Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Kuinka kauan ajattelit jaksaa laskea määrää? Influenssaan on tullut otettua varmaan 20. piikki jo eikä määrä oikein kiinnosta vaan se, että rokotesuoja on aktiivinen. Rokotteen järjestysnumero menettää passin kannalta nopeasti merkityksensä.
- Liittynyt
- 15.11.2021
- Viestejä
- 1 099
Ottaa ken ottaa. Influenssaan en ole ottanut rokotteita sikainfluenssaa lukuunottamatta. Moneen muuhun tautiin kyllä. Koronan kanssa ei oikein ole vaihtoehtoa, jos haluaa jatkaa jokseenkin normaalin elämän elämistä eikä halua käydä jatkuvasti testeissä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 041
Sen lisäksi toi omicron leviää sen verran tehokkaasti, että jos ei jotain erityistä muunnosta tule, joka erityisesti kaataa jo sairastaneita ja/tai rokotuksen saaneita sairaalaan, niin en usko, että passia on helmikuun jälkeen käytössä. Ellei leviämistä ole hidastettu massiivisilla rajoituksilla, jolloin voisin heittää vaikka huhtikuun.
No on siinä kuitenkin vielä iso ero, että rajoitetaanko liikkumisen vapautta vai puututaanko terveyteen ja kehoon liittyvään itsemääräämisoikeuteen. Ihminen ei yleensä omista sitä infrastruktuuria johon heidän pääsyään on rajoitettu, eikä rajoituksia koskevat palvelutkaan ole välttämättömiä elämisen kannalta, mutta jokainen ainakin toistaiseksi omistaa oman kehonsa (pl. Itävalta).
Rokotepakko on aika teoreettinen ratkaisu Suomen kaltaisessa maassa kun ei ole pakkorokottamiseen tarvittavia resursseja (pitäisi käydä kotona parin raavaan miehen tai aseistetun vartijan tuella ne antamassa) eikä täällä myöskään ihmisiä sakoteta tarvittaessa varattomiksi ja kadulle. Eikä maksamattomat sakot vie vankilaan.
Itse näen liikkumisrajoituksissa paljon suurempia ongelmia kuin rokotuspakossa, mutta ymmärrän kyllä sen, etteivät kaikki ole samaa mieltä ja siksipä olenkin sitä mieltä, ettei meillä pitäisi olla liikkumisrajoituksia eikä rokotuspakkoa. Mutta jos näistä kahdesta pitää valita, niin rokotuspakko ehdottomasti.
Tärkein syy siihen, että pidän rokotuspakkoa parempana vaihtoehtona on tietysti se, etten usko liikkumisrajoitusten hyötyjen voittavan niistä aiheutuvia haittoja, kun taas rokotuksesta on tieteellisesti todistettua hyötyä suhteessa haittoihin. Liikkumisrajoitukset voivat hetkellisesti alentaa tautitaakkaa, mutta lopulta vain siirtävät väistämätöntä, eli sitä, että koko väestö joutuu lopulta kohtaamaan taudin.
Viimeksi muokattu:
Ei ole tarve eikä edes voi siirtää, kertoo vaalijohtaja HS:ssä. Helsingissä ei muuten ole aluevaaleja, koska ne pidettiin kunnallisvaalien yhteydessä, ts. kunnallisvaalit olivat samalla nämä aluevaalit.
Aluevaalit | Aluevaaleja ei ole tarpeen eikä käytännössä mahdollistakaan siirtää, sanoo vaalijohtaja Jääskeläinen
Ennakkoäänestysaikaa ei aiota pidentää viime kevään tapaan, eikä äänestyspaikoille tule maskipakkoa.
www.hs.fi
Epäilen että ihmiset eivät ota kolmospiikkiä yhtä innokkaasti kuin ekaa tai tokaa. Nyt jos omikron kerkiää leviämään niin pian kaikki tuntevat jonkun sairastaneen ja kun tauti yleensä on lievä niin tulee vähän muutakin tietoa koronasta kun nämä lehtien jatkuvat kauhuotsikot. Ihmiset alkavat muutenkin olla kyllästyneitä näihin "asiantuntijoiden" kommentteihin kuinka korona selätetään kun vain kaikki ottavat yhden, kaksi tai viisitoista rokotetta.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 677
Itse varasin ajan vasta 9:40 ja sain ajan 26.1., eli ne on syklitetty alkuperäisen rokotusajan mukaan ja toki sen slotin ruuhkien.
Totta. Nyt muuten alkaa näyttää siltä, että rajoituksia kiristetään. Olet ottanut ehkä jopa kolme rokotetta ja tilanne on sama kuin keväällä 2020
Voi olla rajoitusten noudattamisen kanssa hiljalleen vähän niin ja näin, vaikka suomalaiset yleensä kuuliaisia ovatkin.Itsehän tietysti otan rokotteet henkilökohtaisen suojan vuoksi, mutten kyllä aio lähteä mukaan näihin vastuullisuustalkoisiin.
https://www.lavanguardia.com/inter...tm_source=facebook&utm_content=internacional
Espanjaksi uutinen, google osannee kääntää jos haluaa tarkemmin lukea.
Lyhykäisyydessään, uutisessa kerrotaan kuinka eripuolilla Eurooppaa ollaan osoitettu mieltä koronapassia ja koronatoimia vastaan männä viikonloppuna.
Brysselissä poliisin mukaan 3500 ihmistä kokoontui osoittamaan mieltä koronapassia sekä hoitohenkilökunnan ja palomiesten pakkorokotuksia vastaan, ja järjestäjien mukaan kulkueeseen osallistui noin 50000.
21.11. ja 5.12. oli jo aiemmin mielenosoituksia.
Saksassa Schwerinissä noin 2000 ja Hampurissa 8000 osoittamassa mieltä koronarajoituksia ja rokotepakkoa vastaan. Mainittiin myös, että Pariisissa ja Lontoossa ollut vastaavia mielenosoituksia, mutta osallistujien määrää ei tässä uutisessa mainittu.
e. linkki korjattu
Espanjaksi uutinen, google osannee kääntää jos haluaa tarkemmin lukea.
Lyhykäisyydessään, uutisessa kerrotaan kuinka eripuolilla Eurooppaa ollaan osoitettu mieltä koronapassia ja koronatoimia vastaan männä viikonloppuna.
Brysselissä poliisin mukaan 3500 ihmistä kokoontui osoittamaan mieltä koronapassia sekä hoitohenkilökunnan ja palomiesten pakkorokotuksia vastaan, ja järjestäjien mukaan kulkueeseen osallistui noin 50000.
21.11. ja 5.12. oli jo aiemmin mielenosoituksia.
Saksassa Schwerinissä noin 2000 ja Hampurissa 8000 osoittamassa mieltä koronarajoituksia ja rokotepakkoa vastaan. Mainittiin myös, että Pariisissa ja Lontoossa ollut vastaavia mielenosoituksia, mutta osallistujien määrää ei tässä uutisessa mainittu.
e. linkki korjattu
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Ei se ole useinkaan mikään valinnainen asia, eikä milipidettä kauheasti kysytä. Jos se ravintola on kiinni, jos se tapahtuma on peruttu tai jos koululaiset siirretään etäopetukseen, ei sun henkilökohtaisella kapinauholla ole mitään vaikutusta tai merkitystä minkään suhteen. Maskitta voi omaa ylivertaisuuttaan koettaa korostaa julkisessa kulkuneuvossa, mutta aika lapsellista sekin on.
Et nyt näe sitä, minkä itse näen. Tärkein tekijä tartuntojen leviämisen vähentämisessä on ihmisten käytös, ei joku maski bussissa tai vastaavat toisarvoiset seikat. Jos ihmiset eivät enää rajoita menojaan, eli toisin sanoen lähtevät shoppailemaan, lähtevät sukuloimaan, lähtevät risteilylle, järjestävät illanistujaisia jne., niin sillä on merkitystä toisin kuin näillä "baarit ovat kiinni klo xx jälkeen" ja "edellytämme maskin käyttöä busseissa".
Jos pelottelut pitää paikkansa, on meillä kohta suuri ja nopeasti kasvava joukko omikronin sairastaneita kolme rokotetta saaneiden ohella. Ei ole mitään järkeä (ja vielä vähemmän uskottavia perusteluita) rajoittaa heidänkään elämäänsä.
Kun ei ole järkeviä perusteluita, rapautuu rajoitusten noudattaminen ja vaikka jonkun baarin voikin pakottaa kiinni, ei ihmisiä voi estää kontaktista.
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 262
Lähinnä maskin käytön lisäksi näitä että toivotaan ettei tapaisi ihmisiä eikä kävisi missään jos ei ole välttämätöntä. Rokotteet kun on niin normaalia elämää kuten aiemminkin eli ei naamaria päässä ja tapaa ihmisiä miten haluaa, käy paikoissa miten voi. Ei tässä voi ikuisesti rokotettujen kotona tärisiöiden ehdoilla mennä.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 606
Eli sieltä se totuus tulee kyllästyneiden kansalaisten suusta, missä puolueettomuus ja logiikka istuu ja voi hyvin.
Siinä olen samalla kannalla, että korona tulee pian ihmisille tutummaksi, kun lähipiirissä ilmenee tartuntoja. Toivottavasti suurin osa niistä myös menee ohi lievinä.
Se ei vaan tässäkään kerro koko kuvaa. Suhteellisen lieväkin variantti voi yhteiskunnan tasolla olla huolestuttava, jos leviämistahti on moninkertainen aiempiin nähden.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Eiköhän ne rajoitukset tehdä aivan kuten aiemminkin: sairaalakuorman ja sen kasvuvauhdin perusteella. Ei siis sen mukaan, moniko on rokottamatta tai sairastamatta.
Kontakteja ei ole koskaan voitu täysin estää (no, ehkä Uudenmaan sulku jonkun kontaktin esti), eikä jatkossakaan niin tehdä. Eikä tarvitse. Pakotetut kontaktien estot + esim. etä- ja maskisuositukset luultavasti riittävät hyvin. Eli baarit/ravintolat/tapahtumat/harrastukset/koulut voidaan pistää säpeen. Eikä silloin kekenkään milipiteellä ole mitään merkitystä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Ei ole koskaan mentykään. Tässä mennään sairaalakapasiteetin ehdoilla. Kenenkään pelot eivät vaikuta yhtään mihinkään rajoitustoimiin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 306
Tuo kaiken maailman pelkotiloista ja psykooseista mussuttaminen on kovin trendikästä täällä ja somessa, kun sillä saa nettitappeluissa lisättyä omaan jumalfiilikseen näennäisesti enemmän nostetta, mutta tosiaan mitään viranomaispäätöksiä sillä perusteella ei tehdä.
Keskustelu oli rajoitusten noudattamisesta. Suomessa tilanne on pitkälti perustunut siihen, että rajoituksille on ollut hyvä perustelu ja esimerkiksi rokotetut ovat niistä vapautuneet ja siksi niitä on noudatettu. Tämä muuttuu nopeasti jos erittäin suuret määrät sairastaneita ja parantuneita pakotetaan elämään sulkutilaelämää hamaan tulevaisuuteen.
Suomessa rajoittamisen toimiminen perustuu siihen, että kansalaisten tottelevaisuus ja luottamus valtiovaltaan on korkealla. Niitä ei pystytä ylläpitämään virkavallan voimalla jos niitä ei haluta noudattaa.
Luultavin vaihtoehto on, että passin vaatimukset muuttuvat.
https://twitter.com/aginnt?lang=fi Tämän kaverin Twitter-tililtä löytyy paljon videoita eri puolilla maailmaa olevista protesteista (joista ei täällä uutisoida). Ottamatta kantaa jokaisen twiitin tai videon oikeellisuuteen.
Edit: Tässä on jo porukkaa melkoisesti:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Koronapassihan on ollut käytössä vain syksyn. Sitä ennen suurin osa/kaikki rajoitukset koskivat kaikkia. Ja ihan hyvin niitä on noudatettu. Aika näyttää, noudatetaanko jatkossa. Mutta mun pointti oli se, että pakottavat rajoitustoimet eivät ole mitenkään riippuvaisia tuosta ihmisten halusta noudattaa niitä. Siksi ne ovat tehokkaita. Kun baari on kiinni, se on kiinni.
Uusi variantti tuli huonoon saumaan. Nyt pitää tutustua siihen ja kun se tunnetaan, voidaan räätälöidä passi ja rajoitukset uudestaan sen tarpeisiin. En usko mihinkään hamaaseen tulevaisuuteen, mutta takapakkeja varmasti tulee jatkossakin. Lopulta tämä rauhoittuu ehkä vasta kun valtavirukseksi mutatoituu joku paljon iisimpi variantti, joka ei kuormita sairaaloita. Se vaatii joko hyvin korkean rokotekattavuuden tai säyseämmän mutaation.
No eipä niitä paljon ollutkaan sitten kevään, jolloin voitiin melko perustellusti sanoa, että kaikki oltiin samassa veneessä. Toki silloinkin moni jo protestoi lasten ja nuorten kohtelua.
Varsinais-Suomi avasi pelin, eli siellä kaikista rajoituksista ei voi enää vapautua koronapassilla (jos AVI noudattaa koordinaatioryhmän suositusta).
Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä suosittelee aluehallintovirastoa kieltämään yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset 31.12.2021 saakka.
Koodinaatioryhmän suosituksen mukaan rajoituksista ei voisi enää vapautua koronapassin avulla.
Koordinaatioyhmä suosittelee sulkemaan ryhmäharrastuksiin käytettävät tilat sekä kauppakeskusten yleiset oleskelutilat.
Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä suosittelee aluehallintovirastoa kieltämään yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset 31.12.2021 saakka.
Koodinaatioryhmän suosituksen mukaan rajoituksista ei voisi enää vapautua koronapassin avulla.
Koordinaatioyhmä suosittelee sulkemaan ryhmäharrastuksiin käytettävät tilat sekä kauppakeskusten yleiset oleskelutilat.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 273
Joo o. Hallitus ja AVIt taitaa nyy ampua itseään jalkaan noilla rajoituksilla mitä ei voi koronapassilla kiertää. Veikkauksia, nostaako tämä motivaatiota hakea kolmas piikki kun siitä ei näköjään lopulta ole mitään konkreettista hyötyä? (Joojoo suojataan muita ja itseä). Nuorilla tuo tauti harvoin vie sairaalaan niin eiköhän monen syy ottaa rokote ole passi jolla voi matkustella ja käydä tapahtumissa. Nyt sekin viedään pois
Toivottavasti ei. Nyt näihin rokotuksiin pitäisi oikeasti saada vauhtia, mutta kyllähän se tiedetään miten nämä kunnan hommat sujuu.
Et itsekään ota kantaa jonkun random-hemmon twitter-postausten oikeellisuuteen, mutta ihmettelet miksei niistä täällä uutisoida. No ehkä just siksi. Linkatussa videossa on väkeä kadulla joo, mutta onko ne 1) koronarajoitusten takia, 2) löysän koronapolitiikan takia, 3) jonkun muun syyn takia 4) Espanjassa vai jossain ihan muualla tai 5) eilen vai seitsemän vuotta sitten? Ja mikä saa sinut uskomaan niin?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Eiköhän suurin osa ota sen piikin ihan siksi, että se suojaa koronaa vastaan - itseä ja muita. Se koronapassi on/oli sitten lisäporkkana. Mutta kyllä täällä pääosin ymmärrettään, kuinka tärkeää se rokottaminen on vaikka anot ja maliset paskaa jauhavatkin ja yrittävät propagandaansa levittää.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 505
Kova on luotto viranomaisiin, jotka ovat samanlaisia ihmisiä kuin muutkin. Kyllä, viranomaispäätöksissäkin vaikuttavat ideologiat, mielipitett ja elämänkatsomus siitäkin huolimatta, että päätökset tehtäisiin lainsäädännön rajoissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Ehdottomasti suurempi luotto viranomaisiin joilla virkavastuu, jotka on palkattu osaamisen ja koulutuksen perusteella, joilla on velvollisuus perustella päätöksensä ja joiden toimintaa rajoittaa lainsäädäntö ja joilla on myös yleensä vuosien kokemus tekemästään työstä, kuin satunnaiseen fooruminimimerkkiin, jonka pääasiallinen perustelu väitteilleen on anonyymit twiitit tai lähteettömät YouTube-videot. Tää oli aika no-brainer.
Tämä ei ole mikään yllätys. Järjestään näiden mielenosoitusten järjestäjät tai mukana olijat liioittelevat osallistujamääriä. Tekee vain kyseisen porukan tominnan entistä kyseenalaisemmaksi kun paisutellaan osallistujamääriä ja sitä kuinka paljon, todellisuudessa vähän, asian kannattajia on. Valitetaan että media on täynnä vääristeleviä uutisia ja itse tehtaillaan niitä asiassa joka on todettavissa jälkikäteen kuvista/videoista.
Toinen kummallinen käsitys ihmisillä on että mielenosoitus toisella puolen maailmaa olisi pääuutinen päivä- tai viikkokaupalla. Kuvitteleeko joku että joku elokapinan mielenosoitus on Australiasssa pääutinen päivästä toiseen, tai itseasiassa edes uutisoitava asia?
Näin omikronhyöky eronnee aiemmista korona-aalloista – asiantuntijat ennakoivat tilannetta, jollaista koko pandemia-aikana ei ole vielä nähty
Professori Olli Vapalahden ja Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan yhteiskunnassa on käsillä täysin uudenlainen tilanne aiempiin muunnoksiin ja aaltoihin verrattuna.
www.is.fi
"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että omikron on vaarallisuusasteikolla samalla tasolla kuin deltavirus. Kyse ei näillä näkymin ole ainakaan vakavammasta tautimuunnoksesta. Vaarallisuus piileekin taudin nopeassa tarttuvuudessa.Vapalahden mukaan muun muassa kontaktien rajaaminen etupainotteisesti sekä FFP2-maskien käyttäminen ovat asioita, joilla omikronin leviämiseen voidaan vaikuttaa.
---
– Ja kolme rokotetta on parempi kuin kaksi rokotetta, joten kolmansien rokoteannosten jakaminen on tärkeää, erityisesti vanhemmille ja riskiryhmille.
Myös Lehtonen kehottaa ihmisiä ottamaan kolmannen rokotteen pian. Hän näkee, että omikron käy leimahduksenomaisesti läpi kaikki suomalaiset jo tammikuun loppuun mennessä.
– Jos haluaa suojella itseään kehottaisin välttämään isoja ihmisryhmiä. Riskiryhmäläinen voi kuitenkin käydä asioilla FFP2-maskin kanssa. Se suojaa käyttäjäänsä 95 % teholla, hän kertoo."
Kaksi mRNA koronarokotetta suojaa omikronin variantin aiheuttamalta vakavalta koronataudilta noin 40 prosentin todennäköisyydellä. Kaksi Astran koronarokotetta suojaa omikronin vakavalta tautimuodolta suunnilleen olemattoman vähän. Kolmas mRNA tehosterokotus suojaa vakavalta omikronin tautimuodolta noin 80 prosentin todennäköisyydellä ja oireista tautia vastaan sen suoja on 30 prosenttia. Se kolmas mRNA (lähinnä Pfizer ja Modera) tehosterokotus on suunnilleen yhtä tehokas oli takana sitten kaksi piikkiä niitä tai kaksi Astraa.
Em. prosentit ovat peräisin näistä kahdesta vielä vertaisarvioimattomasta tutkimuksesta:
https://khub.net/documents/13593956...cern.pdf/f423c9f4-91cb-0274-c8c5-70e8fad50074
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.14.21267755v1.full.pdf
Yllä olevista syistä itse pitäisin kyllä kiirettä sen kolmannen korona-rokotteen hakemisen suhteen jos se on vielä ottamatta ja jotenkin sen voi vielä saada.
Samoin jos olisin rokotejakelusta päättämässä, niin nyt kuukauden verran tekisin kaikkeni että niitä rokotteita pistettäisiin väestöön 24/7 niin paljon kuin vain ikinä ehtii ja mistään saa resursseja siihen.
Influenssaan ei tietenkään saa verrata, mutta ihan liikaa yhtäläisyyksiä ja ja silti eroavaisuuksia suhtautumisessa ja toimenpiteissä. Onko korona nyt kun paremmin tunnetaan oikeastaan sen kummempi kuin kausi-influessa? Siihen on vapaaehtoinen vuosittainen rokotus ja se vie sairaalaan / teholle ja tappaa Suomessakin satoja - tuhansia ihmisiä joka vuosi. Silti se menee siinä sivussa ilman sen kummempaa panikointia. Tämähän se on koronankin kohtalo tulevaisuudessa, mutta nyt on vielä niin paljon uutuudenviehätystä, että vedellään hätäjarrusta ja säntäillään kuin päättömät kanat.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 6 175
Tämän jälkimmäisen toimivuus on nykyuutisten valossa hyvin kyseenalaista. Rokotetut valitettavasti levittävät virusta.
Alkaa jopa vaikuttamaan siltä, että oireettomat rokotetut ovat aika tehokkaita levittäjiä varsinkin jos toimintavat rokotusten jälkeen ovat normalisoituneet, ja jos asenne on se, että ei tässä enään mitään hätää ole.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Joo, toi on toki totta. Rokotus kyllä vähentää tartuttavuutta mutta kyllä sen hyödyn voi omalla törttöilyllään kompensoida kokonaan pois. Ainakin deltan kohdalla. Varmaan samoin omikronin. Siksi niitä maskeja ja käsienpesuja suositellaan ja kontaktien välttämistä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
No ei voi verrata. Influenssa leviää paljon hitaammin, sen aiheuttama sairaalakuorma kasvaa paljon hitaammin, se ei aiheuta läheskään yhtä pahaa jälkeä ihmisessä ja se on usein aika ennustettava epidemian kehityksen suhteen. Siihen on myös varsin toimiva yhdistelmärokote.
Toi influenssaan vertaaminen on kyllä herran vuonna 2021 yhä edelleen aika hölmöä ja sitä kuulee lähinnä koronadenialistien suusta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Ei siinä kauan mennyt. Mäkijärven päätös pyörrettiin ja jo maksettuja lisiä ei peritä takaisin ja sovitut lisät maksetaan sovitusti. Homma kunnossa.
Palkat | Husin hallitus puuttui palkkakiistaan – ”Jos esimiehet menevät lupaamaan lisiä, organisaation pitää kantaa vastuu”
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallitus on päättänyt, että jo päätetyt tehtävälisät maksetaan eikä maksettuja palkanlisiä peritä takaisin.
www.hs.fi
Minulla on tähän ihan henkilökohtainen kulma. Sinua se ei varmasti vakuuta, eikä ehkä pidäkkään. Olenhan minäkin random-tyyppi Internetissä. Siskoni oli kesällä Pariissa ja näki omin silmin kuinka valtava massa ihmisiä kulki ohitseen. Kyseessä siis koronarajoituksia vastustava mielenilmaus. Siinä meni kuulemma sellaiset kolme varttia - tunti, että porukka meni ohi. Ei ollut ennen vastaavaa ihmismäärää mielenosoituksessa nähnyt. Hän jutteli myös paikallisten kanssa ja kuulemma silloin näitä mielenosoituksia oli viikoittain. Tästä en nähnyt mitään uutisia täällä. Tämä sai itseni kiinnostumaan aiheesta ja etsimään tietoa valtamedian ulkopuolelta.
Jos nyt katsoo noita aiemmin linkattuja videoita niin osasta kyllä näkee missä on kuvattu mistä kyse. Ajankohtaa voinee olla vaikea todentaa suurimmasta osasta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 306
Ei siellä yksittäinen ihminen päätä tällaisessa kokonaisuudessa yhtään mistään. Ja ylipäätään päättävällä taholla on apuna useita eri alojen asiantuntijoita sitä varten, ettei tarvitse tehdä päätöksiä sen mukaan miltä oma virkamieskupla juuri sillä hetkellä näyttää.
Foorumeilla ja somessa ei vaan nykyään enää tieteellä ole sijaa, kun jengi vetää lähinnä tunteella.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 517
Ei se nyt ihan kunnossa ole, kun luvattuja palkkoja edes leikillä yritetään leikata. Mutta lopputulos on edes vähän oikeaan suuntaan. Jos homma olisi kunnossa, niin hoitoalan palkkoja nostettaisiin pysyvästi 50%.Ei siinä kauan mennyt. Mäkijärven päätös pyörrettiin ja jo maksettuja lisiä ei peritä takaisin ja sovitut lisät maksetaan sovitusti. Homma kunnossa.
Palkat | Husin hallitus puuttui palkkakiistaan – ”Jos esimiehet menevät lupaamaan lisiä, organisaation pitää kantaa vastuu”
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallitus on päättänyt, että jo päätetyt tehtävälisät maksetaan eikä maksettuja palkanlisiä peritä takaisin.
Koronaan kuolleisuus on noin yksi prosentti sairastuneista. Tähän prosenttiin päästään jos sairaanhoito- ja tehohoitokapasiteettia riittää kaikille.
Kuolleisuus on sitten taas noin kolme prosenttia jos sairaanhoito- ja tehohoitokapasiteetti loppuu pahasti kesken.
Em. luvuissa ei ole mukana rokotteiden vaikutusta.
Omikronin osalta kaksi mRNA rokotetta antaa noin 40 prosenttisen suojan omikronin vakavaa tuotimuotoa vastaan. Sitten taas kolmas mRNA rokote antaa 80 prosenttisen suojan vakavaa tautimuotoa vastaan.
Siinähän voi jokainen laskeskella paljonko kuolleita tulee jos puolet suomalaisista sairastuu lähikuukausina omikroniin ja niistä taas sellainen 1-3 prosenttia kuolee. Rokotteiden vaikutuksesta siitä voi vähentää sitten vaikka 30 prosenttia. Tai voisi vähentää reilu 80 prosenttia jos koko väestö onnistuttaisiin rokottamaan kolmeen kertaan sitä ennen (tämä on toki mahdotonta erinäisistä syistä).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 384
Tarkoitin siis vain noiden lisien maksua. En muuta kunnossa olemista.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 198
Toisaalta jos ylipäänsä todennäköisyys saada omikronista vakava tauti on paljon pienempi kuin deltan kanssa, niin silloinhan tuo ero tasottuu tai häviää käytännössä kokonaan. Toki kolmas rokote suojaa aina paremmin, mutta jos nyt on kaksi piikkiä alla, niin ihan sama minkä variantin saa, todennäköisyys vakavasta taudista on suunnilleen sama.
En tiedä missä kiven alla olet elänyt, mutta eiköhän toi ole jo pandemian alusta asti tiedetty, että korona tarttuu paljon paremmin, kuin influenssa. Varsinkin uusien varianttien kanssa R0-luku on moninkertainen verrattuna tavalliseen kausi-influenssaan. Vaikka taudin vakavuusaste olisi täysin sama, niin tuosta tarttuvuudesta johtuen korona aiheuttaa paljon suuremman riskin terveydenhuollon kantokyvylle.
Tätäkin ketjua lukiessa tuntuu täysin käsittämättömälle, että osa porukasta haluaa antaa taudin levitä täysin vapaasti ilman mitään rajoitustoimenpiteitä, vaikka jo nyt terveydenhuoltojärjestelmä kärsii siitä siinä mittakaavassa, että esim. sydänleikkauksia joudutaan siirtämään, kun ei ole tehohoitopaikkoja. Haluatteko tänne oikeasti samanlaisen tilanteen, kuin joillain Italian alueilla oli pandemian alussa, eli sairaaloissa käytävätkin täynnä potilaita ja ihmisiä kuolee, kun happi ei riitä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 777
Näin omikronhyöky eronnee aiemmista korona-aalloista – asiantuntijat ennakoivat tilannetta, jollaista koko pandemia-aikana ei ole vielä nähty
Professori Olli Vapalahden ja Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan yhteiskunnassa on käsillä täysin uudenlainen tilanne aiempiin muunnoksiin ja aaltoihin verrattuna."Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi, että omikron on vaarallisuusasteikolla samalla tasolla kuin deltavirus. Kyse ei näillä näkymin ole ainakaan vakavammasta tautimuunnoksesta. Vaarallisuus piileekin taudin nopeassa tarttuvuudessa.Vapalahden mukaan muun muassa kontaktien rajaaminen etupainotteisesti sekä FFP2-maskien käyttäminen ovat asioita, joilla omikronin leviämiseen voidaan vaikuttaa.---– Ja kolme rokotetta on parempi kuin kaksi rokotetta, joten kolmansien rokoteannosten jakaminen on tärkeää, erityisesti vanhemmille ja riskiryhmille.Myös Lehtonen kehottaa ihmisiä ottamaan kolmannen rokotteen pian. Hän näkee, että omikron käy leimahduksenomaisesti läpi kaikki suomalaiset jo tammikuun loppuun mennessä.– Jos haluaa suojella itseään kehottaisin välttämään isoja ihmisryhmiä. Riskiryhmäläinen voi kuitenkin käydä asioilla FFP2-maskin kanssa. Se suojaa käyttäjäänsä 95 % teholla, hän kertoo."
Kaksi mRNA koronarokotetta suojaa omikronin variantin aiheuttamalta vakavalta koronataudilta noin 40 prosentin todennäköisyydellä. Kaksi Astran koronarokotetta suojaa omikronin vakavalta tautimuodolta suunnilleen olemattoman vähän. Kolmas mRNA tehosterokotus suojaa vakavalta omikronin tautimuodolta noin 80 prosentin todennäköisyydellä ja oireista tautia vastaan sen suoja on 30 prosenttia. Se kolmas mRNA (lähinnä Pfizer ja Modera) tehosterokotus on suunnilleen yhtä tehokas oli takana sitten kaksi piikkiä niitä tai kaksi Astraa.
Em. prosentit ovat peräisin näistä kahdesta vielä vertaisarvioimattomasta tutkimuksesta:
https://khub.net/documents/13593956...cern.pdf/f423c9f4-91cb-0274-c8c5-70e8fad50074
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.14.21267755v1.full.pdf
Yllä olevista syistä itse pitäisin kyllä kiirettä sen kolmannen korona-rokotteen hakemisen suhteen jos se on vielä ottamatta ja jotenkin sen voi vielä saada.
Samoin jos olisin rokotejakelusta päättämässä, niin nyt kuukauden verran tekisin kaikkeni että niitä rokotteita pistettäisiin väestöön 24/7 niin paljon kuin vain ikinä ehtii ja mistään saa resursseja siihen.
Mistä nuo prosentit rokotteiden tehosta vakavaan tautiin revit? Ekassa tutkimuksessa todettiin, ettei voida arvioida rokotteen vaikutusta vakavaan tautiin, koska ei ole tarpeeksi aineistoa. Toisessa tutkimuksessa taas käsiteltiin vain neutralisoivaa immuniteettia, eikä vakavaa sairastumista.
/img-s3.ilcdn.fi/0b871c67d2f654a7f6d720fcf3caa91bffe2386385d1f19d048cce68c01a7c4f.jpg)
28 asiantuntijaa vaatii Suomen päättäjiltä rajuja sulkutoimia
28 henkilön allekirjoittama kirje penää päättäjiltä nopeita toimia omikronmuunnoksen torjuntaan.
www.iltalehti.fi
"Kirjoittajat viittaavat myös tuoreeseen Imperial Collegen Covid19 -mallinnusryhmän raporttiin, jossa todetaan että kahden rokoteannoksen suojateho omikronille on heikentynyt kuuden kuukauden kohdalla merkittävästi sekä vakavaa tautia (35 prosenttia) että kuolemaa vastaan (50 prosenttia).
– Kolmas annos palauttaisi suojan jälleen hyvälle tasolle (86 % ja 92 %). Tämän takia tartuntoja kannattaa hillitä voimakkaasti, kunnes kolmansien annosten jakelun myötä väestön immuunisuoja on saatu korkeammalle."
Samoista vielä vertaisarvioimattomista tutkimuksista ne muutkin repii samat prosentit.Tieto on vielä hyvin vajavaista ja isoja kysymyksiä on avoinna. Mutta parempaakaan tietoa ei maailmassa ole vielä saatavilla.
Eli kaikki päätökset pitää nyt tehdä tuollaisen vajavaisen tiedon perusteella.
Tämä ketjuhan on aika hauskaa viihdettä. Toisaalta naurattaa tuollaiset kommentit, mutta toisaalta ei: "Täälläkin nähty kuinka jengi fantasioi jälleen kerran lasten kurittamisesta sulkemalla koulut ja harrastepaikat sun..."
En tiedä liekkö samanlaista ollut aikoinaan, kun musta surma niitti tuhoa Euroopassa, että osa vaati että mitään toimia sen torjumiseksi ei saa tehdä eikä ainakaan lasten harrastamisia rajoittaa.
28 asiantuntijaa vaatii Suomen päättäjiltä rajuja sulkutoimia
28 henkilön allekirjoittama kirje penää päättäjiltä nopeita toimia omikronmuunnoksen torjuntaan."Kirjoittajat viittaavat myös tuoreeseen Imperial Collegen Covid19 -mallinnusryhmän raporttiin, jossa todetaan että kahden rokoteannoksen suojateho omikronille on heikentynyt kuuden kuukauden kohdalla merkittävästi sekä vakavaa tautia (35 prosenttia) että kuolemaa vastaan (50 prosenttia)./QUOTE]
Niin eikös tuo tarkoita, että se on heikentynyt 35% eikä, että se teho vakavaa tautia vastaan on enää 35%?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 648
Lapset oli tuolloin pellolla harrastuksissa ja todellakin pidettiin töissä niin paljon kuin mahdollista. Ei yksinkertaisesti ollut varaa tinkiä mistään.
Uutiset
-
Acer julkisti Predator-tuoteperheeseensä kaksi uutta QD-OLED-pelinäyttöä
31.3.2025 23:06
-
Google siirtää Android-käyttöjärjestelmän kehityksen sisäiseksi toiminnakseen
28.3.2025 14:34
-
Google julkaisi ”ajattelevan” Gemini 2.5 -kielimallin
28.3.2025 14:12
-
OpenAI julkaisi uuden GPT-4o Image Generation -mallin kuvien luontiin
28.3.2025 13:52
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (13/2025)
28.3.2025 11:21
