Näin kaksi väitettä:
En ole väittänyt että suurin osa rokottamattomista tarvitsee sairaalahoitoa. Et siis edelleen ymmmärrä mitä kirjoitin.
Olisko täällä mitään mistä löytäisit etsimääsi?
Ai et vai?
------------
Ymmärrän varsin hyvin mitä kirjoitat. Mutta en ymmärrä miksi väität väittämääni vääräksi?
Sinä: Fakta on myös se, että suurin osa rokottamattomistakaan ei tarvitse sairaalahoitoa...
Kiitos! Mahdollisesti auttaa kovasti. Täytynee tsekata nuo primer-sekvenssit läpi. Yksiselitteisestä vastausta ei löytynyt, mutta tämä auttaa ymmärtämään diagnostiikkaa sen verran, että voin täsmentää kysymystä (jos tarpeen). Mitä ehdin välissä lukea, niin omikronin lukuisista mutaatioosta moni on saman kaltaisia vanhojen koronavirusten kanssa. Palaan tähän välipäivinä.Olisko täällä mitään mistä löytäisit etsimääsi?
Sanger Sequencing Solutions for SARS-CoV-2 Research | Thermo Fisher Scientific - FI
Sanger sequencing and fragment analysis help make your research of SARS-CoV-2 fast and cost-effective.www.thermofisher.com
"Sanger sequencing is the gold-standard sequencing technology. "
Minä en ole missään vaiheessa keskustellut siitä, että suurin osa sairaalahoitoon joutuvista on rokottamattomia.
Rokottamattomat liittyy samaan asiaan.
Jaa, että nyt sitten ei mielestäsi puhuttukaan eri asiasta? Annas sitten mennä, ja kumoa väitteeni.
En kyllä oikein edelleenkään ymmärrä miksi sinun tarvitsee toimia jonkinlaisena valkoisena ritarina puolustamassa vähän nuorempien rokottamattomien oikeuksia, jos joku foorumilla sattuu sanomaan, että rokottamattomat aiheuttavat suurimman osan tämän hetkeen sairaalakuormasta. "Jos voisimme jotenkin estää yli 50-vuotiaiden sairaalaan joutumisen, niin sairaaloiden kuormitus putoaisi niin alas, ettei tarvittaisi mitään rajoituksia tai passeja." Jos voisimme? Hmmm... Mitenköhän ihmeessä me tämän voisimme toteuttaa.. Enpä tiedä.. Jotenkin tulee mieleen kuitenkin se rokotus. Sillehän me ei mahdeta mitään, jos joku uskoo folioteorioihin tai muuhun huttuun mitä rokotteista internetissä näkee.
Ei, ollaan puhuttu samasta asiasta eli rokottamattomista.
Koitas nyt päättää. Hetki sitten olit sitä mieltä, että puhuttiin eri aiheesta.
Jos spekulaatiosi osui oikeaan niin tuo ajattelutapa on oikein hyvä. Rokotusten merkitys korostuu iän suhteen kasvavasti. Lasten rokottaminen ei ole epidemian hallinnan kannalta oleellista. Juuri tuollainen tulkitseva, analyyttinen ja rajoja selkiyttävä tulkintakyky on äärimmäisen tärkeä voimavara varsinkin kun tiede tämän suhteen on kaukana maturiteetista.
Ei se mitään valkoritarointia ole. Esitin niiden nuorempien yksilöiden avulla miksi rokottamattomat eivät ole harmaata massaa. On vanhemmassakin väessä niitä, joilla on ominaisuuksia, joiden perusteella voi olettaa vakavan tautimuodon olevan hyvin epätodennäköinen, eikä rokote tällöin tarjoa yhtä suurta suojaa kuin niille joilta kyseiset ominaisuudet puuttuu. Nuorempien avulla asia on helpompi perustella, koska sitä tukevaa tilastoa voin esittää helpommin.
Ei mikään noista ikäryhmistä elä tyhjiössä. Jos joku nuorempi ottaa rokotteen, niin ehkä se samalla kannustaa vanhempiaan ottamaan rokotteen. Kaikkein yksinkertaisin sanoma on, että menkää kaikki hakemaan se rokotus, kun se vähentää vakavien tapausten määriä merkittävästi kaikissa ikäryhmissä. Sairaaloiden kuormitukselle toki ne vanhemmat merkittävämpi erä. Mutta ei se sairastaminen muillekaan kivaa ole.
Mitähän nämä ominaisuudet ovat?
Ehkä aloittaisin tästä.
Eh. Olin lukenut kysymyksen huolimattomasti, enkä tajunnut, että se on noin (tarkoituksellisen) typerä. Siistiä vastausta jatkaakseni, niin kuten voi olettaa, kuten teit oletusta vahvistaessasi, teithän, niin se markerin puute erottaa viruksen MUISTA sars-cov-2 koronaviruksista. Aivan sama löytyykö vai ei juuri tuota markkeria muista viruksista tai perunoista, kun niitä markereita on tarpeeksi covidin tunnistamiseen.
Eipä mennyt kuin alle 3vrk penskan ekoista oireista ja itsellä alkoi oireet.
Ehkä se kannustaa. Ehkä se on yksi toimenpide. Toimenpiteenä sairaalakuormituksen kannalta vaikkapa 12-vuotiaiden 100% rokotuskattavuus ei vaikuttaisi juurikaan yli 50-vuotiaiden sairaalakuormitukseen jos se ei lisäisi kyseisen ikäryhmän rokotuskattavuutta. Taisi täälläkin olla postattuna se Nohynekin näyttämä teoreettinen taulukko, jossa esitettiin montako nuorta pitäisi rokottaa estääkseen yhden iäkkään sairaalaan joutumisen ja luku oli muistaakseni melko suuri.
www.is.fi
No, ei muuta kuin rajoituksia, rajoituksia, lisää rajoituksia ja tehosterokotteita neljän kuukauden välein vuonna 2022 niin ehkä se siitä
Oma arvaus on että seuraavana 3kk aikana tulee sellainen Omnikroni taiffuuni että sen jälkeen suomalainen terveyden hoito ei ole enää uhattuna ja voimme unohtaa viimeisetkin rajoitukset ja tehosteet kesällä.
No joka tapauksessa nämä laantuu kesäksi kuten muutkin kevyet hengitystietaudit, mutta loka/marraskuussa taas mennään. Ja asian hysterisoimisesta ei toki päästä eroon kevät/kesälläkään. Rokotepassiin (kolmas ja/tai neljäs rokote) sidotaan ihmisten vapaudentunne.
Oma orvaukseni että Omnikroni käy niin hyvin väestön lävitse että loka/marraskuussa vakavat sairastumiset ovat sen verran harvinaisia, että ne eivät vaaranna sairaanhoitoa. Rajoituksille tai koronapasseille ei ole tarvetta jos tehopaikat ovat tyhjillään.
Paitsi jos pidetään tiukkoja rajoituksia koko ajan. Silloin hidastuu sen verran että riittää seuraavaksi 5 vuodeksi tai pysyvästi niitä potilaita.
Tässähän sä olet väärässä. Sairaalakuorman osalta ei juurikaan ole merkitystä, mutta epidemian kannalta näyttäisi kuitenkin olevan merkitystä: Selvitys: Rokotukset suojaavat myös lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna
Höpö höpö. Epidemian kannalta parasta on luovuttaa ne lapsille kaavaillut rokotteet ulkomaille. Tämä tartuntojen vähentäminen rokottamalla on suomalaistenkin asiantuntijoiden mukaan typerää tavoitteena.
Äärimmäisen harvinaisia ne on nytkin. Sehän tässä on, että terveydenhuollossa on pelivaraa on niin vähän, että kourallinen muutenkin monisairaita/läskejä/rokottamattomia tukkii nopeasti sen mitättömän kaistan millä tässä pelataan vuodesta toiseen. Ei ole varsinaisesti väliä onko ne rokotettujen prosentit 83 vai 93 (tai annetaanko terveille ihmisille kolmansia rokotteita vai ei) kun aina löytyy heikon immuniteetin ihmisiä sen muutama kappale täyttämään HUS:in paikat jonka seurauksena painostavat valtion aloittamaan uudet rajoitukset.
Ei kai se epidemian kannalta muutu yhtään mihinkään rokotetaan ne lapset täällä tai siellä ulkomailla. Eihän tässä nyt pelkästään Suomesta olekaan kyse koko epidemian kannalta
Kuka sanoi että niillä rokotettaisiin ulkomailla lapsia? Sehän olisi ihan tuhlausta.
Voi hyvää päivää tätä väärin ymmärtämisen taitoa. Jälleen kerran vastasin vain käyttäjän väittämään, että lasten rokottamisella ei ole merkitystä epidemian kannalta. Sillä on, koska se selkeästi vähentää tartuntoja. En puhunut yhtään mitään siitä ketä pitää rokottaa ja missä. Se on oma tarinansa, enkä ole eri mieltä kanssasi asiasta
Mitkö maalitolpat n'yt siirtyivät? Alkuperäisessä viestissä kirjoitan kymmenistä sairaalaan joutuvista. Rokottamattomia alle 30 -vuotiaita tosiaan joutui sairaalaan marraskuussa kymmeniä, rokotettuja kolme, joten tolppa ei siirtynyt mihinkään.
Tuosta linkistä kävi kyllä selkeästi ilmi, että miksi koronavirusta ei testissä sekoiteta toisiin koronaviruksiin. En ymmärrä, mikä siinä voisi olla vielä epäselvää. Testissä etsitään juuri SARS-CoV-2 -rna:ta, joka on erilainen kuin toisten koronavirusten RNA. Jos koronavirusten genomien erot kiinnostavat, niin tuossa sitä selitetään pitkästi.
www.ncbi.nlm.nih.gov
Vaikka se tarkoittaisi huomattavan paljon enemmän vakavasti sairastuneita ja kuolleita? Kuten olisi, jos rokotteita ei olisi käytössä.
Eivät toimi sen vertaa, että edes se koronapassi olisi mahdollinen. Tartuntoja mitataan, koska siihen on totuttu, eikä muutakaan tapaa ole keksitty.
Tämä on täysin epärelevantti fakta, jonka ottaminen esille argumentiksi on todella typerää ja keskustelua sotkevaa propagandaa, koska kukaan rokottamaton ei voi ennakolta tietää, tuleeko hän sairastuessaan sairastamaan vakavasti vai ei-vakavasti.
Ei kyllä saa vetää ketään pataan ja urheilla kyllä voi. Rokotteet vaikuttaa edelleen vakavaan tautimuotoon alentavasti.Rokotteethan juuri ei toimi. Ainakaan sillä mittarilla millä paikkoja pistetään säppiin yhteiskunnassamme. Kun kerta rokotteet ei toimi kummemmin siinä että ehkäisisivät tartuntoja ja silti edelleen tartuntoja mittaamalla päätetään sulkutiloista, niin ihan vituiksihan menee.
On se nyt saatana kun liikunta on joku isokin rikos nykyajan yhteiskunnassa. Riipasenpa kunnon kännit tänään. Alko on muuten auki tänään. Ho-ho-ho vaan kaikille. Jouluna saa vapaasti vetää vaimoansa ja lapsiansa pataan. Kunhan et vaan mene urheilemaan.
Nopeaa matikkaa:Selkeät tilastot puhuvat puolestaan, olemme rokottamattomien panttivankeina.
THL julkaisi tuoreet tilastot Suomen koronasyksystä – rokottamattomat täysin omassa kastissaan
Hotelli- ja ravintola-ala on elintärkeä matkailulle ja nyt on kiivas joulukausi.
Varmaan siksi koska kuntosaleilla on kk- maksut. Perusraha tulee vaikka on kiinni.
Kyllä hyvän tavan mukaista on antaa hyvitystä kk maksusta jos ei pääse treenaamaan.
Joutunevat hyvittämään sen ajan minkä on kiinni.
Oleellinen ongelma on siinä, että ihmisten pitää syödä(joka on melko turvallista, kun kaikki pysyy omissa pöydissään) eikä kukaan suomen hallinnossa tunnu osaavan tehdä eroa ruokaravintolan ja räkälän tai yökerhon (joissa touhu ei ole turvallista, kun kännissä biletetään ja tutustutaan uusiin ihmisiin unohtaen turvavälit yms.) välillä.
Luulisi joutuvan palauttamaan maksut tuossa tilanteessa.
1. Rokote ei ole edes ennen käyttöönottoa luvannut missään vaiheessa estää tartuntoja. Rokote vähentää tartuntoja ja pienentää huomattavasti vakavan sairauden vaaraa jolloin tärkein eli sairaalakuorma pienenee. Sen rokote tekeekin mitä on luvannut. Rokotteet on kehitetty alkuperäistä wuhanin variaatiota vastaan. Teho vakavaa tautimuotoa vastaan myös uudempien variaatioiden kohdalla on hyvä mutta ei niin hyvä kuin ensimmäistä variaatiota vastaan.No tämä. Muistatteko Israelin vielä? Ekan rokotteen jälkeen iloittiin että toimii. Toisen rokotteen jälkeen iloittiin uudestaan että toimii. Kolmannen rokotteen jälkeen osoitettiin taas Israelin suuntaan että kattokaa nyt kun kolmas rokote toimii111!!!
No mitä tapahtui? Siellä taas kovasti tartunnat räjähtäneet. 1745 tartuntaa 23 joulukuuta.
Pidetään nyt peukkuja että se neljäs rokote toimii. Voi vittujen kevät sentään. Montako kymmentä miljardia tähän paskaan nyt hassataan? Jos kerta raha ei ole esteenä, niin miksi resursseja ei olla pistetty ennaltaehkäisemiseen? Suomeen vaan tupla tai triplamäärä niitä perkeleen tehohoitopaikkoja varmuuden vuoksi. Kun kerta lainaa voi ottaa vapaasti ja sitä ei ikinä tarvitse maksaa takaisin.
Salien rajoittaminen ei kuulu hallitukselle.
70 prosenttia sairaalakuormituksesta on rokottamattomia. Heitä on noin 15 prosenttia aikuisväestöstä. Sairaalassa oli eilen 314 henkilöä. Nyt voit laskea:
