutta kuitenkin about elo-syyskuun aikana Suomessa kuoli 100 ihmistä viikkotasolla koronaan ja tämä lienee se korjattu näkymä, eli suljetaan pois muita tekijöitä.
Oikeastaan isoin ongelma on raportoinnin muuttuminen ajan kanssa, eli kahden vuoden takaisilla tilastoilla ei ole mitään tekemistä tänäpänä.
 
No joskus tulevaisuudessa vanhuksia ja demareiden äänestäjiä on vähemmän, jospa sitten silloin kannattaa suojella vain ne riskiryhmät.
 
samsungaaja sanoi:
Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos haluaa veikata, mitään asiasta tietämättä, niin kannattaa tehdä lottorivi. Siinä voi voittaa ja muillekkin on hyötyä.

Jos taas haluat miettiä maskien tehokkuutta, covidin estämisessä, niin tarvitset vertailuryhmät, jotka:
1. Ovat muuten samanarvoiset.
2. Toinen ryhmä käytti maskia samassa tilanteessa, jossa toinen ei.

Koska hyvin paskakin maski estää isommat räkäroiskeet, jossa virus elää pitkään ja suuresti pintojen saastumisen, niin on täysin selvää, että kehnokin maski sairaan päässä pienentää suuresti muiden tartuntariskiä. Ihan samalla tavalla kaikissa taudeissa, jotka leviää rään mukana. Sen takia joissakin maissa oireellisilla on ollut maskit päässä iät ja ajat. Siksi myökin kirurgeilla on aina se kirurgin maski päässä, koska olisi ikävää, jos räkää, jossa on kaikenlaista virusta ym roiskuisi avohaavoihin jne..

Toki covid elää myös mikroskooppisissa pisaroissa, mutta COVIDkin on altis tuhoutumaan, jos se pisara sattuu kuivamaan ja nuo pienet pisarat tahtovat kuivaa melko nopeasti ja muutenkin menevät taivaan tuuliin.. Siksi maskin lisäksi se turvaväli ja ok ilmanvaihto on hyvä juttu.
 
Griffin sanoi:
Jos haluaa veikata, mitään asiasta tietämättä, niin kannattaa tehdä lottorivi. Siinä voi voittaa ja muillekkin on hyötyä.

Jos taas haluat miettiä maskien tehokkuutta, covidin estämisessä, niin tarvitset vertailuryhmät, jotka:
1. Ovat muuten samanarvoiset.
2. Toinen ryhmä käytti maskia samassa tilanteessa, jossa toinen ei.

Koska hyvin paskakin maski estää isommat räkäroiskeet, jossa virus elää pitkään ja suuresti pintojen saastumisen, niin on täysin selvää, että kehnokin maski sairaan päässä pienentää suuresti muiden tartuntariskiä. Ihan samalla tavalla kaikissa taudeissa, jotka leviää rään mukana. Sen takia joissakin maissa oireellisilla on ollut maskit päässä iät ja ajat. Siksi myökin kirurgeilla on aina se kirurgin maski päässä, koska olisi ikävää, jos räkää, jossa on kaikenlaista virusta ym roiskuisi avohaavoihin jne..

Toki covid elää myös mikroskooppisissa pisaroissa, mutta COVIDkin on altis tuhoutumaan, jos se pisara sattuu kuivamaan ja nuo pienet pisarat tahtovat kuivaa melko nopeasti ja muutenkin menevät taivaan tuuliin.. Siksi maskin lisäksi se turvaväli ja ok ilmanvaihto on hyvä juttu.
Napsauta laajentaaksesi...
Oireelliset pitäkööt maskeja tai mieluummin pysykööt kotonaan.
 
samsungaaja sanoi:
Oireelliset pitäkööt maskeja tai mieluummin pysykööt kotonaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Entäs ne, joilla on kotona koronaa, esim lapsissa?
Koronahan on nääs siitäikävä, että tartunta-aika alkaa jo, kun on oireeton...Sitten, kun on se kuukauden jälkiköhä, niin ei tartu enää, vaikka köhittää välillä perhanasti..
 
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
 
Gespard sanoi:
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
Napsauta laajentaaksesi...
Molemmat on hyviä keskustelunaiheita. Näyttöön perustuvat käytännöt ovat omiaan lisäämään sekä luottamusta terveysviranomaisiin, että kansanterveyteen. Pelotevaikute on siinä yhtälössä hyödyllinen vain, jos hypoteesi maskin tehokkuudesta on totta. Ja tällöinkin avoimeksi jää kysymys siitä, ovatko maskit hyödyllisiä A) koronan torjunnassa ja B) kansanterveydellisellä tasolla nettopositiivisesti.
 
Gespard sanoi:
Siinä keskusteltiin ensin siitä kuinka maskien käyttö meinaa aina johtaa maskipakkoon, ns. yhteiskunnallisesta pelkovaikutteesta. Se kuului ketjun aiheeseen. Nyt sitten porukka hyppäsi innoissaan keskustelemaan maskien tehokkuudesta ja mikä toimii mitenkin. Hienoa offtopikkia. Yrittäkäähän nyt edes.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ainankaan Suomessa ole ollut mitään "yhteiskunnallista pelkovaikutusta", vaan ihan perustellut syyt kaikille rajoituksille. Reagointi on ollut vain usein liian hidasta. Sitten hommat on menneet enemmän vituiksi ja kun ensin olisi voitu kohdistaa rajoitukset hekeksi pienempään ryhmään (Esim muutamien viikkojen karanteeni), niin sitten on ollut pakko rajoittaa suurempaa ryhmää..
 
lunkwill sanoi:
Haluan kanssa uskoa näin, mutta kuitenkin about elo-syyskuun aikana Suomessa kuoli 100 ihmistä viikkotasolla koronaan ja tämä lienee se korjattu näkymä, eli suljetaan pois muita tekijöitä.
Oikeastaan isoin ongelma on raportoinnin muuttuminen ajan kanssa, eli kahden vuoden takaisilla tilastoilla ei ole mitään tekemistä tänäpänä.
Napsauta laajentaaksesi...
Alussa (2020) kuolleiden mediaani oli 84v eli melko lailla kiviäkin kiinnostaa, hiippakunta voi vaihtua vähän mistä syystä tahansa.

Tossa jotain 2022 vuodelta (virallisiakin tilastoja varmaan löytyy jostain) Alkuvuodesta korona tappoi enemmän suomalaisia kuin koskaan pandemian aikana – tämä kuolleista tiedetään

Lyhyesti tiivistettynä:
”Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.

– Oikeuslääkärien tarkastelun mukaan kuolleista 85 prosenttia oli multifaktoriaalisia, eli heillä oli useita sairauksia, joista korona oli yksi, THL:n ylilääkäri Tuija Leino sanoo.”

Lisäksi kun huomioidaan tämä ja verrataan sitä vaikka liikenneonnettomuuksiin niin mitään kovin kompleksista yhtälöä ei mielestäni tarvitse muodostaa että ’maski päässä panikoivia ja 4 seinän sisällä elämäänsä pelkääviä’ voi ihan hyvällä omalla tunnolla tituleerata ’ei niin täydellä korttipakalla pelaaviksi’.
”50–69-vuotiaita kuoli koronataudin yhteydessä alkuvuodesta 182 (10,2%) ja alle 50-vuotiaita vain 40 (2,2%).”

Noistakin luonnollisesti isolla osalla nippu kaikennäköisiä muitakin vaivoja jo valmiiksi.

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
 
jinx1980 sanoi:
Alussa (2020) kuolleiden mediaani oli 84v eli melko lailla kiviäkin kiinnostaa, hiippakunta voi vaihtua vähän mistä syystä tahansa.

Tossa jotain 2022 vuodelta (virallisiakin tilastoja varmaan löytyy jostain) Alkuvuodesta korona tappoi enemmän suomalaisia kuin koskaan pandemian aikana – tämä kuolleista tiedetään

Lyhyesti tiivistettynä:
”Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.Tyypillisesti koronainfektion uhrin voi kiteyttää sanoihin ”iäkäs ja monisairas henkilö”.

– Oikeuslääkärien tarkastelun mukaan kuolleista 85 prosenttia oli multifaktoriaalisia, eli heillä oli useita sairauksia, joista korona oli yksi, THL:n ylilääkäri Tuija Leino sanoo.”

Lisäksi kun huomioidaan tämä ja verrataan sitä vaikka liikenneonnettomuuksiin niin mitään kovin kompleksista yhtälöä ei mielestäni tarvitse muodostaa että ’maski päässä panikoivia ja 4 seinän sisällä elämäänsä pelkääviä’ voi ihan hyvällä omalla tunnolla tituleerata ’ei niin täydellä korttipakalla pelaaviksi’.
”50–69-vuotiaita kuoli koronataudin yhteydessä alkuvuodesta 182 (10,2%) ja alle 50-vuotiaita vain 40 (2,2%).”

Noistakin luonnollisesti isolla osalla nippu kaikennäköisiä muitakin vaivoja jo valmiiksi.

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
Napsauta laajentaaksesi...
Monilla meistä on iäkkäitä rakkaita, joiden läsnäololle on mahdotonta laittaa hintaa. Yhteinen potti on kuitenkin rajallinen, joten resurssikysymys on relevantti myös niille, jotka eivät pysty sitä myöntämään.

Vaikka olen samaa mieltä realiteeteista, en kuitenkaan käyttäisi sanoja "järjetön" ja "tuhlaaminen" tässä yhteydessä, sillä lopputulema on joka tapauksessa kollektiivisesti subjektiivinen. Kun laitat keinuvaa'alle ihmishengen ja yhteisen rahan, et voi yksinäsi määrittää tasapainopistettä, mutta näkemyksesi painottaa sitä.

Itse arvostan vanhuksia ja heidän läsnäoloaan, mutta tunnistan myös monia syitä miksi jotkut eivät.
 
jinx1980 sanoi:
....

Käytännössä ’kaikki’ mitä tuo(kin) virus niittää on yhteiskunnalle pelkkää voittoa (lue säästöä), mutta jostain syystä sitä ei voi sanoa ns. ääneen. Ja jos eivät lähde koronaan niin korkealla prosentilla lähivuosina joka tapauksessa johonkin muuhun joten ihan järjettömien paukkujen laittaminen on täyttä resurssien tuhlausta.
Napsauta laajentaaksesi...
Tosin monien sairauksien ongelmana on se, että niiden sairastaminen voi sitten aiheuttaa myöhemmällä iällä esim työkyvyn menettämisen.

Koronan on monissa tutkimuksissa todettu aiheuttavan verihyytymiä ja suonitukoksia ja sen tajuaminen johti koronan kanssa paljon parempiin hoitotuloksiin.

Suoniin kertyvässä paskassa tosin on se ongelma, että sitä kertyy ja kun kertyy tarpeeksi, niin tulee ongelmia, joka voi johtaa esim eneenaikaiseen sairaseläköitymiseen.

On siis erittäin mahdollista, että koronan sairastaminen nyt voi vaikuttaa terveyteen esim 10 tai 40 vuoden päästä.
 
David ":DA" Imodium sanoi:
Itse arvostan vanhuksia ja heidän läsnäoloaan, mutta tunnistan myös monia syitä miksi jotkut eivät.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja kyllä ne vanhuksetkin voi huolehtia fyysisestä kunnostaan ja vastustuskyvystään, ainakin jos sille annetaan mahdollisuus eli päästetään uimahalleihin yms. (toisin kuin esim. tämän vuoden tammikuussa) ja annetaan elää ja ulkoilla ilman että on idiootit pakottamassa sisälle (toisin kuin 2020). Ei se korona ole kuolemantuomio sen enempää kuin flunssakaan. Maailman vanhin ihminen (ranskalainen nainen, jotain 110+ vuotta) sairasti koronan oireettomana kun ei tuntunut missään, on varmaan elämänsä aikana kerennyt kohtaamaan vakaviakin tauteja.
 
Cereal killah sanoi:
Ja kyllä ne vanhuksetkin voi huolehtia fyysisestä kunnostaan ja vastustuskyvystään, ainakin jos sille annetaan mahdollisuus eli päästetään uimahalleihin yms. (toisin kuin esim. tämän vuoden tammikuussa) ja annetaan elää ja ulkoilla ilman että on idiootit pakottamassa sisälle (toisin kuin 2020). Ei se korona ole kuolemantuomio sen enempää kuin flunssakaan. Maailman vanhin ihminen (ranskalainen nainen, jotain 110+ vuotta) sairasti koronan oireettomana kun ei tuntunut missään, on varmaan elämänsä aikana kerennyt kohtaamaan vakaviakin tauteja.
Napsauta laajentaaksesi...

Hieno yhden ihmisen otanta mikä ei todista yhtään mitään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
266 373
Viestejä
4 607 208
Jäsenet
75 842
Uusin jäsen
otter

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom