Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy kyllä sanoa että henkilökohtaisesti kävi tuuri, että sain Modernaa ja vielä 12 viikon rokotusvälillä juuri parahiksi kun delta osuu tuulettimeen. Hirveän paljon parempaa suojaa ei edes rahalla voi saada.

Mutta jos joku toinen maailmalla jo olemassaoleva variantti ottaa myöhemmin valtaa, niin niiden osalta Modernan tehot lienee selvästi huonommat kuin tähän. Esimerkiksi betaan on selvästi huonommat.

Lisäksi uskoisin, että Suomessa pitkän rokotusvälin johdosta sekä Moderna että Pfizer ovat tehokkaammat kuin tuossa ylläolevassa tutkimuksessa.

 

[chrisekh]

Onko "Severe disease"/"vakavat oireet' sama kuin sairaalaan joutuminen tai teholle joutuminen? Vai voiko olla vakava oireet ilman etta joutuu/paasee edes sairaalaan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko "Severe disease"/"vakavat oireet' sama kuin sairaalaan joutuminen taiteholle joutuminen? Vai voiko olla vakava oireet ilman etta joutuu/paasee edes sairaalaan?

Käsittääkseni vakavat oireet tarkoittaa nimenomaan sairaalaan joutumista, ja kotona sairastaminen luokitellaan puolestaan "lieväksi taudinkuvaksi"... Toki "lieväkin" tauti voi olla äärimmäisen ikävä, mutta ei siis akuutisti hengenvaarallinen.

 

[ronsulaattori]

Käsittääkseni vakavat oireet tarkoittaa nimenomaan sairaalaan joutumista, ja kotona sairastaminen luokitellaan puolestaan "lieväksi taudinkuvaksi"... Toki "lieväkin" tauti voi olla äärimmäisen ikävä, mutta ei siis akuutisti hengenvaarallinen.

Määrittele tämä "äärimmäisen ikävä" taudin kuva minkä tuosta keksit. Onko oireena esim. pelko kuolemasta tai joutua sairaalan tuo "äärimmäisen ikävä" määritelmä? Ilmeisesti tämä henkilö on sairastanut "äärimmäisen ikävä" tauti muodon.

Kun Anna-Sofia, 28, sairastui koronaan, kauheinta oli syyllisyys ja pelko – nyt hän kertoo, miten pärjätä yksin eristyksissä

Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

yle.fi

 

[Sally_Spectra]

Määrittele tämä "äärimmäisen ikävä" taudin kuva minkä tuosta keksit. Onko oireena esim. pelko kuolemasta tai joutua sairaalan tuo "äärimmäisen ikävä" määritelmä? Ilmeisesti tämä henkilö on sairastanut "äärimmäisen ikävä" tauti muodon.

Kun Anna-Sofia, 28, sairastui koronaan, kauheinta oli syyllisyys ja pelko – nyt hän kertoo, miten pärjätä yksin eristyksissä

Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

yle.fi

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

 

[lmu2002]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

 

[SampoTexaa]

Koko äppi on täysi vitsi, eikö se jonkun 5 minuutin välein skannaillut ja altistus on vasta kun 15 minuuttia kumulatiivista altistusta on saatu aikaiseksi ja herkkyyttä määrittelee "THL:n asiantuntijat". Ei ihme kun koko projekti on täysin flopannut.

Se meni vituiksi heti silloin kun alettiin ulisemaan yksityisyydestä. Henkilön tunnistautuminen olisi mahdollistanut jäljittämisen, rokotetodistukset ja passin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

Teho on suhteessa ei-rokotukseen, jonka teho on 0%. 95% on siis "aika" paljon parempi kuin 0%.

 

[lmu2002]

Teho on suhteessa ei-rokotukseen, jonka teho on 0%. 95% on siis "aika" paljon parempi kuin 0%.

Eli ei niin että 5% rokotetuista saa vakavan taudin?

 

[Heimolainen]

Eli ei niin että 5% rokotetuista saa vakavan taudin?

Ei vaan, jos rokottamattomia vakavasti sairaita on 100, niin rokotettuja on silloin 5. Tuo on se suhde.

 

[Jumputin]

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

Mielestäni on hyvin luonnollista normaalille ihmiselle, että tulee eri tunnetiloja viruksen saatuaan ja kantaa huolta altistuneista.
Myös omakohtaisesta kokemuksesta voin todeta, että lapsiperheen altistuminen karanteeneineen ja epätietoisuuksineen ei ole kyllä mitään herkkua.

Korona itsessään voi osalle olla todella ikävä, mutta kaikki nämä lieveilmiöt on myös todella ikäviä isolle osalle kansasta ja en lähtisi vähättelemään niitä.

 

[hakarkka]

Jos rokotteen teho on esim 95% vakavaa tautimuotoa vastaan niin saako loput 5% vakavan taudin? Kuulostaa melko isolta luvulta siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu ja virus pyörii väestössä ilman rajoituksia. Tietysti parempi kuin ilman mutta pitäisi varmaan tehdä päätös kuinka monta vakavaa tapausta on ok sairaanhoidon kannalta.

Edit. Vai miten tuota prosenttia pitää tulkita?

Juuri luokkaa 5% koko väestöstä saisi vakavan taudin jos viruksen annettaisiin vapaasti levitä rokottamattomassa väestössä. Täysin rokotetussa väestössä vakavan taudin saaneita olisi sitten 95% vähemmän, eli 0,25% väestöstä (jos oletetaan mainitsemasi 95% suojateho vakavalta taudilta). Lisäksi tauti kävisi koko väestön läpi paljon hitaammin kun rokote pienentää myös tartuntojen määrää ja siten edelleen tartuttavuuslukua. Tällöin myös suurempi osuus vakavasti sairastuneista ehdittäisiin hoitaa kuin ilman rokotuksia.

Tässä yhteydessä kätevää pointata että mikäli rokotukset eivät kokonaan estä leviämistä ja virus tosiaan jää kiertämään, on jokaisen rokottamattoman riski lopulta saada tartunta (ja vakava tauti) edelleen sama (lähes kaikkihan siis ovat alttiita tartunnalle rokottamattomina) pitkässä juoksussa, mutta toki rokotteen ottajat suojaavat heitä tällöinkin sillä tavoin että sairaaloissa riittää paremmin tilaa.

 

[B12]

Täytyy kyllä myöntää, että aikamoinen "vässykkä" tämä Anna-Sofia, kun viikon karanteeni kotona pisti pään sekaisin ja tuli tuollaisia tuntemuksia. Ei päässyt tapaamaan kavereita, niin tuli masennus ja syyllisyyden tunteita. Kertoo vain kuinka irtaantuneita jotkut ovat todellisuudesta. Varmaan osasyy on iltapäivälehtien pelotteluotsikot, jotka uppoavat näihin vähemmän tiedostaviin yksilöihin.

No tuotahan täällä on moni tuonut esille, että koronan pelko, rajoitukset ja sosiaalinen eristäytyminen käyvät monelle kansalaiselle mielenterveyden päälle. Me vaan tässä ketjussa ollaan niin kovia jätkiä ja tyttöjä, että ollaan niitä viimeisiä selviytyjiä post-apokalyptisessa maailmassakin.

 

[Sally_Spectra]

Ei siinä nyt mikään kova jätkä tarvitse olla, että viikon kevyt karanteeni ei aiheuta mielenterveysongelmia. Ihan normaali ihminen jolla on jalat maassa. Eihän nyt muistakaan vastaavista infektioista mitään mielenterveysongelmia tule. Iltalehtien pelotteluotsikot uppoa niihin jotka eivät osaa kummemmin ajatella omilla aivoilla ja etsiä tietoa muualta kuin niistä lööpeistä. Eli juurikin siihen toppatakki yleisöön jotka niitä lööppilehtiä lukevat. Viruksesta on tehty saatanaan vertautuva juttu jota demonisoidaan ja nostetaan pallille.

 

[HTK12]

Ei siinä nyt mikään kova jätkä tarvitse olla, että viikon kevyt karanteeni ei aiheuta mielenterveysongelmia.

No sellaisia ne nykyihmiset alkaa olla. Heti on masis kun ei kaikki mene kuten pienessä päässä on päättänyt. Ystäviin/kavereihin voi kuitenkin pitää yhteyttä niin monella tapaa nykyisin, että ei pään nyt viikon kotikarenteenissa pitäisi levitä.

 

[lmu2002]

Juuri luokkaa 5% koko väestöstä saisi vakavan taudin jos viruksen annettaisiin vapaasti levitä rokottamattomassa väestössä. Täysin rokotetussa väestössä vakavan taudin saaneita olisi sitten 95% vähemmän, eli 0,25% väestöstä (jos oletetaan mainitsemasi 95% suojateho vakavalta taudilta). Lisäksi tauti kävisi koko väestön läpi paljon hitaammin kun rokote pienentää myös tartuntojen määrää ja siten edelleen tartuttavuuslukua. Tällöin myös suurempi osuus vakavasti sairastuneista ehdittäisiin hoitaa kuin ilman rokotuksia.

Tässä yhteydessä kätevää pointata että mikäli rokotukset eivät kokonaan estä leviämistä ja virus tosiaan jää kiertämään, on jokaisen rokottamattoman riski lopulta saada tartunta (ja vakava tauti) edelleen sama (lähes kaikkihan siis ovat alttiita tartunnalle rokottamattomina) pitkässä juoksussa, mutta toki rokotteen ottajat suojaavat heitä tällöinkin sillä tavoin että sairaaloissa riittää paremmin tilaa.

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

 

[Sally_Spectra]

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

Ei. Ihan hyvin tuossa lainaamassasi viestissä oli asia selitetty. Jos rokotteen teho on 50%, se ei tarkoita, että 50% saa vakavan taudin. Se tarkoittaa, että rokotteen ottaneiden keskuudessa esiintyy 50% vähemmän vakavaa tautia, kuin joukossa, joka ei ottanut rokotetta.

 

[Heimolainen]

Entä jos rokotuksen teho olisi 50%? Saisiko silloin 50% kansasta vakavan taudin? Eiköhän tuo luku liity taudin leviämis/tarttumiskertoimiin eikä rokotuksiin. Vai tarkoititko tartunnan saaneista? Sekin menee monesti iloisesti sekaisin näissä prosenteissa.
Hieman hämmentävä tämä homma. Efficacy, effectiveness ja cover. Kaikkia käytetään sujuvasti sekaisin, enkä edes tiedä mitä ne tarkalleen on suomeksi. Ehkä tuo prosenttiluvun ajattelu vähentämisenä eikä suhdelukuna auttaa hahmottamaan. Mutta joka tapauksessa pitää huomioida että rokotettuja tulee sairastumaan vakavasti iso joukko ja hyväksyä sekin sitten.

Siis se on prosenttiosuus suhteessa rokottamattomiin. Jos se on 60%, niin 60% vähemmän sairastuu vakavasti. Kyllä, osa rokotetuistakin tulee sairastumaan vakavasti ja jopa kuolemaan. Se luku on vain paljon pienempi.

 

[Karppi]

Kyllä tässä jonkinlainen kilpajuoksu on käynnissä, rokote vastaan tartunnat. Näyttää siltä että rokotukset on voittamassa tämän kilvan Suomessa, mutta ei tuo ihan selvää vielä ole.

 

[mustajoki]

Joku yksinkertaisempi kuvittelisi, että kaikille on jo tässä vaiheessa selvää, että viikko 39 asteen kuumeessa määritellään vielä lieväksi taudiksi, kunhan happitasot eivät laske niin että joutuu sairaalaan.

 

[Paapaa]

Mielenkiintosta tietoa HS:llä. Yhteiskuntaa avataan kun 80% kansasta on saanut 2 shottia. Nyt mars sinne piikille, niin saadaan tämä homma nytkähtämään eteenpäin.

Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

Rajoitukset | HS:n tiedot: Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia vähintään 12-vuotiaista kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

Jo ennen tavoitteen saavuttamista saatetaan ottaa käyttöön pisteytysjärjestelmä, jolla tapahtumia avataan nykyistä laajemmin. Se perustuisi arvioon, kuinka suuri todennäköisyys tilaisuudessa on saada koronavirustartunta.

www.hs.fi

Päivän luvut vielä aika korkealla. Tonni meni rikki raportoitujen osalta (ei välttämättä tarkoita että tulisi ennätystä testauspäivän mukaan):

Tänään raportoidaan 1024 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Ilmaantuvuus on 177 tapausta 100 000 ihmistä kohden 14 viime viikon aikana. Arvioitu tehollinen tartutavuusluku on 1,35-1,40.

Uusien koronatapausten määrä on hieman kasvanut verrattuna edelliseen viikkoon. Viikolla 31 (2.-8.8.) uusia tapauksia todettiin yhteensä 5 017, kun edeltävällä viikolla tapauksia todettiin 4 618.

Tapausmäärin jykin kasvu näyttää kuitenkin jo hieman taittuneen aiempiin viikkoihin verrattuna, Katz kertoo.

 

[Paapaa]

Jaha, ja koska meillä ei ole koronapasseja, niin pääkaupunkiseutukin menee nyt hiukan enemmän kiinni. Sääli.

 

[renee]

Vai nyt lupaillaan Suomen avautumista, jos joku tietty rokotuskattavuusnumero pärähtää taululle, uskoo ken tahtoo Toki siis olen avaamisen kannalla jo vaikka heti nykyisessä tilanteessa, mutta uskoisin, että avaamispäätös ei tule Suomessa olemaan samanlainen kuin Briteissä, vaan avaamispäätöksessä tarkastellaan myös sairaalakuormitusta ja epidemian tilannetta eikä avaamispäätöstä tehdä pelkän rokotuskattavuuden perusteella.

 

[ronsulaattori]

Jaha, ja koska meillä ei ole koronapasseja, niin pääkaupunkiseutukin menee nyt hiukan enemmän kiinni. Sääli.

Hyvä kun rokote tuntuu menettävän tehoaan päivä päivältä. Uusimaa kiinni, niin tauti saadaan voitettua.

Jälleen huono koronauutinen – Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen kyky estää deltavariantin tarttumista on vain 42-prosenttinen

Vertaisarvioimaton amerikkalaistutkimus selvitti Modernan ja Pfizerin rokotteiden kykyä torjua koronaviruksen deltamuunnoksen tarttumista. Niiden kykyä estää vaikeaa tautimuotoa ei tutkittu.

www.talouselama.fi

Sunnuntaina julkaistu vertaisarvioimaton tutkimus saattaa antaa osaselityksen sille, miksi koronatartuntojen määrä monissa maissa lisääntyy, vaikka täysin rokotettujen kansalaisten osuus kasvaa.

Yhdysvalloissa tehty tutkimus antaa huolestuttavan kuvan Pfizerin ja Modernan koronarokotteiden kyvystä estää koronaviruksen deltavariantin tarttumista.

Tutkijat käyttivät aineistona amerikkalaisen Mayo Clinicin koronatartuntoihin ja rokotteisiin liittyvää terveysdataa Yhdysvaltojen osavaltioista ajanjaksolla tämän vuoden tammikuun alusta heinäkuun loppuun. Modernan rokote näytti tuona aikana torjuvan koronatartuntoja 86 prosentin ja Pfizerin 76 prosentin tehokkuudella, mikä on linjassa aiemmin saadun tiedon kanssa.


Kuva muuttui, kun tarkastelun ajankohta rajattiin kuluvan vuoden heinäkuuhun eli viime kuuhun. Tuolloin koronaviruksen deltamuunnoksesta oli jo tullut monissa Yhdysvaltain osavaltiossa tartuntojen valtavirtaa.

Rokotteiden teho koronatartuntojen estäjänä näytti heikkenevän jyrkästi. Tutkimuksen mukaan Modernan rokotteen tehokkuus koronatartuntojen estämisessä oli laskenut 76 prosenttiin ja Pfizerin peräti 42 prosenttiin.

 

[maninthemoon]

En nyt ihan anna kovinkaan isoa arvoa mitä lehdet kirjoittelevat. Nähdäkseni ne ei vieläkään ole päättämässä Suomen asioita. Odotellaan viranomaisten päätöstä exit-strategiasta mikäli sellaista koskaan edes saadaan.

Vai löytyykö tämä jostain muualta, kuin HS jutusta?

Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

 

[Jarmot]

Mielenkiintosta tietoa HS:llä. Yhteiskuntaa avataan kun 80% kansasta on saanut 2 shottia. Nyt mars sinne piikille, niin saadaan tämä homma nytkähtämään eteenpäin.

Näissä ilmoitetuissa prosenttiluvuissa tuntuu usein menevän sekaisin osuus kansasta ja osuus rokotettavasta väestöstä. Usein uutisten jopa peräkkäissä virkkeissä nämä kaksi menee sekaisin. Jos lasketaan pois 0-11v, joita ei olla rokottamassa ja jos kaikki muut ikäryhmät rokottautusivat 100% niin silti rokotuskattavuus jäisi reilusti alle 90%, joten koko kansasta ei ikinä saada rokotettua vähintään 80%.

 

[lmu2002]

Hyvä kun rokote tuntuu menettävän tehoaan päivä päivältä. Uusimaa kiinni, niin tauti saadaan voitettua.

Jälleen huono koronauutinen – Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen kyky estää deltavariantin tarttumista on vain 42-prosenttinen

Vertaisarvioimaton amerikkalaistutkimus selvitti Modernan ja Pfizerin rokotteiden kykyä torjua koronaviruksen deltamuunnoksen tarttumista. Niiden kykyä estää vaikeaa tautimuotoa ei tutkittu.

www.talouselama.fi

Sunnuntaina julkaistu vertaisarvioimaton tutkimus saattaa antaa osaselityksen sille, miksi koronatartuntojen määrä monissa maissa lisääntyy, vaikka täysin rokotettujen kansalaisten osuus kasvaa.

Yhdysvalloissa tehty tutkimus antaa huolestuttavan kuvan Pfizerin ja Modernan koronarokotteiden kyvystä estää koronaviruksen deltavariantin tarttumista.

Tutkijat käyttivät aineistona amerikkalaisen Mayo Clinicin koronatartuntoihin ja rokotteisiin liittyvää terveysdataa Yhdysvaltojen osavaltioista ajanjaksolla tämän vuoden tammikuun alusta heinäkuun loppuun. Modernan rokote näytti tuona aikana torjuvan koronatartuntoja 86 prosentin ja Pfizerin 76 prosentin tehokkuudella, mikä on linjassa aiemmin saadun tiedon kanssa.


Kuva muuttui, kun tarkastelun ajankohta rajattiin kuluvan vuoden heinäkuuhun eli viime kuuhun. Tuolloin koronaviruksen deltamuunnoksesta oli jo tullut monissa Yhdysvaltain osavaltiossa tartuntojen valtavirtaa.

Rokotteiden teho koronatartuntojen estäjänä näytti heikkenevän jyrkästi. Tutkimuksen mukaan Modernan rokotteen tehokkuus koronatartuntojen estämisessä oli laskenut 76 prosenttiin ja Pfizerin peräti 42 prosenttiin.

Mitäs väliä näillä tartuntamäärillä on rokotettujen keskuudessa? Laumasuoja on vissiin jo hylätty idea.
Kyllähän me kuollaan kaikki, se on jo selvinny.

 

[Karppi]

Mistähän tuokin ajatusmalli sikiää että Suomessa pystyttäis nostamaan kädet pystyyn ja lopettamaan jäljitys. Tuo tarkoittaisi sitä että tapaukset kasvaisi räjähdysmäisesti, jäljitys on ainut toimi millä tapaukset pysyy vielä siedettävällä tasolla. Jos ne tapaukset tästä räjähtää niin ei rokotekattavuus ole vielä lähellekkään tarpeeksi suuri, me oltais täysin kusessa aika äkkiä.

 

[renee]

Mitäs väliä näillä tartuntamäärillä on rokotettujen keskuudessa? Laumasuoja on vissiin jo hylätty idea.
Kyllähän me kuollaan kaikki, se on jo selvinny.

Niinpä, ei taida tosiaan olla mitään järkeä tehdä päätöksiä tartuntamäärien perusteella, on keksittävä muita mittareita. Ylipäätään rajoituksilla deltan pitäminen kurissa on aikas haastavaa, joten epidemia etenee niistä huolimatta ja päättyy sitten taas aikanaan, niin kuin aina ennenkin.

Rokotuksilla pystytään pitämään sairaalat suht tyhjinä, joten sehän riittää.

 

[hkultala]

Hyvä kun rokote tuntuu menettävän tehoaan päivä päivältä. Uusimaa kiinni, niin tauti saadaan voitettua.

Jälleen huono koronauutinen – Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen kyky estää deltavariantin tarttumista on vain 42-prosenttinen

Vertaisarvioimaton amerikkalaistutkimus selvitti Modernan ja Pfizerin rokotteiden kykyä torjua koronaviruksen deltamuunnoksen tarttumista. Niiden kykyä estää vaikeaa tautimuotoa ei tutkittu.

www.talouselama.fi

Sunnuntaina julkaistu vertaisarvioimaton tutkimus saattaa antaa osaselityksen sille, miksi koronatartuntojen määrä monissa maissa lisääntyy, vaikka täysin rokotettujen kansalaisten osuus kasvaa.

Yhdysvalloissa tehty tutkimus antaa huolestuttavan kuvan Pfizerin ja Modernan koronarokotteiden kyvystä estää koronaviruksen deltavariantin tarttumista.

Tutkijat käyttivät aineistona amerikkalaisen Mayo Clinicin koronatartuntoihin ja rokotteisiin liittyvää terveysdataa Yhdysvaltojen osavaltioista ajanjaksolla tämän vuoden tammikuun alusta heinäkuun loppuun. Modernan rokote näytti tuona aikana torjuvan koronatartuntoja 86 prosentin ja Pfizerin 76 prosentin tehokkuudella, mikä on linjassa aiemmin saadun tiedon kanssa.


Kuva muuttui, kun tarkastelun ajankohta rajattiin kuluvan vuoden heinäkuuhun eli viime kuuhun. Tuolloin koronaviruksen deltamuunnoksesta oli jo tullut monissa Yhdysvaltain osavaltiossa tartuntojen valtavirtaa.

Rokotteiden teho koronatartuntojen estäjänä näytti heikkenevän jyrkästi. Tutkimuksen mukaan Modernan rokotteen tehokkuus koronatartuntojen estämisessä oli laskenut 76 prosenttiin ja Pfizerin peräti 42 prosenttiin.

Ei.

Moni ihminen on elänyt harhakäsityksessä, että "rokote ei vaikuta tartuntoihin, suojelee vain rokotteen saajaa itseään".

Tämä tutkimus nimenomaan sanoo, että kyllä se vaikuttaa tartuntoihin, ja 42% pudotus tartunnoissa tarkoittaa samaa pudotusta efektiivisessä R-luvussa.

Eli jos joku henkilö ilman rokotusta tartuttaisi 10 ihmistä, rokotteen saatuaan hän tartuttaa vain n. 6 ihmistä.

Silti toki 6 saa sen tartunnan. Mutta parempi 6 kuin 10 tartunnan saanutta.

 

[renee]

Mistähän tuokin ajatusmalli sikiää että Suomessa pystyttäis nostamaan kädet pystyyn ja lopettamaan jäljitys. Tuo tarkoittaisi sitä että tapaukset kasvaisi räjähdysmäisesti, jäljitys on ainut toimi millä tapaukset pysyy vielä siedettävällä tasolla. Jos ne tapaukset tästä räjähtää niin ei rokotekattavuus ole vielä lähellekkään tarpeeksi suuri, me oltais täysin kusessa aika äkkiä.

No jos jäljitys ruuhkautuu, niin kuin väistämättä käy tartuntamäärien kasvaessa, ehtii altistuneet tartuttaa usean päivän tai jopa viikon ajan ennen jäljittäjän soittoa. Lisäksi siinä vaiheessa, kun suurin osa jäljittäjien kontaktoimista ihmisistä on täysin rokotettuja, on puhelinsoitto periaatteessa mukavaa jutustelua, koska täysin rokotettuja ei määrätä karanteeniin, mikä on siis jäljityksen koko pointti.

 

[ronsulaattori]

Ei.

Moni ihminen on elänyt harhakäsityksessä, että "rokote ei vaikuta tartuntoihin, suojelee vain rokotteen saajaa itseään".

Tämä tutkimus nimenomaan sanoo, että kyllä se vaikuttaa tartuntoihin, ja 42% pudotus tartunnoissa tarkoittaa samaa pudotusta efektiivisessä R-luvussa.

Eli jos joku henkilö ilman rokotusta tartuttaisi 10 ihmistä, rokotteen saatuaan hän tartuttaa vain n. 6 ihmistä.

Silti toki 6 saa sen tartunnan. Mutta parempi 6 kuin 10 tartunnan saanutta.

Ei se ihan noinkaan mene. Toisaalla keskustelua missä virallisilta sivuilta blogissa vastannut henkilö tehnyt hyvän huomion. Vai sanoisiko huolestuttavan..
Juhani Knuuti kirjoittaa asiasta tuntematta kuitenkaan asiaa. On nimittäin täysin totta, että sairastuneet täytyy suhteuttaa heidän suhteellisiin osuuksinsa. Tässä Knuuti osuu naulan kantaan. Kuitenkaan hän ei selvästikään ole tarkastellut noita Israelin tilastoja henkilökohtaisesti, sillä muuten hän ei tuollaista kirjoittaisi. Olen noita lukuja katsonut Israelin hallituksen virallisilta sivuilta. Sieltä summasin tiedot ikäryhmittäin neljän viikon ajanjaksolta (20.6- 17.7.2021) jopa taulukoin niitä. Annan siitä muutamia esimerkkejä.

Ikäryhmässä 20-29v Täysin rokotetuilla uusia tapauksia 796, rokottamattomilla 228. Rokotekattavuus tässä ryhmässä oli 71,90%. Silti rokotetuilla oli 77,7% uusista tapauksista.

Ikäryhmässä 30-39v Täysin rokotetuilla uusia tapauksia 894, rokottamattomilla 256. Rokotekattavuus tässä ryhmässä oli 77,40%. Silti rokotetuilla oli 77,7% uusista tapauksista.

Ikäryhmässä 40-49v Täysin rokotetuilla uusia tapauksia 1174, rokottamattomilla 218. Rokotekattavuus tässä ryhmässä oli 80,90%. Silti rokotetuilla oli 84,3% uusista tapauksista.

Voisin jatkaa tätä luettelemalla ikäryhmät aina vanhimpiin asti, mutta tyydyn vain toteamaan, että vaikka rokotettujen ja rokottamattomien suhteelliset osuudet huomioidaan, on uusia tartuntoja rokotettujen joukossa jopa hiukan enemmän kuin heidän suhteellinen osuutensa. Siinä siin ei ole kysymys mistään Biasista. Ei tätä kenties pidä tulkita niinkään, että rokotteet lisäisivät tartunnan todennäköisyyttä. Mahdollisesti rokotetut ovat vain kuvitelleet olevansa turvassa, ja siten eläneet holtittomammin. Toki myönnän esimerkiksi kotimaan tilan teen pohjalta, että taudin vakavia muotoja rokote näyttäisi suojaavan. Itse tartuntoihin sen teho on Israelissa kuitenkin ollut käytännössä olemattoman heikko.

Israelin hallituksen viralliset sivut löytyvät tuolta. Siellä tulokset ovat ikäryhmittäin kunkin viikon osalta, eli tehdäkseni tuonmainitsemani analyysin, täytyy laskea tiedot useammalta viikolta.

Koronaan sairastuneista yhä suurempi osa on rokotettuja – mutta se ei tarkoita sitä mitä moni luulee – TS Blogit

 

[Karppi]

No jos jäljitys ruuhkautuu, niin kuin väistämättä käy tartuntamäärien kasvaessa, ehtii altistuneet tartuttaa usean päivän tai jopa viikon ajan ennen jäljittäjän soittoa. Lisäksi siinä vaiheessa, kun suurin osa jäljittäjien kontaktoimista ihmisistä on täysin rokotettuja, on puhelinsoitto periaatteessa mukavaa jutustelua, koska täysin rokotettuja ei määrätä karanteeniin, mikä on siis jäljityksen koko pointti.

Syyskuun lopulla ollaan ehkä siinä tilanteessa että kaikki halukkaat ovat saaneet 2 rokotetta. Pari kuukautta vielä aikaa, porukka on ottamassa jotain syystä varaslähtöä.

 

[renee]

Syyskuun lopulla ollaan ehkä siinä tilanteessa että kaikki halukkaat ovat saaneet 2 rokotetta. Pari kuukautta vielä aikaa, porukka on ottamassa jotain syystä varaslähtöä.

Joo, mutta heidän määränsä kasvaa koko ajan, nyt jo 40% kansasta on tilanteessa, jossa henkilöä ei enää määrätä karanteeniin (paitsi poikkeustilanteissa), eli tämä altistuneiden metsästys ei enää aiheuta muuta kuin ehkä herättelee ihmisiä varovaisuuteen, sillä tokihan täysin rokotettukin voi tautia edelleen levittää. Ja tuplarokotettujen määrä kasvaa siis joka päivä.

 

[amblik]

Hyvä kun rokote tuntuu menettävän tehoaan päivä päivältä. Uusimaa kiinni, niin tauti saadaan voitettua.

Jälleen huono koronauutinen – Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen kyky estää deltavariantin tarttumista on vain 42-prosenttinen

Vertaisarvioimaton amerikkalaistutkimus selvitti Modernan ja Pfizerin rokotteiden kykyä torjua koronaviruksen deltamuunnoksen tarttumista. Niiden kykyä estää vaikeaa tautimuotoa ei tutkittu.

www.talouselama.fi

Sunnuntaina julkaistu vertaisarvioimaton tutkimus saattaa antaa osaselityksen sille, miksi koronatartuntojen määrä monissa maissa lisääntyy, vaikka täysin rokotettujen kansalaisten osuus kasvaa.

Yhdysvalloissa tehty tutkimus antaa huolestuttavan kuvan Pfizerin ja Modernan koronarokotteiden kyvystä estää koronaviruksen deltavariantin tarttumista.

Tutkijat käyttivät aineistona amerikkalaisen Mayo Clinicin koronatartuntoihin ja rokotteisiin liittyvää terveysdataa Yhdysvaltojen osavaltioista ajanjaksolla tämän vuoden tammikuun alusta heinäkuun loppuun. Modernan rokote näytti tuona aikana torjuvan koronatartuntoja 86 prosentin ja Pfizerin 76 prosentin tehokkuudella, mikä on linjassa aiemmin saadun tiedon kanssa.


Kuva muuttui, kun tarkastelun ajankohta rajattiin kuluvan vuoden heinäkuuhun eli viime kuuhun. Tuolloin koronaviruksen deltamuunnoksesta oli jo tullut monissa Yhdysvaltain osavaltiossa tartuntojen valtavirtaa.

Rokotteiden teho koronatartuntojen estäjänä näytti heikkenevän jyrkästi. Tutkimuksen mukaan Modernan rokotteen tehokkuus koronatartuntojen estämisessä oli laskenut 76 prosenttiin ja Pfizerin peräti 42 prosenttiin.

Täähän vastaa kyllä Israelin kokemuksia, mutta käsittääkseni briteissä ei tällaista vastaavaa heikkenemistä pfizerillä ole datassa havaittu. Pelkkää spekulaatiota, mutta tulee kiinnitettyä huomiota siihen että molemmissa maissa Pfizeriä on annettu vain kolmen viikon tehostevälillä ja Modernassa taas valmistajan alkuperäinen ohjeistus oli 4 viikkoa. Voisiko sitten mahdollisesti selittää eroa varsinkin kun briteillä pitkällä välillä Pfizer on ilmeisesti paremmin tehonsa säilyttänyt.

 

[renee]

Täähän vastaa kyllä Israelin kokemuksia, mutta käsittääkseni briteissä ei tällaista vastaavaa heikkenemistä pfizerillä ole datassa havaittu. Pelkkää spekulaatiota, mutta tulee kiinnitettyä huomiota siihen että molemmissa maissa Pfizeriä on annettu vain kolmen viikon tehostevälillä ja Modernassa taas valmistajan alkuperäinen ohjeistus oli 4 viikkoa. Voisiko sitten mahdollisesti selittää eroa varsinkin kun briteillä pitkällä välillä Pfizer on ilmeisesti paremmin tehonsa säilyttänyt.

Brittitutkimus se taisikin olla, jossa todettiin, että pitemmällä rokotusvälillä vasta-ainetasot säilyvät selvästi pitempään.

 

[Karppi]

Joo, mutta heidän määränsä kasvaa koko ajan, nyt jo 40% kansasta on tilanteessa, jossa henkilöä ei enää määrätä karanteeniin (paitsi poikkeustilanteissa), eli tämä altistuneiden metsästys ei enää aiheuta muuta kuin ehkä herättelee ihmisiä varovaisuuteen, sillä tokihan täysin rokotettukin voi tautia edelleen levittää. Ja tuplarokotettujen määrä kasvaa siis joka päivä.

Jäljityksellä pidetään tartunnat aisoissa, jos nyt lopetetaan jäljitys niin se tarkoittaa sitä että delta päästetään vapaasti jylläämään, onko järkeä kun rokotekattavuus on parin kuukauden päässä, miksi luovuttaa nyt.

 

[Griffin]

Joo, mutta heidän määränsä kasvaa koko ajan, nyt jo 40% kansasta on tilanteessa, jossa henkilöä ei enää määrätä karanteeniin (paitsi poikkeustilanteissa), eli tämä altistuneiden metsästys ei enää aiheuta muuta kuin ehkä herättelee ihmisiä varovaisuuteen, sillä tokihan täysin rokotettukin voi tautia edelleen levittää. Ja tuplarokotettujen määrä kasvaa siis joka päivä.

Sitten pitäisi pistää kertakaikkinen täyssulku, jotta tartuntojen määrä ei vallan räjähtäisi.

Toki kun on annettu nousta nykytahtiin, niin rajoituksia on toistaiseksi jouduttu kiristelemään taas jatkuvasti.. Testin tuloksenkin tuleminen saattaa taas kestää viikon..

Tänään taisi pääkaupunkisudulla pamahtaa jälleen päälle kokoontumisrajoitukset ja varoetäisyydet asiakastiloissa, joka käytännössä lopettaa monet urheilu (joukkue) harrasteet.. Kiitokset siitäkin jalkapallon mm. turismille!

Saa nähdä, mitä vaaditaan, jotta tilanne käy tasaantumaan..

 

[Wedjat]

Toki myönnän esimerkiksi kotimaan tilan teen pohjalta, että taudin vakavia muotoja rokote näyttäisi suojaavan. Itse tartuntoihin sen teho on Israelissa kuitenkin ollut käytännössä olemattoman heikko.

Tuo vakavalta tautimuodolta suojaaminenkaan ei ole nuoremmille ehkä niin merkittävää kuin voisi äkkiseltään kuvitella: Among older Israelis, serious COVID rate six times as high if unvaccinated
"For every 100,000 people under 60 who are not vaccinated, 1.6 are in serious condition with the coronavirus. Among the fully vaccinated the figure is 0.5."

Prosenteissa iso kyllä, mutta koska nuoret sairastuu niin vähän vakavasti coronasta, että määrällisesti ei Suomessa kovin montaa tuon datan perusteella rokotteella säästetä...
Toki vanhemmissa ryhmissä rokote suojaa paremmin vakavalta sairastumiselta.

 

[runboy93]

Yli tuhat tapausta on vissiin suomen korkein päiväkohtainen tartuntojen lukema tähän asti?

 

[Griffin]

Yli tuhat tapausta on vissiin suomen korkein päiväkohtainen tartuntojen lukema tähän asti?

Jos siinä on vain yhden päivän tapaukset, niin kyllä. Ennätyksiä tehtaillaan ja se näkyy auttamatta myös terveydenhuollossa, esimerkiksi päivystysten ruuhkautumisena. Korona kun ei ole kuitenkaan mikään nuha, niin hengitys vaikeuksista ym ikävistä oireista kärsivät ruuhkauttavat paikkoja..
----------------------
Ihmiset työllistävät itseään.. Niin yritti myös hautausurakoitsija (Joka siis yritti levittää koronaa):

Epäily: Hautausurakoitsija yritti saada itselleen koronataudin vainajista – poliisi tutkii

Poliisin mukaan henkilö on kertonut tekemisistään sosiaalisessa mediassa.

www.iltalehti.fi

Toivottavasti tuollainen mulkku haudataan koppiin, johon aurinko ei paista!

 

[@Pauli]

Jos siinä on vain yhden päivän tapaukset, niin kyllä. Ennätyksiä tehtaillaan ja se näkyy auttamatta myös terveydenhuollossa, esimerkiksi päivystysten ruuhkautumisena. Korona kun ei ole kuitenkaan mikään nuha, niin hengitys vaikeuksista ym ikävistä oireista kärsivät ruuhkauttavat paikkoja..

Sulla oli varmaan dataa siihen linkittää että terveyskeskusten auloissa pyörii paljonkin koronapotilaita? Ainakin ennen oli positiivisen koronatestin jälkeen karanteeni josta pääsi ainoastaan sairaalaan poistumaan

 

[Griffin]

Sulla oli varmaan dataa siihen linkittää että terveyskeskusten auloissa pyörii paljonkin koronapotilaita? Ainakin ennen oli positiivisen koronatestin jälkeen karanteeni josta pääsi ainoastaan sairaalaan poistumaan

Oli tuossa viimeviikolla puhetta henkilön kanssa, joka on eteläsuomessa töissä ja puhelinpalvelu oli siellä ainankin hengenvaarallisen ruuhkautunut ja kaikille on selvää, että ei se tilanne parane, kun oireisten määrä lisääntyy.
Ensin ruuhkautuu puhelinpalvelu ja se on selvää, että myös ensivasteen tapaukset kasvavat sen seurauksena ja muutenkin.

Siellä nyt vain ollaan tilanteessa, jossa nykyisen tyylinen kasvu ei ole enää missään mielessä toimiva vaihtoehto..

Siksi rajoituksiakin lisättiin mm. tänään, mutta lisättiinkö riittävästi, niin se jää nähtäväksi.

 

[renee]

Ei tainnu tulla vielä päivitettyjä sairaalalukuja? Nehän ovat olleet tosi maltillisella tasolla, joten en usko, että koronan vuoksi erityistä ruuhkaa olisi, mutta muuten kyllä sairaaloissa voi hyvinkin olla ruuhkaa, sehän on se vanha normaali. Oulun yliopistollisen keskussairaalan infektio-osastolla hoidetaan 1 500 lasta vuosittain ja sairaala kattaa 10% lasten lukumäärästä Suomessa, eli siitä voidaan räknäillä, että n. 15 000 lasta hoidetaan Suomessa vuosittain yliopistollisissa sairaaloissa infektio-osastoilla. Paljonko aikuisia, en uskalla edes arvailla, mutta kymmeniä tuhansia ihan varmasti.

Eli jos sinne nyt muutama sata koronan vuoksi joutuu sairaalaan, niin eipä se korona ole se suurin ongelma, vaan sairastumiset ylipäätään ja krooninen pula henkilökunnasta.

 

[Uranus]

Kolmatta rokotetta jo tuupattu ihmisiin. Kuulostaa että neljäs oven takana kolkuttaa.

Kolmannen rokoteannoksen saaneilla todettu koronatartuntoja Israelissa

On epäselvää, ovatko tartunnan saaneet kantaneet virusta jo ennen rokotteen saamista.

www.is.fi

 

[amblik]

Kolmatta rokotetta jo tuupattu ihmisiin. Kuulostaa että neljäs oven takana kolkuttaa.

Kolmannen rokoteannoksen saaneilla todettu koronatartuntoja Israelissa

On epäselvää, ovatko tartunnan saaneet kantaneet virusta jo ennen rokotteen saamista.

www.is.fi

Viikon sisällä saamisesta eli vaikka tartunta olisi tullutkin piikin jälkeen niin eihän toi oo vielä edes saavuttanut kunnon tehoa minkään ohjeistuksen mukaan siinä vaiheessa.

 

[Paapaa]

Yli tuhat tapausta on vissiin suomen korkein päiväkohtainen tartuntojen lukema tähän asti?

Ei ole vielä tonni mennyt rikki kun katsotaan testauspäivän mukaan. 900 meni rikki 9.8. osalta. Raportoinneissahan voi olla vähän vaihtelua - esim. viime viikolla raportoitiin monen päivän tiedot ja lukema oli pitkälle toista tuhatta.

 

[Karppi]

20-69 vuotiaat ovat saaneet 78,5% Tuota ikäryhmää tässä haetaan, se miksi thl laskee 0-99 ei ole mulla tietoa

Rajoitukset | HS:n tiedot: Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia vähintään 12-vuotiaista kansalaisista on saanut tuolloin kaksi koronarokotetta

Jo ennen tavoitteen saavuttamista saatetaan ottaa käyttöön pisteytysjärjestelmä, jolla tapahtumia avataan nykyistä laajemmin. Se perustuisi arvioon, kuinka suuri todennäköisyys tilaisuudessa on saada koronavirustartunta.

www.hs.fi

 

[Sally_Spectra]

Oli tuossa viimeviikolla puhetta henkilön kanssa, joka on eteläsuomessa töissä ja puhelinpalvelu oli siellä ainankin hengenvaarallisen ruuhkautunut ja kaikille on selvää, että ei se tilanne parane, kun oireisten määrä lisääntyy.
Ensin ruuhkautuu puhelinpalvelu ja se on selvää, että myös ensivasteen tapaukset kasvavat sen seurauksena ja muutenkin.

Siellä nyt vain ollaan tilanteessa, jossa nykyisen tyylinen kasvu ei ole enää missään mielessä toimiva vaihtoehto..

Siksi rajoituksiakin lisättiin mm. tänään, mutta lisättiinkö riittävästi, niin se jää nähtäväksi.

Kirjoitit aiemmin, että päivystys on ruuhkautunut hengitysvaikeuksissa olevista henkilöistä mutta nyt puhutkin jostain puhelinpalvelusta. Onko päivystys ruuhkautunut niistä hengitysvaikeuksissa olevista?

 

[amblik]

20-69 vuotiaat ovat saaneet 78,5% Tuota ikäryhmää tässä haetaan, se miksi thl laskee 0-99 ei ole mulla tietoa

Miksi siis haettaisiin tuota ikäryhmää?