Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Miksi pitäisi? Ei kai siinä koronavirusta olla injektoimassa?

? Mitä varten se koronarokotus ollaan ottamassa? Et ole rokotusvastainen, mutta päätöstä varten ottaako joku rokotteen vai ei (eli aivan kohtuullisella todennäköisyydellä taudin) haluaisit, että vain rokotteen potentiaalisesti negatiiviset vaikutukset kerrotaan, et ongelmia joita vastaan se parantaa suojaa.

Ja jojoo, oma päätös. On oma päätös sairastatko koronan rokotettuna vai rokottamattomana. Ja joo, on myös mahdollista että et saa sitä ollenkaan. Ja tätä voit edistää esim. muuttamalla yksin saareen, ja olemaan tapaamatta ketään. Kai tuokin pitäisi sitten kertoa siellä.

 

[B12]

Nyt kun paljon syytellään, että se ja se on itseaiheutettua ja ei kuuluisi yhteiskunnan hoitaa, niin onhan koronakin on itseaiheutettua, jos täysivaltaisesta henkilöstä kyse. Silloinhan on laiminlyöty tehokasta suojautumista ja/tai hankkiuduttu liian lähituntumaan ja altistuttu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä sillä on väliä, onko asia oma päätös vai ei.

Koronaa ei missään jaella, eikä siitä voi kieltäytyä. Olisi hyvin kummallista vaatia, että koronan tarttumistilanteessa pitäisi kertoa sen huonoista puolista, kun eihän sitä edes useimmiten tiedosteta, milloin korona tarttuu. Kyseessä on siis onnettomuus.

Sen sijaan rokotteen jakelu on suunnitelmallista toimintaa ja sen vakavilta haittavaikutuksilta voi välttyä helposti, olemalla ottamatta rokotetta. Tämän vuoksi rokotteen vakavista haittavaikutuksista on syytä kertoa ennen rokotusta ja aina, kun ihmisiä kehotetaan ottamaan rokote.

Itsestäni tuntuu, että monet täällä ajattelevat valinnan olevan rokotteen ja koronan välillä, mutta asia ei ole näin. Rokotteen suhteen valinnan voi tehdä, koronan suhteen voi käytöksellään säätää vain todennäköisyyksiä. Tämän vuoksi rokotteen ja koronan vaikutukset eivät ole suoraan verrattavissa.

Kyllä yhtään pidemmällä aikavälillä valinta tulee olemaan joko rokote tai korona. On tästä käsittääkseni aika laaja konsensus. Tarvittavaa laumasuojaa rokotteiden välttelijöiden suojaamiseksi tuskin tullaan saavuttamaan eikä etenkään globaalisti.

 

[Jumputin]

Itsestäni tuntuu, että monet täällä ajattelevat valinnan olevan rokotteen ja koronan välillä

Itse ajattelen näin. Pidän todennäköisenä että lähes jokainen tulee kohtamaan viruksen. Nyt voi sitten jo omalla päätöksellä vaikuttaa kohtaako viruksen rokotettuna vai rokottamattomana.
Mitä useampi kohtaa viruksen rokotettuna sitä vähemmän tästä on haittaa yksilölle tai yhteiskunnalle.

 

[weetabix]

Rokotteen haittavaikutukset ovat todella marginaalisia ja koska sen teho tapahtuu veressä ja kehon sisällä tapahtuvassa immuunivasteessa niin hengityselimistä virus edelleen leviää (vaikka sitten heikommin). Delta variantin r lukua on niin iso (5-6), että normaalitilanteessa viruksen leviäminen tapahtuu vaan hitaammin, mutta hyvin todennäköisesti kuitenkin tapahtuu rokotteesta huolimatta.

Tämä ei kuitenkaan ole ongelma, koska samalla ihmiset saavat kevyestä sairastamisesta immuniteetin myös niitä 27 muuta proteiinia vastaan (eikä vain piikkiä).

 

[Paapaa]

Et ole rokotusvastainen, mutta päätöstä varten ottaako joku rokotteen vai ei (eli aivan kohtuullisella todennäköisyydellä taudin) haluaisit, että vain rokotteen potentiaalisesti negatiiviset vaikutukset kerrotaan, et ongelmia joita vastaan se parantaa suojaa.

Sivuhuomiona: ei noiden rokotehörhöjen "logiikassa" ole ikinä ollut päätä eikä häntää. Ja onneksi he eivät ole päättämässä korona- tai rokotestrategiasta. Suurin osa suomalaisista osaa suhteuttaa koronan ja rokotteen riskit ja siksi rokotukset ovat edenneet aika hyvin meillä. Saa nähdä kuinka korkealle päästään. Koronapassilla sitten ehkä saadaan hilattua kattavuutta vielä korkeammalle, jos se saadaan otettua käyttöön.

 

[taxman]

? Mitä varten se koronarokotus ollaan ottamassa? Et ole rokotusvastainen, mutta päätöstä varten ottaako joku rokotteen vai ei (eli aivan kohtuullisella todennäköisyydellä taudin) haluaisit, että vain rokotteen potentiaalisesti negatiiviset vaikutukset kerrotaan, et ongelmia joita vastaan se parantaa suojaa.

Ja jojoo, oma päätös. On oma päätös sairastatko koronan rokotettuna vai rokottamattomana. Ja joo, on myös mahdollista että et saa sitä ollenkaan. Ja tätä voit edistää esim. muuttamalla yksin saareen, ja olemaan tapaamatta ketään. Kai tuokin pitäisi sitten kertoa siellä.

On aivan oma näkemyksesi, että koronan sairastaminen on 100 % varmaa riippumatta kaikesta ellei muuta yksin saareen. Valitettavasti se ei ole totta.

Toivoisin, että kykenet ymmärtämään myös ihmisiä, jotka huomioivat koronan saamistodennäköisyyden osana pohdintaansa eivätkä vedä mutkia suoriksi kuten sinä.

 

[erihyva]

Kaikenlaisia tuloksia löytyy. Uusinta Israelista.
Israelissa uutisten mukaan ”15.8.2021 Israelissa oli 514 vakavassa tai kriittisessä tilassa olevaa koronapotilasta. Heistä 59 % olivat täysin rokotettuja.”
Eli 41% teholla oli rokottamattomia
Moderna taisi suurimmaksi osaa olla rokote millä rokotettiin?

What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older. “There are so many breakthrough infections that they dominate and most of the hospitalized patients are actually vaccinated,” says Uri Shalit, a bioinformatician at the Israel Institute of Technology (Technion) who has consulted on COVID-19 for the government. “One of the big stories from Israel [is]: ‘Vaccines work, but not well enough.’”

Missä kohtaa Israelin lukuja löydät tehohoidossa olevien määrän?

 

[Kautium]

Nyt kun paljon syytellään, että se ja se on itseaiheutettua ja ei kuuluisi yhteiskunnan hoitaa, niin onhan koronakin on itseaiheutettua, jos täysivaltaisesta henkilöstä kyse. Silloinhan on laiminlyöty tehokasta suojautumista ja/tai hankkiuduttu liian lähituntumaan ja altistuttu.

Jos ei koko ajan liiku kaupoissakin steriilissä suojapuvussa ja vain sellaisissa tiloissa, joissa ei voi ilmanvaihdon kautta tulla pöpöjä, niin ei ole oikein mahdollista sanoa, että tartunta oli itseaiheutettua. Näkymättömän väisteleminen ei onnistu pelkästään 2m turvavälillä ja paperimaskilla.

Sivuhuomiona: ei noiden rokotehörhöjen "logiikassa" ole ikinä ollut päätä eikä häntää. Ja onneksi he eivät ole päättämässä korona- tai rokotestrategiasta.

Tuntematon pelottaa sivistymätöntä tavista. Ei noille rokotevastaisten jorinoille muuta selitystä ole. Sama juttu muidenkin salaliittojen kohdalla. On helpompaa kehitellä omia teorioita, kuin opiskella ja perehtyä asiaan oikeasti. Lisäksi toki sopassa mausteena ovat monesti myös mielenterveydelliset ongelmat.

 

[taxman]

Sivuhuomiona: ei noiden rokotehörhöjen "logiikassa" ole ikinä ollut päätä eikä häntää. Ja onneksi he eivät ole päättämässä korona- tai rokotestrategiasta. Suurin osa suomalaisista osaa suhteuttaa koronan ja rokotteen riskit ja siksi rokotukset ovat edenneet aika hyvin meillä. Saa nähdä kuinka korkealle päästään. Koronapassilla sitten ehkä saadaan hilattua kattavuutta vielä korkeammalle, jos se saadaan otettua käyttöön.

Onko se, että haluaa tiedot rokotteiden riskeistä avoimesti jaettavaksi samalla, kun ihmisiä rokotetaan tai kehotetaan ottamaan rokote, rokotehörhöilyä?

 

[Uranus]

Missä kohtaa Israelin lukuja löydät tehohoidossa olevien määrän?

Olet oikeassa, ei mainittu että vakavasti tai kriittisessä tilassa olevat olisi tehohoidossa Israelissa. Toki ei mainittu että olisi edes normaalihoidossa.
As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older.

 

[chrisekh]

Kiinassa ratkaistiin napparasti rokotepassi. Baariin saa tulla vain rokotettuja. Poliisi tekee pistokokeita ja jos baarista loytyy rokottamattomia niin baari suljetaan joksikin aikaa. Se on ihan jokaisen asiakkaan oma asia kuinka todistaa ollevansa rokotettu.

 

[erihyva]

Olet oikeassa, ei mainittu että vakavasti tai kriittisessä tilassa olevat olisi tehohoidossa Israelissa. Toki ei mainittu että olisi edes normaalihoidossa.
As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older.

Tiesithän, että jos sinulla ei ole vähintään "severe Covid-19", et tarvitse minkäänlaista sairaalahoitoa, vaan voit potea kotona?

 

[B12]

Jos ei koko ajan liiku kaupoissakin steriilissä suojapuvussa ja vain sellaisissa tiloissa, joissa ei voi ilmanvaihdon kautta tulla pöpöjä, niin ei ole oikein mahdollista sanoa, että tartunta oli itseaiheutettua. Näkymättömän väisteleminen ei onnistu pelkästään 2m turvavälillä ja paperimaskilla.

No ei paperimaski ja 2m turvaväli mitään suojaakaan. Ne ovat vain sellaisia kansansuosituksia, jotta ylipäätään ihmiset uskaltaa kotoa ulos.

Onhan niitä tehokkaita suodatinmaskeja olemassa ja kaupoissa kotiinkuljetus ym, jotta ei tarvitse ihmisjoukkoon mennä.

 

[mattik]

Olet oikeassa, ei mainittu että vakavasti tai kriittisessä tilassa olevat olisi tehohoidossa Israelissa. Toki ei mainittu että olisi edes normaalihoidossa.
As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older.

Ei tältäkään sivulta pääse käsiksi paljon niitä on oikeasti tehohoidossa, mutta jos tuota osaan lukea, niin 15 elokuuta loppuvalla viikolla on teholle joutunut 610 henkilöä ?

Vaccinations and COVID-19 – Data for Israel - Our World in Data

 

[Uranus]

Tiesithän, että jos sinulla ei ole vähintään "severe Covid-19", et tarvitse minkäänlaista sairaalahoitoa, vaan voit potea kotona?

En tiennyt tuotakaan, ja varmasti sen pystyy terve ihminen kotonaan sairastamaan. Vakavastahan Covid-19 =”sever Covid.19” julkisuudessa jatkuvasti pelotellaan.
Mistä tai kuka asiantuntija on sanonut että vakavassa et tarvitse minkäänlaista sairaalahoitoa?

 

[Sally_Spectra]

Postasin aiemmin tänään maskiketjuun uuden Kanadalaisen tutkimuksen jossa lappumaskien aerosolien estoteho oli todellisuudessa 12%.

 

[erihyva]

En tiennyt tuotakaan, ja varmasti sen pystyy terve ihminen kotonaan sairastamaan. Vakavastahan Covid-19 =”sever Covid.19” julkisuudessa jatkuvasti pelotellaan.
Mistä tai kuka asiantuntija on sanonut että vakavassa et tarvitse minkäänlaista sairaalahoitoa?

?
Vakava on severe, jolloin tarvitsee sairaalahoitoa. Kriittiset potilaat tarvitsevat tehohoitoa.

 

[taxman]

Tuntematon pelottaa sivistymätöntä tavista. Ei noille rokotevastaisten jorinoille muuta selitystä ole. Sama juttu muidenkin salaliittojen kohdalla. On helpompaa kehitellä omia teorioita, kuin opiskella ja perehtyä asiaan oikeasti. Lisäksi toki sopassa mausteena ovat monesti myös mielenterveydelliset ongelmat.

Onko rokotteet oikeasti mielestäsi niin vaarallisia, että avoimen tiedotuksen pyytäminen niistä on rokotevastaisuutta? Eikö näiden esiintuominen ole oikeastaan rokotteiden kehittäjille mahdollisuus näyttää kuinka hyvin he ovat huomioineet turvallisuuden kehityksen aikana?

Myös jäännösriskin kertominen on tässä tärkeää, koska se pienenee koko ajan, kun rokotteita jaellaan useammalle ja erilaisille ihmisille.

 

[rakotti]

Onko se, että haluaa tiedot rokotteiden riskeistä avoimesti jaettavaksi samalla, kun ihmisiä rokotetaan tai kehotetaan ottamaan rokote, rokotehörhöilyä?

Ne tiedot riskeistä on avoimesti saatavilla. Mistä sä olet keksinyt, että niitä haittavaikutuksia piilotellaan? Ja kuten todettua, kun piikin käy hakemassa saa vielä erillisen lapun missä asiasta kerrotaan. Ja hoitaja kertaa ennen piikitystä yleisimmistä vaikutuksista. Näin ainakin omalla kohdalla kumpaakin piikkiä hakiessa.

 

[Pempula]

Onko rokotteet oikeasti mielestäsi niin vaarallisia, että avoimen tiedotuksen pyytäminen niistä on rokotevastaisuutta? Eikö näiden esiintuominen ole oikeastaan rokotteiden kehittäjille mahdollisuus näyttää kuinka hyvin he ovat huomioineet turvallisuuden kehityksen aikana?

Sinulla vain sattuu olemaan oma näkemys siitä, mitä on avoin tiedotus. Mitään rokotehaitoista ei ole salattu.

 

[taxman]

Ne tiedot riskeistä on avoimesti saatavilla. Mistä sä olet keksinyt, että niitä haittavaikutuksia piilotellaan? Ja kuten todettua, kun piikin käy hakemassa saa vielä erillisen lapun missä asiasta kerrotaan. Ja hoitaja kertaa ennen piikitystä yleisimmistä vaikutuksista. Näin ainakin omalla kohdalla kumpaakin piikkiä hakiessa.

Puhutko nyt haittavaikutuksista vai vakavista haittavaikutuksista? Oletko oikeasti huomannut rokotuskehotusten ohella viestiä vakavista haittavaikutuksista ja näiden todennäköisyyksistä?

 

[taxman]

Sinulla vain sattuu olemaan oma näkemys siitä, mitä on avoin tiedotus. Mitään rokotehaitoista ei ole salattu.

Onko se avointa tiedotusta, että kerrotaan yleisimmistä, harmittomista, haittavaikutuksista, mutta jätetään kertomatta vakavista ja luotetaan siihen, että kyllähän kaikki käyvät ne netistä lukemassa (eikä sielläkään kerrota jäännösriskistä)?

 

[rakotti]

Kaikista haittavaikutuksista. Astran tapauksessa todella harvinaisesta ongelmasta uutisoitiin heti isosti ja viranomaiset reagoivat jättämällä alle 65-vuotiaat rokottamatta sillä. Etkö tätä uutista ole nähnyt? Siellä samoissa uutisissa kerrottiin myös tämän vakavan haitan todennäköisyydestä. Ja nyt on uutisoitu sydänlihaksen tulehtuminen mahdollisuudesta isosti. Armeijaa on pyydetty välttämään morteilla kovaa rasitusta piikin jälkeen.

 

[renee]

Australiassa NSW:ssä uusi ennätys 830 tapausta. Victoriassa 65 tapausta, trendi sielläkin nouseva. Tämä tapausmäärien kasvu tapahtuu siis lockdown-rajoituksista huolimatta, ehkä siksi Australian pääministeri Scott Morrison totesikin, että lockdown ei ole kestävä ratkaisu, vaan kun 70% rokotuskattavuus on saavutettu, niin silloin heidän pitää hyväksyä se, ettei tartuntoja enää yritetä pitää nollassa sulkutoimilla.

Uudessa-Seelannissa 21 tapausta, kuvitelmat nollalinjasta unohdetaan varmaan sielläkin ennemmin tai myöhemmin. Siperia opettaa

 

[mattik]

Tuo haittavaikutuksita kertominen kuuluu kaikkien lääkkeiden osalta ihan normi kuvioon. Oiskohan nimeltään lääkehoidon ohjausta tai jotain sinnepäin. Tosin ei noita ainakaan omalla kohdalla ole juuri koskaan käyty läpi, jollei itse ole avannut keskustelua. Tällä kertaahan oli ainakin yrittetty ja sai ihan ohjelappusen käteen.

 

[rakotti]

Kaippa käyttäjä Taxman haluaisi, että hänelle tultaisiin kädestä pitäen näyttämään listat vaikutuksista kotiin asti. Kun jostainhan se tiedotus on luettava, ei sitä oikein kotona kyyhöttämällä voi odottaa, että kaikki tieto tuotaisiin kuin Manulle illallinen

 

[taxman]

Kaippa käyttäjä Taxman haluaisi, että hänelle tultaisiin kädestä pitäen näyttämään listat vaikutuksista kotiin asti. Kun jostainhan se tiedotus on luettava, ei sitä oikein kotona kyyhöttämällä voi odottaa, että kaikki tieto tuotaisiin kuin Manulle illallinen

Ei. Vaan minusta vastuullisen rokottajan toimintaan kuuluu, että rokotteen ottamiseen kehotettaessa ja sitä annettaessa kerrotaan myös rokotteen vakavista haittavaikutuksista ja siitä, millaisella luotettavuudella ne on selvitetty (ts. jäännösriski). Muuten niitä piilotellaan, mikä ei ole vastuullista.

 

[renee]

Rokotteen voi jättää ottamatta, Suomessa ei ole rokotepakkoa, mikä on hyvä asia. Vastapainoksi tarvitaan toki sitten myös rohkeita päättäjiä, jotka uskaltavat purkaa rajoitukset, vaikka sinne sairaalaan sitä porukkaa enemmän joutuisikin.

 

[taxman]

Kaikista haittavaikutuksista. Astran tapauksessa todella harvinaisesta ongelmasta uutisoitiin heti isosti ja viranomaiset reagoivat jättämällä alle 65-vuotiaat rokottamatta sillä. Etkö tätä uutista ole nähnyt? Siellä samoissa uutisissa kerrottiin myös tämän vakavan haitan todennäköisyydestä. Ja nyt on uutisoitu sydänlihaksen tulehtuminen mahdollisuudesta isosti. Armeijaa on pyydetty välttämään morteilla kovaa rasitusta piikin jälkeen.

Katsotko siis siitä lapusta, millä todennäköisyydellä sydänlihaksesi tulehtuu?

 

[rakotti]

Katsotko siis siitä lapusta, millä todennäköisyydellä sydänlihaksesi tulehtuu?

Monessako lääkepaketissa lukee todennäköisyydet niille haittavaikutuksille? Kertooko lääkärisi joka ikisestä lääkkeestä todennäköisyydet haittavaikutuksille? Nyt vähän jotain rotia tohon kiukutteluun. Saat toki itsellesi perustella ihan millä tavalla tahansa, että et rokotetta ota. Mutta jotain realismia olis kyllä hyvä harrastaa näissä "vaatimuksissa"

 

[erihyva]

Monessako lääkepaketissa lukee todennäköisyydet niille haittavaikutuksille? Kertooko lääkärisi joka ikisestä lääkkeestä todennäköisyydet haittavaikutuksille? Nyt vähän jotain rotia tohon kiukutteluun. Saat toki itsellesi perustella ihan millä tavalla tahansa, että et rokotetta ota. Mutta jotain realismia olis kyllä hyvä harrastaa näissä "vaatimuksissa"

Varmaan kaikissa? Suomen myydyin lääke Humira

Hyvin yleiset (voi esiintyä yli yhdellä ihmisellä 10:stä)

• pistoskohdan reaktiot (esim. kipu, turvotus, punoitus tai kutina)
• hengitystieinfektiot (mm. nuhakuume, nuha, poskiontelotulehdus, keuhkokuume)
• päänsärky
• vatsakipu
• pahoinvointi ja oksentelu
• ihottuma
• luusto- ja lihaskipu.

Yleiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 10:stä)

• vakavat tulehdukset (mm. verenmyrkytys ja influenssa)
• suolistotulehdukset (mm. maha-suolitulehdus)
• ihotulehdukset (mm. ihon ja ihonalaiskudoksen tulehdus tai vyöruusu)
• korvatulehdukset
• suutulehdukset (mm. hammastulehdukset ja huuliherpes)
• sukuelininfektiot
• virtsatieinfektiot
• sieni-infektiot
• nivelinfektiot
• hyvänlaatuiset kasvaimet
• ihosyöpä
• allergiset reaktiot (myös kausiallergiat)
• nestehukka
• mielialan muutokset (myös masentuneisuus)
• ahdistuneisuus
• univaikeudet
• tuntohäiriöt, kuten pistely, kihelmöinti tai tunnottomuus
• migreeni
• hermojuuren puristustila (esim. alaselässä tai jalassa)
• näköhäiriöt
• silmätulehdus
• silmäluomen tulehdus ja silmän turvotus
• kiertohuimaus (huimauksen tai pyörrytyksen tunne)
• sydämentykytys
• korkea verenpaine
• kuumat aallot
• verenpurkaumat (veren kertyminen verisuonien ulkopuolelle)
• yskä
• astma
• hengenahdistus
• ruoansulatuskanavan verenvuoto
• ylävatsavaivat (ruoansulatusvaivat, vatsan turvotus, närästys)
• ruokatorven refluksitauti
• Sjögrenin oireyhtymä (johon liittyy mm. suun ja silmien kuivumista)
• kutina
• kutiava ihottuma
• mustelmanmuodostus
• ihotulehdus (esim. ihottuma)
• kynsien murtuminen
• lisääntynyt hikoilu
• hiusten lähtö
• psoriaasin puhkeaminen tai paheneminen
• lihaskrampit
• verivirtsaisuus
• munuaisvaivat
• rintakipu
• turvotus
• kuume
• verihiutalemäärän väheneminen, jolloin verenvuotojen ja mustelmien riski suurenee
• heikentynyt paraneminen.

Melko harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 100:sta)

• opportunistiset infektiot (mm. tuberkuloosi ja muut vastustuskyvyn heikkenemisestä johtuvat infektiot)
• hermostoinfektiot (mm. virusperäinen aivokalvotulehdus)
• silmätulehdukset
• bakteerien aiheuttamat tulehdukset
• divertikuliitti (paksusuolen umpipussin tulehdus)
• syöpä
• imukudossyöpä
• melanooma
• immunologinen häiriö, joka voi vaikuttaa keuhkoihin, ihoon ja imusolmukkeisiin (yleisimmin esiintyy sarkoidoosina)
• vaskuliitti (verisuonitulehdus)
• vapina
• neuropatia (hermosairaus)
• aivohalvaus
• kuulon heikkeneminen, korvien soiminen
• sydämentykytys tai muljahtelu
• sydänvaivat, jotka voivat aiheuttaa hengenahdistusta tai nilkkojen turvotusta
• sydänkohtaus
• pullistumat suurten valtimoiden seinämissä; tulehdus ja veritulppa laskimossa; verisuonitukos
• hengenahdistusta aiheuttavat keuhkosairaudet (mm. keuhkotulehdus)
• keuhkoembolia (keuhkoveritulppa)
• pleuraeffuusio (nesteen epänormaali kertyminen keuhkopussinonteloon)
• haimatulehdus, joka aiheuttaa voimakasta vatsa- ja selkäkipua
• nielemisvaikeudet
• kasvojen turvotus
• sappirakon tulehdus, sappikivet
• maksan rasvoittuminen
• öinen hikoilu
• arpimuodostus
• poikkeava lihaskudoksen hajoaminen
• systeeminen lupus (SLE/LED; punahukka; oireina mm. ihon, sydämen, keuhkojen, nivelten ja muiden elinjärjestelmien tulehdus)
• unen katkonaisuus
• impotenssi
• tulehdukset.

Harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 1 000:sta)

• leukemia (syöpä, joka vaikuttaa vereen ja luuytimeen)
• vaikea allerginen reaktio ja sokki
• MS-tauti
• hermostohäiriöt (esim. näköhermotulehdus ja Guillain–Barrén oireyhtymä, johon voi liittyä lihasheikkoutta, tuntohäiriöitä ja käsivarsien ja ylävartalon pistelyä)
• sydänpysähdys
• keuhkofibroosi (keuhkojen arpeutuminen)
• suolen puhkeama (reikä suolessa)
• hepatiitti
• B-hepatiitin uudelleenaktivoituminen
• autoimmuunihepatiitti (immuunijärjestelmän aiheuttama maksatulehdus)
• ihon verisuonitulehdus
• Stevens–Johnsonin oireyhtymä (jonka varhaisoireita ovat huonovointisuus, kuume, päänsärky ja ihottuma)
• allergisiin reaktioihin liittyvä kasvojen turvotus
• erythema multiforme (monimuotoinen punavihoittuma)
• lupuksen kaltainen oireyhtymä
• angioödeema (pienen ihoalueen turvotus)
• likenoidi ihoreaktio (kutiseva punavioletti ihottuma).

Tuntematon (koska saatavilla oleva tieto ei riitä arviointiin)

• • hepatospleeninen T-solulymfooma (harvinainen, mutta usein kuolemaan johtava verisyöpä)
  • merkelinsolukarsinooma (tietty ihosyöpätyyppi)
  • Kaposin sarkooma, harvinainen syöpä, joka liittyy ihmisen herpesvirus 8 -infektioon. Kaposin sarkooma ilmenee yleisimmin sinipunaisina ihovaurioina.
  • maksan vajaatoiminta
  • dermatomyosiitin paheneminen (ilmenee ihottumana, johon liittyy lihasheikkoutta)
  • painonnousu (useimmilla potilailla paino nousi kuitenkin vain vähän).
• 
  Jotkin Humiran haittavaikutuksista ovat oireettomia ja tulevat esiin vain verikokeissa.
  
  
  Näitä ovat esimerkiksi:
  
  
  Hyvin yleiset (voi esiintyä yli yhdellä ihmisellä 10:stä)
  
  • alhaiset veren valkosoluarvot
  • alhaiset veren punasoluarvot
  • kohonneet veren rasva-arvot
  • kohonneet maksaentsyymiarvot.
• 
  Yleiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 10:stä)
  
  • korkeat veren valkosoluarvot
  • alhaiset verihiutalearvot
  • kohonneet veren virtsahappoarvot
  • poikkeavat veren natriumarvot
  • alhaiset veren kalsiumarvot
  • alhaiset veren fosfaattiarvot
  • korkeat verensokeriarvot
  • korkeat veren laktaattidehydrogenaasiarvot
  • autovasta-aineet veressä
  • alhainen veren kaliumpitoisuus.
• 
  Melko harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 100:sta)
  
  • kohonneet bilirubiiniarvot (maksakokeessa).
• 
  Harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 1 000:sta)
  
  • alhaiset valkosolu-, punasolu- ja verihiutalearvot.

Tässä ovat Suomen myydyimmät lääkkeet

Lääkeiden tukkumyynti ylsi viime vuonna Suomessa 2,2 miljardiin euroon.

www.is.fi

Lääkeinfo.fi löytyy reseptilääkkeiden pakkausselosteet.

 

[lmu2002]

Itse kyllä melko kiltisti nappailen lääkärin määräämiä lääkkeitä vaikkei haittavaikutukset ole tiedossa. En viitsi lukea niitä lappuja ettei ala hirvittää tai tule psykosomaattisia oireita. Hengissä ollaan vielä. Olishan se koomista jos ensin lääkäri luettelisi kaikki mahdolliset haittavaikutukset ja todennäköisyydet ja sitten apteekissa sama litania uudestaan. Kyllä ihminen tietoa saa jos sitä haluaa.
Pitää muistaa että koronarokotus on terveydenhoitoa eikä mikään pimityskysymys.

 

[zepi]

Mitä väliä sillä on mitä tapahtuu ennen kuin tää korona on pääsääntöisesti saatu kuriin?

Totta hemmetissä sillä on ihan älyttömästi merkitystä, että miten tavallisen tallaajan elämä sujuu sen 2v ajan kun epidemian kanssa taiteillaan.

Itse pidän esim. noita Australian totaali-lockdowneja ihan hirveänä ja en missään tapauksessa haluaisi enää elää sellaisten alaisuudessa.

 

[Tatuks]

Totta hemmetissä sillä on ihan älyttömästi merkitystä, että miten tavallisen tallaajan elämä sujuu sen 2v ajan kun epidemian kanssa taiteillaan.

Itse pidän esim. noita Australian totaali-lockdowneja ihan hirveänä ja en missään tapauksessa haluaisi enää elää sellaisten alaisuudessa.

Tarkennan sen verran että viittasin tällä lähinnä siihen että mitä väliä on jos joku Iso-Britannia on hoitanut jonkun yksittäisen asian paremmin 2020 syksyllä jos kaikki muu jätetään huomiotta.

 

[Kautium]

No ei paperimaski ja 2m turvaväli mitään suojaakaan. Ne ovat vain sellaisia kansansuosituksia, jotta ylipäätään ihmiset uskaltaa kotoa ulos.

Onhan niitä tehokkaita suodatinmaskeja olemassa ja kaupoissa kotiinkuljetus ym, jotta ei tarvitse ihmisjoukkoon mennä.

Siksi on typerää sanoaa että tauti olisi itseaiheutettu. Ja jokuhan ne kotiinkuljetuksetkin hoitaa. Ei ole realistista kuvitella, että koko kansakunta pysähtyisi kokonaan siksi, että joku keksi alkaa syyttämään sairastunutta sairastumisestaan. Kaikki massatapahtumat toki erikseen, mutta normaalin elämän pitää jatkua.

 

[Karppi]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

 

[Jumputin]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

8 viikkoa tästä, eli lokakuun puoliväli.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

Yli 12-vuotiaitten osalta.

Näissä kannattaa olla varovainen ettei vertailla omenoita appelsiineihin. Esim. ourworldindatassa rokotusdata koskee kaikenikäisiä.

Koronakaan ei varsinaisesti jätä alle 12-vuotiaita "huomiotta".

 

[rakotti]

Varmaan kaikissa? Suomen myydyin lääke Humira

Tässä ovat Suomen myydyimmät lääkkeet

Lääkeiden tukkumyynti ylsi viime vuonna Suomessa 2,2 miljardiin euroon.

www.is.fi

Lääkeinfo.fi löytyy reseptilääkkeiden pakkausselosteet.

No juu, pakkausselosteessa. Sekin on kuitenkin sieltä laatikosta itse kaivettava esiin ja luettava. Ei sitä lääkäri sulle ala tavaamaan läpi. Taxmanin vaatimus olisi nimenomaan tämä tavaaminen. Tai että joku media tavaisi ne hänelle. Tosin sekin vaatisi sinne mediaan menemistä

 

[Jumputin]

Yli 12-vuotiaitten osalta.

Näissä kannattaa olla varovainen ettei vertailla omenoita appelsiineihin. Esim. ourworldindatassa rokotusdata koskee kaikenikäisiä.

Koronakaan ei varsinaisesti jätä alle 12-vuotiaita "huomiotta".

Yli 12-vuotiaiden rokotekattavuus on se mittari, jonka perusteella tullaan rajoituksia purkamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mun käsittääkseni lääkkeiden pakkausselosteissa mainitut vakavat sivuvaikutukset voi olla tutkimusten yhteydessä todettuja "sattumia" eli korrelaatioita, eikä ne välttämättä edes liity siihen lääkkeeseen mitenkään ja ne voi olla niin harvinaisia, että niitä on vaikeaa siihen lääkkeeseen mitenkään yhdistääkään.

Ne vaan luetellaan siinä listassa, koska näillä voi teoriassa olla joku harvinainen yhteys siihen lääkkeeseen eli sitä ei ole voitu sulkea pois.

 

[Pocket.demon]

Yli 12-vuotiaiden rokotekattavuus on se mittari, jonka perusteella tullaan rajoituksia purkamaan.

Eiköhän se maalitolppa ehdi tässäkin muuttumaan että koskee koko väestöä

 

[taxman]

No juu, pakkausselosteessa. Sekin on kuitenkin sieltä laatikosta itse kaivettava esiin ja luettava. Ei sitä lääkäri sulle ala tavaamaan läpi. Taxmanin vaatimus olisi nimenomaan tämä tavaaminen. Tai että joku media tavaisi ne hänelle. Tosin sekin vaatisi sinne mediaan menemistä

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

 

[rakotti]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Niin missä yhteydessä? Eiköhän ne siitä rokotteen pakkausselosteesta löydy. Kysymällä selviää. Mutta ei niitä kukaan sulle kotiin tule kertomaan

 

[Centteri]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Normaali ihminen osaa lukea ja ymmärtää varmasti lukemansa läpyskän jota jaetaan rokotuksen yhteydessä.

Lisäksi ainakin itselle sanottiin että muutamaan päivään ei saisi urheilla/rasittaa itseään. Vastaavat jopa vielä kysyttäessä rokotuksen mahdollisista haitoista. Yleisistä oireista kertovat myös tärkeimmät. Lisäksi netistä löytyy myös virallista tietoa rokotusten vaikutuksista. Ei pelkkiä foorumiasiantuntijoita.

Jos sulle se tieto ei riitä niin kukaan ei voi sinua auttaa. En jaksa ymmärtää jankkaustasi siitä että tietoa ei saa.

 

[Tatuks]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Miten nämä pitäisi esittää ja mitä niistä pitäisi esittää ja mikä on raja sille että sivuvaikutuksesta pitää kertoa? Jos esim. vakavien sydänoireiden mahdollisuus on jotain 0,0000001% niin pitäisikö tästä ilmoittaa?

Kuitenkin kaikki semmoiset joita esiintyy jossain määrin merkittävästi kyllä ilmoitetaan selkeästi rokotusten yhteydessä.

 

[renee]

Itseasiassa korona on taas nousussa briteissä.

Sairaaloissa on myös suhteessa neljä kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomesssa.

Australiassa NSW:n osvaltiossa on myös noin neljä kertaa enemmän sairaalapotilaita suhteessa asukaslukuun kuin Suomessa. Siellä on jo 9 viikkoa vietelty sulkutilassa. Taudin ilmaantuvuusluku ei ole edes ihan vielä Suomen tasolla.

 

[havukka-aho]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Minkään saamani rokotuksen yhteydessä näin ei ole toimittu, aina on parilla sanalla sanottu mahdollisesti käden kipeytymisestä ja flunssantapaisista oireista. (molemmat lasketaan vakaviin oireisiin) Koronarokotteen kanssa sama juttu, ja siinä noudatetaan ihan alan vakiintuneita käytäntöjä. Et ota mitään muutakaan rokotetta jos et paikan päällä saa selostusta kaikista vakavista mahdollisista sivuvaikutuksista todennäköisyyksineen? Onnea.

Mediat: Yhdysvallat antamassa Pfizerin koronavirusrokotteelle täyden myyntiluvan ensi viikolla – tätä se merkitsee

Epäselvää on, miten täyden myyntiluvan antaminen vaikuttaisi alle 12-vuotiaiden rokottamiseen.

www.is.fi

Sitten toisaalle, USA on hyväksynyt Pfizerin rokotteen ja antaa sille täyden myyntiluvan ensi viikolla. Yksi naula lisää rokoteänkyröiden arkkuun, ei voi sanoa rokotteen olevan hyväksytty vain hätäkäyttöön. Tämä oli ihan odotettava päätös ja hetkisen kuluttua tuo ja muidenkin valmistajien rokotteet saavat samat luvat globaalistikin, ellei ole jo saanut.

edit typo

 

[Unihiekkamyrsky]

Jonin, 35, pitkä korona on kestänyt jo puolitoista vuotta: tauti ei näkynyt testeissä, mutta koronakoirat merkkasivat sen – "En pysty kunnolla puhumaan"

Pitkä korona: Joni Savolainen on kärsinyt koronan oireilusta jo puolitoista vuotta.

www.helsinginuutiset.fi

Taas mennään. En kyllä ymmärrä miten tuo Joni kehtaa jauhaa medioille samaa asiaa aina vaan.