Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[weetabix]

Miksi hallitus haluaisi ylläpitää tai lisätä rajoituksia jos/kun niihin ei jatkossa ole lääketieteellisiä syitä? Terveysviranomaisten suositusten ja näkemysten mukaan tässä on menty, ja hyvin on mentykin.

Riskiryhmiä on ilman kahta piikkiä vielä sen verran, että kevyet rajoitukset puolustavat paikkaansa. Esim. sisätiloissa on edelleen rajoituksia, mutta ulkona selkeästi vähemmän.

Esim. Särkänniemessä eilen niin maskeja pidetään sisätiloissa liikuttaessa ja osalla myös ulkotiloissa laitteisiin jonottaessa vaikka tietyt välit pyrittiinkin pitämään. Tietyt sisätapahtumat ovat vielä kiinni (esim. planetaario), mutta esim. ryhmiä ei tieten tahtoen tarvinnut erotella laitteissa mutta se tapahtui ihan luonnollisesti hivenen pienemmällä kävijämäärällä.

Ravintolatkin pyörivät aika normaalisti ja suurimmat rajoitteet tulivat lähinnä siitä että huvipuisto ei ollut ammuttu täyteen vaikka keli oli täydellinen. Eli sekä ihmisten oma käytös että määrän hienoinen rajoittaminen yhdessä vaikuttivat tuon verran.

 

[Walla]

Korona pystyy mahdollisesti siirtämään maalitolppia ja siihen ajatukseen vain kannattaa totuttautua. Pahin mahdollisuus on, että aika ennen koronaa ei esim matkustelun suhteen palaa koskaan (tai vie vielä yli vuoden), joskin se on onneksi näillä näkymin hyvinkin epätodennäköistä.

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Jo nyt taitaa koronan vaikutukset olla pienempiä kuin vaikka liikenneonnettomuuksien (pikagoogletuksella 6000-7000 loukkaantunutta, vakavasti vajaa tuhat ja pari sataa kuollutta vuodessa, myös paljon pitkäaikaisvaikutuksia).

Kyse on nyt vain psykologiasta, ihminen ei ollut kuolematon ennen koronaa eikö tule olemaan sen jälkeenkään.

Käytetään siis turvavyötä kun mennään sinne ravintolaan, baariin tai teatteriin.

 

[Cereal killah]

Miksi hallitus haluaisi ylläpitää tai lisätä rajoituksia jos/kun niihin ei jatkossa ole lääketieteellisiä syitä? Terveysviranomaisten suositusten ja näkemysten mukaan tässä on menty, ja hyvin on mentykin.

Lähinnä tulee mieleen se, että Suomihan ei sinänsä mitään osaa päättää itse, vaan katsoo mitä isommat maat tekee. Ihan kuten alunperinkin koronasta tehtiin täällä ongelma siksi koska siitä tehtiin muualla Euroopassa ja jenkeissä ongelma. Saksa on joka tapauksessa niin kiimassa rajoituksista ettei niistä halua luopua vaikka koko tautia ei olisi. Britit elää niin pellossa joka tapauksessa että tartuntaluvut on isoja jos porukkaa testataan. Onneksi sentään USA:ssa meno näyttää järjelliseltä, mutta Suomi apinoi tyypillisesti eniten Saksaa.

 

[Griffin]

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Jo nyt taitaa koronan vaikutukset olla pienempiä kuin vaikka liikenneonnettomuuksien (pikagoogletuksella 6000-7000 loukkaantunutta, vakavasti vajaa tuhat ja pari sataa kuollutta vuodessa, myös paljon pitkäaikaisvaikutuksia).

Kyse on nyt vain psykologiasta, ihminen ei ollut kuolematon ennen koronaa eikö tule olemaan sen jälkeenkään.

Käytetään siis turvavyötä kun mennään sinne ravintolaan, baariin tai teatteriin.

Korona voi mutatoitua ja jos sattuu ikävästi, jotta mutaatio menee rokotettujen ym suojasta läpi liikaa, niin rajoituksia jatketaan.
Poliitikot ovat vain sätkynukke, koronan mutaatiot määräävät suunnan.

Nyt kuitenkin korona on levinnyt maailmalla viimeisen puolen vuoden aikana rajusti, eikä oikeastaan Deltaa pahempia variantteja ole tullut, joten voi olettaa ja hyvin varovaisesti jopa toivoa, ettei myöskään tule. Tämä ei tosin tarkoita, ettei voisi tulla ja maalitolpat siirtyä.

Poliitikot sitä, poliitikot tätä salaliittohöperehtäminen kannattaa hoitaa salaliittoketjussa. Rajoitukset on pistetty maailmanlaajuisesti pystyyn ihan terveyssyistä. Joissain maissa on yritetty räpistellä ja sitten on tullut koronalta turpaan, jonka jälkeen on ihan kiltisti rajoitettu (vähintään kansalaisten toimesta sitten)..

 

[Cereal killah]

Ei se korona siirrä mitään maalitolppia vaan poliitikot, media tai ihmiset yleisemmin. Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Tämä tässä on se olennainen pointti. 2020 maaliskuun puolivälin lähestyessä sen oikein tunsi kun maailmassa oli kollektiivinen poliittinen päätös että tehdäänkö koronasta ongelma vai ei. Vaihtoehdot oli joko tehdä siitä valtava globaali kriisi ja ongelma tai sitten lakaista se maton alle ja jatkaa kuten ennenkin. Välimuotoja ei käytännössä ollut, vaikka sitä jotkut yrittivät. Luulen, että loppupeleissä kyse oli kuolleisuusprosentin kymmenyksistä että päädyttiin tekemään siitä ongelma. Pari desimaalia toiseen suuntaan niin iso juna olisi liikkunut toisin.

 

[Griffin]

Tämä tässä on se olennainen pointti. 2020 maaliskuun puolivälin lähestyessä sen oikein tunsi kun maailmassa oli kollektiivinen poliittinen päätös että tehdäänkö koronasta ongelma vai ei. Vaihtoehdot oli joko tehdä siitä valtava globaali kriisi ja ongelma tai sitten lakaista se maton alle ja jatkaa kuten ennenkin. Välimuotoja ei käytännössä ollut, vaikka sitä jotkut yrittivät. Luulen, että loppupeleissä kyse oli kuolleisuusprosentin kymmenyksistä että päädyttiin tekemään siitä ongelma. Puoli prossaa toiseen suuntaan niin iso juna olisi liikkunut toisin.

Korona riitti aina 1. täyttämään sairaalat totaalisesti, ja 2. Tekemään ruumiita siihen tahtiin, ettei niiden käsittely tahtonut pysyä perässä
, kun yritettiin edetä ilman /keveillä rajoituksilla.

Eri maissa tehtiin päätöksiä eri tahtiin, mutta rajoituksiin jouduttiin turvautumaan kaikkialla, vaikka kuinka ei oltaisi haluttu. Luonnollisesti jos tauti olisi ollut vähemmän vakava, niin silloin olisi ainakin osa rajoituksista voitu välttää. käytännössä kuitenkin oli senverran vakava, että rajoitukset olivat täysin välttämättömät.

 

[ojisama]

Väitän, että jos korona olisi ollut yhtä vakava tauti alussa kuin keskimäärin nyt, mitään rajoituksia ei olisi ikinä tullutkaan. Nyt on vaan totuttu.

Ei varmaan olisikaan, mutta vertaus on false dichotomy, mikä lie suomeksi. Tuo 'nyt keskimäärin' pitää kuitenkin rajoituksia sisällään. Ja opit koronan hillitsemiseksi.

Eli joo, jos ihmiset olisivat pitäneet maskeja, huolehtineet paremmin yskimishygieniasta, käyneet herkästi testeissä, ja tauti olisi vastannut vaaraltaan sitä että iso osa ihmisistä olisi saanut ainakin yhden rokotteen, niin rajoituksia ei olisi tarvittu.

Mutta joo, olen kovin iloinen, että tuo yksikin rokote näyttäisi tuovan useimmille hyvän suojan vakavaa muotoa vastaan. Loistavaa. Olen silti vähän skeptinen sen suhteen, että rokotekattavuus riittää rajoituksettomaan elämään. Ainakin jos se sisältää normaaliuden rajojenkin suhteen. Mutta ehkä se riittää.

 

[Cereal killah]

Korona riitti aina 1. täyttämään sairaalat totaalisesti, ja 2. Tekemään ruumiita siihen tahtiin, ettei niiden käsittely tahtonut pysyä perässä
, kun yritettiin edetä ilman /keveillä rajoituksilla.

Ei "aina" vaan paikallisesti ja alueesta (kulttuuri, etnisyys, väestöntiheys jne.) riippuen. Esim. Thaimaassa ei tullut 2020 mitään epidemiaa vaikka siellä kiinalaisia turisteja oli vaikka kuinka paljon tammi-helmikuussa levittämässä koronaa. Suomen "worst case scenario" ei olisi ollut lähelläkään mitään Pohjois-Italian kaltaisia lukemia.

 

[Gespard]

Noniin. Syksyn rajoitukset varmistettu:

STM valmistelee kolmatta koronastrategiaa – tällainen ”Hybridistrategia 3.0” tulee olemaan

Pääministeri Sanna Marinin (sd) valtiosihteerin mukaan hallituksen kolmas koronastrategia on tällä hetkellä kirjoitusvaiheessa. Hybridistrategia 3.0 nojautuu edellisiä enemmän rokotekattavuuteen.

www.is.fi

"
– Hybridistrategia pyrkii siihen, että mikäli tauti nostaa päätään jossain, siihen reagoidaan nopeasti. Tässä väestön rokotekattavuus kuitenkin jo auttaa. Vaikka kontaktit kasvaisivat syksyllä, tartuntaketjut katkeavat rokotekattavuuden myötä tehokkaasti.

Haapajärvi huomauttaa, että joihinkin rajoituksiin kannattaa varautua silti myös syksyllä, jos koronatilanne vaatii.
"

 

[JCSH]

Poliitikot ovat vain sätkynukke, koronan mutaatiot määräävät suunnan.

Ei vaan kansa määrää suunnan. Eka vuosi meni hätätilamentaliteetilla, toka vuosi on mennyt sillä että rokotusten takia on ollut suht selkeä end-date hommalle.
Mutta väsymys kaikkiin rajoituksiin alkaa oleen niin suurta että olen suht varma että jos käykin ilmi että tuo rokotusten end-date ei olekaan se end-date rajoituksille vaan aletaan puhumaan kolmannesta ja neljännestä vuodesta niin siinä vaiheessa valtaosa kansasta toteaa että "tarpeeksi tätä paskaa, me aletaan taas elämään ja ne jotka haluaa bunkkeroitua voivat tehdä sen omassa kodissaan".

 

[Gespard]

Eli rajoitukset pohjautuvat syksyllä edelleen tartuntamääriin eivätkä sairaalahoidon tarpeeseen.

--> Rajoitukset melkein varmoja. Reilu systeemi.

 

[ojisama]

Esim. Thaimaassa ei tullut 2020 mitään epidemiaa vaikka siellä kiinalaisia turisteja oli vaikka kuinka paljon tammi-helmikuussa levittämässä koronaa.

Siellä oli aika tiukat rajoitukset, ml. ulkonaliikkumiskiellot ympäri maata?

 

[Griffin]

Eli rajoitukset pohjautuvat syksyllä edelleen tartuntamääriin eivätkä sairaalahoidon tarpeeseen.

--> Rajoitukset melkein varmoja. Reilu systeemi.

"Haapajärvi huomauttaa, että joihinkin rajoituksiin kannattaa varautua silti myös syksyllä, jos koronatilanne vaatii."

Lainasit asiaa hoitavan lauseen ja et lukenut sitä?

Sen, vaatiiko, näkee sitten syksyllä. Kukaan järjissään oleva ei mene lupaamaan koronan suhteen mitään täysin varmaa suuntaan tai toiseen, koska tilanne voi muuttua.

 

[weetabix]

Taas luetaan taas ihan sitä mitä halutaan. Jos uusi strategia perustuu rokotekattavuuden suureen määrään, niin en keksi miten se liittyy todettuihin tautitapauksiin. Jos kerran keskiössä on rokotteet niin se mukaan mennään ja jos se ei rokotteilla pysy kurissa (joka on aina mahdollista uusien varianttien suhteen) niin sitten rajoitetaan tarpeen mukaan. Missään ei sanota että se tarkasteltava asia olisi tartuntatautimäärä tuossa kohtaa.

Ja siis tautihan on siirtänyt todennetusti maalitolppia parikin kertaa epidemian aikana johtuen R luvun lähes tuplaantumisesta alkuperäisen version tartuttavuudesta tähän nykyiseen. Tällöin terveysviranomaisten pitää tietty reagoida muuttuneeseen tilanteeseen.

Tuo "Suomi ei osaa päättää itse " taas on vielä enemmän paskaa, kun strategia on ollut erilainen kuin oikeastaan millään muulla maalla. Keinojakin on käytetty kaikista laidoista aika monipuolisesti sekä rajoittaen että toimintaa vapauttaen.

 

[Dr. Who]

Tällä logiikalla rajoitukset tulee olemaan ikuisesti sillä korona ei ole mihinkään lähdössä...

 

[Gespard]

Taas luetaan taas ihan sitä mitä halutaan. Jos uusi strategia perustuu rokotekattavuuden suureen määrään, niin en keksi miten se liittyy todettuihin tautitapauksiin. Jos kerran keskiössä on rokotteet niin se mukaan mennään ja jos se ei rokotteilla pysy kurissa (joka on aina mahdollista uusien varianttien suhteen) niin sitten rajoitetaan tarpeen mukaan. Missään ei sanota että se tarkasteltava asia olisi tartuntatautimäärä tuossa kohtaa.

Ja siis tautihan on siirtänyt todennetusti maalitolppia parikin kertaa epidemian aikana johtuen R luvun lähes tuplaantumisesta alkuperäisen version tartuttavuudesta tähän nykyiseen. Tällöin terveysviranomaisten pitää tietty reagoida muuttuneeseen tilanteeseen.

Tuo "Suomi ei osaa päättää itse " taas on vielä enemmän paskaa, kun strategia on ollut erilainen kuin oikeastaan millään muulla maalla. Keinojakin on käytetty kaikista laidoista aika monipuolisesti sekä rajoittaen että toimintaa vapauttaen.

Siinähän todettiin suoraan että kannattaa varautua siihen että rajoituksia tulee. Jos se 90+% rokotekattavuus ei ole näiden "experttien" mielestä tarpeeksi ja pitää silti käyttää _pakkokeinoja_ niin eikö siinä ole jotain jo pielessä?

 

[Special Once]

Eiköhän niihin rajoituksiin varauduta lähinnä sen takia jos tulee variantti mihin nykyrokotteet eivät toimi. Näillä nykyisillä varianteilla ja hyvällä rokotekattavuudella (ts. kaikki halukkaat) en usko että tarvetta rajoituksiin on.

 

[Gespard]

Eiköhän niihin rajoituksiin varauduta lähinnä sen takia jos tulee variantti mihin nykyrokotteet eivät toimi. Näillä nykyisillä varianteilla ja hyvällä rokotekattavuudella (ts. kaikki halukkaat) en usko että tarvetta rajoituksiin on.

Tällä perusteella voidaankin sitten ennakoivasti lätkäistä rajoitukset päälle joka kerta kun uusi variantti alkaa levitä jossain päin maailmaa. Koska eihän siitä tiedä ovatko rokotteet sitä vastaan ok vai ei.

 

[Tlapio]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

 

[vipe]

Mutta sanoisin näin, että jos tautia on paljon liikkeellä niin tuskin kaikki haluaa ja uskaltaa täysin normaalisti elää vaikka kuinka yllytettäisiin ja vaikka olisi rokotteet saatu.

Tuo "ei kaikki halua/pysty/voi/ole varaa jne." pistää aina ärsyttämään, ihan mistä tahansa asiasta keskusteltaessa...

Ei tietenkään yhtään mikään päde ikinä "kaikkiin". Mutta näkisin että nuo "ei kaikki" jotka vielä ensi syksynäkin ovat menemättä yhtään mihinkään on niin pieni vähemmistö, että voivat ihan hyvin pysyä kotonaan jos siltä tuntuu, kuten tähänkin asti.

 

[Walla]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Tukahduttaminen ei nimenomaan ole vaihtoehto kun tämä ei tukahtunut edes hyvin rajuilla rajoitustoimilla, jotka jo nyt olisivat sellaisia etteivät ne pitkän päälle kestäviä. Saati sitten, että kaikki maat yhtäaikaa tälläiseen yhteiskunnalliseen itsemurhaasopimukseen suostuisivat, ja vielä kykenisivät sen kapinoivaa kansaa vastaan pakottamaan.

Rokotusten jälkeen kyseessä on influenssa.

 

[Cereal killah]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Ei ole ja miksi pitäisi, sinne vaan jonon jatkoksi erilaisten flunssien, influenssien ja muiden kevyiden tautien sekaan. Ei kai tässä ennenkään ole kukaan kuvitellut että ihminen on immuuni kaikelle.

 

[vipe]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

Ai että nyt joku lähtis vielä tukahduttaan? Ehkä jossain diktatuurissa onnistuu.

 

[HTK12]

Luulitteko oikesti et tää on rokottamalla ohitse? Ainut vaihtoehto on tukahduttaminen ja siihen ei uskalleta ryhtyä

No ei todellakaan ole edes mikään vaihtoehto tuo tukahduttaminen. Tuo vaihtoehto tarkoittaisi Suomessakin rajojen sulkemista vuosiksi. Se esimmäinen piikki tiputtaa vaarallisuuden suunnilleen influensan tasolle ja toisella piikillä paranee suoja. Kunhan kaikki halukkaat on saaneet sen kaksi piikkiä, niin ei enää kyllä ole perusteita rajoituksille. Aiemminkin rajoituksia voidaan purkaa kuten on jo tehty.

 

[Gespard]

Eivät ole muuten edelleenkään kertoneet perusteluita nykyisille rajoituksille, joita on edelleen. Luulisi ettei pakkokeinot olisi mikään itsestäänselvyys, vaan että niiden tarpeellisuutta pitäisi arvioida tasaisin väliajoin.

 

[weetabix]

Riskiryhmien suojaaminenhan se on edelleen ja tähän liittyy tautimäärien rajoittaminen. Jos ei tähän mennessä ole hybridi strategiaa lukenut, niin ehkä ihan hyvä että siitä tulee 3.0 versio jos se kolmas kerta toden sanoisi noita lukiessa jos kerran ne noin paljon kiinnostavat.

Kun riskiryhmät ovat saaneet kaksi annosta niin tarve rajoittaa tautimäärien mukaan poistuu. Se sitten voi olla hivenen eroava, minkä porukan katsoo olevan riskiryhmää. Mutta ne ketkä tuohon ryhmään kuuluvat (ei iän perusteella) on vielä rokottamatta ja myös iän perusteella sairaalaan mahdollisesti joutuvia on vielä toinen piikki saamatta. Tilastojen perusteella jakolinja menee about 40 vuodessa, mutta koska yhden piikin kohdalla he saavat jo hyvän suojan niin 50v ja muut riskiryhmät todennäköisesti jo riittää.

 

[Morokolli]

Eri asia vain on, että onnistuvatko tuosta vain nuijimaan tätä, käytännössä puhtaasti tapausmääriin perustuvaa, koronastrategia 3.0:aa läpi lainsäädäntöön asti. Oppositiolta tähän ei taatusti tukea heru. Oppositiolle elinkeinoelämä on sen verran tärkeä arvo. Hallituksessa puolestaan Krista Kiuru ja Sanna Marin eivät ole ainota ministereitä, onneksi. Tässä luultavasti tulee olemaan muilla hallituspuolueilla omat sanomisensa, mitä tulee erityisesti elinkeinoelämän etuihin. Viime keväänä ulkonaliikkumiskieltojen kanssa olivat vaikeuksissa, tulevana syksynä ovat vielä enemmän vaikeuksissa. Viime kevääseen verrattuna SDP:llä on itseasiassa vielä vähemmän vaikutusvaltaa hallituksessa nyt, koska eivät olleet suurin puolue kuntavaaleissa. Onnea ja menestystä yritykselle.

 

[Sonic Empire]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[mittari]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

no niin, ja taas ollaan seuraavat kuukaudet veitsenterällä

 

[Zelll]

Uuden tutkimuksen mukaan pfizerin rokote enää 64% tehokas.

 

[Tlapio]

Kolmatta koronarokotuskierrosta suunnitellaan Suomessakin – he sen voisivat saada

Suomessakin pitää varautua siihen, että osa väestöstä tarvitsee kolmannen koronavirusrokotuksen.

www.is.fi

Ja sit kun se hiipuu niin jonotus alkaa seuraavalle kierrokselle

 

[krapu]

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

En havainnut uutisestasi panikointia? Tarkentaisitko. Siinä kerrotaan, että tällainen uusi variantti on löydetty ja sitä seurataan.

Normaalia toimintaa tässä maailmassa.

Panikointia näyttäisi olevan ilmassa, kun on tullutkin ilmi että rajoituksia saattaa tulla takaisin Suomessa jos eletään kuin elopellossa.

 

[Griffin]

a

Voi helvettiläinen, Delta kun hiipuu niin keskitään seuraava panikoimisen aihe Lambda

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Mikä vitun panikointi..?
Jotkut höperehtää ketjussa aina panikointi sitä, panikointi tätä. Tuossa ei ainankaan ole mitään panikointia.
On vain todettu seuraavat:
- Syntynyt (mutatoitunut) ilmeisesti Perussa.
- Noussut vähän yli puolessa vuodessa 1/200 esiintymisestä -> 80% tapauksista, eli kyseisen seudun elinvoimaisin versio.
- Ko kantaa havattu tähän mennessä 27:ssä maassa.
- Ei tyypillinen mutaatio kokoelma
- Variantin vaarallisuutta tutkitaan tällä hetkellä.
- Alustava arvio on, että väistää rokotteiden vasta-aineita alfa ja gamma muunnoksia paremmin. (siis arvio, ei varma tieto!)
Tutkiminen on kesken, mitään "panikointia" ei ole havaittu.

 

[ExtraEvil6666]

Eiköhän se nyt mene niinkuin Nohynek ennakoi. Kun ollaan riskiryhmät saatu rokotettua, ja riittävästi muitakin, ei tartuntojen laajaan estämiseen enää pyritä. Rokotteiden osalta pääosin on kyse siitä, että estävätkö ne vakavat tautimuodot tehokkaasti. Jos estävät, niin yhteiskuntaa avataan, vaikka sairastumisia edelleen tulisi. Tehosterokote tulee varmasti riskiryhmille ja luultavasti myös muille.

Rajoituksista puhuminen Suomen kohdalla on tosin aika löpinää, koska ei siellä ole oikeastaan missään vaiheessa ole ollut edes muuhun Eurooppaan rinnastettavia rajoituksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uuden tutkimuksen mukaan pfizerin rokote enää 64% tehokas.

Saman jutun mukaan Israelilla on varastossa Pfizeria, joissa menee parasta ennen päiväys kohta umpeen. Harkitsevat kuulemma vaihtodiiliä jonkun muun maan kanssa.

Jossain järkevässä rinnakkaistodellisuudessa Suomi olisi ollut heti kärppänä paikalla ja tarjonnut syksyn satseja vastineeksi, mutta tuskinpa tässä todellisuudessa...

 

[Käymälä]

Viikonloppuna kaupungin terassien väkimäärään perehtyessäni en havainnut panikointia, sitäkin enemmän bailausta ja ryyppäämistä. Onkohan nyt joillain tarttunut foliorulla persvakoon vai ollaankohan me edes samassa todellisuudessa.

Rajoituksia tarvitaan, koska iso osa väestöstä on rokottamatta, esim. lapset ja nuoret. Kunhan rokotekattavuus nousee yli 90% tasolle, on taudin aika hankala levitä enää Suomessa, vaikka rokote ei olisi 100% tehokas.

Hakekaa kaupasta lisää kylmää juotavaa ja lopettakaa panikointi. Kyllä, panikoijia ovat he, jotka keksivät foliohattuteorioita foorumeille.

 

[mittari]

Viikonloppuna kaupungin terassien väkimäärään perehtyessäni en havainnut panikointia, sitäkin enemmän bailausta ja ryyppäämistä. Onkohan nyt joillain tarttunut foliorulla persvakoon vai ollaankohan me edes samassa todellisuudessa.

Rajoituksia tarvitaan, koska iso osa väestöstä on rokottamatta, esim. lapset ja nuoret. Kunhan rokotekattavuus nousee yli 90% tasolle, on taudin aika hankala levitä enää Suomessa, vaikka rokote ei olisi 100% tehokas.

Hakekaa kaupasta lisää kylmää juotavaa ja lopettakaa panikointi. Kyllä, panikoijia ovat he, jotka keksivät foliohattuteorioita foorumeille.

Ehkä nämä äänekkäimmät täällä panikoivat. Suurin osa normi ihmisistä ei panikoi ja maskiakin käytetään sen takia kun muutkin eikä kehdata ilman

 

[Paapaa]

Uuden tutkimuksen mukaan pfizerin rokote enää 64% tehokas.

Vähän hassusti tuon ilmaisit. Ei rokotteen teho ole mihinkään muuttunut. Mutta variantteja on tullut lisää ja teho vaihtelee variantin perusteella.

 

[Karppi]

Viime Influenssakaudella rokotteen teho oli 65v täyttäneillä 23%. Kyllä tuo koronarokote on ihan eri lukemissa, vaikka otetaan variantit laskuihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viime Influenssakaudella rokotteen teho oli 65v täyttäneillä 23%. Kyllä tuo koronarokote on ihan eri lukemissa, vaikka otetaan variantit laskuihin.

Influenssarokotteesta tulee kyllä väkisinkin mieleen, että lääkeyhtiöille on tärkeämpää tehdä sillä rahaa kuin ehkäistä influenssaa...

Luulisi, että tässä vaiheessa olisi jo influenssaan kehitetty "kestorokote", joka tehoaa muihinkin kuin vain siihen sen vuoden viruskantaan (eikä siihenkään kunnolla). Mutta eihän se ole kivaa kun sitten menee vuotuiset bisnekset pilalle.

Koronarokotteet vaikuttaa onneksi pitkätehoisemmilta ja muutenkin parempitehoisemmilta...

 

[varadruidi]

Uuden tutkimuksen mukaan pfizerin rokote enää 64% tehokas.

Toisen tutkimuksen mukaan suoja olisi 70 %. Ongelma vain täällä Suomessa on se, että monet joutuvat odottelemaan toista annostaan pitkälle syksyyn, jolloin liikkeellä saattavat olla jo uudet variantit.

 

[renee]

Ite saan toisen piikin tämän kuun loppupuolella ja en kuulu mihinkään riskiryhmään, paitsi tietty iän myötä 40-49-vuotiaiden ryhmään. Tällä perusteella uskaltaisin väittää, että jos ei tämän kuun aikana riskiryhmäläinen ole saanut kahta piikkiä, niin kyse on ollut lähinnä haluttomuudesta. Toki on jonkun verran niitäkin, jotka eivät rokotetta voi lääketieteellisestä syystä ottaa, mutta aika vähissä ovat.

Rajoittaminen alkaa toivottavasti olla menneen talven lumia. Pahaa tosin pelkään....kyse on kuitenkin myös politiikasta.

 

[varadruidi]

Ite saan toisen piikin tämän kuun loppupuolella ja en kuulu mihinkään riskiryhmään, paitsi tietty iän myötä 40-49-vuotiaiden ryhmään. Tällä perusteella uskaltaisin väittää, että jos ei tämän kuun aikana riskiryhmäläinen ole saanut kahta piikkiä, niin kyse on ollut lähinnä haluttomuudesta. Toki on jonkun verran niitäkin, jotka eivät rokotetta voi lääketieteellisestä syystä ottaa, mutta aika vähissä ovat.

Rajoittaminen alkaa toivottavasti olla menneen talven lumia. Pahaa tosin pelkään....kyse on kuitenkin myös politiikasta.

Riskiryhmäläisistä ja ikäihmisistä monet ovat toki saaneet toisen annoksensa, mutta muut joutuvat odottelemaan niitä paikoin pitkäänkin. En ole viivytellyt omien rokotteideni kanssa millään tavoin, ja sain ekan piikkini työterveyden kautta vasta pari viikkoa sitten, mutta toinen annos tulee vasta syyskuun puolivälissä. Deltaan liittyen rokotesuoja saisi olla kyllä paremmalla mallilla, mikäli tilanne pahenee tästä heinä-elokuun aikana.

 

[krapu]

Ite saan toisen piikin tämän kuun loppupuolella ja en kuulu mihinkään riskiryhmään, paitsi tietty iän myötä 40-49-vuotiaiden ryhmään. Tällä perusteella uskaltaisin väittää, että jos ei tämän kuun aikana riskiryhmäläinen ole saanut kahta piikkiä, niin kyse on ollut lähinnä haluttomuudesta. Toki on jonkun verran niitäkin, jotka eivät rokotetta voi lääketieteellisestä syystä ottaa, mutta aika vähissä ovat.

Rajoittaminen alkaa toivottavasti olla menneen talven lumia. Pahaa tosin pelkään....kyse on kuitenkin myös politiikasta.

Tämä on taas tätä ajattelutapaa, että koska minulla niin sitten kyllä toisella on pakko olla näin. Juurikin sitä tasoa, että koska Pekalla oli korona vaikka lievänä flunssana ja Sepolla kanssa niin se on myös minulla sama juttu.

Suomessa olet epätasa-arvossa näiden rokotteiden suhteen riippuen asuinpaikasta. Esimerkiksi joka paikassa ei rokotusaikoja ei ole saanut helposti, palvelut eivät ole toimineet kunnolla ja palveluissa on ollut katkoja, ruuhkia ja päivityksiä järjestelmiin. Tiedän pari vanhempaa henkilöä 70v+ saa 2. rokotteen vasta tämän kuun aivan lopulla ja elokuun aivan alussa. Tässä ei ole ollut haluttomuudesta millään tavalla kiinni vaan huonojen sattumuksien summasta. Itse olen joutunut yhden ajan varaamaan näistä, joten tiedän hyvin missä mennään näiden osalta.

 

[ExtraEvil6666]

Ite saan toisen piikin tämän kuun loppupuolella ja en kuulu mihinkään riskiryhmään, paitsi tietty iän myötä 40-49-vuotiaiden ryhmään. Tällä perusteella uskaltaisin väittää, että jos ei tämän kuun aikana riskiryhmäläinen ole saanut kahta piikkiä, niin kyse on ollut lähinnä haluttomuudesta. Toki on jonkun verran niitäkin, jotka eivät rokotetta voi lääketieteellisestä syystä ottaa, mutta aika vähissä ovat.

Rajoittaminen alkaa toivottavasti olla menneen talven lumia. Pahaa tosin pelkään....kyse on kuitenkin myös politiikasta.

Eri alueilla ollaan eri vaiheissa. Itse samassa ikäluokassa ja meni heti rokotettavaksi, kun mahdollista. Toinen rokotus silti vasta elokuun lopussa.

 

[renee]

Eri alueilla ollaan eri vaiheissa. Itse samassa ikäluokassa ja meni heti rokotettavaksi, kun mahdollista. Toinen rokotus silti vasta elokuun lopussa.

Jeps, eri alueilla eroja, mutta riskiryhmäläiset on priorisoitu ennen "meitä muita" koko maan tasolla, joten periaatteessa riskiryhmäläisille olisi pitänyt tarjota rokotusmahdollisuutta ennen kuin ynnä muut -ryhmiä aletaan rokottaa missään päin Suomea. En tiedä menikö se käytännössä ihan näin.

 

[Pocket.demon]

Eiköhän huomenna tule Kiurulta uutisia, jolleivät muuta hallituspuolueet saa Kiurua hiljennettyä.

 

[renee]

Australiassakin alkaa tulla virallisen tason kommentteja, että covidin kanssa pitää alkaa elää eikä tuijotella pelkkiä tartuntamääriä.

Australia needs to move focus to preventing hospitalisations, not case numbers, says Frydenberg — as it happened

Federal Treasurer Josh Frydenberg says Australia needs to move away from worrying about COVID-19 case numbers to focus on preventing hospitalisation, fatalities and serious illness.

www.abc.net.au

 

[Cereal killah]

Australialla (ja Uudella-Seelannilla) on jokin älyvapaa kombinaatio jossa samanaikaisesti vältellään aktiivisesti kansan rokottamista että myös ollaan fiksaantuneita tartuntojen ja leviämisen estämiseen.

 

[renee]

Australialla (ja Uudella-Seelannilla) on jokin älyvapaa kombinaatio jossa samanaikaisesti vältellään aktiivisesti kansan rokottamista että myös ollaan fiksaantuneita tartuntojen ja leviämisen estämiseen.

Taisivat hieman epäonnistua rokotushankinnoissa, luottivat ehkä siihen, että tiukalla rajavalvonnalla saadaan homma klaarattua puolessa vuodessa. Sehän oli tavallaan melko yleinen mielipide koronan alkuaikoina, että koronapandemia saattaisi olla nopeastikin ohi.