Kirkosta eroaminen

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja Topsu7, 16.10.2016.

  1. taxman

    taxman

    Viestejä:
    623
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Sinäänsä virkistävää kuulla, että edes osa kirkkoherroista ei halua, että asiallista kohtelua asiassa kuin asiassa odottavat tapauskovaiset kuuluvat kirkkoon. Kannatussyistäkin on siis turha kuulua kirkkoon.
     
  2. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No lol... huumoria tosiaan.

    Saattaa jälkikäteen hieman vähemmän Arikkaa naurattaa...
     
  3. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kirkon viralliset luvat sanovat nyt jäsenmääräksi 3848191 joulukuun lopussa. Se on 156 enemmän kuin jo aiemmin mediassa ilmoitettu virallinen luku. Mutta ero ei ole merkityksellinen. Mainitsempahan vain ettei tule ihmetyksiä eriävistä luvuista.

    Olennaisempaa on että uutta graafia pukkaa !

    Kuten jo mainitsin aiemmin niin kirkko julkaiseen nyt kuukausittaisia lukuja jäsenistä. Tässä ensimmäinen graafi joulukuun 2018 loppuun saakka, viimeisestä kahdesta vuodesta (aiempia tilastoja ei ikävä kyllä ole tarjolla ainakaan toistaiseksi).

    http://www.3rdw.net/eroakirkosta/index.php#graph20

    [​IMG]

    Tuosta näkyy hyvin jo tiedossa oleva loppuvuoden piikki, mutta nyt ensimmäistä kertaa myös liittyvien osalta voidaan nähdä pieni piikki tammikuussa ja liittymisten hiipuminen loppuvuodesta. Erot toki dominoi.

    Myös jo (vuosia) aiemmin mainitsemanin pääsiäisen eropiikki on näkyvissä pienoisena kasvuna eroissa. Mielenkiintoista, ettei pääsiäinen näyttäisi vaikuttavan samalla tavalla liittymiseen. Käytännössä tammikuun "liittymispiikki" jää kuitenkin eropiikin jalkoihin, koska edelleen on ihmisiä, joiden mielestä tammikuun ensimmäinen päivä on hieno päivä eroamiselle (jee ! maksat koko vuoden verot etkä kuulu itse organisaatiooon !)
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2019
    joo22, njake ja ttjm tykkäävät tästä.
  4. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Marraskuun 2018 kasteiden osuus lienee historian alhaisin: 2268. Jos sama tahti jatkuu, niin tänä vuonna marra-joulukuusa voidaan nähdä 2000 kasteen raja paukkuvan.

    Vanha uskomus uskovaisten keskuudessahan on, ettei muutama ero missään tunnu. Mutta kyllä se vain alkaa tuntua, kun kasteiden osuudet romahtaa. Kasteet ovat tällä hetkellä lähes isointekijä vuosittaisessa nettomuutoksen kasvussa. Tai vähintäänkin yhtä merkittävä kuin erojen kasvu.

    Kastettuja oli viime vuonna 30892, joka on 108 vähemmän kuin oma arvio (31000). Pudotusta vuoteen 2017 verrattuna lähes käsittämättömät 2855 (33747 -> 30892). Lähennellään jo 10% rajaa vuosittaisessa pudotuksessa.

    Tänä vuonna mennään reippaasti alle 30000 rajan kasteissa.
     
  5. Taivaankulkija

    Taivaankulkija

    Viestejä:
    166
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2017
    Kuinka paljon oli suhteellisten prosenttien lasku? Eli kuinka paljon oli kastettujen osuus syntyneistä ja kuinka monta prosenttiyksikköä matalempi oli tämän vuoden tulos? Onko sinulla siitä tietoa?
     
  6. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Viralliset kirkon luvut :

    - liittyneet 16680
    - eronneet 58338
    - kuolleet 44706
    - kasteet 30892
    - jäsenet 3848191
     
  7. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suomen virallisia tilastoja ei ole vielä saatavissa. Joudun vielä niitä odottelemaan.
     
  8. Holotna

    Holotna

    Viestejä:
    741
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Ihan näin pitkällä tähtäimellä olisi mielenkiintoista samanlainen seuranta miten suomessa muslimien määrä kehittyy.
     
  9. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    2 426
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    @Lifeless, kuva ei näy tuossa ekassa postauksessasi tänään.
     
  10. Gotler

    Gotler

    Viestejä:
    114
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Voisi arvella että kasteiden määrän lasku alkaa kumuloitumaan kun kirkosta eronneet nuoret aikuiset alkavat saamaan lapsia ja jättävät kastamatta, ts. tapakristillisyys ei enää periydy.
     
  11. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 604
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    2017 syntyi 50 321 lasta ja 33747 kastettiin, tämä antaa toiseen desimaaliin pyöristettynä luvun 0,67

    2018 syntyi lapsia todenäköisesti trendin mukaisesti vähemmän, valmistuneella arvauksella 50000-48000 ja lapsia kastettiin 30892. Noilla luvuilla päästään pyöreisiin arvoihin 0,64-0,62

    Elikkäs 3-5 prosenttiyksikön tiputus olisi tulossa. 48000 lasta tarkoittaisi yhtä suurta pudotusta syntyneissä kuin 2016 -> 2017 absoluuttisena lukuna, jolloin suhteellinen pudotus olisi ennätyksellinen. 50000 tarkoittaisi taasen lähes laskevan trendin katkeamista, toteutunut syntyvyys lienee lähellä 49000
     
    Lifeless tykkää tästä.
  12. Drinkkeri

    Drinkkeri Team R&T

    Viestejä:
    616
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Vaikka tämä meneekin aiheen ohi niin vastaan silti.

    Tilastokeskuksella ei ole vielä viimevuoden taulukoita saatavilla, mutta tässä on nyt 2012-2017 kehitys Suomen kansalaisten osalta, kokonaiskuvaa on vaikea saada kun harvempi muslimi kuuluu uskonnolliseen yhdyskuntaan.

    Screenshot_2019-02-01 PX-Web - Taulukko.png

    2008 arvioitiin, että maassa on 40000 muslimia ja 2015 arvio oli 65000. Projektio Suomen osalta on, että uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvia muslimeita on 2050 mennessä 3,4% väestöstä kun kirkkoon kuuluu 37% ja valoisimman projektion mukaan 10-20% muiden uskontojen jäädessä yhteen prosenttiin. Euroopan osalta arvioidaan, että muslimeita on 10 ja kristittyjä 65% väestöstä.

    HS-analyysi: Ennuste vuodelle 2050: Suomessa kirkkoon kuuluu vain joka kymmenes, islam ja datauskonto kasvattavat suosiotaan maailmalla

    Sinällään näiden lukujen vertailulla ei ole merkitystä niin kauan kuin uskonnottomien määrä kasvaa ja jos Suomen osalta projektio toteutuu ja 2050 uskontokuntiin kuulumattomien määrä on n. 60% väestöstä ollaan ehkä päästy siihen pisteeseen, että uskonto ja valtio on erotettu kokonaan toisistaan ja kaikenmaailman Räsäset ja kirkolta neuvon kysymiset päivänselvissä asioissa on jätetty unholaan.
     
  13. Kääriäinen

    Kääriäinen BANNATTU BANNED

    Viestejä:
    227
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Sun luoma sivu? Tuossa "Erojen jakaantuminen viikonpäiville"-graafissa olisi hyvä ottaa huomioon jollain tapaa vuoden viimeiset viikonpäivät. Esim. piirtäisi graafin alaosaan eri väreillä noiden nykyisten pilareiden päälle vuoden seitsemän viimeisen päivän erot. Näkisi jollain tapaa paljonko vuoden viimeiset (/viimeinen) päivä aiheuttaa "piikitystä" tietyn viikonpäivän kohdalle.
     
    taxman tykkää tästä.
  14. tle88

    tle88

    Viestejä:
    836
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Olen eronnut kirkosta, koska en usko jumalaan. En minkäänlaiseen, en persoonattomaan, enkä persoonalliseen. Jos ko. olento olisi olemassa, toteaisin vain, että ryhdistäydy. Mutta koen surullisena sen asian, että kristinuskon edustamat hyveet ovat käymässä jotenkin vanhanaikaisiksi, ja niitä pidetään jotenkin tyhmyyden synonyyminä. Kai siihen vaikuttaa sekin, että julkiuskovaiset ja uskonnolla asioita perustelevat eivät yleensä vaikuta penaalin terävimmiltä kyniltä. Mutta länsimainen sivistys on rakennettu kristinuskon päälle, ja länsimaisen sivistyksen päälle on rakennettu tiede. Tiede ilman mitään etuliitteitä, koska siinä niitä ei voi edes ollakaan. Heti kun on, se tiede katoaa silloin siitä jäljestä pois.
    Kristinuskon katoaminen voi pahimmillaan tarkoittaa länsimaisen sivistyksen ja tieteen katoamista, ja jos ei katoamista, niin jonkinmoista taantumista. Nyt jo ideologiset katsantokannat ovat käytännössä jo tuhonneet ihmistä ja ihmisyyttä käsittelevät humanistiset tieteet aivan kokonaan. Niiden julkaisut ovat lähinnä paperin haaskaamista. Ko. tieteiden harjoittajat ovat tyhmiä kuin vasemman jalan saappaat. Kun jo sukupuolikin muuttuu vain jonkin asian kokemiseksi, alkavat jo perusasiatkin olemaan aivan täysin hakusessa. Samoin kirkolla on hukkunut se oma perustehtävänsä. Papeista ei ole enää sitä hoitamaan. Kirkko ajaa vähemmistojen ja globalistien sanomaa, eikä tajua enää omaa kulttuurillista perustehtäväänsä. Kirkon sanoman pitäisi olla seuraava: "Uskot jumalaan tahi et, ryhdistäydy, ja pysty parempaan." Nyt höpötetään, että ihan kaikki käy, kaikki pelastuvat ja kaikki ovat yhtä arvokkaita. Tee mitä teet, niin kyllä jumala vain rakastaa sinua. Vittu, mitä paskaa. Ei voi muuta sanoa. Kirkon henkinen rappio on aivan täydellinen.

    T -.-

    Marxilaisteologinen seura... :facepalm:
     
  15. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    korjattu.

    Unohdin taas muuttaa https -> http
     
  16. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    "Muut uskonnot" on kohoamassa, mutta niiden määrä on toistaiseksi täysin mitätön, verrattavissa ortodoxeihin, josta syystä ne ovatkin saman viivan alla, koska niiden erottaminen tekisi vain kaksi suoraa viivaa juuri ja juuri nollan yläpuolelle.

    "Muut uskonnot" itse asiassa ohitti ortodoxit vuosi pari sitten. Olen miettinyt niiden erottamista toisistaan, mutta viivat tulisivat toistensa päälle, ja näin ollen graafin lukeminen olisi vaikeata, joten pidän ne toistaiseksi samassa tilastossa.

    "Muut uskonnot" ei myöskään saa verotukea valtiolta, joten niiden määrällä ei sinänsä ole väliä.
     
  17. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Minun sivu todellakin.

    Pistän tuon mieleen. Viimeisten päivien erot todellakin on merkittäviä kaikkiin tilastoihin. Toisaalta, myös eropiikit vaikuttavat noihin, joten sinänsä aivan sama. Esim 2010 eropiikki vääristää huimasti tiettyjä tilastoja, koska yhden päivän aikana erosi noin 7000 ihmistä.

    Absoluuttisten arvojen sijasta voisi tietty käyttää jotain keskiarvoa tai mediaania. Esim 2014 on selvästi vääristynyt ja 2010 on pysynyt oikeanlaisena vain ja ainoastaa hyvästä tuurista, koska muistaakseni eropiikki alkoin maanantaina ja laantui viikonloppua kohti.

    Mutta graafin perusajatus on näyttää hitain ja vilkkain (vilkkaimmat pävät). Hitain on lauantai, ja on aina ollut, vilkaimmat ovat alkuviikosta (olettamus on, koska ihmiset tulevat töihin ja alkavat juttelemaan asioista).

    Tuo viikonpäivä graafi on muuten se, mistä kaikki sai alkunsa. :) Murossa joku joskus ei uskonut, että lauantai on hitain eropäivä, joten tein yksinkertaisen scriptin joka erotteli erot eri päiville. :) Tämä oli joskus 2013 tai jotain...
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2019
  18. Cougar83

    Cougar83

    Viestejä:
    106
    Rekisteröitynyt:
    31.12.2016
    Jumala on kuollut. Näiden vanhakantaisten kypäräpappien ainoa funktio on enää paheksua elämäntapoja jotka eivät tähtää yhteiskunnan uudistamiseen ja lisääntymiseen. Mutta paheksumisellaan he vain kiihdyttävät entisestään sitä noidankehää.

    Päättääkö oikeasti joku homo, vannoutunut ikisinkku tai vapaaehtoisesti lapseton, kiukkuisen rovastin yleisönosastokirjoituksen perusteella muuttaa ajatusmaailmaansa ja toteuttaa raamatullisen äiskä+iskä+tenavat skenaarion. Jos kansakunta haluaa hiljalleen kuihtua pois, se on olkoon heidän oikeutensa.
     
  19. TRmin8r

    TRmin8r

    Viestejä:
    213
    Rekisteröitynyt:
    26.03.2017
    "Yllättäen" kirkosta eroamisetkin rupesi näyttämään piikin alkua heti aamulla:
    [​IMG]
     
  20. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Helmikuun tilastot vihdoin saatavilla. Vuosi alkanut aika normi meiningissä.

    Pakkoliitettyjen määrä jatkaa tasaista laskua, ja rikkonee 2000 rajan seuraavan muutaman kuukauden aikana (helmikuu on yksi hitaimmista pakkoliittymistä, joten voi mennä pääsiäisen jälkeen). Laskua viime vuoden helmikuuhun nähden 390.

    http://www.3rdw.net/eroakirkosta/

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 16.03.2019
    Poppamies ja joo22 tykkäävät tästä.
  21. ReliQ

    ReliQ

    Viestejä:
    246
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kaipa tämä lienee paras paikka tälle. Hyvä muistutus niille, ketkä pitävät uskontoja jotenkin harmittomina.

     
  22. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Maaliskuun tilastot tuli:
    http://www.3rdw.net/eroakirkosta/

    [​IMG]


    Myös pääsiäine aiheuttaa pientä vilkastumista eroissa, kuten aina. Muutenkin huhtikuu ollut todella erinomainen.

    [​IMG]
     
    Poppamies ja joo22 tykkäävät tästä.
  23. axxu

    axxu

    Viestejä:
    291
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Voisivat muuttaa tuon niin että veron maksaminen lakkaisi heti eroamispäivästä, oli se sitten mihin aikaan vuotta tahansa.

    Onko tosiaan niin että tällä hetkellä voisi erota joka vuosi 30.12 ja liiittyä takaisin 1.1 ilman että joutuu veroa maksamaan ikinä?
     
    taxman tykkää tästä.
  24. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    1 722
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Voisivat muuttaa myös niin, että tilauksesta jäsenmaksu laskulla, kuten muillakin kerhoilla. Sama koskien ay-jäsenmaksuja. Näinhän se on metsästysseuroilla, poliittisilla puolueilla ja luonnonsuojelujärjestöilläkin.

    Toki kirkon yhteiskunnallisia toimintoja pitää sitä ennen eriyttää budjettirahoitteisiksi. Lohkominen on toiminut VR-systeemissäkin.
     
    joo22 ja Fact0ry tykkäävät tästä.
  25. Lifeless

    Lifeless

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Huhtikuun tilastot on tulilla.

    Kasteita ensimmäisen kerran historiassa alle 2000! Tarkalleen ottaen 1928. Huhtikuu on aiemmin ollut yksi vilkkaimmista kastelu kuukauksista, mutta nyt tuli täydellinen romahdus.

    Kaikki huomioon ottaen, huhtikuussa kirkolle tuli takkiin 3905 lahkolaista, joka on todella erinomainen tulos!

    http://www.3rdw.net/eroakirkosta/

    [​IMG]
     
    Tice, joo22, njake ja 4 muuta tykkäävät tästä.