Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[erihyva]

En tiennyt tuotakaan, ja varmasti sen pystyy terve ihminen kotonaan sairastamaan. Vakavastahan Covid-19 =”sever Covid.19” julkisuudessa jatkuvasti pelotellaan.
Mistä tai kuka asiantuntija on sanonut että vakavassa et tarvitse minkäänlaista sairaalahoitoa?

?
Vakava on severe, jolloin tarvitsee sairaalahoitoa. Kriittiset potilaat tarvitsevat tehohoitoa.

 

[taxman]

Tuntematon pelottaa sivistymätöntä tavista. Ei noille rokotevastaisten jorinoille muuta selitystä ole. Sama juttu muidenkin salaliittojen kohdalla. On helpompaa kehitellä omia teorioita, kuin opiskella ja perehtyä asiaan oikeasti. Lisäksi toki sopassa mausteena ovat monesti myös mielenterveydelliset ongelmat.

Onko rokotteet oikeasti mielestäsi niin vaarallisia, että avoimen tiedotuksen pyytäminen niistä on rokotevastaisuutta? Eikö näiden esiintuominen ole oikeastaan rokotteiden kehittäjille mahdollisuus näyttää kuinka hyvin he ovat huomioineet turvallisuuden kehityksen aikana?

Myös jäännösriskin kertominen on tässä tärkeää, koska se pienenee koko ajan, kun rokotteita jaellaan useammalle ja erilaisille ihmisille.

 

[rakotti]

Onko se, että haluaa tiedot rokotteiden riskeistä avoimesti jaettavaksi samalla, kun ihmisiä rokotetaan tai kehotetaan ottamaan rokote, rokotehörhöilyä?

Ne tiedot riskeistä on avoimesti saatavilla. Mistä sä olet keksinyt, että niitä haittavaikutuksia piilotellaan? Ja kuten todettua, kun piikin käy hakemassa saa vielä erillisen lapun missä asiasta kerrotaan. Ja hoitaja kertaa ennen piikitystä yleisimmistä vaikutuksista. Näin ainakin omalla kohdalla kumpaakin piikkiä hakiessa.

 

[Pempula]

Onko rokotteet oikeasti mielestäsi niin vaarallisia, että avoimen tiedotuksen pyytäminen niistä on rokotevastaisuutta? Eikö näiden esiintuominen ole oikeastaan rokotteiden kehittäjille mahdollisuus näyttää kuinka hyvin he ovat huomioineet turvallisuuden kehityksen aikana?

Sinulla vain sattuu olemaan oma näkemys siitä, mitä on avoin tiedotus. Mitään rokotehaitoista ei ole salattu.

 

[taxman]

Ne tiedot riskeistä on avoimesti saatavilla. Mistä sä olet keksinyt, että niitä haittavaikutuksia piilotellaan? Ja kuten todettua, kun piikin käy hakemassa saa vielä erillisen lapun missä asiasta kerrotaan. Ja hoitaja kertaa ennen piikitystä yleisimmistä vaikutuksista. Näin ainakin omalla kohdalla kumpaakin piikkiä hakiessa.

Puhutko nyt haittavaikutuksista vai vakavista haittavaikutuksista? Oletko oikeasti huomannut rokotuskehotusten ohella viestiä vakavista haittavaikutuksista ja näiden todennäköisyyksistä?

 

[taxman]

Sinulla vain sattuu olemaan oma näkemys siitä, mitä on avoin tiedotus. Mitään rokotehaitoista ei ole salattu.

Onko se avointa tiedotusta, että kerrotaan yleisimmistä, harmittomista, haittavaikutuksista, mutta jätetään kertomatta vakavista ja luotetaan siihen, että kyllähän kaikki käyvät ne netistä lukemassa (eikä sielläkään kerrota jäännösriskistä)?

 

[rakotti]

Kaikista haittavaikutuksista. Astran tapauksessa todella harvinaisesta ongelmasta uutisoitiin heti isosti ja viranomaiset reagoivat jättämällä alle 65-vuotiaat rokottamatta sillä. Etkö tätä uutista ole nähnyt? Siellä samoissa uutisissa kerrottiin myös tämän vakavan haitan todennäköisyydestä. Ja nyt on uutisoitu sydänlihaksen tulehtuminen mahdollisuudesta isosti. Armeijaa on pyydetty välttämään morteilla kovaa rasitusta piikin jälkeen.

 

[renee]

Australiassa NSW:ssä uusi ennätys 830 tapausta. Victoriassa 65 tapausta, trendi sielläkin nouseva. Tämä tapausmäärien kasvu tapahtuu siis lockdown-rajoituksista huolimatta, ehkä siksi Australian pääministeri Scott Morrison totesikin, että lockdown ei ole kestävä ratkaisu, vaan kun 70% rokotuskattavuus on saavutettu, niin silloin heidän pitää hyväksyä se, ettei tartuntoja enää yritetä pitää nollassa sulkutoimilla.

Uudessa-Seelannissa 21 tapausta, kuvitelmat nollalinjasta unohdetaan varmaan sielläkin ennemmin tai myöhemmin. Siperia opettaa

 

[mattik]

Tuo haittavaikutuksita kertominen kuuluu kaikkien lääkkeiden osalta ihan normi kuvioon. Oiskohan nimeltään lääkehoidon ohjausta tai jotain sinnepäin. Tosin ei noita ainakaan omalla kohdalla ole juuri koskaan käyty läpi, jollei itse ole avannut keskustelua. Tällä kertaahan oli ainakin yrittetty ja sai ihan ohjelappusen käteen.

 

[rakotti]

Kaippa käyttäjä Taxman haluaisi, että hänelle tultaisiin kädestä pitäen näyttämään listat vaikutuksista kotiin asti. Kun jostainhan se tiedotus on luettava, ei sitä oikein kotona kyyhöttämällä voi odottaa, että kaikki tieto tuotaisiin kuin Manulle illallinen

 

[taxman]

Kaippa käyttäjä Taxman haluaisi, että hänelle tultaisiin kädestä pitäen näyttämään listat vaikutuksista kotiin asti. Kun jostainhan se tiedotus on luettava, ei sitä oikein kotona kyyhöttämällä voi odottaa, että kaikki tieto tuotaisiin kuin Manulle illallinen

Ei. Vaan minusta vastuullisen rokottajan toimintaan kuuluu, että rokotteen ottamiseen kehotettaessa ja sitä annettaessa kerrotaan myös rokotteen vakavista haittavaikutuksista ja siitä, millaisella luotettavuudella ne on selvitetty (ts. jäännösriski). Muuten niitä piilotellaan, mikä ei ole vastuullista.

 

[renee]

Rokotteen voi jättää ottamatta, Suomessa ei ole rokotepakkoa, mikä on hyvä asia. Vastapainoksi tarvitaan toki sitten myös rohkeita päättäjiä, jotka uskaltavat purkaa rajoitukset, vaikka sinne sairaalaan sitä porukkaa enemmän joutuisikin.

 

[taxman]

Kaikista haittavaikutuksista. Astran tapauksessa todella harvinaisesta ongelmasta uutisoitiin heti isosti ja viranomaiset reagoivat jättämällä alle 65-vuotiaat rokottamatta sillä. Etkö tätä uutista ole nähnyt? Siellä samoissa uutisissa kerrottiin myös tämän vakavan haitan todennäköisyydestä. Ja nyt on uutisoitu sydänlihaksen tulehtuminen mahdollisuudesta isosti. Armeijaa on pyydetty välttämään morteilla kovaa rasitusta piikin jälkeen.

Katsotko siis siitä lapusta, millä todennäköisyydellä sydänlihaksesi tulehtuu?

 

[rakotti]

Katsotko siis siitä lapusta, millä todennäköisyydellä sydänlihaksesi tulehtuu?

Monessako lääkepaketissa lukee todennäköisyydet niille haittavaikutuksille? Kertooko lääkärisi joka ikisestä lääkkeestä todennäköisyydet haittavaikutuksille? Nyt vähän jotain rotia tohon kiukutteluun. Saat toki itsellesi perustella ihan millä tavalla tahansa, että et rokotetta ota. Mutta jotain realismia olis kyllä hyvä harrastaa näissä "vaatimuksissa"

 

[erihyva]

Monessako lääkepaketissa lukee todennäköisyydet niille haittavaikutuksille? Kertooko lääkärisi joka ikisestä lääkkeestä todennäköisyydet haittavaikutuksille? Nyt vähän jotain rotia tohon kiukutteluun. Saat toki itsellesi perustella ihan millä tavalla tahansa, että et rokotetta ota. Mutta jotain realismia olis kyllä hyvä harrastaa näissä "vaatimuksissa"

Varmaan kaikissa? Suomen myydyin lääke Humira

Hyvin yleiset (voi esiintyä yli yhdellä ihmisellä 10:stä)

• pistoskohdan reaktiot (esim. kipu, turvotus, punoitus tai kutina)
• hengitystieinfektiot (mm. nuhakuume, nuha, poskiontelotulehdus, keuhkokuume)
• päänsärky
• vatsakipu
• pahoinvointi ja oksentelu
• ihottuma
• luusto- ja lihaskipu.

Yleiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 10:stä)

• vakavat tulehdukset (mm. verenmyrkytys ja influenssa)
• suolistotulehdukset (mm. maha-suolitulehdus)
• ihotulehdukset (mm. ihon ja ihonalaiskudoksen tulehdus tai vyöruusu)
• korvatulehdukset
• suutulehdukset (mm. hammastulehdukset ja huuliherpes)
• sukuelininfektiot
• virtsatieinfektiot
• sieni-infektiot
• nivelinfektiot
• hyvänlaatuiset kasvaimet
• ihosyöpä
• allergiset reaktiot (myös kausiallergiat)
• nestehukka
• mielialan muutokset (myös masentuneisuus)
• ahdistuneisuus
• univaikeudet
• tuntohäiriöt, kuten pistely, kihelmöinti tai tunnottomuus
• migreeni
• hermojuuren puristustila (esim. alaselässä tai jalassa)
• näköhäiriöt
• silmätulehdus
• silmäluomen tulehdus ja silmän turvotus
• kiertohuimaus (huimauksen tai pyörrytyksen tunne)
• sydämentykytys
• korkea verenpaine
• kuumat aallot
• verenpurkaumat (veren kertyminen verisuonien ulkopuolelle)
• yskä
• astma
• hengenahdistus
• ruoansulatuskanavan verenvuoto
• ylävatsavaivat (ruoansulatusvaivat, vatsan turvotus, närästys)
• ruokatorven refluksitauti
• Sjögrenin oireyhtymä (johon liittyy mm. suun ja silmien kuivumista)
• kutina
• kutiava ihottuma
• mustelmanmuodostus
• ihotulehdus (esim. ihottuma)
• kynsien murtuminen
• lisääntynyt hikoilu
• hiusten lähtö
• psoriaasin puhkeaminen tai paheneminen
• lihaskrampit
• verivirtsaisuus
• munuaisvaivat
• rintakipu
• turvotus
• kuume
• verihiutalemäärän väheneminen, jolloin verenvuotojen ja mustelmien riski suurenee
• heikentynyt paraneminen.

Melko harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 100:sta)

• opportunistiset infektiot (mm. tuberkuloosi ja muut vastustuskyvyn heikkenemisestä johtuvat infektiot)
• hermostoinfektiot (mm. virusperäinen aivokalvotulehdus)
• silmätulehdukset
• bakteerien aiheuttamat tulehdukset
• divertikuliitti (paksusuolen umpipussin tulehdus)
• syöpä
• imukudossyöpä
• melanooma
• immunologinen häiriö, joka voi vaikuttaa keuhkoihin, ihoon ja imusolmukkeisiin (yleisimmin esiintyy sarkoidoosina)
• vaskuliitti (verisuonitulehdus)
• vapina
• neuropatia (hermosairaus)
• aivohalvaus
• kuulon heikkeneminen, korvien soiminen
• sydämentykytys tai muljahtelu
• sydänvaivat, jotka voivat aiheuttaa hengenahdistusta tai nilkkojen turvotusta
• sydänkohtaus
• pullistumat suurten valtimoiden seinämissä; tulehdus ja veritulppa laskimossa; verisuonitukos
• hengenahdistusta aiheuttavat keuhkosairaudet (mm. keuhkotulehdus)
• keuhkoembolia (keuhkoveritulppa)
• pleuraeffuusio (nesteen epänormaali kertyminen keuhkopussinonteloon)
• haimatulehdus, joka aiheuttaa voimakasta vatsa- ja selkäkipua
• nielemisvaikeudet
• kasvojen turvotus
• sappirakon tulehdus, sappikivet
• maksan rasvoittuminen
• öinen hikoilu
• arpimuodostus
• poikkeava lihaskudoksen hajoaminen
• systeeminen lupus (SLE/LED; punahukka; oireina mm. ihon, sydämen, keuhkojen, nivelten ja muiden elinjärjestelmien tulehdus)
• unen katkonaisuus
• impotenssi
• tulehdukset.

Harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 1 000:sta)

• leukemia (syöpä, joka vaikuttaa vereen ja luuytimeen)
• vaikea allerginen reaktio ja sokki
• MS-tauti
• hermostohäiriöt (esim. näköhermotulehdus ja Guillain–Barrén oireyhtymä, johon voi liittyä lihasheikkoutta, tuntohäiriöitä ja käsivarsien ja ylävartalon pistelyä)
• sydänpysähdys
• keuhkofibroosi (keuhkojen arpeutuminen)
• suolen puhkeama (reikä suolessa)
• hepatiitti
• B-hepatiitin uudelleenaktivoituminen
• autoimmuunihepatiitti (immuunijärjestelmän aiheuttama maksatulehdus)
• ihon verisuonitulehdus
• Stevens–Johnsonin oireyhtymä (jonka varhaisoireita ovat huonovointisuus, kuume, päänsärky ja ihottuma)
• allergisiin reaktioihin liittyvä kasvojen turvotus
• erythema multiforme (monimuotoinen punavihoittuma)
• lupuksen kaltainen oireyhtymä
• angioödeema (pienen ihoalueen turvotus)
• likenoidi ihoreaktio (kutiseva punavioletti ihottuma).

Tuntematon (koska saatavilla oleva tieto ei riitä arviointiin)

• • hepatospleeninen T-solulymfooma (harvinainen, mutta usein kuolemaan johtava verisyöpä)
  • merkelinsolukarsinooma (tietty ihosyöpätyyppi)
  • Kaposin sarkooma, harvinainen syöpä, joka liittyy ihmisen herpesvirus 8 -infektioon. Kaposin sarkooma ilmenee yleisimmin sinipunaisina ihovaurioina.
  • maksan vajaatoiminta
  • dermatomyosiitin paheneminen (ilmenee ihottumana, johon liittyy lihasheikkoutta)
  • painonnousu (useimmilla potilailla paino nousi kuitenkin vain vähän).
• 
  Jotkin Humiran haittavaikutuksista ovat oireettomia ja tulevat esiin vain verikokeissa.
  
  
  Näitä ovat esimerkiksi:
  
  
  Hyvin yleiset (voi esiintyä yli yhdellä ihmisellä 10:stä)
  
  • alhaiset veren valkosoluarvot
  • alhaiset veren punasoluarvot
  • kohonneet veren rasva-arvot
  • kohonneet maksaentsyymiarvot.
• 
  Yleiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 10:stä)
  
  • korkeat veren valkosoluarvot
  • alhaiset verihiutalearvot
  • kohonneet veren virtsahappoarvot
  • poikkeavat veren natriumarvot
  • alhaiset veren kalsiumarvot
  • alhaiset veren fosfaattiarvot
  • korkeat verensokeriarvot
  • korkeat veren laktaattidehydrogenaasiarvot
  • autovasta-aineet veressä
  • alhainen veren kaliumpitoisuus.
• 
  Melko harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 100:sta)
  
  • kohonneet bilirubiiniarvot (maksakokeessa).
• 
  Harvinaiset (voi esiintyä enintään yhdellä ihmisellä 1 000:sta)
  
  • alhaiset valkosolu-, punasolu- ja verihiutalearvot.

Tässä ovat Suomen myydyimmät lääkkeet

Lääkeiden tukkumyynti ylsi viime vuonna Suomessa 2,2 miljardiin euroon.

www.is.fi

Lääkeinfo.fi löytyy reseptilääkkeiden pakkausselosteet.

 

[lmu2002]

Itse kyllä melko kiltisti nappailen lääkärin määräämiä lääkkeitä vaikkei haittavaikutukset ole tiedossa. En viitsi lukea niitä lappuja ettei ala hirvittää tai tule psykosomaattisia oireita. Hengissä ollaan vielä. Olishan se koomista jos ensin lääkäri luettelisi kaikki mahdolliset haittavaikutukset ja todennäköisyydet ja sitten apteekissa sama litania uudestaan. Kyllä ihminen tietoa saa jos sitä haluaa.
Pitää muistaa että koronarokotus on terveydenhoitoa eikä mikään pimityskysymys.

 

[zepi]

Mitä väliä sillä on mitä tapahtuu ennen kuin tää korona on pääsääntöisesti saatu kuriin?

Totta hemmetissä sillä on ihan älyttömästi merkitystä, että miten tavallisen tallaajan elämä sujuu sen 2v ajan kun epidemian kanssa taiteillaan.

Itse pidän esim. noita Australian totaali-lockdowneja ihan hirveänä ja en missään tapauksessa haluaisi enää elää sellaisten alaisuudessa.

 

[Tatuks]

Totta hemmetissä sillä on ihan älyttömästi merkitystä, että miten tavallisen tallaajan elämä sujuu sen 2v ajan kun epidemian kanssa taiteillaan.

Itse pidän esim. noita Australian totaali-lockdowneja ihan hirveänä ja en missään tapauksessa haluaisi enää elää sellaisten alaisuudessa.

Tarkennan sen verran että viittasin tällä lähinnä siihen että mitä väliä on jos joku Iso-Britannia on hoitanut jonkun yksittäisen asian paremmin 2020 syksyllä jos kaikki muu jätetään huomiotta.

 

[Kautium]

No ei paperimaski ja 2m turvaväli mitään suojaakaan. Ne ovat vain sellaisia kansansuosituksia, jotta ylipäätään ihmiset uskaltaa kotoa ulos.

Onhan niitä tehokkaita suodatinmaskeja olemassa ja kaupoissa kotiinkuljetus ym, jotta ei tarvitse ihmisjoukkoon mennä.

Siksi on typerää sanoaa että tauti olisi itseaiheutettu. Ja jokuhan ne kotiinkuljetuksetkin hoitaa. Ei ole realistista kuvitella, että koko kansakunta pysähtyisi kokonaan siksi, että joku keksi alkaa syyttämään sairastunutta sairastumisestaan. Kaikki massatapahtumat toki erikseen, mutta normaalin elämän pitää jatkua.

 

[Karppi]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

 

[Jumputin]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

8 viikkoa tästä, eli lokakuun puoliväli.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meni ensimmäisen rokotteen osalta 80% rikki, saapa nähdä milloin toisen. Se on ainakin varmaa että se 80% menee rikki myös toisen rokotteen osalta, ei niin moni jätä ottamatta toista etteikö menis.

THL: Koronarokotteen ensimmäisen annoksen saanut nyt yli 80 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista

Koronarokotteen ensimmäisen annoksen on saanut nyt 80,2 prosenttia yli 12-vuotiaista suomalaisista, eli 70,6 prosenttia koko väestöstä, tilastoi THL.

www.kaleva.fi

Yli 12-vuotiaitten osalta.

Näissä kannattaa olla varovainen ettei vertailla omenoita appelsiineihin. Esim. ourworldindatassa rokotusdata koskee kaikenikäisiä.

Koronakaan ei varsinaisesti jätä alle 12-vuotiaita "huomiotta".

 

[rakotti]

Varmaan kaikissa? Suomen myydyin lääke Humira

Tässä ovat Suomen myydyimmät lääkkeet

Lääkeiden tukkumyynti ylsi viime vuonna Suomessa 2,2 miljardiin euroon.

www.is.fi

Lääkeinfo.fi löytyy reseptilääkkeiden pakkausselosteet.

No juu, pakkausselosteessa. Sekin on kuitenkin sieltä laatikosta itse kaivettava esiin ja luettava. Ei sitä lääkäri sulle ala tavaamaan läpi. Taxmanin vaatimus olisi nimenomaan tämä tavaaminen. Tai että joku media tavaisi ne hänelle. Tosin sekin vaatisi sinne mediaan menemistä

 

[Jumputin]

Yli 12-vuotiaitten osalta.

Näissä kannattaa olla varovainen ettei vertailla omenoita appelsiineihin. Esim. ourworldindatassa rokotusdata koskee kaikenikäisiä.

Koronakaan ei varsinaisesti jätä alle 12-vuotiaita "huomiotta".

Yli 12-vuotiaiden rokotekattavuus on se mittari, jonka perusteella tullaan rajoituksia purkamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mun käsittääkseni lääkkeiden pakkausselosteissa mainitut vakavat sivuvaikutukset voi olla tutkimusten yhteydessä todettuja "sattumia" eli korrelaatioita, eikä ne välttämättä edes liity siihen lääkkeeseen mitenkään ja ne voi olla niin harvinaisia, että niitä on vaikeaa siihen lääkkeeseen mitenkään yhdistääkään.

Ne vaan luetellaan siinä listassa, koska näillä voi teoriassa olla joku harvinainen yhteys siihen lääkkeeseen eli sitä ei ole voitu sulkea pois.

 

[Pocket.demon]

Yli 12-vuotiaiden rokotekattavuus on se mittari, jonka perusteella tullaan rajoituksia purkamaan.

Eiköhän se maalitolppa ehdi tässäkin muuttumaan että koskee koko väestöä

 

[taxman]

No juu, pakkausselosteessa. Sekin on kuitenkin sieltä laatikosta itse kaivettava esiin ja luettava. Ei sitä lääkäri sulle ala tavaamaan läpi. Taxmanin vaatimus olisi nimenomaan tämä tavaaminen. Tai että joku media tavaisi ne hänelle. Tosin sekin vaatisi sinne mediaan menemistä

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

 

[rakotti]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Niin missä yhteydessä? Eiköhän ne siitä rokotteen pakkausselosteesta löydy. Kysymällä selviää. Mutta ei niitä kukaan sulle kotiin tule kertomaan

 

[Centteri]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Normaali ihminen osaa lukea ja ymmärtää varmasti lukemansa läpyskän jota jaetaan rokotuksen yhteydessä.

Lisäksi ainakin itselle sanottiin että muutamaan päivään ei saisi urheilla/rasittaa itseään. Vastaavat jopa vielä kysyttäessä rokotuksen mahdollisista haitoista. Yleisistä oireista kertovat myös tärkeimmät. Lisäksi netistä löytyy myös virallista tietoa rokotusten vaikutuksista. Ei pelkkiä foorumiasiantuntijoita.

Jos sulle se tieto ei riitä niin kukaan ei voi sinua auttaa. En jaksa ymmärtää jankkaustasi siitä että tietoa ei saa.

 

[Tatuks]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Miten nämä pitäisi esittää ja mitä niistä pitäisi esittää ja mikä on raja sille että sivuvaikutuksesta pitää kertoa? Jos esim. vakavien sydänoireiden mahdollisuus on jotain 0,0000001% niin pitäisikö tästä ilmoittaa?

Kuitenkin kaikki semmoiset joita esiintyy jossain määrin merkittävästi kyllä ilmoitetaan selkeästi rokotusten yhteydessä.

 

[renee]

Itseasiassa korona on taas nousussa briteissä.

Sairaaloissa on myös suhteessa neljä kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomesssa.

Australiassa NSW:n osvaltiossa on myös noin neljä kertaa enemmän sairaalapotilaita suhteessa asukaslukuun kuin Suomessa. Siellä on jo 9 viikkoa vietelty sulkutilassa. Taudin ilmaantuvuusluku ei ole edes ihan vielä Suomen tasolla.

 

[havukka-aho]

En kyllä ole kirjoittanut mitään tavaamisesta. Mulle kelpaisi se, että tieto olisi saatavissa samassa yhteydessä ja olennaiset käytäisiin läpi (ts. sanottaisiin mikä on vakavien haittavaikutusten kokonaistodennäköisyys ja kuvattaisiin, mitä vakavilla haittavaikutuksilla tarkoitetaan muutamin esimerkein).

Minkään saamani rokotuksen yhteydessä näin ei ole toimittu, aina on parilla sanalla sanottu mahdollisesti käden kipeytymisestä ja flunssantapaisista oireista. (molemmat lasketaan vakaviin oireisiin) Koronarokotteen kanssa sama juttu, ja siinä noudatetaan ihan alan vakiintuneita käytäntöjä. Et ota mitään muutakaan rokotetta jos et paikan päällä saa selostusta kaikista vakavista mahdollisista sivuvaikutuksista todennäköisyyksineen? Onnea.

Mediat: Yhdysvallat antamassa Pfizerin koronavirusrokotteelle täyden myyntiluvan ensi viikolla – tätä se merkitsee

Epäselvää on, miten täyden myyntiluvan antaminen vaikuttaisi alle 12-vuotiaiden rokottamiseen.

www.is.fi

Sitten toisaalle, USA on hyväksynyt Pfizerin rokotteen ja antaa sille täyden myyntiluvan ensi viikolla. Yksi naula lisää rokoteänkyröiden arkkuun, ei voi sanoa rokotteen olevan hyväksytty vain hätäkäyttöön. Tämä oli ihan odotettava päätös ja hetkisen kuluttua tuo ja muidenkin valmistajien rokotteet saavat samat luvat globaalistikin, ellei ole jo saanut.

edit typo

 

[Unihiekkamyrsky]

Jonin, 35, pitkä korona on kestänyt jo puolitoista vuotta: tauti ei näkynyt testeissä, mutta koronakoirat merkkasivat sen – "En pysty kunnolla puhumaan"

Pitkä korona: Joni Savolainen on kärsinyt koronan oireilusta jo puolitoista vuotta.

www.helsinginuutiset.fi

Taas mennään. En kyllä ymmärrä miten tuo Joni kehtaa jauhaa medioille samaa asiaa aina vaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Jonin, 35, pitkä korona on kestänyt jo puolitoista vuotta: tauti ei näkynyt testeissä, mutta koronakoirat merkkasivat sen – "En pysty kunnolla puhumaan"

Pitkä korona: Joni Savolainen on kärsinyt koronan oireilusta jo puolitoista vuotta.

www.helsinginuutiset.fi

Taas mennään. En kyllä ymmärrä miten tuo Joni kehtaa jauhaa medioille samaa asiaa aina vaan.

Kyllä kai ne mediat jonkun korvauksen makselee tuosta long covid -jauhamisesta. Liekö töissä vielä, vai joko työkyvyttömyyseläkkeellä? Tuskin kyllä long covidin perusteella vielä työkyvyttömäksi todetaan, mutta onhan tuota muitakin syitä, mm. se nykyisin kaikkein yleisin syy...

 

[B12]

Jonin, 35, pitkä korona on kestänyt jo puolitoista vuotta: tauti ei näkynyt testeissä, mutta koronakoirat merkkasivat sen – "En pysty kunnolla puhumaan"

Pitkä korona: Joni Savolainen on kärsinyt koronan oireilusta jo puolitoista vuotta.

www.helsinginuutiset.fi

Taas mennään. En kyllä ymmärrä miten tuo Joni kehtaa jauhaa medioille samaa asiaa aina vaan.

– Fyysiset oireet voimistuvat sosiaalisissa tilanteissa. Esimerkiksi kasvojen lihakset kipeytyvät niin, etten pysty kunnolla puhumaan, vantaalainen Savolainen kertoo.

Jotenkin haiskahtaa nyt…

 

[Haukka81]

– Fyysiset oireet voimistuvat sosiaalisissa tilanteissa. Esimerkiksi kasvojen lihakset kipeytyvät niin, etten pysty kunnolla puhumaan, vantaalainen Savolainen kertoo.

Jotenkin haiskahtaa nyt…

Taitaa vaan haluta eläkkeelle

 

[Joku_242]

Jonin, 35, pitkä korona on kestänyt jo puolitoista vuotta: tauti ei näkynyt testeissä, mutta koronakoirat merkkasivat sen – "En pysty kunnolla puhumaan"

Pitkä korona: Joni Savolainen on kärsinyt koronan oireilusta jo puolitoista vuotta.

www.helsinginuutiset.fi

Taas mennään. En kyllä ymmärrä miten tuo Joni kehtaa jauhaa medioille samaa asiaa aina vaan.

Kyllä kai ne mediat jonkun korvauksen makselee tuosta long covid -jauhamisesta. Liekö töissä vielä, vai joko työkyvyttömyyseläkkeellä? Tuskin kyllä long covidin perusteella vielä työkyvyttömäksi todetaan, mutta onhan tuota muitakin syitä, mm. se nykyisin kaikkein yleisin syy...

Taitaa vaan haluta eläkkeelle

Tuota noin, mahdotonta sanoa juuri tuosta tapauksesta mitään, mutta kyllähän pitkittyneitä koronaoireita on ollut ympäri maailmaa. Mikä tässä on niin vaikea uskoa, vai onko ongelmana se, että se haittaa rokoteänkyröintiä?

 

[spengele]

Tuota noin, mahdotonta sanoa juuri tuosta tapauksesta mitään, mutta kyllähän pitkittyneitä koronaoireita on ollut ympäri maailmaa. Mikä tässä on niin vaikea uskoa, vai onko ongelmana se, että se haittaa rokoteänkyröintiä?

En tiedä tunnetko tätä tapausta, mutta tämä Joni oli lähestulkoon covidin kasvot Suomessa, kun alkoi julkaisemaan videoita youtubeen koettuaan oireita, joille ei löytynyt selitystä, eikä testituloksissa näkynyt koronaa. Herra esiintyi videoillansa kuvaillen oireitaan melko vakavan kuuloisesti, mutta ulkoisesti miehestä ei vaikuttanut, että olisi ollut sairas. Hänen kuvaamien oireiden lista on pitkä kuin nälkävuosi ja suurin osa, ellei kaikki oireet psykosomattisia. Hän kävi myös lukuisissa koronatesteissä saaden aina negatiivisen tuloksen, mutta jostain löytyi jokin lääkäri, joka diagnosoi herralle covidin huolimatta toistuvista negatiivisista tuloksista. Ja kun siitä taudista tuli lääkärin allekirjoituksella virallista, niin Joni on lypsänyt aiheella. Videot on sittemmin poistettu.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tuota noin, mahdotonta sanoa juuri tuosta tapauksesta mitään, mutta kyllähän pitkittyneitä koronaoireita on ollut ympäri maailmaa. Mikä tässä on niin vaikea uskoa, vai onko ongelmana se, että se haittaa rokoteänkyröintiä?

Itse olen ottanut 2/2 rokotetta, joten rokoteänkyröinnistä on turha syytellä.

Veikkasin, että suurin osa long covid oireista on median paniikinlietsonnasta aiheutuvia, heikkopäiset sekoilee. Siitä oli joku ihan hyvä artikkelikin ihan valtamediassa tässä vasta, mutta jostain syystä en nyt löydä sitä. Tämä nyt sattui eteen etsiessä, ainoa missä liitetään stressi siihen ns. pitkään koronaan.

Pitkittyneet koronaoireet voivat johtua kiinni hirttäneestä stressistä | Helsingin yliopisto

Voimakkaaseen stressiin liittyvien niin sanottujen toiminnallisten oireiden hoitoennuste on nykyisin hyvä.

www.helsinki.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse olen ottanut 2/2 rokotetta, joten rokoteänkyröinnistä on turha syytellä.

Veikkasin, että suurin osa long covid oireista on median paniikinlietsonnasta aiheutuvia, heikkopäiset sekoilee. Siitä oli joku ihan hyvä artikkelikin ihan valtamediassa tässä vasta, mutta jostain syystä en nyt löydä sitä. Tämä nyt sattui eteen etsiessä, ainoa missä liitetään stressi siihen ns. pitkään koronaan.

Esimerkiksi yksi tyypillinen koronan pitkittynyt oire on se, ettei maku- ja hajuaisti toimi normaalisti pitkänkään ajan kuluttua. Mielestäni on vähän väsynyttä syyttää tuosta "stressiä".

Kyllä eri tasoiset long-covidit taitaa olla aika yleisiäkin ja ihan totisinta totta, mutta tietenkään useimmilla kyse ei liene mistään vakavista oireista ja tilanne palaa pikku hiljaa normaaliksi. Ei näitä kyllä väheksyä kannata, ei mulla ainakaan olisi pokkaa käydä näitä vähättelemään.

 

[Joku_242]

En tiedä tunnetko tätä tapausta, mutta tämä Joni oli lähestulkoon covidin kasvot Suomessa, kun alkoi julkaisemaan videoita youtubeen koettuaan oireita, joille ei löytynyt selitystä, eikä testituloksissa näkynyt koronaa. Herra esiintyi videoillansa kuvaillen oireitaan melko vakavan kuuloisesti, mutta ulkoisesti miehestä ei vaikuttanut, että olisi ollut sairas. Hänen kuvaamien oireiden lista on pitkä kuin nälkävuosi ja suurin osa, ellei kaikki oireet psykosomattisia. Hän kävi myös lukuisissa koronatesteissä saaden aina negatiivisen tuloksen, mutta jostain löytyi jokin lääkäri, joka diagnosoi herralle covidin huolimatta toistuvista negatiivisista tuloksista. Ja kun siitä taudista tuli lääkärin allekirjoituksella virallista, niin Joni on lypsänyt aiheella. Videot on sittemmin poistettu.

Jaaha, en ole tuosta tapauksesta aiemmin kuullut.

 

[vipe]

Jaaha, en ole tuosta tapauksesta aiemmin kuullut.

Toi kyseinen kundi kirjoitteli siis tänne foorumille, tähän threadiin, TeslaJoni tms. nimellä. Sen takia se on aika tunnettu tapaus täällä.

 

[weetabix]

Erilaiset päänsärky- ja voimakkaat väsymystilat ovat myös ihan oikeita ongelmia. Aikuisilla noita on tosiaan todettu jonkin verran ja itsekin tiedän yhden tapauksen tuolta Ranskasta (alle 30v pienten koululaisten opettaja). Hän muistaakseni palasi nyt keväällä vuoden sairaslomalla olon jälkeen osa-aikaisena töihin. Ei vieläkään koko päivää jaksa, mutta siellä tuota koulunkäyntiä on porrastettu covidin takia joten pystyy tekemään puolta päivää puolen ryhmän kanssa.

Eivät ne siis keksittyjä ongelmia pääsääntöisesti ole, mutta epämääräisiä ne oireet kyllä voivat hyvin olla. Ei niiden määrää toki liioitella kannata, mutta rokottamiseen on muitakin hyviä syitä kuin vain parin viikon sairastaminen ja/tai kuolemat.

Varmasti toki ahdistuksesta yms. tulee noissa tilanteissa lisäongelmia ja oireita helposti jos olotila ei tahdo normalisoitua ja mitään testiä oireiden alkuperälle ei pysty suorittamaan.

 

[penaalinteravinkyna]

Toi kyseinen kundi kirjoitteli siis tänne foorumille, tähän threadiin, TeslaJoni tms. nimellä. Sen takia se on aika tunnettu tapaus täällä.

Kirjoitteli niin pitkään kunnes häntä kohtaan hyökättiin täällä ja lopetti kirjoittamisen ja lähti pois.

Tauti on oikeasti kaikilla todella paha.

 

[penaalinteravinkyna]

Ainii Tesla Joni ei päässyt kun 20 päivän kohdalla testeihin kun pitäisi päästä alle 5 päivän sisällä oireista.

Kaikki ei saa ikinä pos tulosta testeissä.

Pahimmillaan jopa puolet koronatestien negatiivisista tuloksista voi olla vääriä – Annen mies oli jo teholla kun tartunta viimein todettiin

Luotettavan tuloksen saamiseksi testi pitäisi tehdä varhaisessa vaiheessa sairastumista.

yle.fi

 

[renee]

Uutisia zero covid -maista jälleen

Australiassa Victorian osavaltiossa 71 uutta tapausta, eli suunta on yhä ylöspäin. Vielä muutama viikko sitten paukuteltiin henkseleitä ja kritisoitiin Uuden Etelä-Walesin (NSW) osavaltion koronatoimia. NSW:n osavaltiossa 818 tapausta ja keskustelu siitä, että missäs vaiheessa rajoituksia voisi alkaa poistaa, vaikka tartuntoja ei saataisikaan nollaan, on alkanut. Myös Australian pääministeri Scott Morrison ilmoitti, ettei nollalinja ole enää maan tavoite ja tartuntamäärien seuraamisesta pitää siirtyä seuraavaan vaiheeseen.

Uudessa-Seelannissa 35 uutta tapausta, tartunnat siis jatkavat ylöspäin. Vieläkö tämä maa jaksaa uskoa nollalinjaan, ainakin vielä sitä taidetaan yrittää ihan tosissaan.

 

[weetabix]

Nollalinjaa ei taida saada aikaiseksi kuin lopettamalla testaamisen.

 

[kilroy1]

Keväällä Britanniassa piilovittuiltiin ja kuittailtiin aika laajasti EU:n suuntaan liittyen rokotusten edistymisiin, ihan Dr. Campbellistäkin lähtien... Vittuilu loppui siihen kun niille tuli muuta ajateltavaa deltan myötä, mutta tottahan se on että Britannia on hoitanut rokotukset paremmin kuin EU.

On siellä tietyt muutkin asiat hoidettu paremmin, kuten "koronavilkku", joka on siinä maassa ihan oikeasti juttu eikä mikään tyhjänpäiväinen pelleilyhomma kuten Suomessa.

Esimerkiksi huhtikuun 10. päivä näytti tilanne tältä, ja todellakin oli briteillä aihetta ylpeyteen ja EU:lle vittuiluun:

Et vastannut kysymykseeni. Se oli missä kohtaa muu maailma ja varsinkin britit nauroivat Suomen rokotustilanteelle ?

Juuri näin väitit muutamia viestejä silloin..

Mitkään Nurse Campbellin huomautukset EU vs. Britit eivät täytä koko muun maailman nauramista Suomen tilanteelle. Ainakaan omasta mielestäni.

Voi olla että tuo nauraminen Suomelle on ihan sun omassa päässä keksimääsi koska etsit tilastoja jo viimeisei reilun vuoden jotka todistaisivat kuinka huonosti meillä menee ja kuinka pahasti Suomi on epäonnistunut. Ja jos jossain ollaankin onnistuttu ei asia ainakaan hallituksen ansiota ole.

Joko kerrot ne lähteet missä koko muu maailma ja varsinkin britit nauravat Suomen tilanteelle tai sitten lopetat väärän tiedon levittämisen.

 

[renee]

Nollalinjaa ei taida saada aikaiseksi kuin lopettamalla testaamisen.

Uudessa-Seelannissa mieli voi muuttua, jos Australian kaltainen jatkuva lockdown-ralli alkaa. Uudessa-Seelannissa taidettiin viettää kuukausia ilman yhtään paikallista tartuntaa, mutta jos yksittäisistäkin tartunnoista alkaa tulla arkipäivää ja jokaiseen reagoidaan sulkutilalla, niin kyllähän sen strategian on pakko muuttua.

 

[Joku_242]

Näyttäisi siltä, että rokotevastaisuus ei sittenkään ole täällä kovin yleistä:

Itä-Suomi pesee Länsi-Suomen rokotekattavuudessa koronaa vastaan – maata jakanut rokotekriittisyys ei THL:n mukaan vaikuta asiaan

Itä-Suomi on rokotettu kattavammin koronavirusta vastaan kuin Länsi-Suomi. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) pitää syynä tähän alueiden erilaista ikärakennetta. Rokotekriittisyys ei näy koronarokotekattavuudessa, vaikka se on jakanut aiemmin Suomea.

yle.fi