Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

HUSin ongelma ei ole kahden viikon päästä vaan tämän viikon viikonloppuna, viiden päivän päästä ennustettu puute työntekijöistä. Tästä voi tietysti olla montaa mieltä, mutta rajoituksia tulee huomenna siihen malliin ja todennäköisesti koronapassikin laitetaan hyllylle hetkeksi odottamaan parempaa tilannetta sen uudelleen käytöönottoon. Nämä tällä viikolla tulevat rajoitukset voivat kyllä hyvin olla aluekohtaisia, joten tuskin ihan koko Suomea laitetaan niiden piiriin kerralla.

OT:
Johan tuli avautuminen sieltä. Oletko koskaan nähnyt, kuinka paljon jotkin mielenosoitukset saavat ihmisiä kaduille etelä- ja keski-Euroopassa? Ne on vähän eri luokkaa kuin elokapinat tai Suomi Ensin jne.

Meille suomalaisille aika vähäpätöisen tuntuiset asiatkin saavat kymmeniä tuhansia ihmisiä liikkeelle, ja joihinkin mielenosoituksiin kerääntyy helposti satoja tuhansia.
Uutisessa mainitut poliisin ja järjestäjän antamien lukujen ero selittynee sillä, että poliisi kertoi väkimäärän joka kokoontui osoittamaan mieltään tietylle aukiolle/eduskunnan eteen/mitä lie, ja järjestäjä laski mukaan kaikki, jotka olivat mukana marssimassa kadulla ennen/jälkeen tuon kokoontumisen.
Jokunen satatauhatta ihmistä on tullut nähtyä yhdellä pään kääntämisellä. Itselle merkittävin arvio jostakin väkijoukon suuruudesta tulee siltä suunnalta, jolle mahdollisimman tarkka arvio on tärkein asia. Ei siltä suunnalta jolle mahdollisimman suuri määrä on tärkein asia, ja jolle muutenkin matematiikka on vain asia jota voi väännellä oman tarpeen mukaan suuntaan tai toiseen.
 
Ilman tehohoitoa koronan kuolleisuus on noin 3%. Onko joku täällä oikeasti valmis siihen, että vuodessa pitää kaivaa 150000 monttua, jottei baaritteluun tai harrastuksiin tule lyhyitä taukoja?

Nämä nyt on ihan huuhaata, ja perustuu varmaan joihinkin vuoden 2020 lukuihin, kun korona testattiin vain niiltä jotka oli pakko testata sairaalassa. Vaikka olisi tuoreempia lukuja, niin niistä puuttuu kaikki ns. normaalit ihmiset, jotka ei ramppaa testeissä etsimässä virusta joka ei heille aiheuta minkäänlaisia oireita. Suurin osa tähänkin ketjuun kirjoittaneista ei edes oikeasti tiedä, vaikka olisi "sairastanut" koronan kerran tai pari.
 
Ilman tehohoitoa koronan kuolleisuus on noin 3%. Onko joku täällä oikeasti valmis siihen, että vuodessa pitää kaivaa 150000 monttua, jottei baaritteluun tai harrastuksiin tule lyhyitä taukoja?
Minä ainakin helposti, ensinnäkään se lukema ei tule ole tuo eikä ainakaan montaa vuotta putkeen. Toisekseen jos tuo nyt poistaisi tuon kirjoittamasi määrän niin samalla perusterveydenhuoltoon vapautuisi älyttömästi kapasiteettia katsos kun pääsin tuo on sitä samaa porukkaa eli ratkeaisi krooninen hoitovajekin osittain samassa diilissä...

Jos lasketaan laatukorjatulle elinvuodelle hinta niin eiköhän tuo ratkaisu ole siitä halvimmasta päästä, jostain syystä muissa päätöksissä tätä voidaan käyttää mutta ei koronassa...
 
Ilman tehohoitoa koronan kuolleisuus on noin 3%. Onko joku täällä oikeasti valmis siihen, että vuodessa pitää kaivaa 150000 monttua, jottei baaritteluun tai harrastuksiin tule lyhyitä taukoja?

Onko tästä nyt jotain faktaa, että tuplarokotetuilla tilanne on sama? Nythän näitä uusia korona lääkkeitäkin on, joilla vähennetään paljon tehohoidon tarvetta. Kannattaa myös muistaa, että ilman koronaakin täällä kaivetaan ~55k monttua vuodessa. Korona kuolleitten mediaani on yli 80v, joten monilla olisi lähtö ollut kuitenkin edessä vaikka seuraavassa influenssassa. Eikä täällä käsittääkseni kukaan ole esittänyt, että tehohoito lopetettaisiin tms.
 
Tuollaisesta ei onneksi ole vielä mitään näyttöä. Musta olisi käsittämättömän typerää nyt näin vajavaisilla tiedoilla mennä tekemään oletus että omikronia ei voi pysäyttää millään tavalla eikä rajoitustoimista ole mitään hyötyä. Jos muista maista saadaan sellaista dataa jossain vaiheessa että mikään rajoitustoimi ei auta mitään, niin ok, sitten uudelleenarvioidaan. Tällä hetkellä ainoa rationaalinen toimi on pistää isot rajoitukset ja kerätä variantista lisää dataa. Ja näin Suomessa tullaan tekemään.

Varsinais-Suomessa taidetaan avata peli kun siellä suositellaan isoja rajoituksia jotka tulevat koskemaan myös passillisia.

Tämähän on monilta osin valtapornoa, koska aikaisemmin esim. ekologian teoreetikan professorin fantasiat otettiin todesta?
Tutkijoilta pysäyttävä varoitus omikronista – vaativat ravintoloiden sulkemista

Ainoa toimi ei ole rajoitukset, ne ovat vain monella toiveissa "kun pitää tehdä jotain"
Ne rajoitukset jotka toimivat Deltan kanssa, auttoivat esim. Itävaltaa, eivät tehoa omikronin kanssa jos leviäminen on tuota luokkaa. Jos kaikki laitetaan kiinni, toki tartunnat laskee, mutta variantin teho ei katoa mihinkään.

Jos tänään on 2000 tapausta päivässä ja Jouluna on 10000 tapausta kuten pelotellaan, sittenhän kun lockdown loppuu Maaliskuussa, tilanne pahenee 2-3 viikossa nykyiselleen.

Sitten kun motivoidaan porukkaa 3. piikeille tai keväällä versio 2.0 piikeille seuraavilla korulauseilla
- Kohta tulee pakko
- Koronapassi, ainakin hetkeksi ennenkuin sekin otetaan taas jäähylle
- Se viides piikki tekee kuolemattomaksi
- 2024 nähdään taudin kymmenes aalto

niin ei taida tän palstan ulkopuolelta ruuhkaksi asti olla rokotteiden noutajia.

Käsittämättömän typerää toimintaa on myös se, että asetutaan vajavaisilla tiedoilla kummallekaan puolelle, joko rajoituksia puoltamaan tai niitä vastustamaan.
Jos positiivisten testien osuus alkaa huitelemaan +10% paremmalla puolella, eikö sieltä testaajaporukasta saada hoitajia vaikka perusterveyden puolelle ja sitten siitä massasta tehopuolelle reserviä kohtaamaan mahdollinen piikki?

Kyllä tässä hieman huono johtaminen ja etenkin keltaisen lehdistön "pelastakaa joulu, siis meidän klikkimyynnin" hätähuudot kohtaavat huonolla tavalla.

Ei siinä, kyllähän sitä muuallakin osataan. Hollannissa suljetaan kaikki, toki kauppasesongin jälkeen vasta, jonka jälkeen myöhästyneet pääsevät levittämään/hakemaan ilosanomaa vaikka Belgian tai Saksan puolelta. Me tehtiin se, gallupeissa siis.
Covid: Dutch go into Christmas lockdown over Omicron wave
"Earlier on Saturday, people rushed to do their Christmas shopping amid reports that new measures were about to be introduced."
 
Nämä nyt on ihan huuhaata, ja perustuu varmaan joihinkin vuoden 2020 lukuihin, kun korona testattiin vain niiltä jotka oli pakko testata sairaalassa. Vaikka olisi tuoreempia lukuja, niin niistä puuttuu kaikki ns. normaalit ihmiset, jotka ei ramppaa testeissä etsimässä virusta joka ei heille aiheuta minkäänlaisia oireita. Suurin osa tähänkin ketjuun kirjoittaneista ei edes oikeasti tiedä, vaikka olisi "sairastanut" koronan kerran tai pari.
Joo ja vaikka kuolleisuus olisi alussa 3%, niin seuraavalla rundilla pienempi ja niin edelleen. Tai toki jos väestön immuniteetin kasvaessa taudin vaikutukset eivät vähentyisi, olisimme jatkuvassa rajoituskierteessä. Siis ikuisessa, ei vedeltäisi mitään kolmen viikon loppukirejä enää koskaan :)
 
Tämähän on monilta osin valtapornoa, koska aikaisemmin esim. ekologian teoreetikan professorin fantasiat otettiin todesta?
Tutkijoilta pysäyttävä varoitus omikronista – vaativat ravintoloiden sulkemista

Ainoa toimi ei ole rajoitukset, ne ovat vain monella toiveissa "kun pitää tehdä jotain"
Ne rajoitukset jotka toimivat Deltan kanssa, auttoivat esim. Itävaltaa, eivät tehoa omikronin kanssa jos leviäminen on tuota luokkaa. Jos kaikki laitetaan kiinni, toki tartunnat laskee, mutta variantin teho ei katoa mihinkään.

Jos tänään on 2000 tapausta päivässä ja Jouluna on 10000 tapausta kuten pelotellaan, sittenhän kun lockdown loppuu Maaliskuussa, tilanne pahenee 2-3 viikossa nykyiselleen.

Sitten kun motivoidaan porukkaa 3. piikeille tai keväällä versio 2.0 piikeille seuraavilla korulauseilla
- Kohta tulee pakko
- Koronapassi, ainakin hetkeksi ennenkuin sekin otetaan taas jäähylle
- Se viides piikki tekee kuolemattomaksi
- 2024 nähdään taudin kymmenes aalto

niin ei taida tän palstan ulkopuolelta ruuhkaksi asti olla rokotteiden noutajia.

Käsittämättömän typerää toimintaa on myös se, että asetutaan vajavaisilla tiedoilla kummallekaan puolelle, joko rajoituksia puoltamaan tai niitä vastustamaan.
Jos positiivisten testien osuus alkaa huitelemaan +10% paremmalla puolella, eikö sieltä testaajaporukasta saada hoitajia vaikka perusterveyden puolelle ja sitten siitä massasta tehopuolelle reserviä kohtaamaan mahdollinen piikki?

Kyllä tässä hieman huono johtaminen ja etenkin keltaisen lehdistön "pelastakaa joulu, siis meidän klikkimyynnin" hätähuudot kohtaavat huonolla tavalla.

Ei siinä, kyllähän sitä muuallakin osataan. Hollannissa suljetaan kaikki, toki kauppasesongin jälkeen vasta, jonka jälkeen myöhästyneet pääsevät levittämään/hakemaan ilosanomaa vaikka Belgian tai Saksan puolelta. Me tehtiin se, gallupeissa siis.
Covid: Dutch go into Christmas lockdown over Omicron wave
"Earlier on Saturday, people rushed to do their Christmas shopping amid reports that new measures were about to be introduced."

No kyllä ne järkevät ihmiset käy ne rokotteet, jos osoittautuu ettei nykyiset anna riittävää suojaa tulevaisuudessa. Kukaan ei osaa sanoa miten tämä mutantoituu ja miten suoja kestää pidemmällä aikavälillä. Joka vuosi useampi miljoona Suomalaista käy hakemassa influenssa rokotteen, vaikka sen teho on huonompi. Kukaan ei ole luvannut mitään kuolemattomaksi muuttumista. Se, että muutoma täällä jaksaa rokotteita vastustaa suu vaahdossa ei vielä kerro mitään siitä mikä se todellinen tilanne on. Eiköhän tämä ajan kanssa tule olemaan samanlainen kuin influenssa, riskiryhmät käy tehosteet. Muille aiemmat rokotukset/sairastaminen antaa riittävän suojan.
 
No kyllä ne järkevät ihmiset käy ne rokotteet, jos osoittautuu ettei nykyiset anna riittävää suojaa tulevaisuudessa. Kukaan ei osaa sanoa miten tämä mutantoituu ja miten suoja kestää pidemmällä aikavälillä. Joka vuosi useampi miljoona Suomalaista käy hakemassa influenssa rokotteen, vaikka sen teho on huonompi. Kukaan ei ole luvannut mitään kuolemattomaksi muuttumista. Se, että muutoma täällä jaksaa rokotteita vastustaa suu vaahdossa ei vielä kerro mitään siitä mikä se todellinen tilanne on. Eiköhän tämä ajan kanssa tule olemaan samanlainen kuin influenssa, riskiryhmät käy tehosteet. Muille aiemmat rokotukset/sairastaminen antaa riittävän suojan.
Onko täällä kukaan ilmoittanut vastustavansa rokotteita?
 
Tarviiko sitä sanoa? Eikö riitä, että postailee vaikka käyriä 'katsokaa kun tapausmäärä on noussut, kun rokotekattavuus on noussut'?
No ei. Jos yhteen rokoteperheeseen liittyviä kysymyksiä herättäviä havaintoja postaa niin siitä on vielä aika pitkä matka rokotevastaisuuteen. En epäile, etteikö heitäkin ole. Kuitenkin omien havaintojen mukaan suurin osa kritisoijista on yleisesti ottaen rokotemyönteisiä.

Toivottavasti joku aidosti rokotevastainen uskaltaa ilmoittautua, niin ehkä mekin oppisimme ymmärtämään syitä siihen näkemykseen.
 
Ei siellä yksittäinen ihminen päätä tällaisessa kokonaisuudessa yhtään mistään. Ja ylipäätään päättävällä taholla on apuna useita eri alojen asiantuntijoita sitä varten, ettei tarvitse tehdä päätöksiä sen mukaan miltä oma virkamieskupla juuri sillä hetkellä näyttää.
Tarkoitatko asiantuntijoilla esim. näitä THL:n kesähessuja, joiden mallinnusten pohjalta se päättävä taho teki päätöksen vaalien siirrosta? xD
 
Ilman tehohoitoa koronan kuolleisuus on noin 3%. Onko joku täällä oikeasti valmis siihen, että vuodessa pitää kaivaa 150000 monttua, jottei baaritteluun tai harrastuksiin tule lyhyitä taukoja?

Nyt tuleekin jo melkoista hevonpaskaa. Jos lukemasi pitäisi paikkansa, tarvitsisi tuhannella päivittäisellä tartunnalla keskimäärin 30 uutta potilasta päivässä tehohoitoa. Ja jos ne jaksot nyt (lähde: Duodecim-lehti) ovat 11-14 vuorokautta kestoltaan, olisi parin viikon takaisilla luvuilla meillä 330-420 henkeä teholla. Siis olettaen, että saimme löydettyä tuolloin KAIKKI koronatapaukset.
 
Tarviiko sitä sanoa? Eikö riitä, että postailee vaikka käyriä 'katsokaa kun tapausmäärä on noussut, kun rokotekattavuus on noussut'?

On eri asia vastustaa rokotteita kuin drakonisia rajoituksia ja kaikenmaailman passeja. Järjissään olevat eivät huutelisi rajoitusten sun muiden perään, vaan edelleenkin vaatisivat sitä, että sairaanhoitojärjestelmän kyky hanskata kriisi mukautettaisiin asianmukaiselle tasolla esimerkiksi korvamerkityillä koronasaaraloilla, tehohoidon kapasiteettia lisäämällä jne.

Kansan omiin käsiin jäisi puhtaasti omalta kohdalta riskiarvinoinnin teko ja sen mukaan eläminen. Ne, jotka haluavat kotona nysvätä, nysvätkööt. Ne, jotka itseään haluavat suojata pahimmilta taudinkuvilta, ottavat rokotteensa. Muut jätetään rauhaan.
 
Viikon tai kahden mittainen etäkoulu näyttää herättävän osassa ihmisistä äärimmäistä huolta. Ovatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuulleen.
 
Viikon tai kahden mittainen etäkoulu näyttää herättävän osassa ihmisistä äärimmäistä huolta. Ovatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuulleen.

Missä on esitetty viikon-kahden viikon mittaista etäkoulua ja missä sitä vastustetaan? Jotain linkkiä uutiseen?

Mitä viikon-kahden jälkeen tapahtuu?
 
No ei. Jos yhteen rokoteperheeseen liittyviä kysymyksiä herättäviä havaintoja postaa niin siitä on vielä aika pitkä matka rokotevastaisuuteen. En epäile, etteikö heitäkin ole. Kuitenkin omien havaintojen mukaan suurin osa kritisoijista on yleisesti ottaen rokotemyönteisiä.

Toivottavasti joku aidosti rokotevastainen uskaltaa ilmoittautua, niin ehkä mekin oppisimme ymmärtämään syitä siihen näkemykseen.

Selvä, 'rokoteperhevastaisuus' riittänee, kun puhutaan tästä ketjusta.
 
Viikon tai kahden mittainen etäkoulu näyttää herättävän osassa ihmisistä äärimmäistä huolta. Ovatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuulleen.
Miten yksittäisen oppilaan loma liittyy ison massan siirtämiseen etäkouluun? Ja missä ollaan puhuttu yhdestä ta kahdesta viikosta?
 
Viikon tai kahden mittainen etäkoulu näyttää herättävän osassa ihmisistä äärimmäistä huolta. Ovatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuulleen.
Niin, etäkoulua ei halua muut kuin OAJ, kaikki muut ovat puhuneet joululomien pidentämisestä ja kesälomien lyhentämisestä. OAJ on opettajien edunvalvontajärjestö ja toki he ajattelevat, että opettajien on mukavampi lomailla kesällä kuin talvella koronarajoitusten varjossa, täysin luonnollista. Itsekin jos olisin opettaja, niin totta helvetissä lomailisin ennemmin kesällä kuin nyt, kun ollaan vielä pistämässä maata muutenkin kiinni ja lomien suunnittelu lyhyellä aikataululla on vaikeaa.
 
Viikon tai kahden mittainen etäkoulu näyttää herättävän osassa ihmisistä äärimmäistä huolta. Ovatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuulleen.
En tiedä kuka vastustaa ja missä, mutta onko sinulla pieniä lapsia, käyt töissä, ja omaat normaalin pituiset lomat? Mikäli vastaat kyllä, niin tajuat realiteetin jo nykyistenkin pituisten koulujen lomien kanssa jo useassa tavallisessa perheessä. Monesti aiheuttaa esim. sen, että isukki ja äityli ei samaan aikaan lomaile, vaan pitävät ne perus kesälomat peräkanaa. Ja siltikin jää aikaa kattamatta.

Mikäli oli tarkoitus ilmaista, että myös näiden etäilevien lasten vanhemmat saavat palkallista vapaata tuon viikon-pari pitääkseen sitä etäkoulua, niin tuskin moni sitä vastustaisi.

Eikös Venäjällä ollut viikko tai pari tms. koronalomaa, pistivät suurinpiirtein kaiken mahdollisen säppiin ja valtio maksoi kaikille lomailun. Mikä ettei, kelpais! Vaikka parikin kuukautta!

Itsehän olen onnellisesti etätöissä ollut kohta pari vuotta, joten sinänsä ihan sama jos Pleikkaria talossa hakataan samalla kun hiirtä liikuttelen, mutta kuvittelisin olevan ammatteja joissa pitää ihan fyysisestikin olla paikalla? Tai en tiedä, ehkä se on vähän ysäriä jo nykypäivänä, nykyäänhän jo neuroverkot ja robotit hoitaa kaiken, kuulemma.
 
vatko samat ihmiset olleet aiemmin vaatimassa rajoituksia oppilaille myönnettäviin lomiin? Viikon tai parin mittaiset talvi- tai kevätaikaan sijoittuvat aurinkolomat Thaimaassa tai Kanarialla eivät tunnu herättävän lainkaan huolta, vaikka sellaisissa tapauksissa vanhemmat ottavat koko ainerepertuaarin vastuu
Kannattaa ottaa pää pensaasta ja katsoa ympärilleen. Jollet tiennyt niin ihan peruskoulussakin on isohko nippu oppilaita joiden päivän ainoa lämmin ruoka tarjoillaan koulussa, kotona on niin vittumaista olla että olisi missä tahansa muualla vaikka sitten koulussa 24/7 ennemmin. Eiköhän niillä lapsilla ole kaikki ihan ok jotka otetaan pois koulusta kanarian lomalle ja joille loman aikana ollaan vanhempien toimesta "opettavinaan" ne aineet...

Mitäs veikkaat että tuollaiset etäkoulut ja ex-temporee lomien pidennykset yms. tekevät ko. lapsien psyykkeelle ja minkälaista hintaa tästä tullaan sitten yhteiskunnan osalta maksamaan vuosikymmenten päästä kaikenlaisina erilaisina ongelmina? Jos ville-petteriltä jää viikon kanarian reissun aikana matikan kirja pulpettiin, niin se ei valitettavasti tässä yhtälössä näy/tunnu missään.

edit: lisäksi tietysti nuo perushaasteet mitä yllä mainittu ihan joidenkin 1-2 luokan oppilaiden kanssa että hitokseen hankala sitä on niille kotona mitään järkevää keksiä jos itse pitäisi tehdä töitä. Käytännössä pelaavat sitten tietokonetta pari viikkoa, no ei siihen toki kuole ja tuskin vaikuttaa pisa-pisteisiinkään... 1 luokkalainenkin pysyy hengissä ja vielä paremmassa kunnossa jos viitsii/muistaa ottaa jääkaapista sitä sinne valmiiksi tehtyä makaronilaatikkoa mikäli vanhemmat ovat sellaisissa töissä joissa ei etäillä. Tosin osa "normaaleistakin" muksuista on niin arkoja ettei tuon ikäisenä kotona yksin viihdy.
 
Novavaxin rokote hyväksytty käyttöön.
Kello 15.39: Euroopan lääkevirasto EMA ilmoitti maanantaina, että se hyväksyy käyttöön yhdysvaltalaisyhtiö Novavaxin koronarokotteen.

EMA ilmoitti suosittelevansa ehdollista myyntilupaa Novavaxin valmistamalle Nuvaxovid-rokotteelle koronan estämiseksi yli 18-vuotiailta.

Novavaxin rokote on viides EMA:n hyväksymä koronarokote. Aiemmin hyväksynnän ovat saaneet Pfizerin ja Biontechin, Modernan, Astra Zenecan sekä Johnson & Johnsonin rokotteet.
 
Kannattaa ottaa pää pensaasta ja katsoa ympärilleen. Jollet tiennyt niin ihan peruskoulussakin on isohko nippu oppilaita joiden päivän ainoa lämmin ruoka tarjoillaan koulussa, kotona on niin vittumaista olla että olisi missä tahansa muualla vaikka sitten koulussa 24/7 ennemmin. Eikö niillä lapsilla ole kaikki ihan jotka otetaan pois koulusta kanarian lomalle ja joille loman aikana ollaan vanhempien toimesta "opettavinaan" ne aineet.

Mitäs veikkaat että tuollaiset etäkoulut ja ex-temporee lomien pidennykset yms. tekevät ko. lapsien psyykkeelle ja minkälaista hintaa tästä tullaan sitten yhteiskunnan osalta maksamaan vuosikymmenten päästä kaikenlaisina erilaisina ongelmina? Jos ville-petteriltä jää viikon kanarian reissun aikana matikan kirja pulpettiin, niin se ei valitettavasti tässä yhtälössä näy/tunnu missään.
Sehän on niiden paskaperheiden ongelma, vissiin. Sit toisaalta kaikkien pitäisi olla huolissaan siitä, että joku boomeri voi joutua teholle eikä saakaan hoitoa, kun se on jo täynnä muita boomereita. Missä logiikka, sitä en kyllä itse keksi. Omasta mielestäni kaikenlainen lapsiin kohdistettu rajoitustoiminta pitäisi suorastaan lailla kieltää, koska korona ei ole lastentauti - sen pitäisi olla riittävän hyvä syy.

Joo, alkaa kyllä kierrokset nousta, kun rajoitusmafia on pääsemässä taas niskan päälle ;)
 
Nyt tuleekin jo melkoista hevonpaskaa. Jos lukemasi pitäisi paikkansa, tarvitsisi tuhannella päivittäisellä tartunnalla keskimäärin 30 uutta potilasta päivässä tehohoitoa. Ja jos ne jaksot nyt (lähde: Duodecim-lehti) ovat 11-14 vuorokautta kestoltaan, olisi parin viikon takaisilla luvuilla meillä 330-420 henkeä teholla. Siis olettaen, että saimme löydettyä tuolloin KAIKKI koronatapaukset.
Myönnän, liian suurta lukua käytin. Yritin etsiä lähdettä, mutta on tainnut muisti tehdä tepposet tai sitten kyseessä sen verran vanha data, joka ei ota rokotteita huomioon (esim. Venäjällä on kuolleisuus tuota luokkaa, koska ei ole hoitoa, eikä rokotteita ja iäkäs väestö). Kuitenkin olen sitä mieltä, ettei kymmenien tuhansien ylikuolleisuutta kannata riskeerata, jos maailman mittakaavassa pienillä rajoituksilla voidaan pitää sairaanhoidon kantokyky yllä.
 
Sitten kun motivoidaan porukkaa 3. piikeille tai keväällä versio 2.0 piikeille seuraavilla korulauseilla
- Kohta tulee pakko
- Koronapassi, ainakin hetkeksi ennenkuin sekin otetaan taas jäähylle
- Se viides piikki tekee kuolemattomaksi
- 2024 nähdään taudin kymmenes aalto

Öö, miksi muka ei oteta rokotetta? Näitä ennaltaehkäiseviä lääketieteen tuotoksia kun on kauttalinjan. Malariaan otetaan malarianestolääkitystä säännöllisesti. Jäykkäkouristukseen otetaan jäykkäkouristusrokote säännöllisesti. Koronaan näemmä otetaan koronaestorokote säännöllisesti. Influenssaan otetaan influenssan estorokote. Allergiaan syödään allergialääkettä jne.

Tämä "kieltäydyn lääkkestää x syystä ö" on ihan tuubaa pääsääntöisesti.

Jos se korona menee tähän pysyvään ongelmamoodiin niin nämä pahimmatkin rokotevastaisetänkyrät kääntyy kun lähipiirissä alkaa olla yksi jos toinenkin vammautunut ja jokaisen tutuista yksi on kuollut koronaan vuosien saatossa. Tai sitten itse saa kulkea happipullon kanssa lopun elämää. Näin kävi aikoinaan polionkin kanssa ja tuolloin riitti paljon pienempi määrä invalideja siihen että rokote kelpasi kaikille. Vaikka tuolloinkin oli ihan samat uskonnolliset, poliittiset yms hörhöliikkeet Antivaxx paskaa kylvämässä. Kannattaa käydä lukemassa vaikka kirjastossa näitä rokotevastaisia opuksia, niitä on julkaistu ihan Suomessakin. Heh, väitteetkin on ihan samoja, nyt vain polio tai isorokko on korvattu koronalla. Ansaintamekanismikin on sama, nyt somessa saa mainostuloja, ennen sai lehtisen/kirjan/julkaisun myyntituloja tai puhujapalkkioita maksullisista tilaisuuksista. :cigar:Ja samat hörhöt tuo ne tulot

Tanskan dataa kun pureskelee ja katselee niin alkaa näyttää todella pahalle täällä. Tanska vs Suomi sairaalaanjoutimisprosentti positiivisiksi testatuista on ollut jo pitkään 2x. Tanskassa noin 2% ja Suomessa 4%. Tällähetkellä kun Tanskassa suurin osa on Omicronia niin positiivisesta testistä päädytään sairaalaan 5-6 vuorokauden kuluessa. Tanskassa 3 rokotuksien etenemä on EU:n kovin, Suomi kyntää viimeisenä. Lisäksi Tanska testaa 10x enemmän väestöpohjaan verrattuna kuin Suomi, eli täällä nuo kaikki positiiviset ei jää "haaviin".

Tällävauhdilla, eli se 2000positiivista päivässä on viikon päästä 80 potilasta lisää sairaalassa/päivä. Osassa sairaanhoitopiireistä tuota vyöryä on jo uutisoitukin, kokomaassahan vauhti on nyt 20/päivä.

Yhteenvetoa ja alkuperäisiä lähteitä löytyy epidemia.fi:stä listattuna.
 
Myönnän, liian suurta lukua käytin. Yritin etsiä lähdettä, mutta on tainnut muisti tehdä tepposet tai sitten kyseessä sen verran vanha data, joka ei ota rokotteita huomioon (esim. Venäjällä on kuolleisuus tuota luokkaa, koska ei ole hoitoa, eikä rokotteita ja iäkäs väestö). Kuitenkin olen sitä mieltä, ettei kymmenien tuhansien ylikuolleisuutta kannata riskeerata, jos maailman mittakaavassa pienillä rajoituksilla voidaan pitää sairaanhoidon kantokyky yllä.

Melko raflaava on vielä tuo kymmenien tuhansien ylikuolleisuuskin, ilman mitään faktoja. Mitkä nämä maailman mittakaavassa pienet rajoitukset on? Koulut etäkouluksi kesälomiin asti? Muutoman kuukauden lockdown, jolloin kotoaan saa poistua vain töihin tai ruokakauppaan/apteekkiin ja kaikki ei välttämättömät kaupat / ravintolat ym. kiinni?
 
En tiedä kuka vastustaa ja missä, mutta onko sinulla pieniä lapsia, käyt töissä, ja omaat normaalin pituiset lomat? Mikäli vastaat kyllä, niin tajuat realiteetin jo nykyistenkin pituisten koulujen lomien kanssa jo useassa tavallisessa perheessä. Monesti aiheuttaa esim. sen, että isukki ja äityli ei samaan aikaan lomaile, vaan pitävät ne perus kesälomat peräkanaa. Ja siltikin jää aikaa kattamatta.

Mikäli oli tarkoitus ilmaista, että myös näiden etäilevien lasten vanhemmat saavat palkallista vapaata tuon viikon-pari pitääkseen sitä etäkoulua, niin tuskin moni sitä vastustaisi.

Eikös Venäjällä ollut viikko tai pari tms. koronalomaa, pistivät suurinpiirtein kaiken mahdollisen säppiin ja valtio maksoi kaikille lomailun. Mikä ettei, kelpais! Vaikka parikin kuukautta!

Itsehän olen onnellisesti etätöissä ollut kohta pari vuotta, joten sinänsä ihan sama jos Pleikkaria talossa hakataan samalla kun hiirtä liikuttelen, mutta kuvittelisin olevan ammatteja joissa pitää ihan fyysisestikin olla paikalla? Tai en tiedä, ehkä se on vähän ysäriä jo nykypäivänä, nykyäänhän jo neuroverkot ja robotit hoitaa kaiken, kuulemma.
Millaisessa mielikuvitusmaailmassa mahdat elää kun "kuvittelisit" olevan ammatteja jossa pitää oikeasti olla paikalla? Ei jumalauta mitä porukkaa, ihan näin suoraan sanottuna.
 
Rokotetuilla sairastaminen menee edelleen suurimmalla osalla flunssan tyyppisillä oireilla.

Niin se menee rokottamattomillakin tai sitten jopa täysin oireettomana, ellei tässä ole viime aikoina tullut asiasta jotain uutta tietoa jota en ole nähnyt missään. Siis jos puhutaan, kuten sanoit, miten tauti menee "suurimmalla osalla".

Ongelmahan on se, että meillä ei ole rokotetta joka ehkäisisi kunnon teholla niitä tartuntoja. Eli rokotettu saa tartunnan, tartuttaa edelleen muihin, usein jopa tajuamatta olevansa kantaja kun on oireeton tai lieväoireinen suurella todennäköisyydellä. Jossain vaiheessa sitten tulee vastaan joku riskiryhmäläinen jolla todennäköisesti on rokotukset, mutta niiden tehokkuus on alentunut monilla tällaisilla riskiryhmäläisillä joiden immuunijärjestelmässä ei ole enää terveyden ja nuoruuden potkua. Riskiryhmäläinen saa tartunnan ja osa sairastuu vakavasti rokotuksesta huolimatta, ja kohta yli 70-vuotiaiden kuolintilastot taas rumenevat. Mutta milläs tämän lopetat? Omikron näyttää leviävän niin äkäisesti että sitä ei millään KLO X baarit kiinni rajoituksilla hidasteta. Jos vedetään kunnon lockdown, jossain vaiheessa sen on loputtava, ja sitten taas mennään.

En ole ennustaja, mutta ennustan silti, että jossain vaiheessa on joko paskottava yhteiskunnat kokonaan sellaisen taudin tähden jonka vakavuus ei ole lähelläkään mitään espanjantauteja joista selvitttiin kuitenkin, tai sitten ymmärrettävä että nyt saatiin tällainen vaivoiksemme ja sen kanssa on vaan elettävä. Suojatoimien kohdistaminen riskiryhmäläisiin on varmasti fiksua jatkossakin, on rokotetta ja maskeja ja sosiaalista etäisyyttä, mutta ei sen kolmekymppisoletetun tarvitse laittaa elämäänsä paussille vuosikausiksi tämän takia.

Tämä oli vähän tällainen nollapostaus, mutta koko päivä niin paljon koronapuhetta omassa elämässä että piti jotain avautua tännekin. :kahvi:
 
Sehän on niiden paskaperheiden ongelma, vissiin. Sit toisaalta kaikkien pitäisi olla huolissaan siitä, että joku boomeri voi joutua teholle eikä saakaan hoitoa, kun se on jo täynnä muita boomereita. Missä logiikka, sitä en kyllä itse keksi. Omasta mielestäni kaikenlainen lapsiin kohdistettu rajoitustoiminta pitäisi suorastaan lailla kieltää, koska korona ei ole lastentauti - sen pitäisi olla riittävän hyvä syy.

Joo, alkaa kyllä kierrokset nousta, kun rajoitusmafia on pääsemässä taas niskan päälle ;)
Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.
 
Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.

Jos ei meinaa verenpaine muuten nousta niin aina voi käydä vilkaisemassa vaikkapa Olli Postin FB-sivua. Ilmeisesti Zuckerberg ei sensuroi kun kirjoittaa "kokotus" tai "k-passi"...
 
Öö, miksi muka ei oteta rokotetta? Näitä ennaltaehkäiseviä lääketieteen tuotoksia kun on kauttalinjan. Malariaan otetaan malarianestolääkitystä säännöllisesti. Jäykkäkouristukseen otetaan jäykkäkouristusrokote säännöllisesti. Koronaan näemmä otetaan koronaestorokote säännöllisesti. Influenssaan otetaan influenssan estorokote. Allergiaan syödään allergialääkettä jne.

Tämä "kieltäydyn lääkkestää x syystä ö" on ihan tuubaa pääsääntöisesti.

Jos se korona menee tähän pysyvään ongelmamoodiin niin nämä pahimmatkin rokotevastaisetänkyrät kääntyy kun lähipiirissä alkaa olla yksi jos toinenkin vammautunut ja jokaisen tutuista yksi on kuollut koronaan vuosien saatossa. Tai sitten itse saa kulkea happipullon kanssa lopun elämää. Näin kävi aikoinaan polionkin kanssa ja tuolloin riitti paljon pienempi määrä invalideja siihen että rokote kelpasi kaikille. Vaikka tuolloinkin oli ihan samat uskonnolliset, poliittiset yms hörhöliikkeet Antivaxx paskaa kylvämässä. Kannattaa käydä lukemassa vaikka kirjastossa näitä rokotevastaisia opuksia, niitä on julkaistu ihan Suomessakin. Heh, väitteetkin on ihan samoja, nyt vain polio tai isorokko on korvattu koronalla. Ansaintamekanismikin on sama, nyt somessa saa mainostuloja, ennen sai lehtisen/kirjan/julkaisun myyntituloja tai puhujapalkkioita maksullisista tilaisuuksista. :cigar:Ja samat hörhöt tuo ne tulot

Tanskan dataa kun pureskelee ja katselee niin alkaa näyttää todella pahalle täällä. Tanska vs Suomi sairaalaanjoutimisprosentti positiivisiksi testatuista on ollut jo pitkään 2x. Tanskassa noin 2% ja Suomessa 4%. Tällähetkellä kun Tanskassa suurin osa on Omicronia niin positiivisesta testistä päädytään sairaalaan 5-6 vuorokauden kuluessa. Tanskassa 3 rokotuksien etenemä on EU:n kovin, Suomi kyntää viimeisenä. Lisäksi Tanska testaa 10x enemmän väestöpohjaan verrattuna kuin Suomi, eli täällä nuo kaikki positiiviset ei jää "haaviin".

Tällävauhdilla, eli se 2000positiivista päivässä on viikon päästä 80 potilasta lisää sairaalassa/päivä. Osassa sairaanhoitopiireistä tuota vyöryä on jo uutisoitukin, kokomaassahan vauhti on nyt 20/päivä.

Yhteenvetoa ja alkuperäisiä lähteitä löytyy epidemia.fi:stä listattuna.

Hidasälyiselle ei kannata näin pitkään kirjoittaa. Vaikka poliitikot hörhöilee kuinka ja THL torvet tms… suoltaa ripulia, järkevä osa kansasta ottaa tarvittavat rokotteet, mitkä arvioi itselleen järkeväksi.
Kyse on siitä, että tuo % luku laskee turhien ”susi tulee” huutojen myötä. Mitä alemmas valutaan, sitä pidempään kärsitään niin kauan kun maa yrittää operoida 50 tehohoitopaikan turvin.

Aina ei ole kaikki ole mustavalkoista, riittää jos harmaan osuus kasvaa 5% niin aika suossa ollaan
 
Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.
Noinhan se on, koronan leviämistahti johtaa pian ns. suurnonntettomuus tilanteeseen. Tästä löytyy lisää tietoa esim. täältä:
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/113652/Pyorny_Jenni ja Tervo_Katariina.pdf

Tosin veikkaan että jos pitää valita sen loukkaantuneen lapsen ja rokottamattoman keski-ikäisen välillä niin se rokottamattoman punainen lappu vaihtuu äkkiä violettiin tuossa tilanteessa. Tirage-käytännöllähän se potilastulva karsitaan sille tasolle että sairaala ei täyty yli 100%. Muualla maailmassa tässä tilanteessa on nähty esim. aseellinen vartio siinä tukena että kotiin käännytetty potilas ymmärtää oikeasti mennä kotiinsa kuolemaan.
 
Höhö nyt ne aloitti jo "tartuntojen vähentämisen" varsinais suomessa ensin. Kuviot tuntien kohta on muuallakin kun kerran alun saa. Matkiminen on kivaa.


Eipä oikeastaan muuta lisättävää kuin että hv rajoituksista. Olevinaan "lyhyitä ja tehokkaita" toimia, mutta kaikkihan tietävät että kun alun näille saa niin jatkuvat heti uudenvuoden jälkeen.
 
järkevä osa kansasta ottaa tarvittavat rokotteet, mitkä arvioi itselleen järkeväksi.

Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.
 
Hidasälyiselle ei kannata näin pitkään kirjoittaa.

Lyhyesti: isoissa muutostilanteissa (esim. pandemia, lama, sota) pompsahtaa huijarit esille keräämään tyhmiltä rahat pois.

Ennen tuota tehtiin pandemiassa kirjoittamalla esim. kirjoja salaliitoista yms. vähemmän älykkäisiin vetoavasti. Kirjoja myytiin = tyhmiltä rahat pois.

Nyt tuo tehdään Somettamalla, kierrättämällä vuosikymmententakaista paskaa jälleen kerran. Some klikkaus = rahat paskan kierrättäjälle mainostuloina.

Raha se on mikä tätä maailmaa pyörittää.
 
Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

... ja kristinuskossakin tuo hörhöjenkin joukko on näiltä osin Suomessa melko pieni, vaikka toki prosentuaalisesti suurempi kuin muussa väestössä. Lähinnä pienet uuskarismaattiset liikkeet on rokotevastaisia, sekä ehkä joku änkyrä-siipi jostain luthersäätiöläisistä tms., mutta esim. normaalissa helluntailaisuudessakin suhtaudutaan rokotteisin keskimäärin (ja erityisesti liikkeen johdon kannanotoissa) hyvin positiivisesti, vaikka helluntailaisia on perinteisesti pidettu melko "äärihihhuleina". Varmaan lestadiolaisissa on normaalia enemmän rokotevastaisuutta (voi päätellä sen perusteella, millainen on rokotekattavuus alueilla, joissa on paljon lestadiolaisia), mutta niistä en ole varma, en tunne paljoa lestadiolaisia henkilökohtaisesti.

Ja tosiaan yhden Suomen suurimmista helluntaiseurakunnista johtokunnassa sattuu istumaan henkilö, joka on myös yksi 20stä eniten uutisissakin koronaan liittyen näkyneestä asiantuntijanaamasta(lääkäri). Tällä voi olla vaikutusta siihen, että nimenomaan helluntaikirkossa koronaan on otettu keskimäärin hyvin järkevä suhtautuminen.

Ja toisaalta, itse tunnen esim. pariskunnan joka vaihtoi juuri helluntaikirkosta johonkin uuskarismaattiseen liikkeeseen, ja syyksi epäilen helluntaikirkon liian järkevää suhtautumista koronaan, kun tältä pariskunnalta itseltään on facebookkiin tullut melkoista salaliittotuubaa.

Ja joillain kristityillä on sitten ollut myös sellaista asennetta, että myönnetään kyllä koronan olemassaolo ja vaarallisuus ja rokotteiden turvallisuus, mutta pidetään koronarokotteiden kehityksessä käytettyjä kantasolutekniikoita eettisesti ongelmallisena, ja ollaan odoteltu "eettisempää rokotetta". Tosin tällaisen asenteen omaava kaveri kyllä antoi periksi, ja kävi hakemassa "epäeettisestit tuotetut" rokotteet siinä vaiheessa kun delta alkoi levitä enemmän suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa lienee paikkakuntakohtaisia eroja, täällä rokottajilla oli ehkä vähän perinteisempi sukupuolijakauma. Niukasti mahdollisuuksia neppailuun.

Mutta siis... Pääsit tyhjään halliin syyskuussa, niin virallinen selitys joulukuussa ei pidä paikkansa?
Sukupuolijakauma oli kyllä naisvoittoinen, mutta kyseessä oli sen verran iso rokottamo että vartijoillakin(miesenemmistöinen joukko) päät kolisivat yhteen.

Syyskuussa, jolloin rokotettiin paljon enemmän kuin joulukuussa, selitys oli ihmisten paskuus kun eivät halua rokotetta. Todellinen syy oli, että sitä ei oikein meinannut saada. Minäkin olisin voinut käydä siellä tyhjässä hallissa elokuussa, jos se olisi suurille johtajille ja byrokraateille sopinut. Sehän oli silloin kovan paniikin aihe, että toisen annoksen kattavuus oli vielä matala.

Nyt joulukuussa kun rokotetaan paljon vähemmän, virallinen selitys on henkilöresurssin puute. Tämä on ihan yhtä paskan makuinen selitys kuin edellä mainittu - loogisestikin mahdoton. Todellista syytä en tiedä, mutta se on jokin muu.
 
Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

Tuntuisi keskittyvän myös suhteellisen nuoriin ihmisiin, ainakaan en ole itse monta yli 40-vuotiasta tavannut joka ei rokotetta ottaisi missään tapauksessa. Mikä on sikäli hyvä juttu, että "nuoret" on kuitenkin se vähiten vaarassa oleva ryhmä, olisi aika synkkää jos maa olisi täynnä 70+v rokotevastaisia. Maahanmuuttajat, tai siis "varsinaiset" maahanmuuttajat, ei varmaan olekaan yllätys kenellekään, kun kulttuuritaustat huomioidaan... ja nykyinen ideologinen ympäristö, en mä ainakaan yhtään ihmettele jos "PoC" ei oikein innostu "valkoisen miehen" rokotteista sen jälkeen kun on pieni ikuisuus kerrottu että se valkoisen miehen poliisikin haluaa tappaa viattomia ihonvärin perusteella, miksi ne lääkärit olisivat eri asia.

Kun ihmisille antaa vapauksia, niin siitä sitten seuraa että tehdään myös hölmöjä päätöksiä, toiset enemmän kuin toiset. Joskus niistä tulee seurauksia joista ehkä opitaan, yleensä ei. Mutta tätä voisi ajatella maailman luonteena. Minusta on parempi että ihmisillä on niitä vapauksia, myös tyhmiin päätöksiin, mieluummin kuin se toinen ääripää missä valtio päättää saako suuren johtajan muistopäivänä juoda alkoholia vai ei sekä pakottaa x määrän piikkejä asioihin y ja z joka vuosi. Nyt on vielä sikäli hyvä tilanne, että niitä rokotteita on ja niitä saa jos menee hakemaan, eikä ole se viime vuoden meininki että töissä aivasteleva "hehheh on varmaan se korona" -työkaveri saa vapaasti altistaa koko paikan ja kenelläkään ei ole sen kummempaa suojaa tautia vastaan, ei rokotteita, ei mitään. Ei tällä pallolla kaikki tule järkeviä koskaan olemaan, eikä ole koskaan ollutkaan. Ja sekin mikä on järkevää voi muuttua kirotun äkkiä ellei ole tosi hyvä ennustamaan.

Kyllä tuo rokotekattavuus silti vielä jonkin verran nousisi varmasti, jos sen rokotteen ottaminen olisi helpompaa ja vähemmän byrokraattista. Pop-up systeemiä joka paikkaan, luulisi sen säästävän rahaa jos sillä vähennetään tehohoidossa tai edes sairaalassa käkkivää väkeä. Eikä mitään sellaista tyypillisen suomalaista byrokratiaa että ensin laitetaan ihmiset jonottamaan rokotetta numero 3 ja sitten sanotaan parin tunnin jälkeen että joo ei sitä tänään saakaan vaan pelkästään ykkös- ja kakkospiikkiä. :kahvi: Nyt kun "pari viikkoa" (sori siitä :D ) katsellaan miten Omikron tuon sairaalakuormituksen ja taudin vakavuuden osalta näyttäytyy, niin ei tässä huonolta tunnu, ei ollenkaan samanlaista "mitähän tästäkin tulee" -epävarmuutta kuin viime vuoden alussa kun korona lähti tulille. On rokotteita, on suojavarusteita, on jopa tietoa siitä taudista, ei tässä enää tarvitse Uudenmaan sulkua ja kaikkea mahdollista bänniä ja kauhuotsikoita siitä että ainakin 400 % väestöstä kuolee taas. Tai tämä on puhtaasti allekirjoittaneen mutu muutaman Ardbegin jälkeen. :kippis:
 
Nyt kyllä näyttää tosi vahvalta että on tulossa laajempia rajoituksia, paine on kovempi kuin koskaan.

Etenkin nyt jouluviikolla olisi kyllä kovin suuri tarve noille rajoituksille, etenkin kun lähestytään viikonloppua kohden. Mutta niin vaikka huomenna sitten päätettäisiin niin kerkeeköhän tulla voimaan ennen ensi viikkoa, etenkin jos valtakunnallisesti?
 
Ei kyllä hyvältä tällaiset näytä eli ainoastaan voidaan tehdä täälläpäin enää kuin päivystysleikkauksia- ja syöpäleikkauksia.

Eli tästä voinee lukea, että kaikki kiireettömät leikkaukset ovat paussilla. Myös tämä taitaa koskea sydämen ohitusleikkauksia sun muita. Eli kunnon sydänkohtausko pitänee saada, ennenkuin suunniteltuun ohitusleikkaukseen pääsee:


En tiedä miten muissa sairaanhoitopiireissä menee, mutta jooh... rallatellen hyvä tulee.
 
Meinaatteko oikeasti että on parempi x vuotta tehdä jojotusrajoituksia kuin että "jouduttaisiin koskemaan ihmisiin pakkorokotusten nimissä"? Hohhoi. Se oli toistettu jo ties miten monta kertaa että rokotettujen ei pidä olla rokottamattomien panttivankeina. Ja nyt lätkitään sitten suoraan niitä rajoituksia rokotetuille rokottamattomien takia.
 
Yrityksille on nyt maksettu n. 2.5 mrd euroa koronatukia ja jos rajoituksia aletaan taas läiskiä, niin summa kasvaa joka päivä. Testaukseen varattiin tälle vuodelle 1.4 mrd euroa. Jos joku olisi vuonna 2020 keväällä keksinyt, että ehkä voitaisiin pistää 500 miljoonaa euroa tehohoitokapasiteetin kohentamiseen, niin ehkei nyt tarvitsisi laputtaa ihmisiä hoidettavien ja hoitoa saamattomien joukkoon - ja ehkei tarvitsisi vetää hätäjarrusta, joka todennäköisesti vain siirtää epidemiaa taas eteenpäin. Yritän vain sanoa, että rahasta asia ei näyttäisi olevan kiinni, se on siitä, ettei ole pitkän tähtäimen suunnitelmaa. Voi olla, että 500 Me panostus vuonna 2020 keväällä ei vielä tuottaisi tulosta ja ratkaisisi mitään, mutta oltaisiin ehkä jo lähempänä.
 
Yrityksille on nyt maksettu n. 2.5 mrd euroa koronatukia ja jos rajoituksia aletaan taas läiskiä, niin summa kasvaa joka päivä. Testaukseen varattiin tälle vuodelle 1.4 mrd euroa. Jos joku olisi vuonna 2020 keväällä keksinyt, että ehkä voitaisiin pistää 500 miljoonaa euroa tehohoitokapasiteetin kohentamiseen, niin ehkei nyt tarvitsisi laputtaa ihmisiä hoidettavien ja hoitoa saamattomien joukkoon - ja ehkei tarvitsisi vetää hätäjarrusta, joka todennäköisesti vain siirtää epidemiaa taas eteenpäin. Yritän vain sanoa, että rahasta asia ei näyttäisi olevan kiinni, se on siitä, ettei ole pitkän tähtäimen suunnitelmaa. Voi olla, että 500 Me panostus vuonna 2020 keväällä ei vielä tuottaisi tulosta ja ratkaisisi mitään, mutta oltaisiin ehkä jo lähempänä.

Minulle tulee ainakin väistämättä mieleen että kun on porukka mikä nauttii sosiaalisesta rajoittamisesta niin nyt mennään sitten sen mukaan tyytyväisinä. Niin monessa maassa tätä tapahtuu samaa ja vain harva maa tekee toimia sen eteen ettei rokotettujen tarvitse kärsiä.
 
Siinä on Imperial Collegen raportti viime torstailta. Siinä kerrotaan muun muassa rokotteiden jakojärjestyksestä, jolla niitä kannattaa antaa nyt omikronia vastaan.


Raportin mukaan tehosteannokset (=3. annos) ovat kriittisen tärkeitä lieventämään omikron-aaltojen vaikutusta eri maissa. Ja sitten raportin mukaan riskiryhmien rokottaminen on tärkeämpää kuin nuorempien ikäryhmien perusterveiden rokotukset tilanteessa, kun "annostarjonta on rajallista."
 
Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.
Ilmeisesti pieni, jos kerran rokotekattavuus yhden piikin osalta hipoo 90%?

Hieman suurempi osuus on niitä jotka skippaavat toisen rokotteen, koska eroa näyttäisi olevan/pysyvän.

Tästä osuus kasvaa niihin jotka jättävät kolmannen rokotteen ottamatta, koska seuraava versio on jo tulossa.

Todennäköisesti kokonaan rokottamattomat keskittyvät juuri mainitsemiisi ryhmiin
 
Siinä on Imperial Collegen raportti viime torstailta. Siinä kerrotaan muun muassa rokotteiden jakojärjestyksestä, jolla niitä kannattaa antaa nyt omikronia vastaan.


Raportin mukaan tehosteannokset (=3. annos) ovat kriittisen tärkeitä lieventämään omikron-aaltojen vaikutusta eri maissa. Ja sitten raportin mukaan riskiryhmien rokottaminen on tärkeämpää kuin nuorempien ikäryhmien perusterveiden rokotukset tilanteessa, kun "annostarjonta on rajallista."
Viitsisitkö vastata useaan kysymykseen mitkä sulle esitettiin tuolla aiemmin rokotteiden tehosta vakavaa tautimuotoa vastaan? Vai meinaatko jättää misinformaatiota täynnä olevat postauksesi tuonne?
 
Sille kolmannelle rokotteelle ei todellisuudessa ole mahdollisuutta ihan heti vaikka olisi 6kk siitä toisesta. Ei ole aikoja kun ei ole tarpeeksi rokottajia.
Itse odotan päätöstä jos työterveys otettaisiin mukaan näihin rokotetalkoisiin. Muuten menen sitten keväämmällä.
 
Sille kolmannelle rokotteelle ei todellisuudessa ole mahdollisuutta ihan heti vaikka olisi 6kk siitä toisesta. Ei ole aikoja kun ei ole tarpeeksi rokottajia.
Itse odotan päätöstä jos työterveys otettaisiin mukaan näihin rokotetalkoisiin. Muuten menen sitten keväämmällä.
Itse olen mennyt ihan näillä yleisillä ikään perustuvilla rokotusajoilla ja varasin tänään päivällä Helsingissä ajan tammikuun lopulle. Kuulun siihen 40-50-vuotiaiden ryhmään ja toisen piikin otin heinäkuun lopussa, eli taitaa tulla tasan 6kk rokotusväli. Sen huomasin, että niitä aikoja tulee ja menee ns. lennosta, eli muutaman minuutin aikana, kun siellä sivulla surffailin ja tsekkailin eri pisteiden aikoja, niin vapaat ajat muuttuivat koko ajan, niitä meni, mutta tuli myös lisää.
 
Itse olen mennyt ihan näillä yleisillä ikään perustuvilla rokotusajoilla ja varasin tänään päivällä Helsingissä ajan tammikuun lopulle. Kuulun siihen 40-50-vuotiaiden ryhmään ja toisen piikin otin heinäkuun lopussa, eli taitaa tulla tasan 6kk rokotusväli. Sen huomasin, että niitä aikoja tulee ja menee ns. lennosta, eli muutaman minuutin aikana, kun siellä sivulla surffailin ja tsekkailin eri pisteiden aikoja, niin vapaat ajat muuttuivat koko ajan, niitä meni, mutta tuli myös lisää.
Samaa ikäluokkaa myös itse. Aamulla ei ollut käytännössä aikoja lainkaan ja hetki sitten oli helmikuun loppupuolelle. Toinen piikki oli itsellä myös heinäkuun loppupuolella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 516
Viestejä
4 869 910
Jäsenet
78 671
Uusin jäsen
Scajoh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom