Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[spengele]

Hyviä uutisia eduskunnasta

Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen hoitajien rokotevelvoitteesta – perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit vastustivat
Äänestyksessä tartuntatautilain väliaikaista muutosta kannatti 107 edustajaa ja vastusti 32.

Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen hoitajien rokotevelvoitteesta – perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit vastustivat

Äänestyksessä tartuntatautilain väliaikaista muutosta kannatti 107 edustajaa ja vastusti 32.

www.is.fi

Eli tällä hetkellä rokottamattomilla hoitajilla tulee olemaan hetkellisesti hyvä suoja omikron tartuntaa vastaan joskus kesäkuussa jos ovat vielä silloin töissä ja pandemia on voimissaan.

edit. Mahdollinen koronan sairastaminen tuossa välissä taitaa vielä mutkistaa asioita.

 

[@Pauli]

Lukuunottamatta koronan alkuaikoja täällä Kiinassa viralliset luvut ovat käytännössä täysin vastaavia todellisen tilanteen kanssa. Tuollaista ei yksinkertaisesti voisi salata kuten tauti on osoittanut ja täällä nyt on eletty normaalia elämää sitten 2020 huhtikuusta alkaen.

Ainoat poikkeukset ovat nuo koronapiikit joita aina vähän väliä tulee. Täällä Shanghaissakin oli muutama viikko sitten pari tartuntaa, mutta mitään kaupungin sulkuja ei enää tehdä kuin ääritapauksissa vaan sen sijaan jäljitystoimintaa, lämmönmittauksia ja maskipakkoja kiristettiin.

Omikroniakin on muutama keissi ollut, mutta ne on tähän mennessä tukahdutettu.

Pari tartuntaa kymmenien miljoonien ihmisten seassa, juuri ne sattuivat jäämään haaviin, aika säkä kyllä.
Onhan maassa toki pistetty kohta jo 75% tuplarokotetta, vaikka maailman 100 miljoonan köyhimmän ihmisten joukosta suurin osa tulee Kiinan maaseudulta.

Suurimmissa kaupungeissa jäljitys, tukahduttaminen jne... toimii kyllä hienosti ja elämä on normaalia, mutta luvut on kyllä vähintäänkin epäilyttäviä, mahdoton sanoa millä luvulla "pari" pitää kertoa, että oltaisiin lähellä totuutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiina voi pyristellä vastaan minkä haluaa, mutta omikronille ei sekään mitään mahda vaan virus tulee kyllä pyyhkäisemään Kiinankin yli. Eikä se ole välttämättä huono asia että pyyhkäisee, mutta saa nähdä milloin kommarit luovuttaa ja antaa olla.

 

[Kizmo]

Pari tartuntaa kymmenien miljoonien ihmisten seassa, juuri ne sattuivat jäämään haaviin, aika säkä kyllä.
Onhan maassa toki pistetty kohta jo 75% tuplarokotetta, vaikka maailman 100 miljoonan köyhimmän ihmisten joukosta suurin osa tulee Kiinan maaseudulta.

Suurimmissa kaupungeissa jäljitys, tukahduttaminen jne... toimii kyllä hienosti ja elämä on normaalia, mutta luvut on kyllä vähintäänkin epäilyttäviä, mahdoton sanoa millä luvulla "pari" pitää kertoa, että oltaisiin lähellä totuutta.

Kiinassa toimii karanteenaus näppäristi kun ei tarvitse välittää yksilön oikeuksista.

 

[Pepo]

Taudin alkuperä oletettavasti kiinalainen villieläintori, joten osaltaan ovat tästä kaikesta vastuussa. Lakitermein voisi sanoa että onnettomuus johtui törkeästä huolimattomuudesta liittyen eläinten käsittelyyn ja hygieniaan. Sopiva korvaus huolimattomuudesta voisi olla esim. 20% aiheutetusta vahingosta. Länsi voisi myös kuitata tällä kätevästi Kiinan myöntämät velat.

Eiköhän se alkuperä ole Wuhanin viruslaboratorio, jonka viruskehittelyä amerikkalaisetkin Faucin johdolla tukeneet. Ei tosin just tämän viruksen, jos Fauciin on uskominen.

 

[pulatunnus]

Eiköhän se alkuperä ole Wuhanin viruslaboratorio, jonka viruskehittelyä amerikkalaisetkin Faucin johdolla tukeneet. Ei tosin just tämän viruksen, jos Fauciin on uskominen.

Nyt aletaan lipsuun vaarallisille teille jos tähän suuntaa jutustelu jatkuu.

Jossain omatoimisia ketju kyttäystä kannustettiin, niin sillä mutulla että tuosta suunnasta olisi aiemmin tullut sanomista (mutua).

 

[Pepo]

Nyt aletaan lipsuun vaarallisille teille jos tähän suuntaa jutustelu jatkuu.

Jossain omatoimisia ketju kyttäystä kannustettiin, niin sillä mutulla että tuosta suunnasta olisi aiemmin tullut sanomista (mutua).

Kai tuon voi sanoa siinä missä villieläin tori -teoriankin, kun Bidenkin määrännyt tutkinnan sen alkuperästä jo keväällä.
Sekä on yleisesti tiedossa että amerikkalaiset rahoitti Wuhanin virustutkimus-kehittelyä. Ja että Fauci oli siinä mukana johdossa sähläämässä.

Statement by President Joe Biden on the Investigation into the Origins of COVID-19 | The White House

Back in early 2020, when COVID-19 emerged, I called for the CDC to get access to China to learn about the virus so we could fight it more effectively. The failure to get our inspectors on the ground in those early months will always hamper any investigation into the origin of COVID-19...

www.whitehouse.gov

Wuhan Lab Leak "More Likely" Origin Of COVID-19, Says Researcher

A Canadian molecular biologist told cross-party members of Parliament on the House of Commons Science and Technology Committee that a leak from a laboratory in Wuhan region of China is now "more likely" origin of COVID-19 global pandemic.

www.ndtv.com

 

[spengele]

Mitenköhän tämän Suomalaisen tuotteen menestys torpataan? Ei näillä ole oikein onnellista loppua ollut

Tamperelaisyrityksen pikatesti mullistaa koronaseulonnan – Jatkossa laitteella voidaan seuloa myös syöpiä

Laitteen kehittäminen on kestänyt jo puolitoista vuotta.

www.kauppalehti.fi

Nyt aletaan lipsuun vaarallisille teille jos tähän suuntaa jutustelu jatkuu.

Jossain omatoimisia ketju kyttäystä kannustettiin, niin sillä mutulla että tuosta suunnasta olisi aiemmin tullut sanomista (mutua).

Mikä tuossa aiheessa niin vaarallista on? Ei tuota varmaan ole kukaan pystynyt täysin sulkemaan poiskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä tuossa aiheessa niin vaarallista on? Ei tuota varmaan ole kukaan pystynyt täysin sulkemaan poiskaan.

Viruksen alkuperä on tuntematon, eikä sitä ole toistaiseksi pystytty todistamaan suuntaan eikä toiseen (Kiinan yhteistyöhaluttomuuden vuoksi).

On olemassa muutama varteenotettava teoria, ja niillä mennään kunnes muuta ilmenee.

 

[spengele]

Viruksen alkuperä on tuntematon, eikä sitä ole toistaiseksi pystytty todistamaan suuntaan eikä toiseen (Kiinan yhteistyöhaluttomuuden vuoksi).

On olemassa muutama varteenotettava teoria, ja niillä mennään kunnes muuta ilmenee.

Ja täten kaikki kriittinen ajattelu ja kyseenalaistaminen voidaan hyssytellä hiljaiseksi ja vain kaikki hesarissa julistettu on totta vai? Kyllähän nyt ihmisten pitää saada käyttää mielikuvitustaan. Kuten itsekin mainitsit niin alkuperä on tuntematon. Wuhanin virologian laitoksessa käsiteltiin todistettavasti aktiivisesti äärimmäisen vaarallisia viruksia. Torilla ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja täten kaikki kriittinen ajattelu ja kyseenalaistaminen voidaan hyssytellä hiljaiseksi ja vain kaikki hesarissa julistettu on totta vai? Kyllähän nyt ihmisten pitää saada käyttää mielikuvitustaan. Kuten itsekin mainitsit niin alkuperä on tuntematon. Wuhanin virologian laitoksessa käsiteltiin todistettavasti aktiivisesti äärimmäisen vaarallisia viruksia. Torilla ei.

Ei pidä hyssytellä yhtään mitään, päinvastoin.

 

[spengele]

Valtioneuvoston istunnossa yllätys: Koronapassia ei voi jättää käyttöön matalan riskin tapahtumiin

Hallituksen oli tarkoitus tehdä tänään päätös koronapassin käytön väliaikaisesta keskeyttämisestä niin, että matalan riskin tilaisuuksissa se olisi edelleen ollut käytössä vapauttamaan rajoituksista. Eri tilaisuuksien riskiluokitus perustuu THL:n arvioon.

www.mtvuutiset.fi

Never stop the madness. Eihän nuo tiedä enää itsekkään mitä haluaa tai päättää. Enkä kyllä tiedä enää minäkään... Nyt taitaa mennä loputkin ovet säppiin.

 

[pulatunnus]

Valtioneuvoston istunnossa yllätys: Koronapassia ei voi jättää käyttöön matalan riskin tapahtumiin

Hallituksen oli tarkoitus tehdä tänään päätös koronapassin käytön väliaikaisesta keskeyttämisestä niin, että matalan riskin tilaisuuksissa se olisi edelleen ollut käytössä vapauttamaan rajoituksista. Eri tilaisuuksien riskiluokitus perustuu THL:n arvioon.

www.mtvuutiset.fi

Never stop the madness. Eihän nuo tiedä enää itsekkään mitä haluaa tai päättää. Enkä kyllä tiedä enää minäkään... Nyt taitaa mennä loputkin ovet säppiin.

Linkkisi mukaan kyse oikeuskanselerin tulkinnoista ja aiheena siis koronapassin käytön keskeyttäminen niin että joissain tilanteissa olisi voinut käyttää.

Lainaus linkistäsi.

Hallituksen oli tarkoitus tehdä tänään päätös koronapassin käytön väliaikaisesta keskeyttämisestä niin, että matalan riskin tilaisuuksissa se olisi edelleen ollut käytössä vapauttamaan rajoituksista. Eri tilaisuuksien riskiluokitus perustuu THL:n arvioon.
Tällaista päätöstä ei kuitenkaan voitu tänään tehdä valtioneuvoston istunnossa.
Oikeuskansleri Tuomas Pöysti kertoo Helsingin Sanomille, että asia poistettiin listalta hänen pyynnöstään, koska asiassa oli vielä avoimia oikeudellisia kysymyksiä.
MTV Uutisille kerrotaan, että yllätyksen aiheutti oikeuskanslerin tänään muuttunut kanta siihen, voiko koronapassin hyllyttää osittain hallituksen kaavailemalla tavalla.

Linkkisi mukaan sitten miettivät miten "matalanriskin" tilaisuuksia voisi järjestää, ja voisi kuvitella että THL osallistuu luokitteluun, jos tarvitaan uusia luokituksia.

Linkkisi ei kertonut millaisia avoimia kysymyksiä, ja onko niihin tulossa vastauksia....

 

[weetabix]

Pöysti totesi että matalan riskin tilaisuuksia ei saa jättää ulkopuolelle koronapasseista luopumisen kohdalla (oikeusongelmien takia). Aika mahdoton tuossa kohtaa on sitten päättää oikein mitään muutakaan.

Täytyy toivoa, että omikronista saatava lisätieto mahdollistaa rajoituksista luopumisen jo etukäteen jos/kun todetaan sen olevan mahdollista tautitilanteen valossa ja jos sairaalatapaukset pysyvät kurissa.

 

[B12]

Valtioneuvoston istunnossa yllätys: Koronapassia ei voi jättää käyttöön matalan riskin tapahtumiin

Hallituksen oli tarkoitus tehdä tänään päätös koronapassin käytön väliaikaisesta keskeyttämisestä niin, että matalan riskin tilaisuuksissa se olisi edelleen ollut käytössä vapauttamaan rajoituksista. Eri tilaisuuksien riskiluokitus perustuu THL:n arvioon.

www.mtvuutiset.fi

Never stop the madness. Eihän nuo tiedä enää itsekkään mitä haluaa tai päättää. Enkä kyllä tiedä enää minäkään... Nyt taitaa mennä loputkin ovet säppiin.

Hätäjarrusta vedetty, paniikkinappulaa painettu ja säntäillään eestaas kuin päättömät kanat.

Ei tässä auta muu kuin lähteä hamstraamaan vessapaperia ja maskeja.

 

[spengele]

Hätäjarrusta vedetty, paniikkinappulaa painettu ja säntäillään eestaas kuin päättömät kanat.

Ei tässä auta muu kuin lähteä hamstraamaan vessapaperia ja maskeja.

Tämä on varmaan sitä kaasun painamista. Pitäisi varoa, ettei mennä ylinopeutta, mutta taitaa olla myöhäistä.

Pöysti totesi että matalan riskin tilaisuuksia ei saa jättää ulkopuolelle koronapasseista luopumisen kohdalla (oikeusongelmien takia). Aika mahdoton tuossa kohtaa on sitten päättää oikein mitään muutakaan.

Täytyy toivoa, että omikronista saatava lisätieto mahdollistaa rajoituksista luopumisen jo etukäteen jos/kun todetaan sen olevan mahdollista tautitilanteen valossa ja jos sairaalatapaukset pysyvät kurissa.

Jännästi ne oikeusongelmat välillä estää tekemästä päätöksiä, mutta välillä päätökset tehdään niistä huolimatta ja muokataan järjestelmää, jotta oikeusongelmaa ei tule. On tämä melkoista näytelmää. Varmaan monet kirjailijat jo kirjoittaa kynät sauhuten muistiinpanoja. Mahtaako tulla jännäreitä vai komedioita?

 

[Gespard]

Nyt ne AVIn ylipirteät virkamiehet voi sitten sulkea koko Suomen kun mikään passi ei auta. Ja kokoontumisrajoitukset ovat ikuisesti, ainakin niin kauan kun tartuntoja tuijotetaan.

 

[Juhanator]

Kuntosalit ovat kiinni juuri ennen parhainta sesonkia ja se voi olla kohtalokasta – kuntosaliketjun toimitusjohtaja: "Tämä on väärin"

Kuntokeskus Liikun 35 kuntosalista 14 on tällä hetkellä suljettuna. Toimitusjohtaja ei ymmärrä, miten ihmisten kuntoilun ja hyvinvoinnin ylläpitämisen estäminen auttaa pandemian hillitsemisessä.

yle.fi

Jaahas, eli koronapassilla ei tehdäkään mitään. Luulin että kaksi rokotusta ja passi kännykässä antaa hieman etua elämiseen ihmisten parissa.

Muutenkin touhu on kyllä naurettavaa, kuntosaleja pitää muka välttää. Omassa kaupungissani jossa Suomen isoimpia saleja oli alle 6 tapausta viime kevääseen mennessä vielä, salilla, kun niitä jäljitettiin. Yökerhojen rajoituksia vielä kaukaisesti (rokotettunakin ymmärtää), mutta salilla ollaan huomattavasti "siistimmin" kuin kännissä aamuneljältä baareissa. Kaikkine laitteiden putsaamisineen ynm. Päätöksiä tekee selvästi se porukka, joka ei ymmärrä niin liikunnan vaikutusta terveyteen, eikä altistumisvaaran eroja vaikkapa baareihin verrattuna.

Mutta tämä on tätä paniikkijarrujen vetelyä. Vielä täällä urheillaan normaalisti, mutta saattaahan tuo hulluus tännekin levitä. Ryhmäliikkujilta kysytään tiskillä passi, mutta kuntosalin puoli normaalisti pyörii. Eipä tuo passin kysely haittaisi itseäni, jos sillä toimintaa voi yrittäjä jatkaa. Kuten passin ideana alunperin olikin.

 

[asentaja142]

Tampereella pääs vielä tänään kilpailulisenssin kanssa salille mut saa nähä pääseekö enää.

 

[weetabix]

Jännästi ne oikeusongelmat välillä estää tekemästä päätöksiä, mutta välillä päätökset tehdään niistä huolimatta ja muokataan järjestelmää, jotta oikeusongelmaa ei tule.

Omasta mielestä taas asioissa ollaan koko ajan menty laki edellä ja tämä on tuonut jatkuvia ongelmia joita on pitänyt sitten erikseen säätää koko ajan. Perustuslakivaliokunnan lausunnoista lähtien (joihin ei saa etukäteiskantaa tai ohjeita eikä mitään muutakaan ohjausta) ja oikeuskanslerin vaihtuvat kannat ovat olleet esillä mielestäni suhteellisen paljonkin.

Siksikin nämä päätökset ovat olleet hankalia, kun niitä on pitänyt jatkuvasti muokata laillisesti sellaiseen formaattiin joka on näiden oikeusoppineiden hyväksynnän saaneet (ja siis muilta oikeusoppineilta on tullut myös eri näkemyksiä).

Tilannetta sekoittaa vielä enemmän tuo, että AVI vastaa suurimmasta osasta rajoituksista (ja määrää niitä erikseen suht erillään).

 

[krapu]

Sitä kun kysyy ihmisiltä niin, jos siltä joka käy baarissa, ei ne siellä omassa baarissa leviä. Ei ne leviä omissa ruokaravintoloissakaan. Ei harrastuksissakaan. Aikuiset tartuttaa vaan lapsia eikä toisinpäin. Ei ne leviä kouluissakaan kun jatkotartuntoja tule sieltä kuin yksittäisiä vain. Ei ne leviä jalkapallotreeneissäkään eikä ryhmäliikunnassakaan kun ei ole koskaan ollut mitään. Yksittäisiäkin tartuntoja tulee vaan kavereilta juhlissa. Kukaan muu ei saanut mitään...

Välillä miettii missä ihmeessä ne sitten leviää

 

[John Cocktolstoy]

Sitä kun kysyy ihmisiltä niin, jos siltä joka käy baarissa, ei ne siellä omassa baarissa leviä. Ei ne leviä omissa ruokaravintoloissakaan. Ei harrastuksissakaan. Aikuiset tartuttaa vaan lapsia eikä toisinpäin. Ei ne leviä kouluissakaan kun jatkotartuntoja tule sieltä kuin yksittäisiä vain. Ei ne leviä jalkapallotreeneissäkään eikä ryhmäliikunnassakaan kun ei ole koskaan ollut mitään. Yksittäisiäkin tartuntoja tulee vaan kavereilta juhlissa. Kukaan muu ei saanut mitään...

Välillä miettii missä ihmeessä ne sitten leviää

Hysteerikkojen päiväunissa?

 

[krapu]

Hysteerikkojen päiväunissa?

Keitä nämä hysteerikot ovat joista puhut? Miten ne heijastuvat aktuaalisiin lukuihin

 

[Tonnin Seteli]

Kiina voi pyristellä vastaan minkä haluaa, mutta omikronille ei sekään mitään mahda vaan virus tulee kyllä pyyhkäisemään Kiinankin yli. Eikä se ole välttämättä huono asia että pyyhkäisee, mutta saa nähdä milloin kommarit luovuttaa ja antaa olla.

Emme välttämättä pysty havaitsemaan tätä hetkeä tai kovin tarkasti määrittelemään sitä. Viestintälinjahan jatkuu silti samana.

Nyt aletaan lipsuun vaarallisille teille jos tähän suuntaa jutustelu jatkuu.

Jossain omatoimisia ketju kyttäystä kannustettiin, niin sillä mutulla että tuosta suunnasta olisi aiemmin tullut sanomista (mutua).

Niin, sehän oli jossain vaiheessa keväällä 2020 pahapaha salaliittoteoria. Oli myös rasistista vihjata, että tauti saattaisi olla peräisin Kiinasta, koska sehän oli varmaankin Italiasta tai ainakin jostain muualta kuin Kiinasta.

Onneksi tämä asenneilmapiiri tuntuu hieman väistyneen. Ainakin viime talvesta lähtien on pidetty yleistietona sitä, että virustutkimuksen instituutti on hyvin mahdollinen ja todennäköinen vaihtoehto tämän taudin tuntemattomaksi alkuperäksi.

 

[Juhanator]

Sitä kun kysyy ihmisiltä niin, jos siltä joka käy baarissa, ei ne siellä omassa baarissa leviä. Ei ne leviä omissa ruokaravintoloissakaan. Ei harrastuksissakaan. Aikuiset tartuttaa vaan lapsia eikä toisinpäin. Ei ne leviä kouluissakaan kun jatkotartuntoja tule sieltä kuin yksittäisiä vain. Ei ne leviä jalkapallotreeneissäkään eikä ryhmäliikunnassakaan kun ei ole koskaan ollut mitään. Yksittäisiäkin tartuntoja tulee vaan kavereilta juhlissa. Kukaan muu ei saanut mitään...

Välillä miettii missä ihmeessä ne sitten leviää

Eipä täällä suunnalla ollut mitään ihmettelyä asian suhteen, baareista ja ihmisten perhekokoontumisista (vastaanottokeskustapaus) ja nuorten bilettelyistähän isoimmat määrät tulivat. Kaupoista ja saleista tai urheilutapahtumista ei juurikaan jäljitetty montaakaan "ryöpästä" muistaakseni. En itseasiassa muista kuin yhden kirpputori- tapauksen, kun jäljitettiin paikalla käyneitä tms. Äskettäin taisi turistibussi tuoda venäjältä koronaa.

Siihen nähden ruokaravintokäynnit ja kuntoilu pitäisi sallia passin kanssa, ainakin normaalilla tavalla.

Toki nykyään, kun tapauksia ei enää jäljitetä (täällä ainakaan) julkisesti niin kaikki tapahtumat, saadaan niputettua samaan pakettiin ja sen nojalla suljettua.

 

[spengele]

Kukapa olisi uskonut Israelissa 19.12.2020, että vuoden päästä ollaan aloittamassa jo neljäs rokotuskierros?

The COVID-19 fear factor won’t work forever - analysis

Israel’s Prime Minister has issued dire warnings about the “fifth wave” of COVID-19 that he says has begun.

www.jpost.com

Ihan asiallinen artikkeli.

Eipä täällä suunnalla ollut mitään ihmettelyä asian suhteen, baareista ja ihmisten perhekokoontumisista (vastaanottokeskustapaus) ja nuorten bilettelyistähän isoimmat määrät tulivat. Kaupoista ja saleista tai urheilutapahtumista ei juurikaan jäljitetty montaakaan "ryöpästä" muistaakseni. En itseasiassa muista kuin yhden kirpputori- tapauksen, kun jäljitettiin paikalla käyneitä tms. Äskettäin taisi turistibussi tuoda venäjältä koronaa.

Siihen nähden ruokaravintokäynnit ja kuntoilu pitäisi sallia passin kanssa, ainakin normaalilla tavalla.

Toki nykyään, kun tapauksia ei enää jäljitetä (täällä ainakaan) julkisesti niin kaikki tapahtumat, saadaan niputettua samaan pakettiin ja sen nojalla suljettua.

Passilla on tarkoitus pitää rokottamattomat pois paikoista, joissa on suuri altistumisvaara, etteivät he joutuisi kuormittamaan sairaaloita. Miksi tuon kirjoittamasi perusteella ruokaravintoloissa tai salilla tarvittaisi passia?

 

[Lare]

Eeva Ruotsalainen: Husin alueella ei yhtään potilasta sairaalassa omikronepäilyn takia

Jo toinen sairaanhoitopiiri ilmoitti, ettei toistaiseksi omikron ei ole näkynyt sairaaloissa. Saa nähdä, katsotaanko rajoitukset kohta turhiksi. Jos omikron todella on selvästi deltaa lievempi flunssa, niin sen voisi melkein vain antaa levitä deltan tilalle. Toki rajoitukset auttavat siinä, että riskiryhmäläiset ehtivät saada kolmannen piikin.

 

[rpdf]

Eipä täällä suunnalla ollut mitään ihmettelyä asian suhteen, baareista ja ihmisten perhekokoontumisista (vastaanottokeskustapaus) ja nuorten bilettelyistähän isoimmat määrät tulivat.

Oliko näistä tilastoja?

 

[HTK12]

Kiina voi pyristellä vastaan minkä haluaa, mutta omikronille ei sekään mitään mahda vaan virus tulee kyllä pyyhkäisemään Kiinankin yli. Eikä se ole välttämättä huono asia että pyyhkäisee, mutta saa nähdä milloin kommarit luovuttaa ja antaa olla.

Eipä tuo nyt Kiinalle niin suuri ongelma ole kun siellä ei ole ikäviä ihmisoikeuksia hidastamassa toimintaa. Kymmenen miljoonan ihmisen kaupungissa voidaan käskeä kaikkien pysyvän kotona kun löytyy muutoma koronatapaus. Toinen kätevä on se asia on, että eihän sitä ole, jos virallinen totuus on ettei se sitä ole. Siellä ei kovin moni uskalla alkaa virallista totuutta haastamaan kun siinä ei tule hyvin käymään yksilölle.

 

[krapu]

Eeva Ruotsalainen: Husin alueella ei yhtään potilasta sairaalassa omikronepäilyn takia

Jo toinen sairaanhoitopiiri ilmoitti, ettei toistaiseksi omikron ei ole näkynyt sairaaloissa. Saa nähdä, katsotaanko rajoitukset kohta turhiksi. Jos omikron todella on selvästi deltaa lievempi flunssa, niin sen voisi melkein vain antaa levitä deltan tilalle. Toki rajoitukset auttavat siinä, että riskiryhmäläiset ehtivät saada kolmannen piikin.

Lähde: UK Summary | Coronavirus (COVID-19) in the UK

Kyllä se Omikron silti niitä ihmisiä sairaalaan vie. Esimerkkinä nyt Briteissä (Englanti) - 5.12 (4772 kpl) -> 26.12 (8329 kpl) viikottaiset sisäänotot sairaaloihin. Eli lähes tuplaantuneet muutamassa viikossa.

Karkeasti sisäänotoissa ikäjakauma puolet otetuista alle 64v ja puolet yli 64v. Jokaisessa ikäryhmässä sisäänotot nousseet.

Vaikka Omikron olisikin lievä niin pelkästään hyvin suuri määrä tartuntoja vie edelleen ihmisiä silti sairaalaan liikaa. Lähtötilanne meillä on huono DELTAn ja paikoitellen hyvin huono niin ei tarvis tuplata esimerkiksi sairaalamääriä tällä hetkellä kun hoitoonkaan ei pääse enää normaalisti tai elektiivisiin leikkauksiin.

 

[D`Walker]

"Rajoitukset ovat vitsi" ja "päättäjien mutu-tuntuma voisi suksia kuuseen", tykittävät ravintoloitsijat kiristyneistä rajoituksista – katso videolta asiakkaiden kommentit

Uusien määräysten mukaan leviämisalueen ravintoloissa anniskelu päättyy kello 17. Ruokaravintolat saavat olla auki iltakahdeksaan, jos ne vaativat koronapassia. Asiakkaat suhtautuvat rajoituksiin ymmärtäväisesti.

yle.fi

Kaikkiaan ravintolaperäisiksi on tartunnoista kirjattu runsas kaksi prosenttia kaikista tartuntapaikoista. Rintalan mukaan niitä on todellisuudessa enemmän, koska henkilöillä on voinut olla useita mahdollisia tartuntapaikkoja. Lisäksi kaikista ravintolakäynneistä ei ole ehkä edes kerrottu tartunnan jäljittäjälle.

Mikäköhän Kiurua vituttaa ravintoloissa, kun aina ne ovat syntipukki kaikelle? Sitten vielä joku lääkäri vetää "mitä jos" skenaariota, kun tilastot eivät tue ravintoloiden kurittamista. Jos ongelma oli se, että rokotetut levittävät omikronia ja rokottamattomat saavat sen ravintoloista, niin eikö se oikea ratkaisu olisi vain poistaa koronapassista se testausvihreä ja vain rokotuksilla ja sairastamisen suojalla pääsisi raflaan?

Sääliksi käy ravintolayrittäjiä taas kerran.

 

[spengele]

Lähde: UK Summary | Coronavirus (COVID-19) in the UK

Kyllä se Omikron silti niitä ihmisiä sairaalaan vie. Esimerkkinä nyt Briteissä (Englanti) - 5.12 (4772 kpl) -> 26.12 (8329 kpl) viikottaiset sisäänotot sairaaloihin. Eli lähes tuplaantuneet muutamassa viikossa.

Karkeasti sisäänotoissa ikäjakauma puolet otetuista alle 64v ja puolet yli 64v. Jokaisessa ikäryhmässä sisäänotot nousseet.

Vaikka Omikron olisikin lievä niin pelkästään hyvin suuri määrä tartuntoja vie edelleen ihmisiä silti sairaalaan liikaa. Lähtötilanne meillä on huono DELTAn ja paikoitellen hyvin huono niin ei tarvis tuplata esimerkiksi sairaalamääriä tällä hetkellä kun hoitoonkaan ei pääse enää normaalisti tai elektiivisiin leikkauksiin.

Siihen nähden luvut on aika matalia, että tammikuun 19. päivän tienoilla oli päälle 38 000 potilasta sairaaloissa ja sitä aikaisemman tartuntahuipun luvut oli jotain 75 000 tartuntaa.

Nyt 8329 sairaalapotilasta ja tartuntamäärät 5 päivän keskiarvolla päälle 130 000. Taudin oireet ovat varmaan yhä harvemmalle vakavat, mutta nopea leviäminen on myrkkyä terveydenhuollolle. NHS varmaan kestää tällaisen kuorman ihan hyvin kun selvisivät tammikuustakin.

 

[konflikti]

"Rajoitukset ovat vitsi" ja "päättäjien mutu-tuntuma voisi suksia kuuseen", tykittävät ravintoloitsijat kiristyneistä rajoituksista – katso videolta asiakkaiden kommentit

Uusien määräysten mukaan leviämisalueen ravintoloissa anniskelu päättyy kello 17. Ruokaravintolat saavat olla auki iltakahdeksaan, jos ne vaativat koronapassia. Asiakkaat suhtautuvat rajoituksiin ymmärtäväisesti.

yle.fi

Mikäköhän Kiurua vituttaa ravintoloissa, kun aina ne ovat syntipukki kaikelle? Sitten vielä joku lääkäri vetää "mitä jos" skenaariota, kun tilastot eivät tue ravintoloiden kurittamista. Jos ongelma oli se, että rokotetut levittävät omikronia ja rokottamattomat saavat sen ravintoloista, niin eikö se oikea ratkaisu olisi vain poistaa koronapassista se testausvihreä ja vain rokotuksilla ja sairastamisen suojalla pääsisi raflaan?

Sääliksi käy ravintolayrittäjiä taas kerran.

Milläköhän prosentilla näitä pelkällä testillä vihreän saaneita ravintoloissa liikkuu? Loogisempaahan olisi päästä pelkästään negatiivisella testillä sisään, koska rokotetun passihan ei ole mikään tae ettei tartuta.

 

[IhmeellinenJuttu]

STM varoittaa: Jos henkilöstöpula sairaaloissa kasvaa, syöpäoperaatioita ei välttämättä voida tehdä – "Henkilöstöä vähemmän kuin keväällä 2020"

Henkilöstön sairaspoissaolojen lisäksi henkilökuntaa on siirtynyt kokonaan pois alalta tilanteessa, jossa heitä tarvittaisiin lisää.

www.mtvuutiset.fi

Meidän terveydenhuoltomme on jo romahtamassa, kiitos koronan ja sen vaikutusten. Ongelmaksi ei välttämättä nousekaan enää pelkkä tehohoitokapasiteetti vaan se, että koko järjestelmä on auttamatta jäämässä ilman työntekijöitä. Ongelmia on ollut vuosikausia erityisesti vanhustenhoidon puolella ja nyt myös erikoissairaanhoito on hätää kärsimässä. Olisiko rokotusopakon lisäksi aika taas pakkotyölaille?

 

[Centteri]

Milläköhän prosentilla näitä pelkällä testillä vihreän saaneita ravintoloissa liikkuu? Loogisempaahan olisi päästä pelkästään negatiivisella testillä sisään, koska rokotetun passihan ei ole mikään tae ettei tartuta.

Negatiivinen testi ei kerro kuin sen testin hetkisen tilanteen. Jos se on vaikka 48h tuntia vanha niin silloin se on yhtä tyhjää.

 

[D`Walker]

Milläköhän prosentilla näitä pelkällä testillä vihreän saaneita ravintoloissa liikkuu? Loogisempaahan olisi päästä pelkästään negatiivisella testillä sisään, koska rokotetun passihan ei ole mikään tae ettei tartuta.

Ei. Rokotettu ei saa omikronistakaan mitään flunssaa pahempaa, mutta voi silti tartuttaa oireettomana tautia eteenpäin. Ongelma tulee siitä, että ravintoloihin pääsee myös rokottamattomia negatiivisella testillä ja sitten näistä ehkä pieni osa joutuu sairaalaan saatuaan tartunnan. Siksi se looginen ratkaisu olisi ollut poistaa passista se negatiivinen testitulos ja jatkaa kuten ennenkin.

Toki ravintolat eivät olleet ongelma aiemminkaan, kuten tuossa uutisessa todettiin, vaan ne tartunnat tulevat ihan jostain muualta. Kiuru vaan jostain syystä vihaan majoitus- ja ravintola-alaa.

 

[Juhanator]

Oliko näistä tilastoja?

Sairaanhoitopiirin sivuilla ilmoitettiin tartuntapaikoista ketjujen jälittämiseksi, en muista oliko varsinaisesti lukumääriä. Ainakaan kun paikalla olleet käyneet omatoimisesti testeissä jos oireita. Paikallislehti uutisoi myös, vastaanottokeskus oli poliisivartioinnissa jonkun aikaa kun sielllä mylläsi, samoin uutisoitiin noista turisteista. Kokonaismäärät tietysti ilmoitetaan säännöllisesti sairaanhoitopiirin sivuilla, näin varmaan muuallakin Suomessa.
Ketjuistakin kun puhe, uutiskynnyksen ylittäneet ovat noita missä on vaara monen sairastua tai paikat olleet tiedossa. Yhden kerran oli kuntosalin kohdalta, kuten mainitsinkin että salilla oli käynyt mahdollisesti koronaa sairastanut, ja tietty kellonaika. Ei tuosta sen enempää kerrottu eli ei mitään vakavaa leviämistä tuossa tapauksesssa tapahtunut. Oli kuitenkin vielä sitä aikaa, jolloin ketjuista ja ihmisten liikkeistä oli luettavissa tarkemmin.

Mutta summa summarum, nykyään ei noista paikoista enää ilmoitella että sinälläänhän tämä on tyhjän arpoa missähän tällä hetkellä tapahtuu tai ei tapahdu.

 

[zewius]

Ei. Rokotettu ei saa omikronistakaan mitään flunssaa pahempaa, mutta voi silti tartuttaa oireettomana tautia eteenpäin. Ongelma tulee siitä, että ravintoloihin pääsee myös rokottamattomia negatiivisella testillä ja sitten näistä ehkä pieni osa joutuu sairaalaan saatuaan tartunnan. Siksi se looginen ratkaisu olisi ollut poistaa passista se negatiivinen testitulos ja jatkaa kuten ennenkin.

Toki ravintolat eivät olleet ongelma aiemminkaan, kuten tuossa uutisessa todettiin, vaan ne tartunnat tulevat ihan jostain muualta. Kiuru vaan jostain syystä vihaan majoitus- ja ravintola-alaa.

Kellään ei viimeksi ainakaan ollut tietoa miten vaikuttaa omicron rokottamattomiin, onko tullut päivitystä?

 

[D`Walker]

Kellään ei viimeksi ainakaan ollut tietoa miten vaikuttaa omicron rokottamattomiin, onko tullut päivitystä?

Ei tietoa, E-Afrikassa ei ainakaan ole sen isompi kaaos tuon vuoksi, joten kai ne samalla lievällä prosentilla sairastuvat pahasti kuten tähänkin asti, eli ei mitään syytä rajoituksille, mutta näillä mennään.

 

[spengele]

Piti ihan hieraista silmiä ja lukea tämä pari kertaa:

Kulttuuritilojen koronasulku keskeytettiin Belgiassa – oikeus päätyi mielenosoittajia miellyttävään ratkaisuun

Belgian korkeimman hallinto-oikeuden mukaan viranomaiset eivät ole osoittaneet, millä tavalla viihdealan tapahtumapaikat olisivat erityisen vaarallisia terveydelle.

www.mtvuutiset.fi

"Belgian korkeimman hallinto-oikeuden mukaan viranomaiset eivät ole osoittaneet, millä tavalla viihdealan tapahtumapaikat olisivat erityisen vaarallisia terveydelle – leviääkö niissä niin paljon koronavirusta, että paikkojen sulkeminen olisi tarpeen. "

Onko Suomen viranomaiset esittäneet jotain tietoja? Mika Salminen sanoi jossain tv haastattelussa, että korona leviää sellaisissa paikoissa, joissa puhutaan kovalla äänellä, mutta ei muistaakseni sitä pahemmin perustellut.

Kellään ei viimeksi ainakaan ollut tietoa miten vaikuttaa omicron rokottamattomiin, onko tullut päivitystä?

Olisko se edelleen niin, että ilmaantuvuus on suurimmillaan vailla suojaa olevassa alttiissa väestössä ja kun kerran ei ole havaittavissa tartuntamääriin nähden suurta sairaalakuormitusta, niin ei se omikron suojaa vailla olevissakaan aiheuta yhtä vakavia oireita ei yhtä usein kuin delta? En tiedä, kunhan päättelen. Eiköhä tässä ajassa oltaisi jo havaittu jotain jos tuossa olisi radikaali ero.

 

[zewius]

Piti ihan hieraista silmiä ja lukea tämä pari kertaa:

Kulttuuritilojen koronasulku keskeytettiin Belgiassa – oikeus päätyi mielenosoittajia miellyttävään ratkaisuun

Belgian korkeimman hallinto-oikeuden mukaan viranomaiset eivät ole osoittaneet, millä tavalla viihdealan tapahtumapaikat olisivat erityisen vaarallisia terveydelle.

www.mtvuutiset.fi

"Belgian korkeimman hallinto-oikeuden mukaan viranomaiset eivät ole osoittaneet, millä tavalla viihdealan tapahtumapaikat olisivat erityisen vaarallisia terveydelle – leviääkö niissä niin paljon koronavirusta, että paikkojen sulkeminen olisi tarpeen. "

Onko Suomen viranomaiset esittäneet jotain tietoja? Mika Salminen sanoi jossain tv haastattelussa, että korona leviää sellaisissa paikoissa, joissa puhutaan kovalla äänellä, mutta ei muistaakseni sitä pahemmin perustellut.



Olisko se edelleen niin, että ilmaantuvuus on suurimmillaan vailla suojaa olevassa alttiissa väestössä ja kun kerran ei ole havaittavissa tartuntamääriin nähden suurta sairaalakuormitusta, niin ei se omikron suojaa vailla olevissakaan aiheuta yhtä vakavia oireita ei yhtä usein kuin delta? En tiedä, kunhan päättelen. Eiköhä tässä ajassa oltaisi jo havaittu jotain jos tuossa olisi radikaali ero.

Näin minäkin ajattelisin, siksi kuullostaisikin oudolta että koronapassiin ei kävisi koronatesti kuten d'walker haluaisi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tietoa, E-Afrikassa ei ainakaan ole sen isompi kaaos tuon vuoksi, joten kai ne samalla lievällä prosentilla sairastuvat pahasti kuten tähänkin asti, eli ei mitään syytä rajoituksille, mutta näillä mennään.

Etelä-Afrikassa lienee hyvin vähän ihmisiä, joilla ei ollut minkäänlaista aiempaa altistumista piikkiproteiinille. Suomessa sen sijaan saattaa olla vielä aika paljonkin ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaista suojaa, ei luontaista eikä rokotteella saatua.

Tästä syystä kannattaa aika varovasti extrapoloida Etelä-Afrikan tilannetta Suomeen.

Lisäksi poikkeuksellisen monella suomalaisella (kolmanneksella) on vakavalle koronainfektiolle altistava geeni.

 

[rpdf]

Sairaanhoitopiirin sivuilla ilmoitettiin tartuntapaikoista ketjujen jälittämiseksi, en muista oliko varsinaisesti lukumääriä.

Mietin vain kun OYSin näitä vielä jäljittäessä ravintolat eivät olleet missään vaiheessa kärkisijoilla altistumispaikoissa. Muutenkaan kunnollisia tilastoja ei näistä ole näkynyt, mutta 'kaikille' on selvää.

 

[spengele]

Etelä-Afrikassa lienee hyvin vähän ihmisiä, joilla ei ollut minkäänlaista aiempaa altistumista piikkiproteiinille. Suomessa sen sijaan saattaa olla vielä aika paljonkin ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaista suojaa, ei luontaista eikä rokotteella saatua.

Tästä syystä kannattaa aika varovasti extrapoloida Etelä-Afrikan tilannetta Suomeen.

Lisäksi poikkeuksellisen monella suomalaisella (kolmanneksella) on vakavalle koronainfektiolle altistava geeni.

Alkaa kyllä olla jo monia muitakin maita, joista voi tehdä samat havainnot kuin Etelä-Afrikasta. Onhan myös havaittu, että aiempi infektio ei anna omikronia vastaan enää niin hyvää suojaa.

Se on sama geenimuunnos, joka altistaa Alzheimerin taudille. Se, että omaa jonkun geenimuunnoksen ei tarkoita automaattisesti sitä, että sairastuu esim. Alzheimerin tautiin tai saa vakavat koronaoireet. Muuten olis aika paljon muistisairaitakin.

 

[Gespard]

Sairaalakuormitus on tainnut edelleen pysyä samoissa lukemissa kuukauden ajan ja AVIt vaan kaavailee jatkosulkuja liikuntapaikoille. Ei se tuosta kovin paljoa tyhmemmäksi muutu.

No kohta nähdään miten fiksuja asiantuntijoita siellä on. Että tuijotetaanko edelleen pelkkiä tartuntamääriä ja jätetään näiden sulkujen negatiiviset vaikutukset huomiotta.

 

[ExtraEvil6666]

Ei käy viranomaisia kateeksi.

Näyttää siltä tosiaan (muuhunkin kuin Etelä-Afrikan tilanteeseen pohjaten), että omikron ei aiheuta samalla tavalla vakavaa sairautta kuin aikaisemmat variantit. Mutta se toisaalta tarttuu paljon helpommin ja kiertää myös rokotteiden neutraloivia vasta-aineita, jolloin moni saa infektion (vaikka vaikuttaa siltä, että rokotetuilla ja taudin sairastaneille on edelleen hyvä suoja vakavaa tautia vastaan). Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka tauti on lievempi, niin suuremmat tartuntaluvut voivat tarkoittaa myös korkeaa sairaalakuormitusta + hoitohenkilökunta sairastaa enemmän, jolloin henkilökuntaa on vähemmän potilaita hoitamassa.

Suomessa on otettu hyvin varovainen linja, esimerkiksi Englannissa taas linja on hövelimpi. Kumpi linja on lopulta järkevämpi selviää vasta jälkikäteen. Itse lähtisin myös ensin rajoittamaan enemmän, toivoen että tauti on todellakin lievempi, jolloin rajoituksia voidaan höllentää. Jos taas lievempikin tauti tarkoittaa suurien tartuntalukujen myötä suurta sairaalakuormitusta, on pyllistäminen turhaa, kun paska on jo housussa. Joka tapauksessa toimia tullaan arvioimiaan jälkikäteen niillä tiedoilla, joita päättäjillä ei päätöksiä tehdessään ole ollut.

 

[@Pauli]

Ei käy viranomaisia kateeksi.

Näyttää siltä tosiaan (muuhunkin kuin Etelä-Afrikan tilanteeseen pohjaten), että omikron ei aiheuta samalla tavalla vakavaa sairautta kuin aikaisemmat variantit. Mutta se toisaalta tarttuu paljon helpommin ja kiertää myös rokotteiden neutraloivia vasta-aineita, jolloin moni saa infektion (vaikka vaikuttaa siltä, että rokotetuilla ja taudin sairastaneille on edelleen hyvä suoja vakavaa tautia vastaan). Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka tauti on lievempi, niin suuremmat tartuntaluvut voivat tarkoittaa myös korkeaa sairaalakuormitusta + hoitohenkilökunta sairastaa enemmän, jolloin henkilökuntaa on vähemmän potilaita hoitamassa.

Suomessa on otettu hyvin varovainen linja, esimerkiksi Englannissa taas linja on hövelimpi. Kumpi linja on lopulta järkevämpi selviää vasta jälkikäteen. Itse lähtisin myös ensin rajoittamaan enemmän, toivoen että tauti on todellakin lievempi, jolloin rajoituksia voidaan höllentää. Jos taas lievempikin tauti tarkoittaa suurien tartuntalukujen myötä suurta sairaalakuormitusta, on pyllistäminen turhaa, kun paska on jo housussa. Joka tapauksessa toimia tullaan arvioimiaan jälkikäteen niillä tiedoilla, joita päättäjillä ei päätöksiä tehdessään ole ollut.

Missä olit vuonna 2018, kun oli raju flunssa / influenssakausi ja sairaalat olivat täynnä ihmisiä? RS virus, lapsia sairaalassa, missä sotilaat barrikadeilta? Norovirus, joka ihan aikuisten oikeasti leviää helposti, tappaahan sekin?

Ennenkuin se herne juuttuu sieraimeen niin yritä ymmärtää kokonaisuus. Toki tämä on tappavampi tauti, ainakin edelliset muunnokset, kuin yllämainitut mutta mihin raja vedetään koska aletaan yhteiskuntaa sulkemaan? Jos kerran saat maistaa todellista valtaa, niin historia on osoittanut aika moneen kertaan, että siitä ei niin vain luovuta...

Englannissa on 10x Suomen väkiluku, siellä on ollut 35000 potilasta pahimmillaan sairaalassa, mikä on 100x määrä siihen mitä Suomessa on nyt, täällä veri virtaa kaduilla kahden viikon päästä kun alkaa raketoimaan mutta Englannissa ei ole tarvetta lisärajoituksille vaikka maassa on alempi rokotuskattavuus.
Voidaanko sanoa, että me "hieman" ylireagoidaan?

 

[Gespard]

Ei käy viranomaisia kateeksi.

Mitenniin? Hehän ovat into pinkeänä keksimässä koko ajan uusia rajoituksia. Se on hauskaa, ei vaikeaa heille. Vielä kun uskoo kaiken hypen mitä on koronalle asetettu niin millään haittavaikutuksillakaan ei ole niin väliä, liikuntapaikat sulkeutuvat sormia napsauttamalla.

 

[spengele]

Missä olit vuonna 2018, kun oli raju flunssa / influenssakausi ja sairaalat olivat täynnä ihmisiä? RS virus, lapsia sairaalassa, missä sotilaat barrikadeilta? Norovirus, joka ihan aikuisten oikeasti leviää helposti, tappaahan sekin?

Ennenkuin se herne juuttuu sieraimeen niin yritä ymmärtää kokonaisuus. Toki tämä on tappavampi tauti, ainakin edelliset muunnokset, kuin yllämainitut mutta mihin raja vedetään koska aletaan yhteiskuntaa sulkemaan? Jos kerran saat maistaa todellista valtaa, niin historia on osoittanut aika moneen kertaan, että siitä ei niin vain luovuta...

Englannissa on 10x Suomen väkiluku, siellä on ollut 35000 potilasta pahimmillaan sairaalassa, mikä on 100x määrä siihen mitä Suomessa on nyt, täällä veri virtaa kaduilla kahden viikon päästä kun alkaa raketoimaan mutta Englannissa ei ole tarvetta lisärajoituksille vaikka maassa on alempi rokotuskattavuus.
Voidaanko sanoa, että me "hieman" ylireagoidaan?

Yksi syy tähän nykyiseen reagointiin on varmasti pelko siitä, että media revittelee päätösten kustannuksella ja heittää päätösten tekijät roviolle. Onhan tässä kansanedustajiakin syyllistetty milloin mistäkin, eikä kukaan halua tässä vaiheessa sitä kohtaloa.

Paskamedialla on ihan järkyttävän suuri valta ihmisten ja jopa kansanedustajien käytökseen. Ei Sanna olisi mitään julkista anteeksipyyntöä tullut tekemään ilman lehtiotsikoita, eikä sille varmaan olisi ollut tarvettakaan.

edit. Ja kun positiivista medianäkyvyyttä selkeästi saa sillä, että kannattaa rajoituksia. niin yhtälö on aika selkeä.

 

[Gespard]

Yksi syy tähän nykyiseen reagointiin on varmasti pelko siitä, että media revittelee päätösten kustannuksella ja heittää päätösten tekijät roviolle. Onhan tässä kansanedustajiakin syyllistetty milloin mistäkin, eikä kukaan halua tässä vaiheessa sitä kohtaloa.

Paskamedialla on ihan järkyttävän suuri valta ihmisten ja jopa kansanedustajien käytökseen. Ei Sanna olisi mitään julkista anteeksipyyntöä tullut tekemään ilman lehtiotsikoita, eikä sille varmaan olisi ollut tarvettakaan.

edit. Ja kun positiivista medianäkyvyyttä selkeästi saa sillä, että kannattaa rajoituksia. niin yhtälö on aika selkeä.

Nykyinen loukkaantumis- ja mielensäpahoittamiskulttuuri nostaa rumaa päätään. Kaiken pitää olla niin neutraalia kun vaan voi. Aikuiset ihmiset olisivat varmaan tässä vaiheessa jo oppineet ettei kaikkia tarvitse miellyttää. Mutta samaa mieltä, media painostaa voimakkaasti.