Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kaaaapo]

Ilman faktoja homma menee juupas-eipäs väittelyksi, kun kukaan ei tiedä, vaan mennään mutulla. Tälläisessä keskustelussa olisi sisältöä ja täten järkeä, jos olisi edes jonkinlainen teoria tai faktaa mitä ei nyt ollut. Siinä NY jutussa jonka itse luin puhuttiin huolesta lyhyellä välillä neljännestä rokotteesta, joten tuo neljä rokotetta on mielestäni hyvinkin relevantti tähän liittyen.

Se menee juupas-eipäs väittelyksi, jos olet jo lukinnut vastauksen mutulla. Mutta jos on avoin eri vastauksille, siitä voi keskustella väittelemättä. Mm. käyttäjät David "DA" Imodium, spengele ja Nomber näyttivät esimerkkiä, miten se onnistuu.

Hetkisen asiasta yritin löytää tietoa, ja löysinkin jotain. En kuitenkaan juuri tarkoin mieltäni askarruttavaan asiaan, mutta lähelle sitä.
Tässä yksi: Do Multiple Vaccines Overwhelm or Weaken the Infant’s Immune System? | Pinellas Pediatrics

Tämä koskee lasten rokotuksia ja erilaisia rokotteita, ei useampaa annosta samaa, mutta antaa vahvoja viitteitä ainakin.

"Vaccines may cause temporary suppression of delayed-type hypersensitivity skin reactions or alter certain lymphocyte function tests in vitro.51-57 However, the short-lived immunosuppression caused by certain vaccines does not result in an increased risk of infections with other pathogens soon after vaccination.

Current studies do not support the hypothesis that multiple vaccines overwhelm, weaken, or “use up” the immune system. On the contrary, young infants have an enormous capacity to respond to multiple vaccines, as well as to the many other challenges present in the environment"

e: kaksoispiste pois käyttäjän nimestä, niin ei tule hymiötä.

 

[weetabix]

No yleisesti jos julkisuuteen mennään toimista keskustelemaan (kuten Kiuru & CO ovat menneet ) ollaan jo aika heikoilla. Mutta toisaalta jos ministeriö haluaa omaa kantaansa kertoa niin aika vähän siihen on muilla puuttumistakaan.

Jännästi STM lain mukaan ohjaa aveja, mutta toisaalta AVIt silti tekevät päätöksensä itsenäisesti. Joten nyt on toimia annettu ja sitten AVIt paikallisesti päättävät otetaanko toimia missä määrin käyttöön.

 

[kilroy1]

Jos katsotaan esim Lontoon tilannetta, jossa omicron on ollut valtaviruksena jo viikkoja, niin ei siellä ainakaan kovasti tunnu raketoivan. Tasainen pieni kasvu sairaanhoidon tarpeessa, mutta ei mitään dramaattista.
Mitä niin erinomaista meissä suomalaisissa on, että tämä kyseinen variantti käyttäytyisi täysin erilailla täällä?

Sairaanhoidon lukemien vertailua vaikeuttaa pari asiaa.. Kuinka helposti hoitoon pääsee, esimerkkinä USA jossa vakuutusjärjestelmän vuoksi hoitoon otetaan todella herkästi vrt eurooppalaiseen järjestelmään.

Toinen vertailua vaikeuttava tekijä on tilastointierot.. Tilastoidaanko muissakin maissa kaikki sairaalaan mistä syystä tahansa joutuneet (vaikka nilkka murtunut) mutta samalla korona positiiviseksi todetut koronapotilaiksi kuten meillä? Tai samoin jalan takia sairaalassa olevat mutta sairaalassa sairastuneet myös koronapotilaiksi kuten meillä..

Paremman vertailun saa kun vertaa ICU potilasmääriä.. Varsinkin Briteissä ja Tanskassa missä omikron on riehunut pisimpään saadaan aika hyviä tuloksia Euroopassa rokote kattavuudessa kun ei ole isoja eroja (varsinkaan ensimmäisen-toisen piikin kohdalla mitkä ovat jo ratkaisevia tehohoidossa ei niinkään kolmas piikki). Näiden mukaan näyttää aika hyvältä.. me ei kuollakkaan kaikki omikroniin..

Sitten voidaan aina kiistellä johtuuko pieni ICU kuormitus hyvästä rokotekattavuudesta vai heikentyneestä variantista. Vai molemmista.

 

[Griffin]

Koska sairaala on "herkkä" ympäristö ja koronan leviäminen siellä on todella paha ongelma (täysin potilasturvallisuuden vaarantava), niin kiinnostaa tietää, onko muka missään maassa niin, että sairaalassa ei oteta koronatestejä erittäin herkästi?

Suomessa salraalaan pääsee esim nyt tavallista selvästi huonommin, koska monissa sairaaloissa on liikaa potilaita, etupäässä koronan vuoksi. Kapasiteetin takia otetaan nyt iso riski, kun kuoluja ei suljettu.

 

[zepi]

Sairaanhoidon lukemien vertailua vaikeuttaa pari asiaa.. Kuinka helposti hoitoon pääsee, esimerkkinä USA jossa vakuutusjärjestelmän vuoksi hoitoon otetaan todella herkästi vrt eurooppalaiseen järjestelmään.

Euroopassa on monessa maassa vakuutuspohjainen terveydenhoito. Esim. Ranskassa, Saksassa ja Sveitsissä.

 

[kilroy1]

Euroopassa on monessa maassa vakuutuspohjainen terveydenhoito. Esim. Ranskassa, Saksassa ja Sveitsissä.

Ok, myönnän tietämättömyyteni.

Onko näissä maissa myös sairaalat ja varsinkin erikoissairaanhoito (esim tehohoito) yritysten vai valtion pyörittämiä?

 

[ojisama]

Myönnetään, että oli huonosti muotoiltu minulta. Se mitä tarkoitin, (erittäin huonosti itseäni ilmaisten) oli että mikrovauriot jalkapalloilijoilla ja aerobisten lajien harjoittajilla ovat huomattavan paljon pienemmässä roolissa (vähäisempiä ja keskittyvät vain tiettyihin lihaksiin) kuin voimalajien harjoittajilla.
Sitä taas en tiedä miksi tästä haluat jatkaa, vaikka jo kerroit, ettei näillä mikrovaurioilla ole mitään vaikutusta tämän asian kanssa. Neljä tuntia aiemmin jo vastasit osaan lainaamastasi viestistä ja piti vielä erikseen palata sitten tähän osaan.

Minä kerroin, että mikrovaurioilla ei ole mitään vaikutusta? Vai sinä kerroit, kuten kerroit, että jalkapallossa ei niitä muodostu?

Ja palasin, kun en alunperin jaksanut lukea loppuun viestiä alun virheellisen väitteen kanssa. Johon mukahauskasti vastasit.

E. Elä edes vastaa. 'mutta mikrovaurioista ei selvästikään, vielä, täällä sovi keskustella'.

 

[Griffin]

Omikronin leviäminen ja muiden varianttien nopea syrjäyttäminen ei johdu immuniteetti eroista aikaisempiin variantteihin verrattuna vaan puhtaasti paremmasta tehokkaammasta leviämiskyvystä. Kun Wuhan variantti tuli kenelläkään ei ollut sairastumisen tuomaa immuniteettiä eikä rokotteita mutta variantti levisi melkoisen heikosti verrattuna Omikroniin

Tutkimuksen mukaan omikron aiheuttaa huomattavan immuniteetin nousun mm deltaa vastaan. Siinä, missä delta ei aiheuta omikronia vastaan..

https://www.ahri.org/wp-content/uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal_corr.pdf

 

[Deemer]

Uusin koronavirusmuunnos on nimetty deltakroniksi. Tuo on löydetty Kyproksen saarelta ja tapauksia on tähän mennessä tunnistettu 25 kpl. Tossa IS:n uutisessa kirjoitetaan, että siinä näyttäisi yhdistyvän koronaviruksen delta- ja omikronvariantit.

Tutkijat löysivät uuden koronavirusmuunnoksen Kyprokselta

Kyproksen yliopiston biologisten tieteiden professori Leondios Kostrikis on nimennyt löydöksen deltakroniksi. Muunnoksen aiheuttamia virustapauksia on havaittu yhteensä 25.

www.is.fi

 

[voffer]

Uusin koronavirusmuunnos on nimetty deltakroniksi. Tuo on löydetty Kyproksen saarelta ja tapauksia on tähän mennessä tunnistettu 25 kpl. Tossa IS:n uutisessa kirjoitetaan, että siinä näyttäisi yhdistyvän koronaviruksen delta- ja omikronvariantit.

Tutkijat löysivät uuden koronavirusmuunnoksen Kyprokselta

Kyproksen yliopiston biologisten tieteiden professori Leondios Kostrikis on nimennyt löydöksen deltakroniksi. Muunnoksen aiheuttamia virustapauksia on havaittu yhteensä 25.

www.is.fi

Tuohon oli Hesarissa suomalainen virologi kommentoinut, että todennäköisesti labrassa on tapahtunut sekvensoinnissa joku virhe ja näytteet on sekoittuneet.

Koronavirus | Kyprokselta on löydetty delta- ja omikronmuunnoksen sekoitus, kertoi paikallinen professori – Kyseessä todennäköisesti laboratorion virhe, sanoo suomalaisvirologi

Zoonoosivirologian professori Olli Vapalahti Helsingin yliopistosta arvioi, että kyseessä on todennäköisesti laboratoriossa tapahtunut kontaminaatio.

www.hs.fi

Edit: mutta näköjään tossa IS:n uutisessa onkin että niitä ois löydetty enemmänkin.

 

[akse]

Aika pysäyttävää kun miettii, että keväällä kirjoittavat lukiolaiset joutuivat etäkouluun pian toisen lukukauden alettua ja siitä eteenpäin on peruttu lähes kaikki, tanssit, penkkarit, matkat, leirit, vaihto-opiskelut jne. ja nyt on abi-kevät edessä ja pitäisi valmistautua kirjoituksiin. Lähes koko lukio mennyt ohi vaikka nyt lyhyelle abilukukaudelle lähiopetukseen pääsisikin. Ja sitten miettii että miten paljon itselle jäi muistoja noin verraten lyhyestä ajasta. Ekat yhdet sun toiset asiat ja oikeastaan koko sellainen aikuistuminen irti omasta perheestä ennen omilleen muuttoa :|

Onhan tossa ollut kesät mutta kesällä ei oltu koulussa muistaakseni...

No miten tuon nyt ottaa.
Ite skippasin kaikki kissanristiäiset ihan vapaaehtoisesti, enkä ole yhtään harmitellut asiaa. Todistuksetkin hain joskus jälkeepäin rehtorilta.
Parhaimmat muistot jäi atk-luokassa lanittelusta ym. Nörtteilystä.
Quake, starcraft, counter-strike ja diablo2 oli kova juttu aina koulun jälkeen ja hyppytunneilla.

 

[kilroy1]

Tutkimuksen mukaan omikron aiheuttaa huomattavan immuniteetin nousun mm deltaa vastaan. Siinä, missä delta ei aiheuta omikronia vastaan..

https://www.ahri.org/wp-content/uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal_corr.pdf

En kiistänytkään tuota immuniteettiä, se on ollut tiedossa jo jonkin aikaa.

Immuniteetillä toista variaatiota vastaan ei vain ole mitään tekemistä sillä että omikron on syrjäyttänyt deltan. Syynä omikronin leviämiseen on aikaisempiin variaatioihin verrattuna moninkertainen leviämiskyky jonka vuoksi omikron tarttuu herkemmin ja syrjäytti nopeasti deltan valtavarianttina. Omikron tarttuu n. 3-4 kertaa hetket kuin delta.

Pieni vaikutus on silläkin että aiempiin variantteihin sairastuneet sairastuvat myös omikroniin mutta sillä ei leviämisen kannalta ole kovin merkittävää tekijää. Suurempi vaikutus on omikronin kyvyllä kiertää rokotteet.

 

[Griffin]

En kiistänytkään tuota immuniteettiä, se on ollut tiedossa jo jonkin aikaa.

Immuniteetillä toista variaatiota vastaan ei vain ole mitään tekemistä sillä että omikron on syrjäyttänyt deltan. Syynä omikronin leviämiseen on aikaisempiin variaatioihin verrattuna moninkertainen leviämiskyky jonka vuoksi omikron tarttuu herkemmin ja syrjäytti nopeasti deltan valtavarianttina. Omikron tarttuu n. 3-4 kertaa hetket kuin delta.

Pieni vaikutus on silläkin että aiempiin variantteihin sairastuneet sairastuvat myös omikroniin mutta sillä ei leviämisen kannalta ole kovin merkittävää tekijää. Suurempi vaikutus on omikronin kyvyllä kiertää rokotteet.

Tottakait se hidastaa myös deltan leviämistä huomattavasti, kun omikron on jo käynyt kylässä ja deltan on paljon vaikeampi tarttua. Jos omikron ei aiheuttaisi mitään deltaa vastaan, niin delta versio jatkaisi omaa tahtiaan ja omikron tulisi siihen päälle bonukseksi..

 

[Kaaaapo]

Minä kerroin, että mikrovaurioilla ei ole mitään vaikutusta? Vai sinä kerroit, kuten kerroit, että jalkapallossa ei niitä muodostu?

Sinä sanoit. Sinun mielestäsi pohtimaani aiheeseen ei ole väliä. Toki monessa muussa asiassa niillä voi olla ja onkin väliä, mutta niistä ei nyt puhuttu.

"Ei. Ei tuo ole mikään tulehdustila. Eikä liity harjoittelun tuottamiiin mikrovaurioihin."

Ja palasin, kun en alunperin jaksanut lukea loppuun viestiä alun virheellisen väitteen kanssa. Johon mukahauskasti vastasit.

Eihän siinä ollut mitään virheellistä väitettä, en minä väittänyt rokotteilla olevan vaikutusta immuunipuolustuksen väsymiseen.
Mutta se, että asiasta ei (joidenkin mieletä) sovi keskutella, kiteytyy varsin hyvin viestiisi missä kirjoitit "mutta onneksi olkoon uhriutumisesta yhdistettynä epämääräisen rokotevastaisen väitteen esittämiseen."

E. Elä edes vastaa. 'mutta mikrovaurioista ei selvästikään, vielä, täällä sovi keskustella'.

En vastaakaan, koska en niistä halua tässä ketjussa keskustella. Mutta saat sinä niistä ihan vapaasti keskustella jos näet tarpeelliseksi.

 

[renee]

Jos katsotaan esim Lontoon tilannetta, jossa omicron on ollut valtaviruksena jo viikkoja, niin ei siellä ainakaan kovasti tunnu raketoivan. Tasainen pieni kasvu sairaanhoidon tarpeessa, mutta ei mitään dramaattista.
Mitä niin erinomaista meissä suomalaisissa on, että tämä kyseinen variantti käyttäytyisi täysin erilailla täällä?

Lontoossa epidemiahuippu on vissiin jo ohitettu, muualla Britanniassa vielä edessä. Eli Lontoo antaa osviittaa, miten käy. Ei taida tulla maailmanloppua...

 

[j1h2d]

Se nyt vaan on tyhmää vähätellä asiaa joka on jo jonkun tason ongelma ja asiaa tuntevien mielestä saattaa olla tulevaisuudessa isokin ongelma. Noiden muiden vaikutusten suuruutta ei kukaan tiedä sen enempää kuin long covidinkaan pitkän ajan ongelmallisuutta.

Niin jos oisit osannut lukea tuota tekstiä jonka postasin, niin siinä todettiin että long covid oireita oli yhtä paljon noissa tutkimuksissa koronan sairastaneilla kuin ei sairastaneilla henkilöillä.
Eli vertausarviointia ei ole tehty noissa tutkimuksissa = ihan haista paska tutkimuksia.

Esim. jenkeissä lääkkeittä testatessa on placebo ryhmä, ryhmä joka saa lääkettä ja ryhmä mikä ei saa mitään.

 

[sammy123]

Kaikki lääketieteelliset lähteet pitävät long covidia pääosin fysiologisista syistä aiheutuvana. Et pysty esittämään yhtään lähdettä jossa johtopäätös olisi jotain muuta.

Kyllä tuossa tutkijaryhmän johtaja puhuu myös menttaalipuolen hoitotarpeesta. Varoitus!!! Kiurun sekoilu ja vääristely aiheuttaa vakavaa myötähäpeää:

 

[kilroy1]

Niin jos oisit osannut lukea tuota tekstiä jonka postasin, niin siinä todettiin että long covid oireita oli yhtä paljon noissa tutkimuksissa koronan sairastaneilla kuin ei sairastaneilla henkilöillä.
Eli vertausarviointia ei ole tehty noissa tutkimuksissa = ihan haista paska tutkimuksia.

Juu, näin +50v ikää ja enemmän tai vähemmän fyysistä työtä tehneenä niin noi long covid oireet on itsellä joka aamu ollut jo useamman vuoden..

Jos aamulla herätessä ei ole väsymystä, lihassärkyä yms niin epäilen olenko edes hengissä enää..

 

[HTK12]

Se menee juupas-eipäs väittelyksi, jos olet jo lukinnut vastauksen mutulla. Mutta jos on avoin eri vastauksille, siitä voi keskustella väittelemättä. Mm. käyttäjät David "DA" Imodium, spengele ja Nomber näyttivät esimerkkiä, miten se onnistuu.

Hetkisen asiasta yritin löytää tietoa, ja löysinkin jotain. En kuitenkaan juuri tarkoin mieltäni askarruttavaan asiaan, mutta lähelle sitä.
Tässä yksi: Do Multiple Vaccines Overwhelm or Weaken the Infant’s Immune System? | Pinellas Pediatrics

Tämä koskee lasten rokotuksia ja erilaisia rokotteita, ei useampaa annosta samaa, mutta antaa vahvoja viitteitä ainakin.

"Vaccines may cause temporary suppression of delayed-type hypersensitivity skin reactions or alter certain lymphocyte function tests in vitro.51-57 However, the short-lived immunosuppression caused by certain vaccines does not result in an increased risk of infections with other pathogens soon after vaccination.

Current studies do not support the hypothesis that multiple vaccines overwhelm, weaken, or “use up” the immune system. On the contrary, young infants have an enormous capacity to respond to multiple vaccines, as well as to the many other challenges present in the environment"

e: kaksoispiste pois käyttäjän nimestä, niin ei tule hymiötä.

No ihan käytännön kokemuksesta keskustelu menee foorumilla juupas-eipäs linjalle, jos kenelläkään ei ole faktaa asiasta.

Hyvä kun jotain faktaa asiasta on löydettävissä, tosin vauvojen rokotuksiin ei käsittääkseni korona rokotteita ole vielä missään hyväksytty. Vauvoilla immuunipuolustus on vielä kehittymässä, joten sen toiminnan perusteella sen perusteella ei voi päätellä miten rokote vaikuttaa aikuisilla immuunipuolustukseen. Muistaakseni nuorin ryhmä, jolle korona rokotteella on testit tehty on 5-11v. Mikäli löydät asiasta lisää tietoa, niin laita toki tänne, niin tästäkin voitaisiin saada aikaan järkevää keskustelua.

 

[bimbobob]

Ausseissa muuten ihan miehekkäitä päivälukuja viime aikoina: Victoria 44 000 (asukkaita 6.7M), NSW 30 000 (asukkaita 8.2M). Sairaalassakin 2 000 (NSW) ja 750 (Victoria). Ennusteet paljon korkeammalla.

Onko lockdown? No ei hitossa Tais sulkutilat riittää?

Suuri nousu tuli kun noi pikatestit alettiin hyväksyä ja lisätä päivittäisiin lukuihin.

Ei täällä mitään lockdowneja enään, rajoituksia on toki ja moniin alkuperäisasukas kyliin/yhteisöihin on matkustaminen kielletty.


Koulun alkua nyt lykättiin kahdella viikolla Queensland:ssä elikä koulut alkaa nyt 7.2, lukiolaiset kai viikkoa aikaisemmin etänä.

Samalla muuttui myös että itse saan mennä nyt töihin vaikka kotona joku sairastaa koronaa kuhan olen oireeton kun kuuluu kuulems noihin "essential workers" kategoriaan.

Töissä testataan päivittäin

 

[renee]

Kaksi paikallista omikrontartuntaa todettu 14 miljoonan asukkaan Tianjinissa. Ei siis näitä maahantulon yhteydessä bongattuja tapauksia.

Pitäkää hatuistanne kiinni, kohta mennään

Kiina | Kiinassa todettiin ensimmäiset omikrontapaukset paikallisilla

Omikrontapaukset löytyivät Tianjinin suurkaupungista kymmenvuotiaalta tytöltä ja 29-vuotiaalta iltapäiväkerhon työntekijältä, kertoo The Guardian.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Ihmisiä on kyllä helppoa manipuloida vaikka mihin pikku viruksella.

 

[Jurppii]

No miten tuon nyt ottaa.
Ite skippasin kaikki kissanristiäiset ihan vapaaehtoisesti, enkä ole yhtään harmitellut asiaa. Todistuksetkin hain joskus jälkeepäin rehtorilta.
Parhaimmat muistot jäi atk-luokassa lanittelusta ym. Nörtteilystä.
Quake, starcraft, counter-strike ja diablo2 oli kova juttu aina koulun jälkeen ja hyppytunneilla.

Täytyy sanoa, että nyt lyötiin kieltämättä sellaiset referenssit pöytään että ei kai siinä mitään. Jos nyt siis yrität perustella että merkittävä osa nuoruutta missattuna on ihan ok koska itse tykkäsit olla dataava nörtti?

 

[varadruidi]

Lapsellani on jo huomenna etäkoulua tai oikeammin itsenäistä työskentelyä, koska opettajat ovat sairaana. Huhujen mukaan ainakin yhdellä olisi korona. Kehoitin kuitenkin menemään koululle ruokatunnin ajaksi.

 

[renee]

Ihmisiä on kyllä helppoa manipuloida vaikka mihin pikku viruksella.

Ei kyllä enää ole niin helppo kuin pari vuotta sitten. Ottaen huomioon viime aikojen kauhukuvien maalailukampanjan, niin itse en tuolla kaupungilla näe kyllä minkäänlaista ohjailuvaikutusta, jengiä pyörii ei-välttämättömillä ostoksilla ihan niin kuin ennenkin. Eli kohta pitää laittaa ase ohimolle, että manipulointi toimisi.

 

[weetabix]

THL:n puolelta ei ole ainakaan mitään kauhuskenaarioiden maalailua lähiaikoina näkynyt. Että en nyt manipuloinnista niin tiedä...

 

[renee]

THL:n puolelta ei ole ainakaan mitään kauhuskenaarioiden maalailua lähiaikoina näkynyt. Että en nyt manipuloinnista niin tiedä...

Joo, tarkoitin lähinnä STM:n ulostuloja. Ja toki media kirjoittelee paljon esim. Helsingin terveysasemien ruuhkautumisista.

 

[kilroy1]

Joo, tarkoitin lähinnä STM:n ulostuloja. Ja toki media kirjoittelee paljon esim. Helsingin terveysasemien ruuhkautumisista.

Vaikka se ruuhkautuminen johtuu ainakin osittain tyhmistä ihmisistä joiden on pakko päästä päivystykseen kun pari kertaa yskäisee..

 

[Kaaaapo]

Hyvä kun jotain faktaa asiasta on löydettävissä, tosin vauvojen rokotuksiin ei käsittääkseni korona rokotteita ole vielä missään hyväksytty. Vauvoilla immuunipuolustus on vielä kehittymässä, joten sen toiminnan perusteella sen perusteella ei voi päätellä miten rokote vaikuttaa aikuisilla immuunipuolustukseen. Muistaakseni nuorin ryhmä, jolle korona rokotteella on testit tehty on 5-11v. Mikäli löydät asiasta lisää tietoa, niin laita toki tänne, niin tästäkin voitaisiin saada aikaan järkevää keskustelua.

Tuossa oli pointtina minulla se, että kun tosiaan vauvoilla se on vielä kehittymässä, eikä heilläkään ole havaittu ongelmia usean rokotteen kanssa, niin todennäköisesti ei aikuisillakaan. Eikä tosiaan ollut testattu koronarokotteita, mutta eipä varmaan ne niin kovin eriä vaikutukseltaan.

 

[renee]

Vaikka se ruuhkautuminen johtuu ainakin osittain tyhmistä ihmisistä joiden on pakko päästä päivystykseen kun pari kertaa yskäisee..

Totta. Lisäksi terveydenhuollon olisi jo korkea aika siirtyä korkean hälytystilan moodiin, eli varmasti sitä nuhapotilasta pukkaa kohta ovista ja ikkunoista muutenkin. Kaikki eivät välttämättä ole koronapotilaita, vaan paljon on muita hengitystieinfektioita liikkeellä. Nyt jos koskaan pitäisi terveydenhuollon mennä siihen hätämoodiin, johon siirryttiin silloin joskus 2020 keväällä - turhaan. Nyt jos päivystysjono on kolme vuorokautta, niin nyt on tilanne päällä eikä silloin 2020.

 

[krapu]

Vaikka se ruuhkautuminen johtuu ainakin osittain tyhmistä ihmisistä joiden on pakko päästä päivystykseen kun pari kertaa yskäisee..

Tai sitten se ruuhkautuminen voi johtua myös siitä, että päivystyksen väki on käynyt juhlimassa vapaa-ajalla ja saaneet tartunnat yksityisjuhlista. Nimeltä mainitsematttomasta sairaanhoitopiiristä

Työkaverit kiittää.

 

[Jumputin]

Päivystyksen ruuhkautuminen ei aiheuta vielä itsessään hälytystilan muutoksia, jos kyse ei ole muusta kuin nuhapotilaista.
Mutta sairaalahoidon tarve erikoissairaanhoidossa ja perusterveydenhuollon vuodeosastoilla siihen vaikuttaa, kun yksiköt ruuhkautuu.

edit. HUS tosiaan ollut korkeimmalla valmiustasolla joulukuun puolestavälistä asti.

 

[Gespard]

Päivystyksen ruuhkautuminen ei aiheuta vielä itsessään hälytystilan muutoksia, jos kyse ei ole muusta kuin nuhapotilaista.
Mutta sairaalahoidon tarve erikoissairaanhoidossa ja perusterveydenhuollon vuodeosastoilla siihen vaikuttaa, kun yksiköt ruuhkautuu.

Ja terveyskeskusten ruuhkautuminen vaikuttaa suoraan kaikkeen, koska jos hoitoa viivästetään niin sitten se tulee takaisin myöhemmin vakavampana ja usein sairaalahoitoa vaativana.

 

[HTK12]

Tuossa oli pointtina minulla se, että kun tosiaan vauvoilla se on vielä kehittymässä, eikä heilläkään ole havaittu ongelmia usean rokotteen kanssa, niin todennäköisesti ei aikuisillakaan. Eikä tosiaan ollut testattu koronarokotteita, mutta eipä varmaan ne niin kovin eriä vaikutukseltaan.

Ymmärsin kyllä pointin, mutta rokotteet testataan eri ikäryhmillä juuri siksi, kun niillä voi olla erilainen vaikutus. Kuten voi huomata näiden korona rokotteidenkin osalta. Suomessa ei anneta alle 65v Oxford-AstraZenecaa, Modernaa ei anneta alle 30v miehille jne.

 

[ronsulaattori]

Nyt poijjaat pukkaa uutta monsteria päälle, jos joillekin tuli yllätyksenä..

Tutkijat löysivät uuden koronavirusmuunnoksen Kyprokselta

Kyproksen yliopiston biologisten tieteiden professori Leondios Kostrikis on nimennyt löydöksen deltakroniksi. Muunnoksen aiheuttamia virustapauksia on havaittu yhteensä 25.

www.is.fi

 

[Gespard]

Tai sitten se ruuhkautuminen voi johtua myös siitä, että päivystyksen väki on käynyt juhlimassa vapaa-ajalla ja saaneet tartunnat yksityisjuhlista. Nimeltä mainitsematttomasta sairaanhoitopiiristä

Työkaverit kiittää.

Tarkoitit varmaan että johtuu ylipitkästä karanteenista. Ei ne hoitsut ole rokottamattomia 70+ vuotiaita.

 

[krapu]

Tarkoitit varmaan että johtuu ylipitkästä karanteenista. Ei ne hoitsut ole rokottamattomia 70+ vuotiaita.

En tarkoita kumpaakaan.

 

[Gespard]

En tarkoita kumpaakaan.

No hienoa mutua sitten. Tämä syy ruuhkautumiseen on jo tiedossa. Ei sitä tarvitse arvailla enää.

 

[krapu]

No hienoa mutua sitten. Tämä syy ruuhkautumiseen on jo tiedossa. Ei sitä tarvitse arvailla enää.

Ei tarvitse arvailla, että onko syynä tartunnat vaiko karanteeni. Jos syynä ei ole karanteeni on tartunta toisena vaihtoehtona. Muutenkaan toisten yksilöiviä ja terveystietoja tuskin saanee jakaa täällä. Jääkööt "mutuksi".

 

[Kautium]

Lapsellani on jo huomenna etäkoulua tai oikeammin itsenäistä työskentelyä, koska opettajat ovat sairaana. Huhujen mukaan ainakin yhdellä olisi korona. Kehoitin kuitenkin menemään koululle ruokatunnin ajaksi.

Käsitinkö oikein, lapsellesi on ilmoitettu ettei tarvitse tulla kouluun maanantaina, niin sinä passitat tämän sinne siitä huolimatta ruokatunnin ajaksi? Toivottavasti ei ole pitkä koulumatka kuljettavana pelkän ruokailun vuoksi.

 

[Gespard]

Ei tarvitse arvailla, että onko syynä tartunnat vaiko karanteeni. Jos syynä ei ole karanteeni on tartunta toisena vaihtoehtona. Muutenkaan toisten yksilöiviä ja terveystietoja tuskin saanee jakaa täällä. Jääkööt "mutuksi".

Jos se olisi arvailua niin ei tässä näin pian karanteenia haluttaisi lyhentää. Kyse on oikeasta ongelmasta, jolle pitää tehdä jotain ja pian.

 

[krapu]

Jos se olisi arvailua niin ei tässä näin pian karanteenia haluttaisi lyhentää. Kyse on oikeasta ongelmasta, jolle pitää tehdä jotain ja pian.

Jep, turvata ihmisten terveysturvallisuus ja hoito. Kipeänä ei töihin tulla tekemään jo sairaita ihmisiä sairaammaksi.

 

[Gespard]

Jep, turvata ihmisten terveysturvallisuus ja hoito. Kipeänä ei töihin tulla tekemään jo sairaita ihmisiä sairaammaksi.

Ei vaan niinpäin että ei laiminlyödä vakavasti sairaiden hoitoa sen takia että pari hoitsua on flunssassa.

 

[ojisama]

Sinä sanoit. Sinun mielestäsi pohtimaani aiheeseen ei ole väliä. Toki monessa muussa asiassa niillä voi olla ja onkin väliä, mutta niistä ei nyt puhuttu.

"Ei. Ei tuo ole mikään tulehdustila. Eikä liity harjoittelun tuottamiiin mikrovaurioihin."

Sinä puhuit ylirasituksesta ja vastaavanlaisesta reaktiosta. Noihin mikrovaurioihin ylirasitettuna liittyy matalan tason tulehduksia, jotka (muistaakseni) voi altistaa.

Kysymyksesi oli
"Mutta onko mahdollista, että liian tiheään annettu rokote aiheuttaisi vastaavanlaisen reaktion?"

Mutta selvä, et siis halunnut miettiä, että mitä eroa on fyysisellä rasituksella ja rokotuksilla. E. Huvittavaa kyllä, että noiden asioiden pohtiminen on sinulle keskustelun estämistä, ja erikseen pitää ihmetellä referenssin kanssa aiheeseen palaamista. Olisit edes pyytänyt anteeksi vittuilua mikrovaurioiden mainitsemisesta.

 

[krapu]

Ei vaan niinpäin että ei laiminlyödä vakavasti sairaiden hoitoa sen takia että pari hoitsua on flunssassa.

Flunssa ja SARS-COV-2 ovat eri asia vakavuudeltaan eikä näitä verrata toisiinsa. Flunssa ei paljoa vaikuta ja muutenkin muiden hengitystieinfektioiden määrä, flunssien on nyt ollut laskussa kontaktien vähentymisen takia. Niistä siis ei huolta.

 

[Gespard]

Flunssa ja SARS-COV-2 ovat eri asia vakavuudeltaan eikä näitä verrata toisiinsa. Flunssa ei paljoa vaikuta ja muutenkin muiden hengitystieinfektioiden määrä, flunssien on nyt ollut laskussa kontaktien vähentymisen takia. Niistä siis ei huolta.

Puhuin oireista, en taudin nimestä. Tulevaisuudessa ei laiminlyödä vakavasti sairaiden hoitoa sen takia että hoitsulla on parin päivän saikun jälkeen flunssaoireita koronasta.

 

[krapu]

Puhuin oireista, en taudin nimestä. Tulevaisuudessa ei laiminlyödä vakavasti sairaiden hoitoa sen takia että hoitsulla on parin päivän saikun jälkeen flunssaoireita koronasta.

Flunssa ei ole oire vaan viitttaus nuhakuumeeseen. Se on yleiskuvaus näistä:

Flunssa, nuhakuume

Keskeistä Flunssaa eli nuhakuumetta aiheuttavat sadat eri virukset. Flunssa alkaa tavallisesti yleisoireilla, kuten päänsäryllä, vilunväristyksillä ja kurkkukivulla.

www.terveyskirjasto.fi

Oireita ovat, nuha, kurkkukipu, nenänvuotamnen, nenän tukkoisuus, yskä ym. Vaikea ymmärtää jos puhutaan nuhakuumeesta.

 

[Gespard]

Flunssa ei ole oire vaan viitttaus nuhakuumeeseen. Se on yleiskuvaus näistä:

Flunssa, nuhakuume

Keskeistä Flunssaa eli nuhakuumetta aiheuttavat sadat eri virukset. Flunssa alkaa tavallisesti yleisoireilla, kuten päänsäryllä, vilunväristyksillä ja kurkkukivulla.

www.terveyskirjasto.fi

Oireita ovat, nuha, kurkkukipu, nenänvuotamnen, nenän tukkoisuus, yskä. Vaikea ymmärtää jos puhutaan nuhakuumeesta.

No ihan sama, aion käyttää jatkossakin nimitystä flunssaoireet näistä nuhasta ja kurkkukivuista.
Taitaa olla vain keskustelun sotkeminen tavoitteena tällaisessa pikkuvänkäämisessä kun ei ole muuten mitään asiatekstiä.

 

[asentaja142]

Nyt poijjaat pukkaa uutta monsteria päälle, jos joillekin tuli yllätyksenä..

Tutkijat löysivät uuden koronavirusmuunnoksen Kyprokselta

Kyproksen yliopiston biologisten tieteiden professori Leondios Kostrikis on nimennyt löydöksen deltakroniksi. Muunnoksen aiheuttamia virustapauksia on havaittu yhteensä 25.

www.is.fi

Ei haittaa, neljäs boosteri hihaan ja matka jatkuu.

 

[renee]

Koskas järki voittaa ja rajoituspelleily lopetataan? Ylipäätään hyvä YLEn juttu näistä hallituksen koronapäätöksistä.

Peltoniemi ei usko, että lasten harrastustoiminnan kieltäminen toisi merkittävää lisähyötyä tartuntojen estämiseen. Hän vertaa tilannetta nuorten aikuisten tartuntoihin, joiden määrä on lisääntynyt harrastustilojen ja ravintoloiden kiinni olosta huolimatta.

Turussa omikrontartunnat leviävät nyt erityisen voimakkaasti 20–29-vuotiaiden keskuudessa. Tähän ikäryhmään osuu 43 prosenttia Turussa tammikuussa todetuista omikrontartunnoista. Peltoniemen mukaan tartuntoja on levinnyt esimeriksi illanvietoissa.

Hallituksen koronanyrkki keskittyi asioihin, jotka ovat alueiden päätösvallassa, arvioivat tartuntatautien asiantuntijat

HUSin ylilääkäri Asko Järvinen olisi toivonut hallitukselta kannanottoja asioihin, joihin paikallisviranomaiset eivät pysty ottamaan kantaa. Tällaisia asioita ovat esimerkiksi sairausvakuutuskorvaukset ja omalla ilmoituksella töistä poissaolo.

yle.fi