Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[weetabix]

Vakava allerginen reaktio tosiaan on se isoin riski, ja sitä varten siellä rokotetilassa odotellaan se 10-15 minuuttia pistoksen jälkeen. Heillä kenellä on aiemmin ollut taipumusta voimakkaisiin allergisiin reaktioihin saavat sitten näitä erikoisaikoja, joissa yleensä odotellaan puoli tuntia tai jopa enemmän (ja lähistöllä on lääkäri ja muuta mahdollista henkilökuntaa enemmän).

Epipeneillä tuo hoituu ja sitä varten on esim. päiväkodissakin tuota saatavilla jos/kun jonkun tiedetään saavan herkästi voimakkaita reaktioita esim. tietystä ruoka-aineesta tms.

Toinen piikki takana, ovesta astuin sisään 10 minuuttia etuajassa ja minun kutsuttiinkin saman tien piikille. Sitten vaadittava aika odottelua ja poistuminen paikalta.

Toistaiseksi ei särje edes käsi, mitä se ekan piikin jälkeen teki. Pientä lämpöä ja väsymystä läheisille on toisesta piikistä tullut vuorokauden päästä joten sitä odotellessa.

 

[mestarikokki]

Käykö lääkäri läpi kaikki mahdolliset haittavaikutukset määrätessään sulle Burana 600?

Aika mahdottomalta kuulostaa ajankäytöllisesti, että tuollainen liturgia käytäisiin jokaiselle läpi rokotustilanteessa. Saati että se kovin montaa kiinnostaisi. Eiköhän ne löydä itsekin jos kiinnostaa, tai voi kysyä hoitajalta niin varmasti lukee sitten litanian sulle.

Kakkospiikki meni itsellä niin sujuvasti että olin 3 minuutissa ulkona, mihinkään ei tarvinnut jonoon jäädä. Toki sen päälle vielä 10-15min istuskelin "seurannassa". Aika paljon pitenisi läpimenoaika jos tuollaista paskaa pitäisi väkisin kuunnella. (Verrattuna siis ykköspiikkiin kesäkuussa kun sai jonotella yli 30min).

Tää on taas tätä että Koronan takia pitäisi koko muu maailma pysähtyä määrittelemättömäksi ajaksi kun kukaan ei saa kuolla eikä kukaan saa saada haittavaikutuksia mistään.

Mahdotontahan se tosiaan on miljoonille ihmisille pitää 10 minuutin selonteko ennen rokotusta. Tai no eihän se mahdotonta ole, jos palkataan jostain tuplamäärä hoitajia pitämään aikuisia kädestä kiinni, mutta järkevää se ei ole.

 

[rakotti]

Tuodaanko "esiintyvyystiheys tuntematon" esille, kun rokotetta annetaan tai ihmisiä kehotetaan rokote ottamaan? On hyvin huono asia, että vakavien haittavaikutusten todennäköisyyksistä ei ole tai ei kerrota arvioita.

Kannattaako nostaa sellainen asia esiin mikä on niin harvinainen, että ei ole edes tilastoa siitä? Lopeta nyt jo. Teet itsesi vain naurunalaiseksi tuolla kiemurtelulla.

 

[penaalinteravinkyna]

Uutta tietoa potilaiden tilanteesta long covid:sta. Ei vaikuta kovin hyvältä ei tämän viruksen seuraamukset.

"
Yleisimmät potilaiden kertomat oireet 6 kuukautta sairastumisen jälkeen olivat väsymys (88 % potilaista), uupumus (79 %), uniongelmat (79 %) sekä hengenahdistus (70 %). Naisilla oireita oli miehiä enemmän, vaikka heidän sairaalahoitonsa oli lyhyempää.

– Tämä suomalainen tulos on linjassa kansainvälisten tulosten kanssa, sanoo aiheesta väitöskirjatutkimustaan tekevä lääketieteen lisensiaatti Anna Lindahl. Koronataudin sairastaneilla oireet näyttäisivät kestävän pitkään, eivätkä ne välttämättä ole kytköksissä taudin vaikeusasteeseen. Onneksi valtaosalla oireet ovat kuitenkin puoli vuotta sairastamisesta lieviä, Lindahl lisää.
"

Moni suomalaisista sairaalassa hoidetuista koronapotilaista kärsii lievistä taudin oireista edelleen puoli vuotta sairastumisesta – naisilla oireita on enemmän

www.filha.fi

 

[mestarikokki]

Uutta tietoa potilaiden tilanteesta long covid:sta. Ei vaikuta kovin hyvältä ei tämän viruksen seuraamukset.

"
Yleisimmät potilaiden kertomat oireet 6 kuukautta sairastumisen jälkeen olivat väsymys (88 % potilaista), uupumus (79 %), uniongelmat (79 %) sekä hengenahdistus (70 %). Naisilla oireita oli miehiä enemmän, vaikka heidän sairaalahoitonsa oli lyhyempää.

– Tämä suomalainen tulos on linjassa kansainvälisten tulosten kanssa, sanoo aiheesta väitöskirjatutkimustaan tekevä lääketieteen lisensiaatti Anna Lindahl. Koronataudin sairastaneilla oireet näyttäisivät kestävän pitkään, eivätkä ne välttämättä ole kytköksissä taudin vaikeusasteeseen. Onneksi valtaosalla oireet ovat kuitenkin puoli vuotta sairastamisesta lieviä, Lindahl lisää.
"

Moni suomalaisista sairaalassa hoidetuista koronapotilaista kärsii lievistä taudin oireista edelleen puoli vuotta sairastumisesta – naisilla oireita on enemmän

www.filha.fi

Ei siis kannata olla läski ja huonokuntoinen. Tämäpä kova ullatus.

 

[zepi]

Uutta tietoa potilaiden tilanteesta long covid:sta. Ei vaikuta kovin hyvältä ei tämän viruksen seuraamukset.

"
Yleisimmät potilaiden kertomat oireet 6 kuukautta sairastumisen jälkeen olivat väsymys (88 % potilaista), uupumus (79 %), uniongelmat (79 %) sekä hengenahdistus (70 %). Naisilla oireita oli miehiä enemmän, vaikka heidän sairaalahoitonsa oli lyhyempää.

– Tämä suomalainen tulos on linjassa kansainvälisten tulosten kanssa, sanoo aiheesta väitöskirjatutkimustaan tekevä lääketieteen lisensiaatti Anna Lindahl. Koronataudin sairastaneilla oireet näyttäisivät kestävän pitkään, eivätkä ne välttämättä ole kytköksissä taudin vaikeusasteeseen. Onneksi valtaosalla oireet ovat kuitenkin puoli vuotta sairastamisesta lieviä, Lindahl lisää.
"

Moni suomalaisista sairaalassa hoidetuista koronapotilaista kärsii lievistä taudin oireista edelleen puoli vuotta sairastumisesta – naisilla oireita on enemmän

www.filha.fi

Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että me voisimme tehdä tälle yhtään mitään.

En halua elää ikuisesti joidenkin koronarajoitusten kanssa, mielummin riskeeraan long-covid oireiden kanssa kuin elän ikuisesti mökkihöperönä. Jos joku on eri mieltä, niin senkun eristäytyy ihmiskunnasta itseään suojatakseen.

 

[renee]

Kannattaako nostaa sellainen asia esiin mikä on niin harvinainen, että ei ole edes tilastoa siitä? Lopeta nyt jo. Teet itsesi vain naurunalaiseksi tuolla kiemurtelulla.

Lisäksi koskaan ei voida poissulkea minkään haittavaikutuksen mahdollisuutta 100% varmuudella, se on tieteellisesti mahdotonta. Jos meinaa mitä hyvänsä lääkettä tai rokotetta ottaa, niin on pakko hyväksyä joku riski.

 

[mestarikokki]

Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että me voisimme tehdä tälle yhtään mitään.

En halua elää ikuisesti joidenkin koronarajoitusten kanssa, mielummin riskeeraan long-covid oireiden kanssa kuin elän ikuisesti mökkihöperönä. Jos joku on eri mieltä, niin senkun eristäytyy ihmiskunnasta itseään suojatakseen.

Voihan tulevaisuus olla tällainenkin:

Eipä tartu pöpöt.

 

[Pocket.demon]

Pitää varmaan kohta pakata laukut

 

[voffer]

Pitää varmaan kohta pakata laukut

Voisko nää jatkossa pistää tonne salaliittoketjuun tai räbään tms?

 

[HTK12]

Pitää varmaan kohta pakata laukut

Tälläisen paskan paikka on siellä salaliittoteoriaketjussa.

 

[spengele]

Uutta tietoa potilaiden tilanteesta long covid:sta. Ei vaikuta kovin hyvältä ei tämän viruksen seuraamukset.

"
Yleisimmät potilaiden kertomat oireet 6 kuukautta sairastumisen jälkeen olivat väsymys (88 % potilaista), uupumus (79 %), uniongelmat (79 %) sekä hengenahdistus (70 %). Naisilla oireita oli miehiä enemmän, vaikka heidän sairaalahoitonsa oli lyhyempää.

– Tämä suomalainen tulos on linjassa kansainvälisten tulosten kanssa, sanoo aiheesta väitöskirjatutkimustaan tekevä lääketieteen lisensiaatti Anna Lindahl. Koronataudin sairastaneilla oireet näyttäisivät kestävän pitkään, eivätkä ne välttämättä ole kytköksissä taudin vaikeusasteeseen. Onneksi valtaosalla oireet ovat kuitenkin puoli vuotta sairastamisesta lieviä, Lindahl lisää.
"

Moni suomalaisista sairaalassa hoidetuista koronapotilaista kärsii lievistä taudin oireista edelleen puoli vuotta sairastumisesta – naisilla oireita on enemmän

www.filha.fi

Subjektiivisia asioita tuollaiset väsymykset ja uupumiset. Jotkut jää saikulle jo päänsärynkin takia. Äärimmäisen harvinaista, että kärsii vakavista oireista long covidia sairastavana. Eikä noita oireita kai ole kliinisesti pystytty osoittamaan olevan seurausta covidista. Tuollaisille kyselytutkimuksille ei hirveästi kannata antaa painoarvoa.

 

[ExtraEvil6666]

Uutta tutkimusta rokotteista:

Sairastuneet rokotuksen saaneet erittävät vähemmän virusta kuin rokottamattomat

Virological characteristics of SARS-CoV-2 vaccine breakthrough infections in health care workers

Background SARS-CoV-2 vaccines are highly effective at preventing COVID-19-related morbidity and mortality. As no vaccine is 100% effective, breakthrough infections are expected to occur. Methods We analyzed the virological characteristics of 161 vaccine breakthrough infections in a population...

www.medrxiv.org

Sairaalaan joutuneilla rokotetuilla viruksen määrä laskee nopeammin kuin rokottamattomilla ja rokotetut tarvitsivat vähemmän hoitoa.

Virological and serological kinetics of SARS-CoV-2 Delta variant vaccine-breakthrough infections: a multi-center cohort study

Objectives Highly effective vaccines against severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) have been developed but variants of concerns (VOCs) with mutations in the spike protein are worrisome, especially B.1.617.2 (Delta) which has rapidly spread across the world. We aim to study...

www.medrxiv.org

 

[renee]

Kas kas, Helsingin 14 vrk tartuntatrendi edeltävään 14 vrk tarkastelujaksoon verrattuna on laskeva Olisko edellisen kerran ollut joskus kesäkuussa?

Nopeasti alkoi perjantaina voimaantulleet rajoitukset toimia

Koulujen alkaminenkaan ei näy nostaneen tartuntamääriä, vai pitääkö odottaa vielä kaksi viikkoa lisää?

 

[spengele]

Uutta tutkimusta rokotteista:

Sairastuneet rokotuksen saaneet erittävät vähemmän virusta kuin rokottamattomat

Virological characteristics of SARS-CoV-2 vaccine breakthrough infections in health care workers

Background SARS-CoV-2 vaccines are highly effective at preventing COVID-19-related morbidity and mortality. As no vaccine is 100% effective, breakthrough infections are expected to occur. Methods We analyzed the virological characteristics of 161 vaccine breakthrough infections in a population...

www.medrxiv.org

Sairaalaan joutuneilla rokotetuilla viruksen määrä laskee nopeammin kuin rokottamattomilla ja rokotetut tarvitsivat vähemmän hoitoa.

Virological and serological kinetics of SARS-CoV-2 Delta variant vaccine-breakthrough infections: a multi-center cohort study

Objectives Highly effective vaccines against severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) have been developed but variants of concerns (VOCs) with mutations in the spike protein are worrisome, especially B.1.617.2 (Delta) which has rapidly spread across the world. We aim to study...

www.medrxiv.org

Jännä, ettei tällaiset asiat olleet selvillä jo silloin kun rokottaminen alkoi.

 

[Kizmo]

Jännä, ettei tällaiset asiat olleet selvillä jo silloin kun rokottaminen alkoi.

Tieteellä ei ole tapana jättää asioita arvailun varaan.

 

[@Pauli]

Päivän luku 371, vertailuna 16.8 451 ja 9.8 449.
Sairaaloissa 101, kasvua 3kpl perjantaihin verrattuna, teholla 23, vähennystä 6kpl

Parin-kolmen viikon kuluessa ilmaantuvuusluku putoaa tällä tahdilla alle sadan, jolloin ollaan taas jännän äärellä, millaisia ratkaisuja silloin nähdään.
Ravintola ja tapahtuma-ala varmasti huutaa rajoitusten poistoa, eduskunnassa ollaan saatu lausunto aikaiseksi että koronapassin valmisteluun liittyvä komitean valmisteluryhmä voi aloittaa työnsä

 

[Hutuldur]

Koronatartunnan saanut konservatiivinen radiojuontaja menehtyi – mielipide rokotteista vaihtui ennen kuolemaa

Phil Valentinen, 61, vakavasta sairastumisesta kerrottiin julkisuuteen heinäkuun lopulla.

www.is.fi

"Valentine kiisti myös itse ennen sairastumistaan olevansa rokotteiden vastustaja.

– Käytän vain tervettä maalaisjärkeä. Kuinka todennäköistä on, että saan koronavirustartunnan? Ei kovinkaan todennäköistä. Kuinka todennäköisesti kuolen koronaviruksen aiheuttamaan tautiin, jos saan sen? Todennäköisesti alle yhden prosentin mahdollisuus. Teen, mitä jokaisen pitäisi tehdä, ja teen oman henkilökohtaisen terveysriskiarvioinnin. Jos sinulla on perussairaus, todennäköisesti tarvitset rokotteen. Jos sinulla ei ole suurta riskiä kuolla covid-19-tautiin, sitten olet todennäköisesti paremmin turvassa ilman sitä (rokotetta".

Näköjään kohtalainen riski kuitenkin oli, kun kuoli.

 

[mestarikokki]

Koronatartunnan saanut konservatiivinen radiojuontaja menehtyi – mielipide rokotteista vaihtui ennen kuolemaa

Phil Valentinen, 61, vakavasta sairastumisesta kerrottiin julkisuuteen heinäkuun lopulla.

www.is.fi

"Valentine kiisti myös itse ennen sairastumistaan olevansa rokotteiden vastustaja.

– Käytän vain tervettä maalaisjärkeä. Kuinka todennäköistä on, että saan koronavirustartunnan? Ei kovinkaan todennäköistä. Kuinka todennäköisesti kuolen koronaviruksen aiheuttamaan tautiin, jos saan sen? Todennäköisesti alle yhden prosentin mahdollisuus. Teen, mitä jokaisen pitäisi tehdä, ja teen oman henkilökohtaisen terveysriskiarvioinnin. Jos sinulla on perussairaus, todennäköisesti tarvitset rokotteen. Jos sinulla ei ole suurta riskiä kuolla covid-19-tautiin, sitten olet todennäköisesti paremmin turvassa ilman sitä (rokotetta".

Näköjään kohtalainen riski kuitenkin oli, kun kuoli.

Elämä on riskejä täynnä. Joskus ne osuu omalle kohdalle vaikka olisi kuinka pieni riski. Jokaisen oma valinta mitä tekee. Nyt kävi huonosti, mutta elämä on.

 

[Centteri]

Koronatartunnan saanut konservatiivinen radiojuontaja menehtyi – mielipide rokotteista vaihtui ennen kuolemaa

Phil Valentinen, 61, vakavasta sairastumisesta kerrottiin julkisuuteen heinäkuun lopulla.

www.is.fi

"Valentine kiisti myös itse ennen sairastumistaan olevansa rokotteiden vastustaja.

– Käytän vain tervettä maalaisjärkeä. Kuinka todennäköistä on, että saan koronavirustartunnan? Ei kovinkaan todennäköistä. Kuinka todennäköisesti kuolen koronaviruksen aiheuttamaan tautiin, jos saan sen? Todennäköisesti alle yhden prosentin mahdollisuus. Teen, mitä jokaisen pitäisi tehdä, ja teen oman henkilökohtaisen terveysriskiarvioinnin. Jos sinulla on perussairaus, todennäköisesti tarvitset rokotteen. Jos sinulla ei ole suurta riskiä kuolla covid-19-tautiin, sitten olet todennäköisesti paremmin turvassa ilman sitä (rokotetta".

Näköjään kohtalainen riski kuitenkin oli, kun kuoli.

Ei siinä mitään. Oma oli valinta ja nyt valitsi että ei tarvitse rokotetta. Eikä tarvitse sitä myöskään jatkossa.

 

[Centteri]

automaattinen tupla. poistettu.

 

[amblik]

Elämä on riskejä täynnä. Joskus ne osuu omalle kohdalle vaikka olisi kuinka pieni riski. Jokaisen oma valinta mitä tekee. Nyt kävi huonosti, mutta elämä on.

Ikävä kyllä muistan uutisointia ainakin kahdesta muutakin oikeistoa edustavasta radiojuontajasta jotka on tässä viime kuukausina kuolleet koronaan. Valitettavasti riskit saattaa olla iäkkäällä miehellä, joka pyörii näissä piireissä, aika korkeatkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

61-vuotiaalla on jo ikänsä puolesta merkittävästi kohonnut riski kuolla koronaan verrattuna väestöön keskimäärin.

Muutenkin ikä on koronan merkittävin riskitekijä, merkittävämpi kuin varsinaiset pitkäaikaissairaudet. Mies on tehnyt pahan virhearvion, jos on pitänyt itseään jotenkin "riskiryhmään kuulumattomana".

 

[iixx82]

Kuinkahan moni on sairastanut koronan jo oireettomana tai hyvin lievillä oireilla (huonontunut maku ja hajuasti yms). Tästä tuskin löytyy dataa mistään ?. Tiedän itse yhden tutun jolla löytyi vain testissä. ei mitään oireita muuten. Käytöskin ollut aivan samaa kuin normioloissa. Ei maskia. ei käsidesiä. käynyt baareissa, laivoilla, festereilla yms ja ollut lähikontakteissa vaikka missä. Todennäkösyys kertoisi jo että tälläiset tapaukset ovat sairastaneet koronan oireettomana.

 

[weetabix]

Päivän luku 371, vertailuna 16.8 451 ja 9.8 449.
Sairaaloissa 101, kasvua 3kpl perjantaihin verrattuna, teholla 23, vähennystä 6kpl

Laskua todennäköisesti päivän luvussa on, mutta sen verran suolan kanssa kannattaa nauttia että sekä Pirkanmaa että Vaasa näyttää nollaa. Kumpikaan ei ole realistinen lukema, joten todennäköisesti jotain raportointi ongelmaa.

 

[chrisekh]

Nyt oli viimeisen kahdenviikon aikana vain 200 enemman tapauksia kuin sita edeltavana jaksona. Sanoisin etta huiput oli nyt tassa ja pikkuhiljaa aletaan laskettelemaan kunnes tulee tammikuu.

 

[spengele]

Tieteellä ei ole tapana jättää asioita arvailun varaan.

Eikö tiede ole vain parhaan arvauksen etsimistä? Todellisuuden approksimointia. Mutta siis sitä tarkoitin, että miksei tuollaista selvitetty rokotteen kehitystesteissä? Olis voinut olla aika noloa jos jälkeen päin tehty tutkimus olisikin antanut päinvastaisia tuloksia...

Kuinkahan moni on sairastanut koronan jo oireettomana tai hyvin lievillä oireilla (huonontunut maku ja hajuasti yms). Tästä tuskin löytyy dataa mistään ?. Tiedän itse yhden tutun jolla löytyi vain testissä. ei mitään oireita muuten. Käytöskin ollut aivan samaa kuin normioloissa. Ei maskia. ei käsidesiä. käynyt baareissa, laivoilla, festereilla yms ja ollut lähikontakteissa vaikka missä. Todennäkösyys kertoisi jo että tälläiset tapaukset ovat sairastaneet koronan oireettomana.

Arviot oireettomien kantajien määristä vaihtelevat n. 17% ja 81% välillä. Tuo 81% laskettiin siitä karanteeniin jääneestä risteilijästä. Nyt kun rokotebisnes käy niin kuumana, niin voisi vaikuttaa vähän tuon pfizerin ym. tuottoon negatiivisesti jos joku todistaisi aukottomasti, että todella suuri osa ihmisistä sairastaa oireettomana. Monet virustaudit leviävät pääasiassa oireettomien kantajien kautta, koska niiden määrä on niin suuri. Miksi tuttusi muuten päätyi testattavaksi jos oireita ei ollut?

 

[amblik]

Eikö tiede ole vain parhaan arvauksen etsimistä? Todellisuuden approksimointia. Mutta siis sitä tarkoitin, että miksei tuollaista selvitetty rokotteen kehitystesteissä? Olis voinut olla aika noloa jos jälkeen päin tehty tutkimus olisikin antanut päinvastaisia tuloksia...

Lienee ihan siitä kyse että nämä ovat vähän toissijaisia ja yksityiskohtaisempia tietoja sen päälle joka alkuun selvitettiin, eli että rokote vähentää tehokkaasti tartuntoja, vakavaa tautimuotoa ja on turvallinen.

 

[voffer]

Mutta siis sitä tarkoitin, että miksei tuollaista selvitetty rokotteen kehitystesteissä? Olis voinut olla aika noloa jos jälkeen päin tehty tutkimus olisikin antanut päinvastaisia tuloksia...

Tämän rokotteen tarkoitus on ehkäistä taudin tarttumista ja erityisesti vakavien oireiden muodostumista.
Rokote selvästi vähentää tartunnan todennäköisyyttä ja ehkäisee hyvin tehokkaasti vakavia oireita, jos se rokotuksesta huolimatta tarttuu.
Nyt lisäksi tuon tutkimuksen mukaan se myös vähentää taudin tarttumista eteenpäin niissä tilanteissa, joissa tartunta on rokotteesta huolimatta saatu.

Ei se varsinaisesti olisi ollut noloa, vaikka ns. läpäisyinfektioissa rokote ei juuri vähentäisi eteenpäin tartuttavuutta, jos se kuitenkin vähentää sekä tartunnan todennäköisyyttä että vakavia oireita.

 

[Jurppii]

Kantsii ehkä huomioida myös se, että rokotetta kehittäessä ja sen piikittämistä aloitettaessa oli hieman toisenlainen tautikanta liikkeellä. Ongelman etsimisen sijaan pitää olla ehkä pikemminkin tyytyväinen, että toimii edelleen hyvin JA vähentää sitä viruskuormaakin vaikka sitä ei voitukaan testata kun koko deltavarianttia ei vielä ollut olemassakaan.

 

[Sally_Spectra]

Kuinkahan moni on sairastanut koronan jo oireettomana tai hyvin lievillä oireilla (huonontunut maku ja hajuasti yms). Tästä tuskin löytyy dataa mistään ?. Tiedän itse yhden tutun jolla löytyi vain testissä. ei mitään oireita muuten. Käytöskin ollut aivan samaa kuin normioloissa. Ei maskia. ei käsidesiä. käynyt baareissa, laivoilla, festereilla yms ja ollut lähikontakteissa vaikka missä. Todennäkösyys kertoisi jo että tälläiset tapaukset ovat sairastaneet koronan oireettomana.

Muistatte varmaan kun raksoille tehtiin muutama testi-isku, kun oli kohua keväällä vai oliko viime vuonna? Silloinhan paljastui, että suuri osa niistä ulkomaalaisista raksapenoista oli infektoitunut mutta mitään isoja oireita ei ollut ja kävivät töissä normaalisti.

 

[kilroy1]

Joskus oli arvio että tartuntoja olisi jopa 10x viralliset määrät. Nyt nuo arviot ovat alentuneet.. ihan siitäkin syystä että Euroopastakin löytyy maita joissa yli 10% väestöstä on sairastanut jo koronan. Nykyiset arviot ovat että Euroopassa tartuntoja olisi ollut koko korona aikana n. 2-3x enmmän mitä viralliset tilastot kertovat. Voi hyvinkin pitää paikkaansa..

Kehitysmaat sitten erikseen..

 

[Erkki_erikeepperi]

Joskus oli arvio että tartuntoja olisi jopa 10x viralliset määrät.

Noi kevään 2020 arviot perustui ajatukseen, että erittäin paljon jäi tapauksia huomaamatta koska juuri ketään ei testattu. Ja niinhän niitä jäikin, mutta ilmeisesti ei kuitenkaan kertoimella 10x (Suomessa), vaan nyt taitaa arvio olla luokkaa 2-5x.

 

[El eks]

Montako kertaa rokotettu voi saada tartunnan
Lisääkö vai vähentääkö altistumiset riskiä pitkään koronaan
Nyt uutisoidaan , että rokotettuja olisi sairaalahoidossa

 

[Centteri]

Montako kertaa rokotettu voi saada tartunnan
Lisääkö vai vähentääkö altistumiset riskiä pitkään koronaan
Nyt uutisoidaan , että rokotettuja olisi sairaalahoidossa

Ei ole mikään uusi juttu. Yksi piikki ei välttämättä estä sairaalaan joutumista.

 

[mestarikokki]

Ei ole mikään uusi juttu. Yksi piikki ei välttämättä estä sairaalaan joutumista.

Eikä kaksi. Eikä välttämättä edes sata.

Ihan niin kuin kortsu ei ole 100% tehokas. Nää tulee vissiin yllätyksenä ihmisille.

 

[spengele]

Rannikkolaivastossa yli 50 koronatapausta – oireettomien suuren määrä takia koko yksikkö testattiin

Koronatapausten määrä on noussut Rannikkolaivaston Pansion tukikohdassa jo yli 50:een. Esikuntapäällikkö, komentaja Mikko Villikari kertoo, että sairastuneista 22 on varuskunnassa ja noin 30 sairastaa kotona.

www.ts.fi

Mikähän tässä oli lopputuloksena? Voisko joku tilaaja referoida?

 

[Centteri]

Eikä kaksi. Eikä välttämättä edes sata.

Ihan niin kuin kortsu ei ole 100% tehokas. Nää tulee vissiin yllätyksenä ihmisille.

Kahden piikin jälkeen sairaalaan joutuminen on harvinaista, suojaa vakavilta oireilta. Tulevaisuutta ei voi ennustaa.

Muu osa viestiäsi on olkiukkoilua.

 

[mestarikokki]

Kahden piikin jälkeen sairaalaan joutuminen on harvinaista, suojaa vakavilta oireilta. Tulevaisuutta ei voi ennustaa.

Muu osa viestiäsi on olkiukkoilua.

Ok, kiitos tiedosta. Enpä olkiukkoile enää.

Ja kyllä se vaan edelleen on mahdollista kahdenkin piikin jälkeen joutua sairaalaan. Oli se sitten koronasta johtuvaa tai jostain muusta.

 

[hkultala]

Noi kevään 2020 arviot perustui ajatukseen, että erittäin paljon jäi tapauksia huomaamatta koska juuri ketään ei testattu. Ja niinhän niitä jäikin, mutta ilmeisesti ei kuitenkaan kertoimella 10x (Suomessa), vaan nyt taitaa arvio olla luokkaa 2-5x.

Ei, vaan 1.5x-2x.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei, vaan 1.5x-2x.

En kyllä tuohon oikein usko, koska tosiaan kotihoitopotilaita ei pääasiassa testattu lainkaan, ellet ollut juuri Italiasta tullut... Jos sittenkään.

Ohje kuului että sairasta kotona kaikessa rauhassa eikä testiin ole tulemista.

 

[weetabix]

Eipä noita arvioita hussin alueella ole käsittääkseni testeistä edes tehty, vaan sitä on analysoitu jälkikäteen useammasta lähteestä.

 

[hkultala]

En kyllä tuohon oikein usko, koska tosiaan kotihoitopotilaita ei pääasiassa testattu lainkaan, ellet ollut juuri Italiasta tullut... Jos sittenkään.

Ohje kuului että sairasta kotona kaikessa rauhassa eikä testiin ole tulemista.

Muistinkin hiukan väärin, vasta-ainetestien perusteella ollut virallinen arvio keväälle 2020 HUS-alueella olikin tosiaan 1.5x-5x, mutta virallinen arvio koko korona-ajalle maanlaajuisesti on "korkeintaan 2x" (eli todennäköisesti selvästi alle 2x, näissä luvuissa on melko suuret virhemarginaalit).


Tuolla taitaa olla tuosta kaikkien viikkojen tulokset:

Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistinkin hiukan väärin, vasta-ainatestien perusteella ollut arvio keväälle 2020 olikin 1.5x-5x, ja arvio tälle vuodelle on max 2x.

Aivan eli olin suurin piirtein oikeassa kun heitin muistista 2-5x.

Toisekseen mitä tulee väestön vasta-aineseulontoihin, niin onhan se ihan vaan "hieman" suurpiirteistä verrattuna siihen, että testattaisiin oireelliset silloin kun on tilanne päällä..

Vähänhän Suomessa koronaa oli joka tapauksessa keväällä 2020, ja vasta-aineseulonnat tämän todistaa. Mutta ei se tarkoita sitä, etteikö tapauksia jäänyt silti paljon löytämättä kun ei oireellisia kotipotilaita juurikaan testailtu.

 

[erihyva]

FDA antoi Comirnatylle (Pfizer-BioNTech) täyden hyväksynnän.

Pfizer becomes first Covid vaccine to gain full FDA approval
By Bernd Debusmann Jr
BBC News, Washington

Published
50 minutes ago

image sourceGetty Images

Pfizer's two-dose Covid-19 vaccine has received full approval from the US Food and Drug Administration (FDA) - the first jab to be licensed in the nation.
The vaccine had initially been given emergency use authorisation. Its two jabs, three weeks apart, are now fully approved for those aged 16 and older.

The approval is expected to set off more vaccine mandates by employers and organisations across the country.

It comes amid lingering vaccine hesitancy among many Americans.

In a statement, the FDA said its review for approval included data from approximately 44,000 people. The vaccine, which will now be marketed as Comirnaty, was found to be 91% effective in preventing Covid disease.

Acting FDA commissioner Janet Woodcock said that the public "can be very confident" the vaccine meets high safety, effectiveness and manufacturing quality standards.

It still has emergency use authorisation for children aged 12 to 15.
The jabs are being provided at no cost to Americans.

The FDA initially gave Pfizer temporary authorisation - a clearance given if the agency determines the benefits of a product outweigh potential risks during a public health emergency.

This full approval is essentially permanent. The licensing process requires companies to provide the FDA with information on how and where the product is made, as well as other clinical testing data.

Critics had been calling on the FDA to speed up this approval process as the nation struggled with dropping vaccination rates earlier this year. The spread of the contagious Delta variant has already given some hard-hit regions a bump in vaccination rates in recent weeks.

While the agency took steps to increase staff and resources, it had previously said it would take six months to get the required data.

The approval ultimately came less than four months after Pfizer-BioNTech filed for licensing in early May - the fastest vaccine approval in the FDA's more than 100 year history.

Polling data released at the end of June by the Kaiser Family Foundation found that about 30% of unvaccinated American results said they would be more likely to get a vaccine if it received full FDA approval. The number rises to nearly 50% among Americans taking a "wait and see" approach to vaccines.

Companies, healthcare systems, universities and other organisations are now expected to announce vaccine requirements as the country embarks on a return to normalcy. The US military has also said the vaccine will become mandatory for 1.3 million active-duty troops upon FDA approval.

To date, more than 92 million vaccinated Americans - more than half of the total - have received the Pfizer vaccine.

 

[David ":DA" Imodium]

FDA antoi Comirnatylle (Pfizer-BioNTech) täyden hyväksynnän.

Ei nyt sentään täyttä hyväksyntää, mutta yli 16-vuotiaille kuitenkin. Sitä nuoremmille hätäkäyttöluvan suomin mahdollisuuksin.

 

[spengele]

Muistinkin hiukan väärin, vasta-ainetestien perusteella ollut virallinen arvio keväälle 2020 HUS-alueella olikin tosiaan 1.5x-5x, mutta virallinen arvio koko korona-ajalle maanlaajuisesti on "korkeintaan 2x" (eli todennäköisesti selvästi alle 2x, näissä luvuissa on melko suuret virhemarginaalit).


Tuolla taitaa olla tuosta kaikkien viikkojen tulokset:

Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti

Mistä sinä tuon virallisen arvion koko korona-ajalle löysit? Voi kai se virhemarginaali olla toiseenkin suuntaan...

Jos oireettomien määrä on "2x", niin tarkoittaako se, että oireettomia on kaksi kertaa oireellisten määrä? Eli oireellisia 1/3 ja oireettomia 2/3?

 

[maninthemoon]

Ei nyt sentään täyttä hyväksyntää, mutta yli 16-vuotiaille kuitenkin. Sitä nuoremmille hätäkäyttöluvan suomin mahdollisuuksin.

Hyvä, että joku on tarkkana eikä lue pelkät otsikot.

"It still has emergency use authorisation for children aged 12 to 15. "

 

[hkultala]

Mistä sinä tuon virallisen arvion koko korona-ajalle löysit?

Tuolta linkkisivun lopusta.

Alkuvuoden 2021 arvion mukaan serologiatutkimuksen tulosten perusteella infektioita on ollut korkeintaan kaksinkertaisesti verrattuna varmistettuihin tautitapauksiin. Tämä heijastaa kattavampaa koronainfektioiden diagnostiikkaa ensimmäisen epidemia-aallon jälkeen.

Voi kai se virhemarginaali olla toiseenkin suuntaan...

Juu, silloin kun lähdetään ylöspäin minimistä eikä maksimista.

Ymmärrätkö, mitä sana "maksimissaan" tarkoittaa?

Tuolla ei esitetty mitään "todennäköistä keskimääräistä" lukua vaan mitä se voi maksimissaan olla.

Jos pitää yksi luku esittää mikä on se todennäköinen määrä, niin järkevä arvio on silloin jossain minimin ja maksimin logaritmisessa puolivälissä (geometrinen keskiarvo minimistä ja maksimista)

Jos oireettomien määrä on "2x", niin tarkoittaako se, että oireettomia on kaksi kertaa oireellisten määrä? Eli oireellisia 1/3 ja oireettomia 2/3?

Voisitko nyt lukea joko tuon viestini kunnolla tai linkin mihin se osoittaa sen sijaan että vedät päästäsi luvuille ihan täysin erilaisia merkityksiä kuin mitä ne oikeasti tarkoittaa?

Jos lehmällä on siivet niin se voi lentää. Muttakun lehmällä ei ole siipiä, niin se ei voi lentää.


Missään viestissäni tai sen linkissä ei sanottu mitään sinnepäinkään että että "oireettomien määrä on 2x". Ymmärsit tuon 2x luvun merkityksen käytännössä kolmella eri tavalla totaalisen pieleen.

* Tässä ei puhuttu mitään mistään oireettomista ja oireellisista, vaan testeissä diagnosoiduista vs todellisista tartuntatapauksista
* Tuo 2x ei ollut se luku, mitä tutkimuksessa saatiin tulokseksi todennäköiseksi tartuntamääräksi vaan maksimaaliseksi määräksi mitä tartuntoja on voinut olla diagnosoituihin nähden vaikka kaikki epävarmuustekijät osoittaisi samaan suuntaan. Että ainakaan ei ole voinut olla enempää kuin 2x diagnosoitujen määrä. Ja koska niitä epävarmuustekijöitä on useampia, ja niissä on huomattava marginaali, se todennäköinen jää paljon pienemmäksi kuin tuo 2x.
* kaksinkertainen määrä tarkoittaa kaksinkertaista määrää, ei kolminkertaista määrää.

 

[David ":DA" Imodium]

Hyvä, että joku on tarkkana eikä lue pelkät otsikot.

"It still has emergency use authorisation for children aged 12 to 15. "

Nässä otsikoinneissa on kyllä ollut läpi pandemian melkoista tarkoitushakuisuutta. Mikä tietysti on medialle yleistä näin sensaatiohakuisuuden aikakautena.

"Full approval" -> Lukija ymmärtää, että täydellisesti hyväksytty. Ergo, täydellisen turvallinen.
"Conditional approval" -> Lukija saattaisi virheellisesti tulkita, että hetkinen, jotain hämärää tässä on kun ei ookkaan asiat vielä täysin selvillä.

Kun nyt tälle tielle päästiin niin kuka vielä muistaa seuraavat klassikot vuodelta 2020:

Altistuneita jo yli 20!

Koronavirukselle altistuneiden määrä nousee - STT: Luku jo yli 20

Koronavirukselle altistuneita on jo 24, uutisoi STT.

www.iltalehti.fi

THL rauhoittelee
Tartuntaa ei välttämättä huomaa. Salmisen mukaan uutiset koronaviruksesta ja sen mahdollisesta leviämisestä voivat kuulostaa dramaattiselta.
– Ihmisten ei kuitenkaan pitäisi olla peloissaan, vaan suhteuttaa tiedot.

THL rauhoittelee koronaviruspelkoja: ”Lappiin voi viikonloppuna matkustaa aivan turvallisesti”

THL:n terveysturvallisuudesta vastaava johtaja Mika Salminen matkustaisi itsekin heti Lappiin hiihtämään, jos olisi mahdollista.

www.iltalehti.fi

Tätä vauhtia kymmenettuhannet suomalaiset kuolevat koronaan – miksi Suomi ei yritä estää sitä?

Sanna Ukkolan kolumni: Tätä vauhtia kymmenettuhannet suomalaiset kuolevat koronaan – miksi Suomi ei yritä estää sitä?

Korona on tumma pilvi koko ihmiskunnan päällä, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

No, Sanna oli kyllä kolumnissaan enemmän oikeassa kuin väärässä. Tuohon aikaan viranomaiset vähättelivät pandemian uhkaa, joka oli todellinen myös siitä syystä tietoa puuttui. Tiedon määrä on kasvanut ja uhka pienentynyt. Joitakin merkkejä on, että se huomioidaan päätöksenteossa, mutta hitaammilla ja pelokkaimmilla ottaa aikansa. Salmisen kommentit tammikuussa olisivat erittäin relevantteja nyt. Vai onko "tietojen suhteuttamisesta" tullut sittemmin paheksuttavaa? Taitaa olla.