Vastaan lyhyesti koska tämä on kerrottu täällä jo kymmeniä kertoja. Terveydenhuollossa on vikana palkkaus, henkilökuntavaje eli ei riitä käsiä tässä tilanteessa hoitamaan perusterveydenhuoltoa ja hoitavelka kasvaa. Kaiken muun lisäksi.
Prosentti on Suomessa 67%.
Sun laskuissasi on se virheolettama, että tilanne säilyy rokotusten etenemistä lukuunottamatta muuten stabiilina jatkossa, mutta valitettavasti käyrä tuntuu sojottavan nyt ylöspäin. Se ei siis tunnu riittävän, että rokotukset edistyy.
Totta, oli tarkoitus se tuohon mainita mutta unohdin. Toisaalta terveydenhuollossa on oltu yhtälailla veitsenterällä koko korona-ajan... PAljoko pitää olla että tulee noutaja, 32,64,128....?
Yli 12 vuotiaiden?
Yli 12-vuotiaiden prosentti ei ole mikään mittari.
Leikkauksia yms. siirretään koko ajan, joten koronatilanteen täysin syyttöminä sijaiskärsijöinä on siis muut potilaat kuin koronapotilaat. Toisin sanoen terveydenhuolto on "veitsenterän väärällä puolella" jonkin verran jo nyt. Henkilökunnan jaksaminen on sitten vielä asia erikseen. Tiukilla ovat.
Miten niin ei ole? Meinaatko että vauvasta vaariin pitäisi ottaa koronarokote?
En meinaa vaan meinaan, että se 80%, josta on ollut puhe, tarkoittaa koko väestöstä laskien. Se tarkoittaa siis paljon enemmäin kuin 80% jos lasketaan vain yli 12-vuotiaat.
Uutinen otsikoitu sinne päin. Kun ryhmä on ollut yli 12-vuotiaat, on tavoite ollut korkeampi, jopa 90%:Missäs näin on kerrottu?
Itse olen lukenut ihan muuta, esim. tässä:
yle.fi
Tämä on varmasti paperilla näin, mutta käytännössä hoitoa priorisoidaan jatkuvasti "epähumaanein" menetelmin, eli esim. maksansa juonut alkoholisti ei ihan helposti siirtomaksaa saa, vaikka olisi raitistunut. Siis verrattuna siihen, että maksan poksahdus on johtunut jostain muusta syystä. Tässä on selvä rangaistuksenomainen priorisointi käytössä, sanovat teoriat mitä hyvänsä.
Jospa käytetään lähteinä valtiomme virallisia tiedotteita, niin ei jää epäselvyyttä median harhaan johtavista otsikoinneista:Uutinen otsikoitu sinne päin. Kun ryhmä on ollut yli 12-vuotiaat, on tavoite ollut korkeampi, jopa 90%:
Milloin Suomessa on rokotettu riittävästi ja miten lasten rokotuksiin pitäisi suhtautua? Lue kymmenen kysymystä ja vastausta koronarokotuksista
Pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoi torstaina, että hallitus tavoittelee koronastrategiassaan 80–90 prosentin rokotekattavuutta kaikissa yli 12-vuotiaissa kansalaisissa. Tavoitteeseen voisi päästä viimeistään lokakuun loppupuolella.
Mutta tosiaan, se ja sama. Nyt mennään näillä.
Tavoite on saavutettu, MAHDOLLISUUS on ollut.
valtioneuvosto.fi
Niin ja mä sanoin, että tavoite on joka tapauksessa saavutettu. Siitä ei ole mitään epäselvää. Rajoituksetkin on käytännössä purettu lukuunottamatta muutamia ravintoloita koskevia ALUEELLISIA, jotka jätettiin tarkemmaksi työkaluksi. Ihan kuten suunniteltiin.Jospa käytetään lähteinä valtiomme virallisia tiedotteita, niin ei jää epäselvyyttä median harhaan johtavista otsikoinneista:
"Suomessa koronarajoituksista ja -suosituksista luovutaan, kun rokotuskattavuus on riittävän korkea. Rokotuskattavuus on riittävä, kun yli 12-vuotiaista yli 80 prosenttia on saanut kaksi rokoteannosta tai heillä on ollut mahdollisuus ottaa molemmat annokset. Suomessa koronarajoituksista ja -suosituksista luovutaan, kun rokotuskattavuus on riittävän korkea. Rokotuskattavuus on riittävä, kun yli 12-vuotiaista yli 80 prosenttia on saanut kaksi rokoteannosta tai heillä on ollut mahdollisuus ottaa molemmat annokset."
Hybridistrategia koronatilanteen hallintaan
Ei muuta kuin panttivangit vapaaksi!
Eikös tällä foorumillakin ole asiantuntijat kirjoitellut ihan jotain muuta? Tyyliin yksi tehohoitopotilas varaa 5 hoitajaa tms. muuta käsittämätöntä?
Se on todellista faktaa, ei foorumin asiantuntijafaktaa.
No sittenhän sinulla on varmasti laittaa jotain faktaa pöytään, eikä olla vain se kuuluisa puhuva pää joka toistaa samaa mantraa päivästä toiseen?
www.hs.fi
Jos hoitajia pitää joka työvuorossa olla yksi potilasta kohden 24/7, niin hoitajia tarvitaan yhteensä viisi potilasta kohden.No sittenhän sinulla on varmasti laittaa jotain faktaa pöytään, eikä olla vain se kuuluisa puhuva pää joka toistaa samaa mantraa päivästä toiseen?
Alla poiminta paniikkiotsikon alta liittyen Turun teho-osaston toimintaan. Hoitajia tulisi olla yksi jokaista potilasta kohden, ei viisi.
"
Koko teho-osasto toimii kahdeksan lääkärin voimin. Hoitajia tulisi olla yksi jokaista potilasta kohden, mutta siihen ei aina ylletä. Syynä on valtakunnallisestikin näkyvä pula hoitajista.
”Se riippuu ihan työvuorosta. Toisinaan saadaan täysmiehitys kokoon, toisinaan ei.”
Koronapotilaiden hoito ei Heiron mukaan välttämättä vie paljoa lääkäreiden aikaa, mutta kriittisesti sairaiden potilaiden tila voi huonontua milloin tahansa. Silloin paikalla on oltava heti, suojavarusteet päällä."
Koronavirus | HS vieraili Turun kuormittuneella teho-osastolla – lääkärin mukaan tehohoidossa olleen potilaan rokotekriittisyys vaimenee, kun puhekyky vihdoin palaa
Tehohoidossa olevista ylivoimaisesti suurin osa on rokottamattomia, mikä turhauttaa henkilökuntaa.
Tässä faktaa. Terveisin: Puhuva PääNo sittenhän sinulla on varmasti laittaa jotain faktaa pöytään, eikä olla vain se kuuluisa puhuva pää joka toistaa samaa mantraa päivästä toiseen?
Alla poiminta paniikkiotsikon alta liittyen Turun teho-osaston toimintaan. Hoitajia tulisi olla yksi jokaista potilasta kohden, ei viisi.
"
Koko teho-osasto toimii kahdeksan lääkärin voimin. Hoitajia tulisi olla yksi jokaista potilasta kohden, mutta siihen ei aina ylletä. Syynä on valtakunnallisestikin näkyvä pula hoitajista.
”Se riippuu ihan työvuorosta. Toisinaan saadaan täysmiehitys kokoon, toisinaan ei.”
Koronapotilaiden hoito ei Heiron mukaan välttämättä vie paljoa lääkäreiden aikaa, mutta kriittisesti sairaiden potilaiden tila voi huonontua milloin tahansa. Silloin paikalla on oltava heti, suojavarusteet päällä."
Koronavirus | HS vieraili Turun kuormittuneella teho-osastolla – lääkärin mukaan tehohoidossa olleen potilaan rokotekriittisyys vaimenee, kun puhekyky vihdoin palaa
Tehohoidossa olevista ylivoimaisesti suurin osa on rokottamattomia, mikä turhauttaa henkilökuntaa.
www.mtvuutiset.fi
Ihan normaali tilanne melkein missä tahansa kolmivuorotyössä, eli laskennallisesti miehitys pitää olla kunnossa. Ja myös siellä tehohoidossa vaikka siellä ei olisi yhtään korona - tai muutakaan potilasta hoidossa, pitää se miehitys olla riittävä. Yksi koronapotilas ei siis sido viittä hoitajaa kerralla, eikä kaksi potilasta kymmentä hoitajaa.Tässä faktaa. Terveisin: Puhuva Pää
Käytännössä raskas tehohoito hengityskoneineen ja elintoimintojen valvontoineen vaatii jokaiselle potilaalle oman hoitajan kellon ympäri.
Kun potilaita hoidetaan kolmessa vuorossa ja hoitajat tarvitsevat vapaapäivänsäkin, tarvitaan noin viisi hoitajaa yhtä tehohoitopaikkaa kohden.
Miksi koronapotilaat ajavat tehohoidon äärirajoille? Professori: "Missään ei ole vaihtopenkillistä tehohoitoa tekeviä sairaanhoitajia ja lääkäreitä"
Potilaiden epätasainen jakaantuminen, koronapotilaiden pitkä hoito ja henkilökunnan määrä rajoittavat tehohoidon saatavuutta.
Unohtui tämä lainauksista
Luulet siis että se yksi hoitaja kääntelee sitä koronapotilasta...
Kyllä se valitettavasti sitoo.Ja tässä auttaa se passi. Kun ei juuri mihinkään matkoille, hauskanpitoon tai harrasteisiin pääse, alkaa rokotteen ottaminen kiinnostaa kun ennen asenne oli ehkä niinkin hyvä kuin evvk.
Tässä sitten taas se, että kun on muita ja koronapotilaita samassa yksikössä, alkaa se suojavarustejumppa ihan eri tasolla.
Käsittääkseni hengityskoneessa makaavaa koronapotilasta nimenomaan ei käännellä hirveästi. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta vaikutelma, jonka olen saanut on lähinnä paljon aktiivista tarkkailua.Luulet siis että se yksi hoitaja kääntelee sitä koronapotilasta...
Sulle vastattiin että sillä tasolle että sairaalapaikat vähenee koronapotilaista.
Ongelma on vain siinä että rajoituksia ei saa pelkästään rokotekattavuuden nostamiseksi määrätä.
No jos joku ryyppää edelleen, niin ei se maksansiirto ole oikein lääketieteellisesti perusteltu. Toki priorisointia tapahtuu, mutta ei ole mahdollista priorisoida rokottamattomia pois terveydenhuollosta.
Öö, mitä sä koitat puhua? Käänteleekö hoitaja sitä potilasta, vai sitooko (kiinni sänkyyn?) 100% työajastaan?Luulet siis että se yksi hoitaja kääntelee sitä koronapotilasta...
Kysymys oli että mille tasolle rokotekattavuus (%) pitäisi olla. Et vastannut siihen(kään). Heittelet vain näitä "one linereita". Siksi varmaan tunnetaankin sillä aiemmin mainitulla lempinimellä tällä foorumilla
100%?
Kuten aiemmin kirjoitin, 100% ei voi toteutua koska kaikille ei voi antaa rokotetta.
Tuo jankkaamisesi on täysin turhaa. Täällä tuskin kukaan osaa antaa vastausta kysymykseesi vaikka sinulta kumminkin löytyy asiantuntemus kyseenalaistamaan kaikki.
Jos se olisi ainoa syy, ei niitä tarvittaisi.
Okei. Mistähän asiasta olen "täysin pihalla" ja mihinkä olen "kantani lukinnut" ?
Olisi suotavaa varmasti kertoa tällä foorumilla siitä tehohoidosta jos kerran parempaa tietoa on?
Tavoiteltu rokotuskattavuus, joka aiheuttaa sairaalakuormituksen laskun, riippuu monesta asiasta. Esim. siitä, kuinka suuri osa rokottamattomasta väestöstä omaa vasta-aineita tai kykyä luoda niitä tarvittaessa sairastetun taudin ansiosta. Se riippuu myös siitä miten rajojamme kontrolloidaan ja päästetään tänne mahdollisia viruksen kantajia.
Eikös tästä ole ollut juttua nimenomaan juttua, että koronapotilaita keskimäärin täytyy enemmän käännellä vaikean hengitysvajauksen takia eri asentoihin (joita oli X kappaletta, en nyt muista näiden nimityksiä) riippuen mikä toimii parhaiten ja soveltuu silloiseen terveydentilaan. Näiden asentojen ongelmana on tukokset, makuuhaavat, verenkierron heikentyminen etc. Nimenomaan mahalleen olevaa asentoa käytetään helpottamaan keuhkojen toimintaa ja tähän kääntelyyn tarvitaan useaa hoitajaa kerralla ettei kanyylit ja letkut irtoa ja se pitää hoitaa hyvin hyvin varovasti. Tätä myös täytyy tiettyjen potilaiden kanssa tehdä useasti. Tehohoitoja on tosiaan eri tasoisia ja kuka tarvitsee millaista tehohoitoa enemmän ja tukea, mutta taudillehan on ominaista tuo vaikea hengitysvajaus jossa käytetään paljon asentohoitoja.
Alle 12-vuotiaiden rokottamiseen löytyy päteviä argumentteja puolesta ja vastaan, mutta mikäli tutkimusten mukaan rokotuksesta ei haittaa ole lapsille, niin silloin lienee syytä rokottaa.
Ehkä kuusi hoitajaa voisi olla lähempänä kun tahtoo niistä viidestä laskennallisesta hoitajasta joku olla aina jossain sairaslomalla, sairasta lasta kotona hoitamassa, vapaapäivää viettämässä tai jotain pankkivapaita pitämässä tai jossain koulutuksessa.
Mistä löytäisi tilastoja, jotta noiden prosenttien paikkaansapitävyyttä voisi arvioida?Britanniassa jo 10% tartunnoista on Delta Plus -varianttia... Nousu lähti käyntiin loppukesästä ja siltä näyttää että nousu jatkuu.
Arvioidaan, että tarttuu noin 10-15% helpommin kuin Delta.
Investigation of SARS-CoV-2 variants: technical briefings
Technical briefing documents on novel SARS-CoV-2 variants.www.gov.uk
www.theguardian.com
www.bbc.com
Kiitos! Mikäli tilastoanalyysi on tehty oikein, tämä on mielestäni yhtä aikaa hyvä ja huono uutinen. Huono siitä syystä, että olemme tällä hetkellä erityisherkkiä koronavirukselle, emmekä kaipaa lisääntynyttä tarttuvuutta. Hyvä uutinen siitä syystä, että mitä pidemmälle olemme aikajanalla edenneet, sitä enemmän tämä alkaa vertautumaan aiempiin koronaviruksiin. Kun tapausmäärät suhteuttaa muihin brittien tilastoihin, myös tämä muunnos vaikuttaa taudinkuvaltaan aiempia variantteja lievemmältä. Tämä on muutenkin odotettavissa oleva kehityssuunta.Offshoot of Covid Delta variant on the rise in England
UK Health Security Agency monitoring AY.4.2 as daily cases at highest level since late JulyCovid-19: New mutation of Delta variant under close watch in UK
Scientists are studying it to better understand how much of a threat it may pose.
Et varmaan täysin ymmärrä sitä että ei ole olemassa mitään absoluuttista % -lukua rokotekattavuudelle. Se kattavauus on silloin kohdallaan kun sairaalapotilaiden määrä ei enää kasva ja määrät alkavat pienentyä.Öö, mitä sä koitat puhua? Käänteleekö hoitaja sitä potilasta, vai sitooko (kiinni sänkyyn?) 100% työajastaan?
Kysymys oli että mille tasolle rokotekattavuus (%) pitäisi olla. Et vastannut siihen(kään). Heittelet vain näitä "one linereita". Siksi varmaan tunnetaankin sillä aiemmin mainitulla lempinimellä tällä foorumilla
