Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Ekaros]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

 

[weetabix]

Niinpä. Ja siinä kestää aikaa. Veikkaan että menee reippaasti 2022 puolelle ennen merkittävää parannusta sairaalahoidon suhteen.

Toki kehitys on hidasta, mutta toisaalta mitä enemmän koronapassia vaaditaan niin sen enemmän se hidastaa ettei tahti ainakaan kiihtyisi. Eri asia sitten on, miten kauan terveydenhuollon katsotaan voivan kestää kuormitusta ennen kuin pitää asialle tehdä jotain, mikäli sairaalaluvut eivät käänny parissa viikossa laskulinjalle. Ravintolarajoituksilla on saatu ennenkin tartuntoja (ja tästä viiveellä sairaalamäärää) taittumaan, niin koronapassi on vähän tuollainen vaikkakin kevyempi toimi ja samalla avaa muuten toimintaa.

 

[Lucas]

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

Ei ne rokottamattomien sairastelut tosiaan koronapassilla lopu.

Koronapassi on kuitenkin erinomainen tapa saada jonnet ottamaan koronarokotukset.

Sellainen käsitys minulla on tullut, että ne noin parikymppisten ikäluokan erityisesti miehet ajattelevat että koronatauti ei häntä itseään todellakaan koske ja se on vaarallinen vain vanhemmille. Em. syystä heitä ei kiinnosta mitään rokotteitakaan ottaa. Jos taas rokotepassia vaaditaan, että pääsee esimerkiksi kahvilaan, baariin, keikoille, festareile ja leffateatteriin, niin heitä voi kummasti alkaakkin kiinnostamaan se koronapassin saaminen ja sen vaatimien rokotteiden ottaminen.

Mitä useampi paikka laitetaan kiinni niiltä joilla ei ole koronapassia, niin sitä enemmän se rokotteiden ottaminen alkaa jonneja kiinnostaa.

Toki on olemassa sellainen muutaman prosentin mielenterveystapausten koronarokotekriittisten porukka joka ei ota koronarokotetta vaikka se vaadittaisiin jo kadulla liikkumiseen ja työstä ja koulusta saisi kenkää ilman sitä. Promille tai promillen osanen väestöstä on sellaisia ettei ota sitä koronarokotetta vaikka pistooli ohimolla sen ottamista vaadittaisiin ja selvää olisi että kuula tulee kalloon jos sanoo ei.

 

[Gespard]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Minusta älytön idea. Vaikka testit olisivat ilmaisia. Ensinnäkin älytön kustannuserä testien puolesta. Toisekseen, tartuntojen hillitseminen ei ole realistista pysyvästi, sitä on jo kokeiltu vaikka miten monessa maassa.

 

[Jurppii]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen?

Kovasti tätä kyllä tunnutaan ihmettelevän mutta sehän riippuu ihan siitä, keihin ne 4,5%-yksikköä piikitetään. Jos 40+ vuotiaan piikin skipanneet ottaisivat kaikki nuo, tilanne voisi muuttua paljonkin. Jos ne menee kaikki teineihin, ei paljon ollenkaan.

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

Rajoitukset todistettavasti auttavat. Käännetään kysymys, miksi luulet, että rokottamattomiin kohdistuvat rajoitukset eivät auttaisi sairaalakuormituksessa jos rokotetut ei juuri joudu sairaalaan? Ts. rajoitukset sille kansanosalle, jonka keskuudessa epidemia pahiten jyrää.

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Hinta, järjetön työmäärä ja se, että rokotettujen tartunnat on aika se ja sama lopulta paitsi rokottamattomalle joka huitelee seassa.

 

[renee]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Ei koronapassilla ole tarkoitus estää suoria tartuntoja, koska siihen se on aika tehoton (oma mielipide), mutta jos sillä saadaan ihmiset, erityisesti riski-ikäiset, ottamaan rokotuksia, niin se estää vakavan taudinkuvan esiintymistä väestössä. Merkittävästi.

Jotta koronapassi vähentäisi merkittävästi taudin ilmaantuvuutta, sen pitäisi olla käytössä melkein joka paikassa, tyyliin ulkonaliikkumiskielto ilman passia

 

[Lucas]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Miten luulet, että testauskapasiteetti riittäisi? Esimerkiksi ne kahvilaan tai baariin viikonloppuna menevät jos kaikki pitäisi testata torstaina tai perjantai aamuna, niin ei tuohon riittäisi testikapasiteetti Suomessa alkuunkaan.

 

[Gespard]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

 

[weetabix]

Mikä sitten katsotaan helpottamiseksi. Teinejä ja nuoria aikuisia rokottamalla saadaan varmasti leviämistä hillittyä, joka johtaa vanhempien rokottamattomienkin ihmisten kohdalla pienempään tartuntamäärään. Se 40+% kun taisi tulla perhepiirissä noista tartunnoista niin kyllähän se parantaa tilannetta vaikka toki 40+ ikäisissä vaikutus olisikin isompi.

Sinänsä toki kaikki leviämisen hillitseminen auttaa sitten riskiryhmäläisiä jo sinällään.

 

[Jurppii]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

Tosin eipä se passin painekaan jonneihin kohdistu vaan niihin vanhempiin, jotka ovat piikkinsä skipanneet ja haluaisivat tehdä ja mennä.

 

[Lucas]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

Itse taas olen päinvastaista mieltä.

Rokote vähentää kuitenkin niitä oireisia ja oireettomia tartuntoja myös jonneilta.

Eli rokotetut jonnet tartuttaa sitä koronaa vähemmän eteenpäin kuin rokottamattomat. Tautinen jonne saattaa helposti tartuttaa sen taudin vaikka omaan isovanhempaansa ja se voi olla menoa sitten se jonnen papalle tai mummolle.

Kyse on rokotteissa tilastollisista todennäköisyyksistä.

 

[renee]

Itse taas olen päinvastaista mieltä.

Rokote vähentää kuitenkin niitä oireisia ja oireettomia tartuntoja myös jonneilta.

Eli rokotetut jonnet tartuttaa sitä koronaa vähemmän eteenpäin kuin rokottamattomat. Tautinen jonne saattaa helposti tartuttaa sen taudin vaikka omaan isovanhempaansa ja se voi olla menoa sitten se jonnen papalle tai mummolle.

Kyse on rokotteissa tilastollisista todennäköisyyksistä.

Ongelma vaan on, että tautia esiintyy myös rokotettujen joukossa ja koronan deltavariantti tarttuu kuin vesirokko, joten hyvin hankalaa (=mahdotonta) on estää rokottamattomien vanhusten altistuminen käytännön elämässä, vaikka lähes kaikki muut olisivat rokotettuja. Lisäksi koska tautia esiintyy maailmalla hyvin paljon, ei edes se auta, että saataisiin hetkellisesti Suomen tartuntatilanne nollattua. Eli, ainoa ratkaisu terveydenhuollon kantokyvyn suhteen on piikittää ne todennäköisesti sairaalaan joutuvat yksilöt.

 

[Centteri]

Rokottamattomia vielä reilut miljoona jos aivan pienet lapset otetaan laskuista pois. Vielä on matkaa siihen kattavaan suojaan.

 

[Lucas]

Rokottamattomia vielä reilut miljoona jos aivan pienet lapset otetaan laskuista pois. Vielä on matkaa siihen kattavaan suojaan.

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

 

[Centteri]

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

Toisaalta jos rokottamattomia tartunnan saaneita on noin 4000/vko niin ei niitä rokotuksia tulla ottamaan kuukausiin jos lainkaan. Henkiin jääneille tulee luonnollinen immuniteetti.

 

[spengele]

Rokottamattomien joukossa on ihmisiä, joilla on jo immuniteetti. Niiden määrää ei vaan tiedä kukaan tarkalleen.

 

[all-in]

Keskustelun rivien välistä paistaa totaalinen tietämättömyys mitä koronapotilaan sairaalahoito pitää sisällään ja mitä sen jälkeen.
Yksikään sairaalahoitoa tarvitseva koronapotilas ei palaa töihin viikkoihin. Työnkuvasta riippuen osa tarvitsee kevyempiä töitä viikkoja/kuukausia, osa ei pysty jatkamaan entisessä työssään.
Tehohoitopotilaista yksikään ei palaa kuukausiin töihin. Osalla työkyvyn palautumiseen arvioidaan menevän yli 6kk. Osa ei koskaan tule palaamaan entiseen työhönsä.

Tuokaa minulle yksikin täyspäinen ennen koronakriisiä tehohoidossa ollut ihminen joka ei ole rokottanut itseään koronaa vastaan (jos terveydentila sen sallii) niin syön hatullisen paskaa.

 

[Kautium]

THL:n appissa näkyy punainen / vihreä ja nimi. Nimi ainoastaan silloin, jos vihreä.

Ok, en testannut sovelluksia, vaan katselin muutaman eri sovelluksen esimerkkikuvia. Aika vaihtelevasti näyttivät tietoja.

En itse asiassa edes tiennyt että THL olisi vielä julkaissut mitään sovellusta tähän, kun ei sitä Play storesta löytynyt Koronavilkun lisäksi millään loogisella hakusanalla.

Mikä sen THL:n passisoftan nimi on?

 

[spengele]

Ei koronapassilla ole tarkoitus estää suoria tartuntoja, koska siihen se on aika tehoton (oma mielipide), mutta jos sillä saadaan ihmiset, erityisesti riski-ikäiset, ottamaan rokotuksia, niin se estää vakavan taudinkuvan esiintymistä väestössä. Merkittävästi.

Jotta koronapassi vähentäisi merkittävästi taudin ilmaantuvuutta, sen pitäisi olla käytössä melkein joka paikassa, tyyliin ulkonaliikkumiskielto ilman passia

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Suomen valtio on sen verran liberaali, että se ei missään virallisesti mainitse, että tarkoitus tai tavoite olisi rokotuskattavuuden nousu. Sivuvaikutuksena toivotaan rokotuskattavuuden nousua. Tässä asiassa Suomi valtiona käsittelee kansalaisia melko hienovaraisesti koskematta suoraan kenenkään itsemääräämisoikeuteen (rokotteen osalta).

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

Kyllä se taitaa mennä niin, että jokainen reilusta viidestä miljoonasta tulee kohtaamaan viruksen ennemmin tai myöhemmin. Pitää vaan toivoa, että immuniteetti säilyy pitkään.

 

[Centteri]

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Suomen valtio on sen verran liberaali, että se ei missään virallisesti mainitse, että tarkoitus tai tavoite olisi rokotuskattavuuden nousu. Sivuvaikutuksena toivotaan rokotuskattavuuden nousua. Tässä asiassa Suomi valtiona käsittelee kansalaisia melko hienovaraisesti koskematta suoraan kenenkään itsemääräämisoikeuteen.

Tavoite ei ole rokotuskattavuuden nousu. Miksi se pitäisi erikseen mainita..?

 

[Lucas]

Ok, en testannut sovelluksia, vaan katselin muutaman eri sovelluksen esimerkkikuvia. Aika vaihtelevasti näyttivät tietoja.

En itse asiassa edes tiennyt että THL olisi vielä julkaissut mitään sovellusta tähän, kun ei sitä Play storesta löytynyt Koronavilkun lisäksi millään loogisella hakusanalla.

Mikä sen THL:n passisoftan nimi on?

Koronapassin lukijasovellus nyt saatavissa sovelluskaupoista toiminnanharjoittajien ja tapahtumien järjestäjien käyttöön - THL

Eduskunta on hyväksynyt valtioneuvoston esityksen koronapassin käyttöönotosta Suomessa.

thl.fi

Koronatodistuksen lukija – Google Play ‑sovellukset

Koronatodistuksen lukijalla luetaan EU:n koronatodistus.

play.google.com

 

[spengele]

Tavoite ei ole rokotuskattavuuden nousu. Miksi se pitäisi erikseen mainita..?

Eihän sitä pitäisikään, koska se ei ole tavoite ja mielestäni se on hyvä asia.

 

[Rullakebab]

Nythän olisi hyvä aika poistaa kaikki rajoitukset kun kaikilla halukkailla on ollut mahdollisuus saada rokotus.
Rokottamattomat saisi nopeammin immuniteetin taudin kautta eikä enää tarvitsisi pohtia eettisiä kysymyksiä niinkuin silloin kun rokotteen saaminen oli rajoitettua.
Terveydenhuolto kuormittuisi hetkeksi ja muutama darwin tapaus enemmän kuolisi mutta muuten win-win.

 

[weetabix]

Jos meillä olisi vain lukema x kuolemia niin tuo voisi olla jollain vääristyneellä logiikalla perusteltavissa. Tässä kuitenkin tauti aiheuttaa erittäin moninaisia vaikeitakin ongelmia kuolemien lisäksi, joten ikävä kyllä bussin alle rokottamattomiakaan ei voi noin vain heittää.

 

[spengele]

Nythän olisi hyvä aika poistaa kaikki rajoitukset kun kaikilla halukkailla on ollut mahdollisuus saada rokotus.
Rokottamattomat saisi nopeammin immuniteetin taudin kautta eikä enää tarvitsisi pohtia eettisiä kysymyksiä niinkuin silloin kun rokotteen saaminen oli rajoitettua.
Terveydenhuolto kuormittuisi hetkeksi ja muutama darwin tapaus enemmän kuolisi mutta muuten win-win.

Näinhän se meni Ruotsissakin. Tosin kuolleet olivat lähinnä hyvin iäkkäitä ja oheissairaita. Lisäksi moni kuolleista oli kahdesti rokotettuja.

Noin 6kk sitten Ruotsin terveydenhoito oli kriittisesti kuormittunut ja nyt siellä on kaikki rajoitukset poistettu.

 

[weetabix]

Joo, ja edelleen kuolee kahdessa viikossa enemmän porukkaa kuin täällä (jos tuplataan Suomen kuolemat johtuen asukasluvusta niin Ruotsi johtaa vain about 80-60).

 

[spengele]

Joo, ja edelleen kuolee kahdessa viikossa enemmän porukkaa kuin täällä (jos tuplataan Suomen kuolemat johtuen asukasluvusta niin Ruotsi johtaa vain about 80-60).

Mistä se mahtaa kertoa, että maassa, jossa on aivan jäätävän suuri vasta-ainekattavuus johtuen sairastamisesta ja rokotuskattavuudesta, vieläkin kuolee porukkaa tautiin? Suurimmaksi osaksi porukkaa, jotka ovat kahdesti rokotettuja? Ne kuolleet lienevät edelleen suurimmaksi osaksi vanhoja ja sairaita.

Ruotsin sairaalat eivät kuitenkaan taida olla enää ylikuormittuneet? Eikös se ollut meilläkin tavoitteena?

 

[taxman]

Ei. Nyt kun koronapassi on saatu käyttöön, niin mahdolliset rajoitukset tulevat kohdistumaan käytännössä rokottamattomiin.

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

 

[Centteri]

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

Noin 1,5 vuotta on rajoitettu yritysten toimintaa. Pitäisikö sitä vielä rajoittaa lisää..? Koronapassi ei rajoita kenenkään yksityishenkilön elämää. Päinvastoin.

 

[rakotti]

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

Tuskin mitään. Ketään ei myöskään rajata passilla yhteiskunnasta ulos. Jokainen saa passin näyttämään vihreää, ei pelkät rokotetut, kunhan tietyt ehdot täyttyy.

Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin kiinalaiseen pisteytyskulttuuriin tai muuhun vastaavaan rajaamiseen

 

[Gespard]

Rahalla saa ja rokotteella pääsee. Onhan sekin yksi saavutus.

Etenkin huvittavaa sinänsä kun eihän se rokottamattoman negatiivinen testi auta yhtään rokottamattoman riskiä sairastua. Sehän on vain ja ainoastaan kannustin hankkia rokote.

Eli rikas saa etuja.

 

[ojisama]

Etenkin huvittavaa sinänsä kun eihän se rokottamattoman negatiivinen testi auta yhtään rokottamattoman riskiä sairastua. Sehän on vain ja ainoastaan kannustin hankkia rokote.

Rokotettuun tarttuu epätodennäköisemmin korona, ja sairastaa vähemmän aikaa - > epätodennäköisemmin levittävä yksilö. Joten kyllä se on vähän muutakin, olettaen, että niitä rokottamattomia on enemmän kuin se yksi.

Toki tuota tasapainottaa mahdollisesti se, että rokotettu sairastaa lievempioireisena viruksen saatuaan, joten ei ehkä huomaa olevansa kipeä.

 

[David ":DA" Imodium]

Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin kiinalaiseen pisteytyskulttuuriin tai muuhun vastaavaan rajaamiseen

Vuosi sitten sama lause kuului:
"Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin rokotepassiin, jonka perusteella katsotaan kuka saa juoda kaljaa keskiyön jälkeen." (1)

 

[valurauta]

Ei. Nyt kun koronapassi on saatu käyttöön, niin mahdolliset rajoitukset tulevat kohdistumaan käytännössä rokottamattomiin.

Väärin. Rajoitukset kohdistuvat kaikkiin, jotka eivät halua passia käyttää. Fanittajilla tuntuu olevan kummallinen käsitys, että kaikki rokotetut olisivat ilomielin lähdössä passirumbaan mukaan. Eivät ehkä ole.

Ainakin itse tuomitsen syrjivän, suorastaan dystooppisen, ihmisiä luokittelevan passipolitiikan.

Merkittävä osa tartunnoista on suoraan tai välillisesti ravintoloista peräisin,

Kuinka totta tämä on nyt, kun koulujen rajoituksista on kai luovuttu käytännössä kokonaan? Jos koululaiset kantavat koronan kotiin ja tartuttavat rokottamattomat vanhemmat, ei baarien passihipalla ole oleellista merkitystä tartuntatilanteelle.

...
Melkoisia skenaariota täällä alkaa jo mielissä pyörimään:

En tiennytkään armeijaan lähtiessäni "kasarilla", ku siellä viholliskuvia maalattiin (N-liitto), että joku päivä olisinkin ehkä taistelussa salaliittotolloja, aivopestyjä sun muita huruja vastaan.
Ihan oman maalaisia siis.
...
...niin tietenkään tätä ei ainakaan onneksi RK:n papatuksella ratkaista.

...Promille tai promillen osanen väestöstä on sellaisia ettei ota sitä koronarokotetta vaikka pistooli ohimolla sen ottamista vaadittaisiin ja selvää olisi että kuula tulee kalloon jos sanoo ei.

Passilaki onkin ollut voimassa jo neljä päivää.

 

[Lucas]

Väärin. Rajoitukset kohdistuvat kaikkiin, jotka eivät halua passia käyttää. Fanittajilla tuntuu olevan kummallinen käsitys, että kaikki rokotetut olisivat ilomielin lähdössä passirumbaan mukaan. Eivät ehkä ole.

Jos ei joku rokotettu halua sitä rokotepassia käyttää, niin eihän sille mitään estettä ole.

Uskoisin että aika vähänä on kuitenkin esimerkiksi ne yökerhoon menijät, jotka ovat saaneet korona-rokotteet, mutta eivät halua sitä koronapassia ottaa käyttöön ja jättävät menemättä sinne yökerhoon.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos ei joku rokotettu halua sitä rokotepassia käyttää, niin eihän sille mitään estettä ole.

Uskoisin että aika vähänä on kuitenkin esimerkiksi ne yökerhoon menijät, jotka ovat saaneet korona-rokotteet, mutta eivät halua sitä koronapassia ottaa käyttöön ja jättävät menemättä sinne yökerhoon.

Laita sanan "yökerho" tilalle "ruokakauppa" niin ehkä logiikka alkaa avautumaan. Passia vastustavat ajavat loppupeleissä sinunkin etuja.

 

[@Pauli]

Jos tässä bingossa saa 3 oikein

a. en halua rokotetta, koska ** syy
b. en halua koronapassia, koska ** syy
c. en halua rajoituksia koska ** syy

niin tähän voi listata oman elämän vastuualueet joissa päätetään toisten puolesta. Halutessaan voi korvata nykyiset vastuualueet myös päätöksillä.

 

[rakotti]

Älkää nyt jaksako jauhaa paskaa, että ruokakaupassa käynti tai apteekissa käynti laitettaisiin koronapassin alle. Siihen ei perustuslaki anna mitenkään mahdollisuuksia

 

[Lucas]

Laita sanan "yökerho" tilalle "ruokakauppa" niin ehkä logiikka alkaa avautumaan. Passia vastustavat ajavat loppupeleissä sinunkin etuja.

Sehän olisi hyvä jos rokotepassi tulisi vaatimukseksi myös sinne ruokakauppaan menemiseen. Voisi olla esimerkiksi yksi tai kaksi päivää viikossa jolloin kauppaan pääsisi myös ilman rokotepassia.

Samoin joukkoliikennevälineisiin voisi tuoda sen vaatimuksen rokotepassista. Jos ei kelpaa passia näyttää, niin sitten voi mennä vaikka kävelemällä, pyörällä, omalla autolla, taksilla tai jäädä vaikka kotiin.

En tiedä mikä tuossa on niin vaikeaa.

 

[Lucas]

Älkää nyt jaksako jauhaa paskaa, että ruokakaupassa käynti tai apteekissa käynti laitettaisiin koronapassin alle. Siihen ei perustuslaki anna mitenkään mahdollisuuksia

Perustuslaki ei ole Suomessa mikään ongelma kun sitä on muutettu jo muutenkin lähes joka vaalikaudella muutenkin ja säädetty lakeja perustuslainsäätämisjärjestyksessä.

Koronapassin voisi laittaa myös vaatimukseksi lapsilisien maksamiselle, työttömyyskorvauksien saamiselle ja toimeentulotuen saamiselle tai niiden määrät voisi vaikka puolittaa rokottamattomilta. Em. tempuillakin rokotekattavuus nousisi varmaan heti useamman prosenttiyksikön Suomessa.

Samoin työnantajille voisi säätää lailla oikeuden purkaa työsopimus halutessaan jos työntekijä ei esitä todistusta korona-rokotteistaan ja työnantaja sellaista syystä tai toisesta vaatii.

Vähän keppiä käyttämällä päästäisiin varmaan yli 95 prosentin rokotekattavuuteen. Niillä lopuilla muutamalla prosentilla ei ole niin merkitystä.

 

[Timo 2]

Perustuslaki ei ole Suomessa mikään ongelma kun sitä on muutettu jo muutenkin lähes joka vaalikaudella muutenkin ja säädetty lakeja perustuslainsäätämisjärjestyksessä.

Koronapassin voisi laittaa myös vaatimukseksi lapsilisien maksamiselle, työttömyyskorvauksien saamiselle ja toimeentulotuen saamiselle tai niiden määrät voisi vaikka puolittaa rokottamattomilta. Em. tempuillakin rokotekattavuus nousisi varmaan heti useamman prosenttiyksikön Suomessa.

Samoin työnantajille voisi säätää lailla oikeuden purkaa työsopimus halutessaan jos työntekijä ei esitä todistusta korona-rokotteistaan ja työnantaja sellaista syystä tai toisesta vaatii.

Vähän keppiä käyttämällä päästäisiin varmaan yli 95 prosentin rokotekattavuuteen. Niillä lopuilla muutamalla prosentilla ei ole niin merkitystä.

Tällöin koronasalaliitot vasta sitä tuulta purjeisiin saisivatkin. Täydellinen syöttö salaliittoteoreetikkojen lapaan. Ei kiitos.

 

[Centteri]

Itse odotan passittomille/rokottamattomille vielä tiukempia rajoituksia pl ruokakaupat ja apteekit. Käytännössä siis siellä missä ihmisiä kokoontuu niin ei sisäänpääsyä heille.

 

[chrisekh]

Näyn itse tilastoissa rokottomattomana suomalaisena koska olen piikkinä saanut ulkomailla. Tämän mukaan Suomalaisista asuisi ulkomailla 300k Ulkosuomalaiset ovat ulkomailla asuvia suomalaisia - Sisäministeriö . En tiedä kuinka heitä otetaan mukaan laskuihin mutta jos miljoonasta rokottamattomasta vähennetään 300k niin tilanne näyttää rokotuksien kannalta paljon paremmalta.

Edit: Kun nyt enemmän miettii niin tuo 300k on ihmisiä jotka ovat siirtäneet osoitteensa ulkomaille ja heitä ei lasketa 5.5 miljoonaan

 

[Jurppii]

Tällöin koronasalaliitot vasta sitä tuulta purjeisiin saisivatkin. Täydellinen syöttö salaliittoteoreetikkojen lapaan. Ei kiitos.

Mitä väliä niillä tehokkaasti kaiken yhteiskunnan ulkopuolelle suljetuilla hörhöillä enää sitten olisi? Maaseudulla on pitkä matka kävellä äänestämään Anoa, se oikeus heille kai jätettäneen. Bensa-asema ei palvelisi eikä julkisiin otettaisi.

 

[zewius]

Perustuslaki ei ole Suomessa mikään ongelma kun sitä on muutettu jo muutenkin lähes joka vaalikaudella muutenkin ja säädetty lakeja perustuslainsäätämisjärjestyksessä.

Koronapassin voisi laittaa myös vaatimukseksi lapsilisien maksamiselle, työttömyyskorvauksien saamiselle ja toimeentulotuen saamiselle tai niiden määrät voisi vaikka puolittaa rokottamattomilta. Em. tempuillakin rokotekattavuus nousisi varmaan heti useamman prosenttiyksikön Suomessa.

Samoin työnantajille voisi säätää lailla oikeuden purkaa työsopimus halutessaan jos työntekijä ei esitä todistusta korona-rokotteistaan ja työnantaja sellaista syystä tai toisesta vaatii.

Vähän keppiä käyttämällä päästäisiin varmaan yli 95 prosentin rokotekattavuuteen. Niillä lopuilla muutamalla prosentilla ei ole niin merkitystä.

semmoiset koronapsykoosit, hyvin mennyt median pelottelu läpi

 

[GhostInTheShell]

HS: Teho-osaston lääkäriltä lohduton arvio tulevasta koronatilanteesta – ”Jos meininki jatkuu tällaisena...”

Turun yliopistollisen sairaalan osastonlääkäri Jussi Heiro antaa Helsingin Sanomissa lohduttoman arvionsa tulevasta koronatilanteesta.

www.is.fi

"Osastonlääkäri Jussi Heiro sanoo, ettei rokotenäkemyksistä vaihdeta ajatuksia osastolla, koska hengityskoneessa olevat potilaat eivät kykene puhumaan.

– En muista yhtään sellaista rokottamatonta potilasta, joka olisi selvinnyt ja palannut puhekuntoiseksi ja edelleen siinä vaiheessa tuonut esiin rokotekriittisiä ajatuksia, Heiro sanoo HS:lle."

 

[erihyva]

Ensimmäiset syytteet nostettu koronatestien välttelystä

Ensimmäiset syytteet koronatestin laiminlyönnistä nostettu

Kello 6.24: Suomessa on tullut ensi kertaa vireille rikosjuttuja kesällä voimaan tulleen, koronatestistä luistamista koskevan lainkohdan perusteella. Yhteensä kolmea henkilöä vastaan on nostettu syytteet covid-19-testin laiminlyöntiä koskevasta rikkomuksesta Helsingin käräjäoikeudessa.

Muista käräjäoikeuksista vastaavia juttuja ei vielä löytynyt. Syytteitä on todennäköisesti kuitenkin tulossa, sillä Tilastokeskuksen mukaan asiasta oli syyskuun loppuun mennessä kirjattu Suomessa 63 rikosilmoitusta.

Aiemmin koronatestistä kieltäytyjiä saatettiin sakottaa terveydensuojelurikkomuksesta. Covid-19-testin laiminlyöntiä koskeva rikkomus on tartuntatautilakiin kesällä tehty väliaikainen lisäys.

Sen mukaan täysi-ikäinen, joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta laiminlyö velvollisuuden osallistua koronatestiin, on tuomittava sakkoon. Pykälä koskee tilanteita, joissa Suomeen saapunut ihminen on ollut velvoitettu menemään koronatestiin.

 

[Jurppii]

Jokos tähän aivopieruun olette törmänneet:

STOP Koronapassi

stopkoronapassi.fi avataan välittömästi, jos rokotepassi otetaan uudestaan käyttöön!

stopkoronapassi.fi

Aika karulta näyttää yritysten keskuudessa koronapassin "vastustus". Ja lainausmerkeissä siksi, että mitä noita harvoja kävin läpi, niin yksikään ei näytä vastustavan vaan toteaa, ettei tarvitse, koska rajoitukset ei näy kohdistuvan tarjottavaan palveluun

Tietävätköhän itsekään olevansa passin "vastustajien" listalla...

 

[Paapaa]

Aika karulta näyttää yritysten keskuudessa koronapassin "vastustus". Ja lainausmerkeissä siksi, että mitä noita harvoja kävin läpi, niin yksikään ei näytä vastustavan vaan toteaa, ettei tarvitse, koska rajoitukset ei näy kohdistuvan tarjottavaan palveluun

Joo, siellä on toimijoita, joita passi ei voisi edes koskea. Ja siellä on toimijoita, jotka ilmoittavat etteivät passia ota käyttöön sillä se ei vaikuttaisi aukioloaikoihin. Moni vastustaviksi merkatuista ei missään nimessä ainakaan kuvakaappauksen perusteella vastusta koronapassai, vaan eivät vaan käytä sitä (vielä). Aika läppä.

 

[Jurppii]

Nyt vasta huomasin tuolta sivulta, että Tuomas on lähtenyt tähänkin huuruiluun: