Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[megaesa]

Pitäisi varmaan eka tuoda esiin se fakta, että lasten urheilu kielletää.

Kuvaa hyvin oikeastaan koko korona-ajan tiedotusta. Kuka tietää mitä tässä oikeasti taas tapahtuu?

 

[@Pauli]

Kyllä se ymmärrys ongelma on nyt siellä päässä.

AVIn päätökset pitää perustua lakiin, ei mielipiteeseen. AVIn virkamies tekee päätöksen virkavastuulla, jos ministeriä ketuttaa, ministeri koittaa muutta lakia. Jos ministeri haluaa erottaa virkamiehen, koska ei tee kuten hän haluaa, ministeri voi siihen ryhtyä, mutta riskeeraa siinä kohtaa oman luottamuksen. Mahdollinen kutsu jopa valtakunnanoikeuteen, mutta tuota en pidä kovinkaan todennäköisenä. Liian pieni rike ja enemmistöhallitus.

Median silmissä AVIn päätös aiheuttaa nyt ongelmia, mutta ministerit sanoivat jo, että he ovat vain eri mieltä asiasta. Näkemyseroista on täällä harvemmin annettu potkuja, ja käsittääkseni se ei ole edes peruste. Itse ollut monenkin pomon kanssa erimieltä ja monesta asiasta. Tarpeeksi tuottava kun on, ei ne merkkaa mitään YT:ssä. Jos mun perusteltu mielipide ei pomolle kelpaa, niin alan kyllä etsimään uutta paikka, olettaen tietenkin, että hänellä ei ole parempaa ratkaisua. On olemassa pomoja ja sitten johtajia, ensimmäinen koittaa käyttää sinun taktiikkaasi ja peukaloiden ajaa niitä omia mielipiteitä, vaikka ne olisi kuinka vääriä. Tässä kyseisessä tilanteessa, en usko, että AVI voi tuon enempää antaa periksi asiassa. Sitä ohjaa laki.

Harjoituksia ei ole kielletty. Siellä pitää vain olla MAHDOLLISUUS välttää lähikontaktia. Sitä lähikontaktia saa ottaa, jos henkilö niin haluaa.

Kukaan ei ole puhunut potkuista, älä tee siitä olkiukkoa. Ei ministeri ole antamassa potkuja vaan kujanjuoksu päättyy eroanomukseen, koska median paine. Jokainen linkki pl. Tytti päättyi tähän lopputulokseen.
AVI toimii varmasti lain silmissä oikein, mutta se ei tee päätöksestä oikeata.

Harjoituksista, jos pelaaminen on kielletty, ei harjoituksiin ilmaannu monikaan. Motivaatio harjoitella on siinä että saa ulosmitata opit peleissä. Jos pelit kielletään, käytännössä lopettamisaalto palloilusarjoissa kiihtyy.
Samaan aikaan muualla Suomessa pelit jatkuu normaalisti, joten todellakin pk-seutu asetetaan eriarvoiseen asemaan. Samoin on mahdotonta valtakunnallisten sarjojen karsintoja aloittaa jos 1/3 joukkueista ei voi pelata.

 

[Heimolainen]

Kukaan ei ole puhunut potkuista, älä tee siitä olkiukkoa. Ei ministeri ole antamassa potkuja vaan kujanjuoksu päättyy eroanomukseen, koska median paine. Jokainen linkki pl. Tytti päättyi tähän lopputulokseen.
AVI toimii varmasti lain silmissä oikein, mutta se ei tee päätöksestä oikeata.

Joo ei mene, ja jos se menee eroilmoitukseen, johtuu se siitä, että ministerit mikromanageroi ja johtaa päin helvettiä niillä peukaloillaan.

Harjoituksista, jos pelaaminen on kielletty, ei harjoituksiin ilmaannu monikaan. Motivaatio harjoitella on siinä että saa ulosmitata opit peleissä. Jos pelit kielletään, käytännössä lopettamisaalto palloilusarjoissa kiihtyy.
Samaan aikaan muualla Suomessa pelit jatkuu normaalisti, joten todellakin pk-seutu asetetaan eriarvoiseen asemaan. Samoin on mahdotonta valtakunnallisten sarjojen karsintoja aloittaa jos 1/3 joukkueista ei voi pelata.

Missä pelaaminen on kielletty?

 

[Jumputin]

AVI toimii varmasti lain silmissä oikein, mutta se ei tee päätöksestä oikeata.

Ei avilla ole vaihtoehtoa jos päätös oikeasti perustuu lakiin. Kukaan ei tule eroamaan lakisääteisen päätöksen takia. Mutta jos päätöstä oikeasti voi vielä muokata ohjauskirjeen mukaan lakia rikkomatta, niin varmaan avi muuttaa päätöstään, mutta ei muuten.

Ilmeisesti tässä on nyt se kiistelty kohta: Tiedote - Aluehallintovirasto

Etelä-Suomen aluehallintoviraston määräys velvoittaa myös laajasti eri toimijoita Espoon, Helsingin, Kauniaisten ja Vantaan kuntien alueella varmistamaan, että niiden ylläpitämissä tiloissa asiakkaiden ja toimintaan osallistuvien sekä seurueiden on tosiasiallisesti mahdollista välttää lähikontakti toisiinsa.

Lähikontaktilla tarkoitetaan ihmisten oleskelua samassa sisätilassa alle kahden metrin etäisyydellä toisistaan yli 15 minuutin ajan tai fyysistä kontaktia toisiinsa ja ulkotilassa fyysistä kontaktia toisiinsa. Jos toimintaa ei ole mahdollista järjestää lain edellyttämällä tavalla, tiloja ei voi käyttää.

Päätös perustuu tartuntatautilain pykälään 58 d ja koskee laajalti sekä julkista että yksityistä sektoria eli seuraavia toimijoita:

• yksityiset yhteisöt, säätiöt ja muut oikeushenkilöt
• yksityiset elinkeinonharjoittajat
• kunnat ja kuntayhtymät
• uskonnolliset yhdyskunnat
• julkisoikeudelliset laitokset.

Määräys koskee sisätiloja, joissa on samanaikaisesti yli kymmenen asiakasta tai osallistujaa. Ulkotiloissa vastaava asiakasmääräraja on viisikymmentä. Ns. korkean tartuntariskin tiloissa, kuten sisäliikuntatiloissa, määräystä on noudatettava, vaikka asiakkaita olisi samanaikaisesti vähemmänkin. Määräys ei koske oppilaitosten toimintaa, varhaiskasvatusta, ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-elämän piiriin kuuluvaa toimintaa.

 

[jinx1980]

Harjoituksia ei ole kielletty. Siellä pitää vain olla MAHDOLLISUUS välttää lähikontaktia. Sitä lähikontaktia saa ottaa, jos henkilö niin haluaa.

Näin minäkin tämän ymmärrän, mutta samalla tämä mielestäni tarkoittaa myös sitä että seuran valmentaja ei voi sanoa 7-vuotiaille että "nyt pelataan" ts. ohjaamaan ottamaan lähikontaktia. Toisin sanoen harrastajien pitäisi itse tietää mitä tehdä ja pelata&ottaa sitä kontaktia _omasta tahdostaan_ joka alkaa olemaan aika hankalaa sanotaanko nyt ainakin ala-aste ikäisillä. Tuohon ei auta edes se että vanhemmat kotona sanovat "valkku nyt vähän hengaa kentän laidalla, vedätte samalla lailla peliä kuin ennenkin"...

Tilajärjestelyjen osalta ulkona helpompaa eli oikeastaan triviaalia, mutta joku sisätila tyyliin salibandy/uimahalli tuo sitten taas oman lisämausteensa soppaan kun pitäisi pitää (kuka valvoo) huolen että esim pukutiloissa ei ole 10 henkeä enempää kerralla vaikka neliöitä yli 10m2 olisikin eli 2m erot (tämä 10 on käsittääkseni absoluuttinen raja???)... Jos tuon saa hoidettua ja tilat on pienet eli alle 2m etäisyydet niin tuo 15min aikaraja ei tule vastaan, ts. voidaan vain todeta että ei siellä kukaan hengaa 15 minuuttia saman henkilön kanssa (10min yhden kanssa ja 10min toisen henkilön kanssa on ok ).

 

[@Pauli]

Ei avilla ole vaihtoehtoa jos päätös oikeasti perustuu lakiin. Kukaan ei tule eroamaan lakisääteisen päätöksen takia. Mutta jos päätöstä oikeasti voi vielä muokata ohjauskirjeen mukaan lakia rikkomatta, niin varmaan avi muuttaa päätöstään, mutta ei muuten.

Ilmeisesti tässä on nyt se kiistelty kohta: Tiedote - Aluehallintovirasto

Etelä-Suomen aluehallintoviraston määräys velvoittaa myös laajasti eri toimijoita Espoon, Helsingin, Kauniaisten ja Vantaan kuntien alueella varmistamaan, että niiden ylläpitämissä tiloissa asiakkaiden ja toimintaan osallistuvien sekä seurueiden on tosiasiallisesti mahdollista välttää lähikontakti toisiinsa.

Lähikontaktilla tarkoitetaan ihmisten oleskelua samassa sisätilassa alle kahden metrin etäisyydellä toisistaan yli 15 minuutin ajan tai fyysistä kontaktia toisiinsa ja ulkotilassa fyysistä kontaktia toisiinsa. Jos toimintaa ei ole mahdollista järjestää lain edellyttämällä tavalla, tiloja ei voi käyttää.

Päätös perustuu tartuntatautilain pykälään 58 d ja koskee laajalti sekä julkista että yksityistä sektoria eli seuraavia toimijoita:

• yksityiset yhteisöt, säätiöt ja muut oikeushenkilöt
• yksityiset elinkeinonharjoittajat
• kunnat ja kuntayhtymät
• uskonnolliset yhdyskunnat
• julkisoikeudelliset laitokset.

Määräys koskee sisätiloja, joissa on samanaikaisesti yli kymmenen asiakasta tai osallistujaa. Ulkotiloissa vastaava asiakasmääräraja on viisikymmentä. Ns. korkean tartuntariskin tiloissa, kuten sisäliikuntatiloissa, määräystä on noudatettava, vaikka asiakkaita olisi samanaikaisesti vähemmänkin. Määräys ei koske oppilaitosten toimintaa, varhaiskasvatusta, ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-elämän piiriin kuuluvaa toimintaa.

AVIlla on vaihtoehto, jättää päätös tekemättä. Mikään laki ei velvoita AVIa käymään liikuntaharrastusten kimppuun. Liikuntaharrastus on AVIn toimintavaltuuden ulkopuolella mutta se toiseen kertaan.

Joo ei mene, ja jos se menee eroilmoitukseen, johtuu se siitä, että ministerit mikromanageroi ja johtaa päin helvettiä niillä peukaloillaan.

Väärin. Ministeri ei tee mitään, ei mikromanageroi, ei käskytä, ei tule pitämään edes keskustelua. Ainoastaan poliitikkona pesee kädet sotkusta sanomalla "Lapset ja nuoret ensin, muu toiminta on tuomittavaa" -> Kansa ostaa ajatuksen -> Media tekee AVIsta syntipukin -> Kujanjuoksu alkaa

Missä pelaaminen on kielletty?

PK-seudulla. Muualta Suomesta ei voi tulla joukkue pelaamaan sinne, koska pelitilanteissa lähikontaktia ei voi välttää.

 

[Heimolainen]

PK-seudulla. Muualta Suomesta ei voi tulla joukkue pelaamaan sinne, koska pelitilanteissa lähikontaktia ei voi välttää.

Niin missä tällainen päätös on, että pelaaminen on kielletty?

 

[jinx1980]

PK-seudulla. Muualta Suomesta ei voi tulla joukkue pelaamaan sinne, koska pelitilanteissa lähikontaktia ei voi välttää.

Niin missä tällainen päätös on, että pelaaminen on kielletty?

Tämäkään ei ole ihan näin yksioikoista. Pelata voi ilman lähikontaktiakin, se on sitten pelaajien yksityinen asia että ottavatko kontaktia vaiko eikö ota. Mutta jos ajatellaan järjestäjän vastuuta, niin mielestäni järjestäjä ei voi järjestää normaalia peliä ts. kutsussa pitäisi olla että pelaamme palloa siten että 2m välit pysyvät ja tässä saattaa sitten taas tulla ongelmia lajiliiton kanssa eli voidaanko tämmöinen virallinen ottelu järjestää kun pelisääntöjä on vähän peukaloitu vaikka kukaan ei peukaloituja sääntöjä kunnioittaisikaan.

Nähdäkseni pelata voi kyllä mutta se vaatii sen että tuossa vetävät niin seurat, vanhemmat ja pelaajat ns. yhtä köyttä eli tehdään hupisäännöt jolloin täytetään pykälät mutta kaikki ymmärtävät että se on vain täyttä teatteria. Sitten on vielä sekin että paljonko maassa on hysteerikkoja jotka eivät peliin osallistu, peliä on hiton huono järjestää jos toisesta joukkueesta paikalle tulee 5 ja toisesta 10...

 

[Heimolainen]

Tämäkään ei ole ihan näin yksioikoista. Pelata voi ilman lähikontaktiakin, se on sitten pelaajien yksityinen asia että ottavatko kontaktia vaiko eikö ota. Mutta jos ajatellaan järjestäjän vastuuta, niin mielestäni järjestäjä ei voi järjestää normaalia peliä ts. kutsussa pitäisi olla että pelaamme palloa siten että 2m välit pysyvät ja tässä saattaa sitten taas tulla ongelmia lajiliiton kanssa eli voidaanko tämmöinen virallinen ottelu järjestää kun pelisääntöjä on vähän peukaloitu vaikka kukaan ei peukaloituja sääntöjä kunnioittaisikaan.

Nähdäkseni pelata voi kyllä mutta se vaatii sen että tuossa vetävät niin seurat, vanhemmat ja pelaajat ns. yhtä köyttä eli tehdään hupisäännöt jolloin täytetään pykälät mutta kaikki ymmärtävät että se on vain täyttä teatteria. Sitten on vielä sekin että paljonko maassa on hysteerikkoja jotka eivät peliin osallistu, peliä on hiton huono järjestää jos toisesta joukkueesta paikalle tulee 5 ja toisesta 10...

Päätöksessä puhutaan kontaktin välttämisen mahdollistaminen. Se on mahdollistettu, jos ei pelaa, vaan istuu sivurajalla. Ne ketkä haluaa, saa pelata ja olla lähikontaktissa. Voisin väittää, että kovin monelle, joka haluaa pelata, ei tuo ole ongelma.

 

[jinx1980]

Päätöksessä puhutaan kontaktin välttämisen mahdollistaminen. Se on mahdollistettu, jos ei pelaa, vaan istuu sivurajalla. Ne ketkä haluaa, saa pelata ja olla lähikontaktissa. Voisin väittää, että kovin monelle, joka haluaa pelata, ei tuo ole ongelma.

Asetapa itsesi nyt ottelun järjestäjän saappaisiin, miten järjestät vaikkapa jalkapallopelin siten että kontaktin välttäminen on mahdollista jos pelissä käytetään normaaleja sääntöjä? Järjestäjänä sinä usutat pelaajat lähikontaktiin riippumatta siitä ottavatko pelaajat sitä kontaktia vaiko eivät - tämä on mielestäni ongelma järjestäjän kannalta jonka vuoksi asiaan voisi joku puuttua. Vrt. tiedostonjakoserverin ylläpitämisen, itse et jaa mutta "yllytät jakamiseen" -> olet kusessa.

Sinun tulkinnalla missä tahansa voisi olla 1 henkilö per ~neliömetri, oli se sitten kuntosali, jumppasali tai mikä vaan. Toisin sanoen tuo AVIn päätös ei käytännössä rajoittaisi yhtään mitään. Väitän että tulkinta ei tule menemään läpi, eikö tuo sama 2m/15min sääntö ole ollut aiemmin voimassa ja niin vain poliisikin kävi paikkoja sulkemassa... Tietysti jos tätä tekisi kaikki niin kukaan ei asialle voisi mitään eli joukkovoimalla voi toki tehdä mitä vaan.

 

[Heimolainen]

Asetapa itsesi nyt ottelun järjestäjän saappaisiin, miten järjestät vaikkapa jalkapallopelin siten että kontaktin välttäminen on mahdollista jos pelissä käytetään normaaleja sääntöjä? Järjestäjänä sinä usutat pelaajat lähikontaktiin riippumatta siitä ottavatko pelaajat sitä kontaktia vaiko eivät - tämä on mielestäni ongelma järjestäjän kannalta jonka vuoksi asiaan voisi joku puuttua. Vrt. tiedostonjakoserverin ylläpitämisen, itse et jaa mutta "yllytät jakamiseen" -> olet kusessa.

Sinun tulkinnalla missä tahansa voisi olla 1 henkilö per ~neliömetri, oli se sitten kuntosali, jumppasali tai mikä vaan. Toisin sanoen tuo AVIn päätös ei käytännössä rajoittaisi yhtään mitään. Väitän että tulkinta ei tule menemään läpi, eikö tuo sama 2m/15min sääntö ole ollut aiemmin voimassa ja niin vain poliisikin kävi paikkoja sulkemassa... Tietysti jos tätä tekisi kaikki niin kukaan ei asialle voisi mitään eli joukkovoimalla voi toki tehdä mitä vaan.

Kysyn ottelun alussa, onko henkilöitä, jotka haluavat välttää lähikontaktia. Jos on, siirrän heidät ulos ottelusta. Sama harjoituksissa, voivat tehdä yksilöharjoituksia.

Niin sehän tuossa onkin, tuo ei oikeasti rajoita, jos ei haluta. Se siirtää vastuun yksilölle, mutta järjestäjällä pitää olla yksilölle mahdollisuus pystyä toteuttamaan tuota.

 

[@Pauli]

Kysyn ottelun alussa, onko henkilöitä, jotka haluavat välttää lähikontaktia. Jos on, siirrän heidät ulos ottelusta. Sama harjoituksissa, voivat tehdä yksilöharjoituksia.

Niin sehän tuossa onkin, tuo ei oikeasti rajoita, jos ei haluta. Se siirtää vastuun yksilölle, mutta järjestäjällä pitää olla yksilölle mahdollisuus pystyä toteuttamaan tuota.

Montako ottelua olet ollut järjestämässä?

 

[Heimolainen]

Montako ottelua olet ollut järjestämässä?

En osaa arvioida. Kymmeniä.

Parissa lajissa järjestänyt 2 turnausta, jotka kestää viikonlopun. Mitähän merkitystä tällä nyt on.

 

[jinx1980]

Kysyn ottelun alussa, onko henkilöitä, jotka haluavat välttää lähikontaktia. Jos on, siirrän heidät ulos ottelusta. Sama harjoituksissa, voivat tehdä yksilöharjoituksia.

Niin sehän tuossa onkin, tuo ei oikeasti rajoita, jos ei haluta. Se siirtää vastuun yksilölle, mutta järjestäjällä pitää olla yksilölle mahdollisuus pystyä toteuttamaan tuota.

Minä tulkitsen tuon toisin päin eli järjestelmän pitää järjestää asia _lähtökohtaisesti_ siten että lähikontaktia ei synny, mutta jos yksilöt siitä huolimatta ottavat kontaktia niin se ei ole järjestäjän vastuulla. Tässä on merkittävä ero sinun tulkintaasi siinä että et voi kutsua normaalia jalkapallopeliä kokoon etkä heivata pelin alussa ketään pihalle kentältä -> pelin järjestäminen on paljon vaikeampaa ellei tosiaan kaikki ole "juonessa" (liittoa myöden) mukana, mutta kun katsoo millaisia keiloja on iso osa kansalaisista niin aika vaikeaa on...

 

[renee]

Ohisalo taisi mainita, että lainsäädäntöä tullaan muuttamaan, jos lapsia kurmuutetaan rajoituksilla. Hyvä niin, kuin jatkuvaa sketsisarjaa tämä rajoitusshow.

 

[Jumputin]

AVIlla on vaihtoehto, jättää päätös tekemättä. Mikään laki ei velvoita AVIa käymään liikuntaharrastusten kimppuun. Liikuntaharrastus on AVIn toimintavaltuuden ulkopuolella mutta se toiseen kertaan.

Keittiölakimiehenä tilanne näyttää siltä, että avi on tehnyt tartuntalain mukaisen päätöksen rajoittamalla tapahtumia ja kokoontumisia.
Sitä en tiedä antaako laki mahdollisuuden rajata esim. nuoria tämän päätöksen ulkopuolelle. Ammattiurheiluhan on mahdollistettu lain puitteissa.

 

[hkultala]

Keittiölakimiehenä tilanne näyttää siltä, että avi on tehnyt tartuntalain mukaisen päätöksen rajoittamalla tapahtumia ja kokoontumisia.
Sitä en tiedä antaako laki mahdollisuuden rajata esim. nuoria tämän päätöksen ulkopuolelle. Ammattiurheiluhan on mahdollistettu lain puitteissa.

Se, että ammattiurheilijoille annetaan erikoisvapauksia on todella typerää. Nimenomaan jalkapalloa saadaan kiittää koko suomen neljännestä aallosta (koska jalkapalloturistit toivat delta-varaintin tehokkaasti suomeen). Kansanterveyden yms. kannalta kuitnekin lasten liikuntaharrastukset sekä normaalien ihmisten harrasteliikunta on paljon tärkeämpää.

Itse pikemminkin katkaisisin suomen jalkapalloliitolta ja sen alaisilta seuroilta kaiken yhteiskunnan seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi. Jalkapallon MM-kisojen kokonaiskustannukset suomelle kuitenkin käytännössä kuitenkin mitataan vähintään satojen miljoonien suuruusluokassa; Ilman kisoja deltavariantti olisi saapunut samassa laajuudessa suomeen pari kuukautta myöhemmin kun rokotustilanne olisi ollut paljon parempi ja kesän festarit olisivat olleet ohi, ja aiemmat versiot viruksesta eivät olisi saaneet kesän aikana aikaan merkittävää nousua tartuntamäärisäs.

 

[Griffin]

Kukaan ei ole puhunut potkuista, älä tee siitä olkiukkoa. Ei ministeri ole antamassa potkuja vaan kujanjuoksu päättyy eroanomukseen, koska median paine. Jokainen linkki pl. Tytti päättyi tähän lopputulokseen.
AVI toimii varmasti lain silmissä oikein, mutta se ei tee päätöksestä oikeata.

Harjoituksista, jos pelaaminen on kielletty, ei harjoituksiin ilmaannu monikaan. Motivaatio harjoitella on siinä että saa ulosmitata opit peleissä. Jos pelit kielletään, käytännössä lopettamisaalto palloilusarjoissa kiihtyy.
Samaan aikaan muualla Suomessa pelit jatkuu normaalisti, joten todellakin pk-seutu asetetaan eriarvoiseen asemaan. Samoin on mahdotonta valtakunnallisten sarjojen karsintoja aloittaa jos 1/3 joukkueista ei voi pelata.

Haluttiin käydä katsomassa vähän jalkapalloa ja sitten haluttiin käydä rilluttelemassa ympäriinsä.. Nyt ei sitten pelailla. Tilanne ei ole millään tavalla AVIN vika, vaan
1. Hallituksen, joka ei saanut aikaan ulkomailta, pahimmalta tautialueelta tulevien pakkotestausta.
2. Vastuuttomien mulkkujen, joiden piti ahtautua maahan, jossa deltavariantti riehui valtoimenaan ja kun ei ollut pakkotestausta ja karanteeneja, niin sitten levittelevät paskaa ympäriinsä.

Jos edes nuo asiat olisi korjattu, eikä mokaitu vastaavasti, niin tilannetta olisi saatu helposti kuukausi-pari taaksepäin tartunnoissa, jolloin ei oltaisi vielä tässä vaiheessa, jolloin rajoituksia on täysin pakko lisätä, kun tilanne karkaa käsistä totaalisesti..

 

[Harb]

Se, että ammattiurheilijoille annetaan erikoisvapauksia on todella typerää. Nimenomaan jalkapalloa saadaan kiittää koko suomen neljännestä aallosta (koska jalkapalloturistit toivat delta-varaintin tehokkaasti suomeen). Kansanterveyden yms. kannalta kuitnekin lasten liikuntaharrastukset sekä normaalien ihmisten harrasteliikunta on paljon tärkeämpää.

Tässä oikeudenmukaisuus yleisellä tasolla ei kohtaa oikeudenmukaisuuteen yksilön tasolla.

Eihän se niiden yksittäisten urheilijoiden vika ole että lajiliitot ja katsojat käyttäytyvät sillä tavoin että aikaasaavat suuren määrän tartuntoja.

Jos ammattiurheilijoilta estetään heidän ammattinsa harjoittaminen on se samanlainen ongelma kuin luovilta aloilta kielletään esiintyminen (joka sekin on tällä hetkellä ongelma). Tai sitten sinulta kielletään työn tekeminen. Joillain aloilla voi olla vaihtoehtoisia tulonlähteitä enemmän tai vähemmän mutta joka tapauksessa perustuslaissa on määritetty se oikeus tehdä valitsemaansa työtä ja kyllähän toi siihen pahasti osuu.

Edit: Sen takia siis saman asian tekeminen työkseen on eri asia kuin saman asian tekeminen harrastuksen takia vaikka sen vaikutus voi olla samanlainen tai sen erottelu saattaa tuntua ihan järjettömältä

 

[ExtraEvil6666]

Haluttiin käydä katsomassa vähän jalkapalloa ja sitten haluttiin käydä rilluttelemassa ympäriinsä.. Nyt ei sitten pelailla. Tilanne ei ole millään tavalla AVIN vika, vaan
1. Hallituksen, joka ei saanut aikaan ulkomailta, pahimmalta tautialueelta tulevien pakkotestausta.
2. Vastuuttomien mulkkujen, joiden piti ahtautua maahan, jossa deltavariantti riehui valtoimenaan ja kun ei ollut pakkotestausta ja karanteeneja, niin sitten levittelevät paskaa ympäriinsä.

Jos edes nuo asiat olisi korjattu, eikä mokaitu vastaavasti, niin tilannetta olisi saatu helposti kuukausi-pari taaksepäin tartunnoissa, jolloin ei oltaisi vielä tässä vaiheessa, jolloin rajoituksia on täysin pakko lisätä, kun tilanne karkaa käsistä totaalisesti..

Rajallahan oli pakkotestaus (= pakollinen terveystarkastus), mutta paikalliset viranomaiset eivät olleet laittaneet siihen riittäviä resursseja. Miten se oli hallituksen vika?

 

[Sally_Spectra]

Haluttiin käydä katsomassa vähän jalkapalloa ja sitten haluttiin käydä rilluttelemassa ympäriinsä.. Nyt ei sitten pelailla. Tilanne ei ole millään tavalla AVIN vika, vaan
1. Hallituksen, joka ei saanut aikaan ulkomailta, pahimmalta tautialueelta tulevien pakkotestausta.
2. Vastuuttomien mulkkujen, joiden piti ahtautua maahan, jossa deltavariantti riehui valtoimenaan ja kun ei ollut pakkotestausta ja karanteeneja, niin sitten levittelevät paskaa ympäriinsä.

Jos edes nuo asiat olisi korjattu, eikä mokaitu vastaavasti, niin tilannetta olisi saatu helposti kuukausi-pari taaksepäin tartunnoissa, jolloin ei oltaisi vielä tässä vaiheessa, jolloin rajoituksia on täysin pakko lisätä, kun tilanne karkaa käsistä totaalisesti..

Jos oikein muistelen, tuosta ei seurannut mitään erityistä leviämistä.

 

[runboy93]

Mikähän se tämäkin juttu oikeasti on, katotaan jotain youtube ripulia ja vedetään siitä mahtavat johtopäätökset? Nykyään paska leviää uskomatonta vauhtia, jotkut ei näköjään pysty sitä suodattamaan.

Opettaja lähetti rokotevastaisen Wilma-viestin Kokemäellä – irtisanoutui kohun saattelemana

Huoltajat ottivat yhteyttä kouluun saatuaan rokotevastaisen viestin opettajalta maanantai-iltana. Koulu lähetti vastineensa seuraavana päivänä. Sen jälkeen tilanne eteni opettajan irtisanoutumiseen.

yle.fi

Tää on kyllä niin jotain vastenmielistä touhua, hyvä että vielä johti irtisanoutumiseen.

Näyttää vain yleistyvän huolestuttavasti...

 

[vipe]

Rajallahan oli pakkotestaus (= pakollinen terveystarkastus), mutta paikalliset viranomaiset eivät olleet laittaneet siihen riittäviä resursseja. Miten se oli hallituksen vika?

Niin, Kymsotehan tämän ryssi, "me niiq luultiin että kaikki tulee suoraan pelin jälkeen kotiin". Vaikka oli toimitettu aikataulut ja henkilömäärät yms. ja järkeäkin olisi voinut käyttää. Itse asiassa farssin aikanahan tuo uhattiin selvittää, että kenelle em. tiedot toimitettiin - ja miksei niihin reagoitu - onko tämä jo selvinnyt?

Toki se rajatesti olisi ollut lähinnä muodollisuus, sillä suurin osa tartunnoista todennäköisesti selvisi vasta 72h testissä. Näin ainakin lähipiirin osalta 100% tapauksista.

Ja toki se Delta olisi tullut ennemmin tai myöhemmin joka tapauksessa. Sellaista mallinnusta tuskin kenelläkään on olemassa milloin tämä olisi tapahtunut. Nuo futisturistit oli aika pisara meressä kuitenkin koko valtakunnan tasolla.

 

[Griffin]

Rajallahan oli pakkotestaus (= pakollinen terveystarkastus), mutta paikalliset viranomaiset eivät olleet laittaneet siihen riittäviä resursseja. Miten se oli hallituksen vika?

Hallituksen ei olisi pitänyt jättää viranomaisille mitään mahdollisuutta olla testaamatta ja olisi pitänyt olla erittäin selvästi määrätty, että jos testejä ei voida suorittaa, niin se on sitten suora, täysin pakollinen 2 viikon karanteeni.

Hallituksemme on tyrinyt tätä rajavalvontaa valitettavasti jatkuvalla syötöllä, vaikka asia on hyvin yksinkertainen..
------------
Ja jalkapalloturistien tempauksesta seurasi nimenomaan deltatapausten lähtö jyrkkään nousuun. Asia ei ollut kellekään minkäänlainen yllätys.
------------

Lapsia on turha paapoa tämän kanssa. Lapsien on syytä oppia jo lapsina, että kun on kyse vakavasta asiasta, niin yhden tyriminen voi helposti rankaista sitten kaikkia, eikä maailma ole oikeudenmukainen paikka, vaan toimii, miten toimii ja siihen ei toiveet ja halut / kiukuttelu vaikuta..

 

[Butali]

En ole foliohattuilija, mutta uutisvirrasta sattui öyhöttäjän video vastaan, jossa kyseenalaistettiin koronavirusvarianttien testaus. Onko siinä viruksen kyljessä "D" tai "A" kun katsotaan mikroskoopilla? Mielellään lukisin luotettavasta lähteestä kuinka eri variantit käytännössä labrassa erotetaan toisistaan...?

 

[@Pauli]

En osaa arvioida. Kymmeniä.

Parissa lajissa järjestänyt 2 turnausta, jotka kestää viikonlopun. Mitähän merkitystä tällä nyt on.

Koripalloturnaukseen tulee Helsinkiin ympäri Suomea jengiä, vaikka 20 joukkuetta ikähaitarilla 10-15. Sitten turnauksen järjestäjä alkaa kyselemään ala-ikäisiltä että "onko henkilöitä jotka haluaa jättää pelit väliin"
Kukaan vastaajista ei ymmärrä kysymystä, kaikki haluaa kuitenkin pelata, osa pelkää kysyjää, valmentajat käy kuumana kun yksi sankari alkaa tiedustelemaan ja sitten kirjataan 150 vastauksen joukosta tilanteet ylös.

Sitten kun tässä tapahtumassa olet siirrellyt väkeä ulos, tarkoittaako se että ala-ikäiset nököttävät yksin pihalla kun muut pelaavat? Vai haihtuuko se pelaaja johonkin ilmaan kun pyydät häntä poistumaan ja oliko sulla joku valtuutus poistaa Oulusta karsintoihin saapunut tyyppi?
Tässä muutama kysymys miksi ajattelin kysäistä onko mitään ymmärrystä sulla mitä käytännöntasolla sun ohjeet tulee tarkoittamaan?

 

[ExtraEvil6666]

Hallituksen ei olisi pitänyt jättää viranomaisille mitään mahdollisuutta olla testaamatta ja olisi pitänyt olla erittäin selvästi määrätty, että jos testejä ei voida suorittaa, niin se on sitten suora, täysin pakollinen 2 viikon karanteeni.

Hallituksemme on tyrinyt tätä rajavalvontaa valitettavasti jatkuvalla syötöllä, vaikka asia on hyvin yksinkertainen..

Niinhän se onkin suora pakollinen karanteeni, jos terveystarkastuksesta kieltäytyy. Mutta hallitus ei voi sitä määrätä.

 

[runboy93]

En kyllä vieläkään ymmärrä laisinkaan tuota että kaikki rajoitukset kerralla pois vaihetta kesällä, ja juuri samaan aikaan sitten valmistautuivat kisaturistit venäjälle menemään (tuostakin olisi joku osaava voinut tehdä riskikartoituksen valtiovallalle, niin ehkä olisivat sekunnin miettineet asiaa kauemmin), ravintolat ja baarit auki ja sitten vielä jotain 5k per päivä juhannusfestariviikonloppu, kuulostaa pikemmikin suunnitelmalta pahentaa tilanne nopeasti kuin pitää koronaturvallisesti yhteiskunta auki, ja nyt tulee kiitosta joka puolelta, kun lasten harrastukset kiinni taas ja muita rajoituksia.

 

[Kizmo]

En ole foliohattuilija, mutta uutisvirrasta sattui öyhöttäjän video vastaan, jossa kyseenalaistettiin koronavirusvarianttien testaus. Onko siinä viruksen kyljessä "D" tai "A" kun katsotaan mikroskoopilla? Mielellään lukisin luotettavasta lähteestä kuinka eri variantit käytännössä labrassa erotetaan toisistaan...?

Viruksia ei näe näkyvän valon mikroskoopilla

Variantin tunnistaminen viruksen genomin sekvensoinnilla on aivan erillinen testi infektion toteamisen rinnalla. Kestää päivän-pari kauemmin vs infektion toteaminen yleisellä tasolla.

Näytteiden lähettäminen koronasekvensointiin - THL

thl.fi

 

[cman]

En ole foliohattuilija, mutta uutisvirrasta sattui öyhöttäjän video vastaan, jossa kyseenalaistettiin koronavirusvarianttien testaus. Onko siinä viruksen kyljessä "D" tai "A" kun katsotaan mikroskoopilla? Mielellään lukisin luotettavasta lähteestä kuinka eri variantit käytännössä labrassa erotetaan toisistaan...?

Tutkitaan viruksen RNA

Starbuck: So once the virus is detected in a laboratory test, how do you determine it’s a variant? What goes into that process?

Pandori: The next thing that we can do is to take the genetic information of the virus, its RNA, which is really very similar to DNA. What we can do is run chemical reactions on the RNA to determine its sequence. Therefore, it’s called sequencing. And it’s the order of the RNA that defines what kind of variant it is.

Sequencing COVID-19: What It Can Tell Us About The Delta Variant In Nevada

The Delta variant of COVID-19 is the most common strain found in Nevada, making up more than 68% of the COVID-19 cases sampled over the last two weeks,…

www.kunr.org

 

[hkultala]

Jos oikein muistelen, tuosta ei seurannut mitään erityistä leviämistä.

Väärin muistat. Tässä käyrää tartuntojen määrästä päivässä:

Neljännen aallon nousu alkaa hyvin selvästi juuri tuosta potkupallokisojen ajankohdasta. 2021 tartuntaluvut olivat pienimmillään kesäkuun puolivälissä.

Delta-varianttia oli suomessa ollut muutama yksittäistapaus ennen jalkapalloturisteja.

Jalkapalloturistit toivat sitä sadoittain suomeen, ja tämän jälkeen monet heistä lähtivät vielä festareille levittämään sitä eteenpäin.

Joka viikko delta-variantin määrä keskimäärin sitten melkein n. tuplaantui tämän jälkeen, samalla kun muiden varianttien määrä hiukan hiipui.

Heinäkuun alussa kokonaistartuntamääärä pysyi kuitenkin hetken samalla tasolla, koska muut variantit vähenivät samaa tahtia kun delta lisääntyi.

Mutta sitten kun delta-variantin osuus alkoi olla suuri osa kaikista tartunnoista, kokonaismäärä alkoi nousta hyvin vauhdikkaasti.


Ilman jalkapalloturisteja sillä delta-variantilla olisi kestänyt n, pari kuukautta nousta niistä muutamasta tartunnasta sinne pariin sataan tartuntaan, ja sitten tämä puolitoista kuukautta lisää nousta niihin tuhansiin viikossa, missä nyt ollaan.

 

[k27__]

Tämä vaan näyttää sekavammalta kokoajan. Nyt kuuluu tälläistä:

Avi hämmästelee ministereiden puheita: "On aika erikoista, että tulee tällaisia ulostuloja" – lasten harrastustoimintaa ei ole kielletty

Avin mukaan esimerkiksi sisätilassa ryhmäliikuntatunnilla voi olla enintään sen verran osallistujia kuin tilaan mahtuu niin, että kahden metrin turvaväli voidaan huomioida. Harrastajien ei kuitenkaan edellytetä jatkuvasti olevan kahden metrin etäisyydellä toisistaan.

www.mtvuutiset.fi

 

[runboy93]

Tämä vaan näyttää sekavammalta kokoajan. Nyt kuuluu tälläistä:

Avi hämmästelee ministereiden puheita: "On aika erikoista, että tulee tällaisia ulostuloja" – lasten harrastustoimintaa ei ole kielletty

Avin mukaan esimerkiksi sisätilassa ryhmäliikuntatunnilla voi olla enintään sen verran osallistujia kuin tilaan mahtuu niin, että kahden metrin turvaväli voidaan huomioida. Harrastajien ei kuitenkaan edellytetä jatkuvasti olevan kahden metrin etäisyydellä toisistaan.

www.mtvuutiset.fi

Just, miksihän ne päättäjät sitten eilen niin itkivät ton asian perään

Ja päivän luku 926 tartuntaa

 

[Jumputin]

Tämä vaan näyttää sekavammalta kokoajan. Nyt kuuluu tälläistä:

Avi hämmästelee ministereiden puheita: "On aika erikoista, että tulee tällaisia ulostuloja" – lasten harrastustoimintaa ei ole kielletty

Avin mukaan esimerkiksi sisätilassa ryhmäliikuntatunnilla voi olla enintään sen verran osallistujia kuin tilaan mahtuu niin, että kahden metrin turvaväli voidaan huomioida. Harrastajien ei kuitenkaan edellytetä jatkuvasti olevan kahden metrin etäisyydellä toisistaan.

www.mtvuutiset.fi

Miksei voi mennä lukemaan avin päätöstä, vai onko se nykyään ihan mahdoton ajatus. Tietysti iltalehdet voisivat selvemmin kertoa uutisissaan päätöksistä ja vaikka linkata avin tiedotteisiin mitkä löytyvät heidän sivuiltaan. Sieltä selviää kokoontumisien ehdot. Kontaktilajit ei luonnollisesti kovin hyvin onnistu.

 

[runboy93]

Hyvin testattu:

THL: Lappeenrannassa todettu 21 uutta koronatartuntaa, Imatralla 1 – Koko Suomessa 926 uutta tautitapausta

Eksoten testeissä on todettu 14 uutta koronavirustartuntaa.

www.uutisvuoksi.fi

Eksoten testeissä on todettu 14 uutta koronavirustartuntaa. Positiiviset testitulokset on merkattu torstaille 12. elokuuta, jolloin koronatestejä otettiin peräti 800.

Lukema on yksittäisen päivän ylivoimaisesti suurin koko epidemian aikana Eksoten alueella. Edellinen ennätysmäärä testejä yksittäisenä päivänä, 671, otettiin tiistaina 10. elokuuta.

 

[Heimolainen]

Koripalloturnaukseen tulee Helsinkiin ympäri Suomea jengiä, vaikka 20 joukkuetta ikähaitarilla 10-15. Sitten turnauksen järjestäjä alkaa kyselemään ala-ikäisiltä että "onko henkilöitä jotka haluaa jättää pelit väliin"
Kukaan vastaajista ei ymmärrä kysymystä, kaikki haluaa kuitenkin pelata, osa pelkää kysyjää, valmentajat käy kuumana kun yksi sankari alkaa tiedustelemaan ja sitten kirjataan 150 vastauksen joukosta tilanteet ylös.

Sitten kun tässä tapahtumassa olet siirrellyt väkeä ulos, tarkoittaako se että ala-ikäiset nököttävät yksin pihalla kun muut pelaavat? Vai haihtuuko se pelaaja johonkin ilmaan kun pyydät häntä poistumaan ja oliko sulla joku valtuutus poistaa Oulusta karsintoihin saapunut tyyppi?
Tässä muutama kysymys miksi ajattelin kysäistä onko mitään ymmärrystä sulla mitä käytännöntasolla sun ohjeet tulee tarkoittamaan?

Pyytäisin valmentajilta listat, pelaajista jotka osallistuu pelaamiseen, kuten normaalisti. Ei tästä tarvitse niin hankalaa tehdä. Muut voivat sitten seurata ottelua katsomossa turvaetäisyyksillä, joita haluavat käyttää.
Mutta turhaahan tämä on. Avi jo sanoi, ettei lasten urheilua ole kielletty. Ministerit vaan vois opetella lukemaan niitä päätöksiä.

edit: Ehkä ne tarvii parikymmentä avustajaa lisää, että tuokin onnistuu.

 

[Harb]

Mutta turhaahan tämä on. Avi jo sanoi, ettei lasten urheilua ole kielletty. Ministerit vaan vois opetella lukemaan niitä päätöksiä.

Eihän ne AVIt aiemminkaan ole yleensä kieltäneet mitään. Asettaneet vaan rajoituksia, jotka sitten saattavat johtaa siihen että toiminnassa ei ole mitään järkeä. Kuten vaikka kädenväännössä kahden metrin etäisyyksillä.

Tuo on taas terminologista pelleilyä johon media innolla tarttuu saadakseen ristiriitoja aikaan.

 

[Heimolainen]

Eihän ne AVIt aiemminkaan ole yleensä kieltäneet mitään. Asettaneet vaan rajoituksia, jotka sitten saattavat johtaa siihen että toiminnassa ei ole mitään järkeä. Kuten vaikka kädenväännössä kahden metrin etäisyyksillä.

Mutta nyt ei ole tämmöistä rajoitusta. Ihmisten ei ole pakko pitää etäisyyttä koulun salissa pelatessa koripalloa.

 

[Harb]

Mutta nyt ei ole tämmöistä rajoitusta. Ihmisten ei ole pakko pitää etäisyyttä koulun salissa pelatessa koripalloa.

No ei nyt ole mutta eikai sitä 20.8. voimaan tulevaa määräystä kahden metrin turvaväleistä ole kumottu, joka johtaa siihen että lajia jossa tuo ei välttämättä toteudu max 15 minuutin aikana ei voi järjestää sisätiloissa.

 

[Kaiffa]

Turvavälisaivartelun lisäksi ainakin viime rajoitusaallon aikaan Oulussa pistettiin koulujen iltavuorot, uimahallit jne. käyttökieltoon. Se ja seurojen oma paine toimia ns. turvallisesti ja välttää mainehaitat pisti kyllä kaiken lasten harrastustoiminnan täysin seis. Toivon pääkaupunkiseutulaisten puolesta, että tuohon touhuun löydetään oikeus ja kohtuus.

 

[runboy93]

No ei nyt ole mutta eikai sitä 20.8. voimaan tulevaa määräystä kahden metrin turvaväleistä ole kumottu, joka johtaa siihen että lajia jossa tuo ei välttämättä toteudu max 15 minuutin aikana ei voi järjestää sisätiloissa.

Niin eikö noissa uutisissa mainittu että erikseen lasten harrastuksia ei ole kielletty vaan tilojen käyttö tiettyyn henkilömäärään asti?

 

[Morokolli]

Tehosterokotteeseen tulevalle annettiin Tampereella mahdollisuus valita rokote – Täytyykö rokotettavan tehdä itse lääketieteellinen päätös?

Aamulehden toimituksessa on selvästi luettu tätä ketjua.

 

[Harb]

Niin eikö noissa uutisissa mainittu että erikseen lasten harrastuksia ei ole kielletty vaan tilojen käyttö tiettyyn henkilömäärään asti?

Niin, sitä olen yrittänyt tässä sanoa viimeiset pari tuntia. Pitäisi varmaan vaihtaa offtopic-lankaan.

Lasten harrastuksia ei ole missään vaiheessa kielletty. Jos joku on niin uutisoinut niin se on virhe/johtopäätös, joka osittain saattaa johtua poliitikkojen lausunnoista, jotka nekin saattavat olla virheitä/johtopäätöksiä.

Mutta jos tilojen käyttö kielletään tai asetetaan joku velvoite: vaikka että ihmisten pitää olla kahden metrin etäisyydellä mikäli aika on yli 15 minuuttia. Niin se saattaa johtaa tilanteeseen että lasten harrastus ei enää onnistu.

Ja tämä on varmaankin se syy minkä takia on uutisoitu ja tehty johtopäätös että lasten harrastuksia rajoitetaan / on kielletty. Vaikka joku on de jure sallittu niin se voi olla de facto kielletty. Esimerkiksi uintia on paha harjoittaa jos kaupunki päättelee että AVI:n vaatimukset tarkoittavat sitä ettei uimahalleja voi pitää auki.

 

[@Pauli]

Tiedote - Aluehallintovirasto

Kyllähän tämä sekavan tulkinnan mahdollistaa, mutta tosiaan kilpailutoiminta -> valtakunnallisten sarjojen karsinnat -> kausi on aika vaakalaudalla. Jos kaksi joukkuetta pelaa, seuraavat 2 odottaa jo hallissa. Yksityiset hallinomistajat viittaavat kintaalla AVI:lle mutta kaupunkien saleissa touhu hiljentyy.

" Yhteisyleisömäärää koskevista rajoista voi sisä- ja ulkotiloissa poiketa eriyttämisjärjestelyin. Tämä edellyttää, että

• tiloissa on käytettävissä useita katsomolohkoja tai yleisölle tarkoitettuja rajattavissa olevia alueita
• tilaisuuteen osallistuva yleisö voidaan sijoittaa omille istumapaikoille tai omille alueille sisätiloissa enintään 25 ja ulkotiloissa enintään 50 henkilön erillisiin katsomolohkoihin tai yleisölle tarkoitettuihin alueisiin"

Jos koronapassia ei saada nyt vauhdilla runnottua läpi niin eipä sillä junioreiden pelaamisella suurta merkitystä ole kun jääkiekosta palloilulajeihin kaikki aloittavat tyhjille katsomoille suoraan pudotuspeleistä, jatkoon menijät ratkaistaan lompakolla eikä kentällä. Tai lähes tyhjille, aika kierre tuopeissa saa olla että 150 kaljan hörppijää Nordiksen perjantaimyynnin pelastaa...
12.9 asti kestää, virtuaalitikkareita jaossa niille jotka uskovat tämän sadun xx- kerran jälkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

En kyllä vieläkään ymmärrä laisinkaan tuota että kaikki rajoitukset kerralla pois vaihetta kesällä, ja juuri samaan aikaan sitten valmistautuivat kisaturistit venäjälle menemään (tuostakin olisi joku osaava voinut tehdä riskikartoituksen valtiovallalle, niin ehkä olisivat sekunnin miettineet asiaa kauemmin), ravintolat ja baarit auki ja sitten vielä jotain 5k per päivä juhannusfestariviikonloppu, kuulostaa pikemmikin suunnitelmalta pahentaa tilanne nopeasti kuin pitää koronaturvallisesti yhteiskunta auki, ja nyt tulee kiitosta joka puolelta, kun lasten harrastukset kiinni taas ja muita rajoituksia.

Suomessa ei ymmärretty, miten ärhäkkäästi delta tarttuu. Luultiin, että kyllä tämä tästä samalla tavalla kurissa pysyy itsestään kuin viime kesänäkin, etenkin kun rokotukset edistyy.

Mutta olihan tämä nähtävissä jo toukokuussa.............

Allekirjoittanut 16.5.2021:

Campbell puhui tänään että olisi jotain 50% tarttuvampi kuin Kentin versio...

Mä pelkäsin, että tuo voi aiheuttaa neljännen aallon syksyllä, mutta nyt kyllä näyttää siltä että se aalto tuleekin kohta. Ei sitä mikään pysäytä kun rajoituksia vaan puretaan koko ajan ja muutenkin ihmiset on riehaantuneet kesän tultua kun luulevat, että kaikki on taas hyvin.

Rokote suojaa Intian muunnokselta jonkin verran, mutta yksi annos selvästi huonommin kuin kaksi.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

En nyt jaksa ymmärtää, mitä merkitystä tällä eskponenttiväännöllä on. Viimeiset kolme viikkoa ollaan menty melko tasaisissa lasku-nousu-laskussa. Se nyt on faktaa. Eksponentiaaliset ilmiöt kasvavat hyvin nopeasti, koska niissä suhteellinen kasvunopeus pysyy vakiona ellei olennaisia muutoksia...

bbs.io-tech.fi

 

[JiiPee]

Se, että ammattiurheilijoille annetaan erikoisvapauksia on todella typerää.

Mikä siinä nyt niin typerää on? Eikö se ole parempi että kansalle on niitä sirkushuveja tarjolla jolloin siellä kotona on jotain mielekästä tekemistä kun voi katsella televisiosta aikansa gladiaattoreiden taistelua. Se taas on typerää että väkisin pitää päästä sinne paikanpäälle katselemaan sirkushuveja.

Vai montako tartuntaketjua on peräisin itse pelaajista lähtenyt liikenteeseen?

Nimenomaan jalkapalloa saadaan kiittää koko suomen neljännestä aallosta (koska jalkapalloturistit toivat delta-varaintin tehokkaasti suomeen).

Miten se jalkapallo itsessään on se syyllinen? Syytä niitä typeriä faneja joiden sinne paikanpäälle oli pakko päästä. Toinen kohde jonne tuota agressiotasi voit purkaa on kymsote joka ryssi rajalla testauksen oikein huolella.

Kolmas jota voit syyttää on hallitus joka ei ole saanut säädettyä lakia toimivasta pakkokaranteenista. Noi turistit olisi ehdottomasti pitänyt pistää lukkojen taakse useammaksi vuorokaudeksi ja pois esim. kahdella negatiivisella testillä. Mutta ei, kun yksilön vapaus ja muuta sontaa.

Eli jos sinne golkatan vuorelle aletaan ristejä pystytellä, niin varmistetaan nyt ensin että sinne roudataan oikeat henkilöt eikä syyttömiä jota kovasti viestissäsi olet tekemässä.

 

[hkultala]

Mikä siinä nyt niin typerää on? Eikö se ole parempi että kansalle on niitä sirkushuveja tarjolla jolloin siellä kotona on jotain mielekästä tekemistä kun voi katsella televisiosta aikansa gladiaattoreiden taistelua. Se taas on typerää että väkisin pitää päästä sinne paikanpäälle katselemaan sirkushuveja.

EIköhän niitä videotallenteita vanhoista matseista ole YLEllä tuhansia tunteja. Katsoisivat niitä sitten, jos se potkupallon tuijottaminen on niin hirveän kivaa. Uusinnat vaan pyörimään.

Vai montako tartuntaketjua on peräisin itse pelaajista lähtenyt liikenteeseen?

Jääkiekkoilijoista ainakin useampi, kun talvella päästettiin jopa positiivisen testituloksen saaneita treenaamaan, sekä järjestettiin usean seuran yhteinen harjoitusleiri piittaamatta mistään.

Miten se jalkapallo itsessään on se syyllinen? Syytä niitä typeriä faneja joiden sinne paikanpäälle oli pakko päästä. Toinen kohde jonne tuota agressiotasi voit purkaa on kymsote joka ryssi rajalla testauksen oikein huolella.

Pelaajat rikastuu niiden typerien fanien rahoilla. Pelaajat pelaa, koska fanit maksaa heille siitä pelaamisesta.

Kun faneilla ei olisi kisoja mitä katsoa, eivät fanit pääsisi tekemään typeryyksiä jalkapallon takia. Ja pelaajatkin voisivat tehdä jotain yhteiskunnalle hyödyllistä.

Kolmas jota voit syyttää on hallitus joka ei ole saanut säädettyä lakia toimivasta pakkokaranteenista. Noi turistit olisi ehdottomasti pitänyt pistää lukkojen taakse useammaksi vuorokaudeksi ja pois esim. kahdella negatiivisella testillä. Mutta ei, kun yksilön vapaus ja muuta sontaa.

Niin. Tässä hallitus mokasi pahasti.

Eli jos sinne golkatan vuorelle aletaan ristejä pystytellä, niin varmistetaan nyt ensin että sinne roudataan oikeat henkilöt eikä syyttömiä jota kovasti viestissäsi olet tekemässä.

En minä ole ketään laittamassa millekään tuomille vaan vain poistamassa yhteiskunnan tukia yhteiskunnalle haitalliselta toiminnalta, Näiden välillä on todella suuri ero.

 

[Sally_Spectra]

Aika agressiivista ja hyökkäävää keskustelua. Nimittelyä ja vihaisuutta.

Lapsille pitää taata mahdollisuus normaaliin elämään. Heitä ei saa antaa paniikinlietsojien pelinappuloiksi.

Suomessa on kaikki hyvin. Sairaalat eivät ole täynnä.

Ei anneta paniikinlietsojille yhtään siimaa tai palstatilaa ja eletään vain normaalia elämää. Terassille nautiskelemaan ja ystävien seurasta nauttimaan. Ihan normaalia elämää vaan ja unohdetaan nämä negatiiviset maailmanlopun manaajat.

 

[hkultala]

Aika agressiivista ja hyökkäävää keskustelua. Nimittelyä ja vihaisuutta.

Katsoisitko peiliin, kun itse syyttelet muita paniikinlietsojiksi ja maailmanlopun majaajiksi

Lapsille pitää taata mahdollisuus normaaliin elämään. Heitä ei saa antaa paniikinlietsojien pelinappuloiksi.

Suomessa on kaikki hyvin. Sairaalat eivät ole täynnä.

Ei anneta paniikinlietsojille yhtään siimaa tai palstatilaa ja eletään vain normaalia elämää. Terassille nautiskelemaan ja ystävien seurasta nauttimaan. Ihan normaalia elämää vaan ja unohdetaan nämä negatiiviset maailmanlopun manaajat.

Juuri näillä opeilla tämä neljäs aalto tänne saatiin aikaiseksi.

Ensin "huonomuistisena" postataan virheellisiä väitteitä, sitten kun väitteet todistettiin vääriksi, alkoi tuttu olkiukkoilu paniikinlietsonnasta ja kehotetaan vaan ignoraamaan kaikki faktat ja elämään tunteella ja typeryydellä.

Teho-osastojen koronapotilasmäärä on yli nelinkertaistunut parissa viikossa. (6 => 26). Tuolla "jatketaan elämää normaalisti"-asenteella se ei siitä merkittävästi hidastu.

Ja jokainen teho-osastopotilas tosiaan vuorokaudessa vaatii käytännössä hoitohenkilökuntaa saman verran kun mitä tarvitaan parinkymmenen pienen leikkauksen tekemiseen. Ei-kiireellisiä leikkauksia jää tekemättä näiden takia huomattavia määriä, vaikka tehohoitopaikat ei tule edes täyteen.

 

[Rami_666]

Suomessa ei ymmärretty, miten ärhäkkäästi delta tarttuu. Luultiin, että kyllä tämä tästä samalla tavalla kurissa pysyy itsestään kuin viime kesänäkin, etenkin kun rokotukset edistyy.

Mutta olihan tämä nähtävissä jo toukokuussa.............

Allekirjoittanut 16.5.2021:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

En nyt jaksa ymmärtää, mitä merkitystä tällä eskponenttiväännöllä on. Viimeiset kolme viikkoa ollaan menty melko tasaisissa lasku-nousu-laskussa. Se nyt on faktaa. Eksponentiaaliset ilmiöt kasvavat hyvin nopeasti, koska niissä suhteellinen kasvunopeus pysyy vakiona ellei olennaisia muutoksia...

bbs.io-tech.fi

Huoh. Samalla voitaisiin kaivaa esille sinun loputtomat maailmanlopun ennusteet lähes parin vuoden ajalta.