Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[jipsu]

Tuosta linkkaamastasi jutusta: "THL:n tutkimus käsitteli sosiaalista kestävyyttä Helsingin, Tampereen ja Turun seutukunnissa vuosina 2005-2014. Se painottui asumiseen, segregaatioon eli alueelliseen eriytymiseen ja tuloeroihin."

Edelleen vastaa kysymykseen, äläkä arvostele esimerkiksi minun yleisivistystä mikä on loukkavaa. On fakta, että kaupunkeihin muuttaa ihmiset, ei maalle. On myös fakta, että rikkaimmat alueet on myös kaupunkeja ja niiden osia maassamme. On myös fakta, että nämä kaikki alueet kasvaa, sen sijaan että ne pienenee. On myös fakta että Suomen rikkaimmat alueet (ihmisten varallisuuden mukaan) löytyvät Kaupungeista.

Nämä ovat Suomen rikkaimmat ja köyhimmät alueet

Rikkaimmat postinumeroalueet

Postinumeroalue Keskitulo Mediaani
Westend (Espoo) 65 443 € 35 375 €
Friisilä (Espoo) 40 273 € 33 052 €
Sundsberg (Kirkkonummi) 42 497 € 32 952 €
Mankkaa (Espoo) 37 353 € 31 602 €
Kuusisaari-Lehtisaari (Helsinki) 71 427 € 31 100 €
Laaksolahti (Espoo) 36 537 € 30 923 €
Nöykkiö (Espoo) 36 857 € 30 840 €
Paloheinä (Helsinki) 33 987 € 30 325 €
Tammisalo (Helsinki) 52 438 € 30 306 €
Itäsalmi (Helsinki) 44 296 € 30 029 €
Kaitalahti (Helsinki) 38 572 € 29 591 €
Ylästö (Vantaa) 31 539 € 29 202 €
Suur-Kauniainen (Kauniainen) 44 965 € 29 183 €
Suomenoja (Espoo) 34 135 € 29 161 €
Pohjois-Tapiola (Espoo) 35 784 € 28 979 €
Järsö (Lemland) 32 972 € 28 850 €
Lahela (Tuusula) 31 343 € 28 848 €
Jollas (Helsinki) 38 927 € 28 843 €
Uusmäki (Espoo) 33 532 € 28 793 €
Laajalahti-Friisinmäki (Espoo) 33 371 € 28 531 €



Ps.
"Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty ja johtavat suoraan banniin." Alueen säännöt.

Ja miten tämä liittyi maahanmuuttoon, sillä tavalla että keskustelussa annettiin kuva, että ihmiset muuttaisi pois kaupungeista maahanmuuton takia.

Nyt on kyllä olkiukkoa js isoa sellaista, mitä viestejä luin siinä ei missään vaiheessa puhuttu kaupungista maalle muutosta vaan muualle muutosta. Ymmärrätkö eroa? Kun asuinalue pilataan eli ts. siitä tulee liian "monikulttuurinen" (suomessa siis arabi ja somalikulttuuri käytännössä), ne joilla on mahdollisuus (rahaa) muuttavat alueelta muualle. White flight on ilmiö joka koskee myös suomea. Kun alat muille sääntökirjaa heiluttamaan niin ehkä kannattaisi katsoa ensin peiliin ennen kuin suu vaahdossa öyhöttää siitä että ihmiset muuttavat kaupunkiin, jota kukaan ei kieltänyt tai edes asiasta puhunut.

 

[draco76]

Voin kyllä sanoa ihan omastakin puolesta, että vaikka nykyinen asuinalueeni on itselleni ihan ok, en tulisi täältä perheasuntoa hankkimaan, jos sellainen tulee ajankohtaiseksi (eikä nyt kyseessä ole varsinaisesti edes mikään ongelma-alue).

En pelkäisi tuota ellet aio laittaa lapsia lähikouluun, olen asunut eri puolilla Helsinkiä lasten kanssa. Päiväkodeissa menee ihan hyvin, lähikouluista taas ei ole kokemusta (Ressu ainoa lähikoulu missä lapset ovat olleet) niin en osaa sanoa onko pelot oikeutettuja. Erikoiskoulujen etu on myös siinä että ne sopivat liikkuvaan elämäntapaan, lisäksi niissä on painotettu opetus. Kouluista voin suositella esimerkiksi SVK:ta.

 

[FireFly Renaissance]

Edelleen vastaa kysymykseen, äläkä arvostele esimerkiksi minun yleissivistystä mikä on loukkavaa. On fakta, että kaupunkeihin muuttaa ihmiset, ei maalle. On myös fakta, että nämä kaikki alueet kasvaa, sen sijaan että ne pienenee. On myös fakta että Suomen rikkaimmat alueet (ihmisten varallisuuden mukaan) löytyvät Kaupungeista.

Vastasin kysymykseen. Jos sinua ei vastaus (ja todellisuus) miellytä niin se ei ole sitten enää minun ongelmani.

 

[draco76]

Ja miten tämä liittyi maahanmuuttoon, sillä tavalla että keskustelussa annettiin kuva, että ihmiset muuttaisi pois kaupungeista maahanmuuton takia.

Itsekin käsitin että hän tarkoitti kaupungin sisällä tapahtuvaa muuttoa. Moni on haukkunut Itiksen monikulttuurisuuden takia ja onhan Puhos erilainen tunnelmaltaan. Silti Itis (tai paremminkin vartiokylä) on mielestäni ihan hyvä paikka asua, mutta maine on huono monikulttuurisuuden takia, ehkä aiheetta.

 

[Atlantean]

Nyt on kyllä olkiukkoa js isoa sellaista, mitä viestejä luin siinä ei missään vaiheessa puhuttu kaupungista maalle muutosta vaan muualle muutosta. Ymmärrätkö eroa? Kun asuinalue pilataan eli ts. siitä tulee liian "monikulttuurinen" (suomessa siis arabi ja somalikulttuuri käytännössä), ne joilla on mahdollisuus (rahaa) muuttavat alueelta muualle. White flight on ilmiö joka koskee myös suomea. Kun alat muille sääntökirjaa heiluttamaan niin ehkä kannattaisi katsoa ensin peiliin ennen kuin suu vaahdossa öyhöttää siitä että ihmiset muuttavat kaupunkiin, jota kukaan ei kieltänyt tai edes asiasta puhunut.

Edelleen pyysin vastauksen tähän väitteeseesi:

"Tämä tosin toimii vain niin kauan kuin ne kenellä on rahaa eivät nosta kytkintä, kuten monessa paikkaa on alkanut Suomessakin tapahtua. "

Missä näin on tapahtunut? Perustelin erittäin hyvin vielä kysymykseni. Vastauksesi siihen oli minua halventava sekä loukkaava. Kun kysyin uudelleen asiaa, mihin liitin vielä perustelun ja faktoja mikä vahvisti kysymystäni ja sitä miksi ihmettelin väitettäsi, niin vastaat, että öyhötän suu vaahdossa.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ja miten tämä liittyi maahanmuuttoon, sillä tavalla että keskustelussa annettiin kuva, että ihmiset muuttaisi pois kaupungeista maahanmuuton takia.

Eikös tuo kaupungeista pois muuttaminen ollut omaa tekstiäsi? Ihmiset kylläkin vaihtavat asuinaluetta kaupungeissa, mutta harvemmin muuttavat kokonaan muualle työpaikkojen yms. vuoksi.

Esim. lähikoulu, jossa on paljon maahanmuuttajalapsia on yksi tunnettu syy vaihtaa paikkaa lapsiperheille.

 

[draco76]

Edelleen pyysin vastauksen tähän väitteeseesi:

"Tämä tosin toimii vain niin kauan kuin ne kenellä on rahaa eivät nosta kytkintä, kuten monessa paikkaa on alkanut Suomessakin tapahtua. "

Missä näin on tapahtunut? Perustelin erittäin hyvin vielä kysymykseni. Vastauksesi siihen oli minua halventava sekä loukkaava. Kun kysyin uudelleen asiaa, mihin liitin vielä perustelun ja faktoja mikä vahvisti kysymystäni ja sitä miksi ihmettelin väitettäsi, niin vastaat, että öyhötän suu vaahdossa.

THL:n linkistä jonka hän laittoi
"Syntyperä määrittelee usein lapsen asuinalueen Helsingin, Tampereen ja Turun seudulla. THL:n tutkimuksen mukaan asuinalueiden etninen eriytyminen on kaupunkiseuduilla edelleen vähäistä, mutta lisääntymään päin. Lapsilla etninen eriytyminen on vahvempaa kuin työikäisellä väestöllä.

”Lasten voimakkaampi eriytyminen saattaa kertoa siitä, että etenkin suomalaistaustaiset lapsiperheet muuttavat pois alueilta, joilla asuu paljon ulkomaalaistaustaisia”, sanoo tutkimuspäällikkö Timo Kauppinen THL:stä."

 

[FireFly Renaissance]

En pelkäisi tuota ellet aio laittaa lapsia lähikouluun, olen asunut eri puolilla Helsinkiä lasten kanssa. Päiväkodeissa menee ihan hyvin, lähikouluista taas ei ole kokemusta (Ressu ainoa lähikoulu missä lapset ovat olleet) niin en osaa sanoa onko pelot oikeutettuja. Erikoiskoulujen etu on myös siinä että ne sopivat liikkuvaan elämäntapaan, lisäksi niissä on painotettu opetus. Kouluista voin suositella esimerkiksi SVK:ta.

En mä kyllä keksi yhtään syytä miksi haluaisin laittaa lapseni johonkin kouluun, jonne eivät voi itse turvallisesti kävellä. Minä en kyllä asu Helsingissä. En tiedä uskaltaako siellä lapsia päästää ovesta ulos itsenään enää missään. Omassa lapsuudessa lapset saivat vielä kulkea täysin vapaaasti, ja kaikki kulkivat ihan omin voimin kouluihin ekasta luokasta viimeiseen.

 

[jarppi83]

Missä näin on tapahtunut? Laita jotain faktaa peliin, kiitos. (taitaa lukea ihan alueen säännöissä tämä) Isot kaupungit ja niiden kaupunginosat (lähiöt) kyllä vetävät ihmisiä puoleensa tasaisesti ja paljon. Jos väitteesi olisi totta, ihmiset muuttaisi esim. maaseudulle, missä ei tarvitse olla huolissaan ihmisistä, eikä kaupunkeihin. Helsingistäkin voi muuttaa vaikka 30 min automatkan päähän "maalle" jos ihmiset pelottaa, mutta virta on silti toistepäin.

Muuttoliike kaupunkeihin jatkuu – ”Peiliin katsomisen paikka”

Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä ovat sinun motiivisi tässä ketjussa? Kokoajan deraillaat keskustelua toisaalle ja sitten huutelet sääntöjen perään... Alla lainaus ko. artikkelista.

Siirtolaisuusinstituutin johtaja Ismo Söderling ***

***SUOMI tarvitsee maahanmuuttajia. Siitä instituutin johtaja on varma.

Jo nyt Suomen väestönkasvusta yli puolet tulee maahanmuutosta.

– Olen tehnyt väestöennusteen, jonka mukaan vuonna 2040 Suomessa on miljoona maahanmuuttajataustaista, jos kaikki menee rauhallisesti, Söderling toteaa.

MUTTA entä jos maahanmuutto ei suju rauhallisesti?

Söderlingin mukaan suomalaiset eivät ole niin maahanmuuttokriittisiä kuin julkinen keskustelu antaa ymmärtää.

Euroopanlaajuisen tutkimuksen mukaan suomalaisten asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat kolmanneksi myönteisempiä.

– Edellä ovat vain Ruotsi ja Luxemburg. Kestämme vertailun, mutta se ei tarkoita, etteikö meillä olisi parannettavaa, Söderling sanoo. ***

Kyllä pitäisi pudota pahimmat suomut silmistä kovimmaltakin idealistilta.

 

[jipsu]

Edelleen pyysin vastauksen tähän väitteeseesi:

"Tämä tosin toimii vain niin kauan kuin ne kenellä on rahaa eivät nosta kytkintä, kuten monessa paikkaa on alkanut Suomessakin tapahtua. "

Missä näin on tapahtunut? Perustelin erittäin hyvin vielä kysymykseni. Vastauksesi siihen oli minua halventava sekä loukkaava. Kun kysyin uudelleen asiaa, mihin liitin vielä perustelun ja faktoja mikä vahvisti kysymystäni ja sitä miksi ihmettelin väitettäsi, niin vastaat, että öyhötän suu vaahdossa.

Et perustellut vaan olkiukkoilit. Puhut maaseudulle muutosta vaikka siitä ei olla mitään sanottu. Lopeta vänkäys, tästä oli puhe Nämä ovat yleiset syyt muuttaa pois lähiöstä Helsingissä: Humalaisten metelöinti ja monikulttuurisuuden tuomat jännitteet

 

[draco76]

En mä kyllä keksi yhtään syytä miksi haluaisin laittaa lapseni johonkin kouluun, jonne eivät voi itse turvallisesti kävellä. Minä en kyllä asu Helsingissä. En tiedä uskaltaako siellä lapsia päästää ovesta ulos itsenään enää missään. Omassa lapsuudessa lapset saivat vielä kulkea täysin vapaaasti, ja kaikki kulkivat ihan omin voimin kouluihin ekasta luokasta viimeiseen.

Ekaluokasta lähtien tyttö kulkenut julkisilla itse toiseen kaupunginosaan kouluun Helsingissä. Myös harrastuksiin menevät itse ilman että tarvitsee kyyditä. Kesällä kun olet töissä ilmainen puistoruokailu lapsille, ei tarvitse pelätä. Omasta mielestäni Helsingissä asiat ovat paremmin ja olen asunut lasten kanssa Helsingin ohella pikkukaupungissa kuin maaseudulla. Teinit taas kulkevat jo naapurikuntiin ja esim Tampereella kavereiden kanssa aikaa viettämään, kulkuyhteydet ovat hyvät. Turhaa pelkoa tuollainen.

Teinit käyneet myös Itiksessä ihan keskenään kuten muissa kauppakeskuksissa, ihmismassoja ei tarvitse pelätä sen enempää kuin susia maalla.

 

[FireFly Renaissance]

Ekaluokasta lähtien tyttö kulkenut julkisilla itse toiseen kaupunginosaan kouluun Helsingissä. Myös harrastuksiin menevät itse ilman että tarvitsee kyyditä. Kesällä kun olet töissä ilmainen puistoruokailu lapsille, ei tarvitse pelätä. Omasta mielestäni Helsingissä asiat ovat paremmin ja olen asunut lasten kanssa Helsingin ohella pikkukaupungissa kuin maaseudulla. Teinit taas kulkevat jo naapurikuntiin ja esim Tampereella kavereiden kanssa aikaa viettämään, kulkuyhteydet ovat hyvät. Turhaa pelkoa tuollainen.

Teinit käyneet myös Itiksessä ihan keskenään kuten muissa kauppakeskuksissa, ihmismassoja ei tarvitse pelätä sen enempää kuin susia maalla.

Pelkääminen tosin taitaa olla yleistä, päätellen siitä määrästä mitä lapsia nykyään vanhempien toimesta kuljetetaan paikasta toiseen.

 

[Atlantean]

Et perustellut vaan olkiukkoilit. Puhut maaseudulle muutosta vaikka siitä ei olla mitään sanottu. Lopeta vänkäys, tästä oli puhe Nämä ovat yleiset syyt muuttaa pois lähiöstä Helsingissä: Humalaisten metelöinti ja monikulttuurisuuden tuomat jännitteet

Tämmöistä nimeomaan pyysinkin. En kieltänyt mitään väitettä, vaan kysyin perustelujen kanssa saisiko jotain faktaa hommasta, koska mielestäni on ristiriitaista, että kaupungit sekä kaupunkien osat kasvaa, jos kerran ihmiset muuttaa niistä pois. Nyt laitoit sitä, mikä oli asiallista. Mutta se ei ole, jos kysytään asioita ja vielä perustelee kysymyksensä ja sen miksi ihmettelee väitettä x, niin snadisti loukataan vastaukseksi. Eikä siinä mitään, pieni vinoilu kuuluukin kyllä keskusteluun, mutta nyt ihan vilpittömästi ihmettelin asiaa. Laitoin myös, että on fakta että ihmiset muuttavat näihin kaupunkeihin, missä eniten maahanmuuttajia on, sen sijaan että välttelisi niitä ja muuttaisi niistä pois.

Alunperin kyse oli tästä lauseestani:

Suomessa jo lähtökohtaisesti asuinalueet suunnitellaan niin , että siellä asuu kaikenlaisia ihmisiä, niin köyhiä kuin rikkaita. Tämä on oikeasti hyvä keino estää yhteiskunnallisia ongelmia, ihan sama onko ihminen kotoisin Ivalosta tai Zeilasta.

 

[Lallijuoppo]

Teinit käyneet myös Itiksessä ihan keskenään kuten muissa kauppakeskuksissa, ihmismassoja ei tarvitse pelätä sen enempää kuin susia

Kovin olet huoleton. Minä en olisi.

 

[jipsu]

Tämmöistä nimeomaan pyysinkin. En kieltänyt mitään väitettä, vaan kysyin perustelujen kanssa saisiko jotain faktaa hommasta, koska mielestäni on ristiriitaista, että kaupungit sekä kaupunkien osat kasvaa, jos kerran ihmiset muuttaa niistä pois. Nyt laitoit sitä, mikä oli asiallista. Mutta se ei ole, jos kysytään asioita ja vielä perustelee kysymyksensä ja sen miksi ihmettelee väitettä x, niin snadisti loukataan vastaukseksi. Eikä siinä mitään, pieni vinoilu kuuluukin kyllä keskusteluun, mutta nyt ihan vilpittömästi ihmettelin asiaa. Laitoin myös, että on fakta että ihmiset muuttavat näihin kaupunkeihin, missä eniten maahanmuuttajia on, sen sijaan että välttelisi niitä ja muuttaisi niistä pois.

Alunperin kyse oli tästä lauseestani:

Suomessa jo lähtökohtaisesti asuinalueet suunnitellaan niin , että siellä asuu kaikenlaisia ihmisiä, niin köyhiä kuin rikkaita. Tämä on oikeasti hyvä keino estää yhteiskunnallisia ongelmia, ihan sama onko ihminen kotoisin Ivalosta tai Zeilasta.

Sinulle lähde annettiin mutta miksi se ei kelvannut? Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

Tuossahan asia mainitaan.

 

[Jurppii]

Kovin olet huoleton. Minä en olisi.

Mä en tiedä onko sulla lapsia tai oletko itse lapsena kaupungissa asunut mutta aika absurdi ajatus, että jotenkin rajaisit teinit turvalliseen elämään siten, että esimerkiksi Itiksessä käynti siihen ei mahtuisi...

 

[FireFly Renaissance]

Suomessa jo lähtökohtaisesti asuinalueet suunnitellaan niin , että siellä asuu kaikenlaisia ihmisiä, niin köyhiä kuin rikkaita. Tämä on oikeasti hyvä keino estää yhteiskunnallisia ongelmia, ihan sama onko ihminen kotoisin Ivalosta tai Zeilasta.

Rikkaita ei voi edelleenkään pakottaa asumaan yhtään missään, jos eivät halua. Köyhiä voi.

Se, että Suomessa on asuinalueita suunniteltu aavistuksen paremmin kuin muualla ei tarkoita, että se jotenkin estäisi itsestään asuinalueiden eriytymisen. Sellaisen kuvitteleminen on ihan samaa naivia pölhöilyä kuin uskotella, ettei maahanmuutosta aiheudu ongelmia. Kuten sinullekin on jo ihan selvästi osoitettu asuinalueet ovat eriytyneet ja eriytyvät koko ajan enemmän.

 

[Atlantean]

Sinulle lähde annettiin mutta miksi se ei kelvannut? Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

Tuossahan asia mainitaan.

Jännä, että ne rikkaat kuitenkin asuu siellä missä eniten maahanmuutajiakin on. Eikö tämä ole aika ristiriitaista? Jos haluat olla erossa maahanmuuttajista, esim Espoo tai yleensä pääkapunkiseutu ei ole ihan paras paikka elää. Rikkaillahan olisi kyllä fyrkat muuttaa sieltä pois, mutta he eivät niin tee, vaan päinvastoin, kuten muutkin ihmiset Suomessa. Joku tässä väitteessä siis mättää tai siinä on paradoksi, että ihmiset (varsinki rikkaat) muuttaisi pois maahanmuuttajien takia yleisesti, en tosin vielä ole keksinyt mikä, tai sitten en vaan hiffaa, mikä hyvin mahdollista sekin.

Suomen 20 rikkaimasta alueesta kuitenkin 17 on Espoossa, Vantaalla tai Helsingissä.

 

[Sonic Empire]

Katsoitko noita alueita sen tarkemmin? En jaksa uskoa, että esimerkiksi Westendissä, Tammisalossa tai Ylästössä kauheasti turvapaikanhakijoita asustelee. Vai niputatko nyt kaikki maahanmuuttajat samaan kategoriaan?

 

[FireFly Renaissance]

Jännä, että ne rikkaat kuitenkin asuu siellä missä eniten maahanmuutajiakin on. Eikö tämä ole aika ristiriitaista? Jos haluat olla erossa maahanmuuttajista, esim Espoo tai yleensä pääkapunkiseutu ei ole ihan paras paikka elää. Rikkaillahan olisi kyllä fyrkat muuttaa sieltä pois, mutta he eivät niin tee, vaan päinvastoin, kuten muutkin ihmiset Suomessa. Joku tässä väitteessä siis mättää tai siinä on paradoksi, että ihmiset (varsinki rikkaat) muuttaisi pois maahanmuuttajien takia yleisesti, en tosin vielä ole keksinyt mikä, tai sitten en vaan hiffaa, mikä hyvin mahdollista sekin.

Suomen 20 rikkaimasta alueesta kuitenkin 17 on Espoossa, Vantaalla tai Helsingissä.

Jännä, että onnistut edelleen puhumaan ohi aiheen ja kieltämään täysin itsestäänselvät tosiasiat. Motivaatiota voi vain arvailla.

Itäisessä suurpiirissä asuu yli neljännes ulkomaalaistaustaisista ja vieraskielisistä | Ulkomaalaistaustaiset Helsingissä

En ole Helsinkiläinen, mutta minun ymmärrykseni mukaan punaiset alueet eivät ole kuuluisia hyvinvoivan kansanosan suosikkiasuinalueina.

 

[jipsu]

Jännä, että ne rikkaat kuitenkin asuu siellä missä eniten maahanmuutajiakin on. Eikö tämä ole aika ristiriitaista? Jos haluat olla erossa maahanmuuttajista, esim Espoo tai yleensä pääkapunkiseutu ei ole ihan paras paikka elää. Rikkaillahan olisi kyllä fyrkat muuttaa sieltä pois, mutta he eivät niin tee, vaan päinvastoin, kuten muutkin ihmiset Suomessa. Joku tässä väitteessä siis mättää tai siinä on paradoksi, että ihmiset (varsinki rikkaat) muuttaisi pois maahanmuuttajien takia yleisesti, en tosin vielä ole keksinyt mikä, tai sitten en vaan hiffaa, mikä hyvin mahdollista sekin.

Suomen 20 rikkaimasta alueesta kuitenkin 17 on Espoossa, Vantaalla tai Helsingissä.

Trollaatko nyt tahallasi?
Itäisessä suurpiirissä asuu yli neljännes ulkomaalaistaustaisista ja vieraskielisistä | Ulkomaalaistaustaiset Helsingissä

Jännä, että ne rikkaat kuitenkin asuu siellä missä eniten maahanmuutajiakin on.

Oletko tosissasi? Väität että esim. kontulassa asuu paljon rikkaita? Tai lauttasaaressa paljon maahanmuuttajia?

 

[Väinämöinen]

Suomen 20 rikkaimasta alueesta kuitenkin 17 on Espoossa, Vantaalla tai Helsingissä.

Hieman on jo trollausta ilmassa, mutta vastaan silti.

Ja nämä alueet ovat jo jakautuneet paremmin tienaavien ja köyhimpien alueisiin. Itse tienaan varsin hyvin (löydyn sieltä 1% parhaiden tienaavien listoilta), ja asun omakotitaloalueella, jossa ei tosiaankaan yhtäkään sosiaaliperäistä mamua näy.

Perusperiaatehan on että ihmiset haluavat niistä sosiaaliperäisesti asutetuista neukkukuutioista pois heti kun vaan rahallisesti kykenevät. Näin tein myös minä.

Myös lasten koulut valitaan sen mukaan että "rikkautta" ei ole liikaa, jos vain lompakko tuon sallii.

Mitenkään onnistuneeksi en siis tätä Suomenkaan "sosiaalisen asuttamisen kokeilua" voi mainostaa. Enemmänkin siinä vähän tienaavia pakotetaan tietyn ideologian leikkikaluiksi, ja suurin osa joka rahallisesti kykenee haluaa tuosta eroon.

 

[Kebab]

Jännä, että ne rikkaat kuitenkin asuu siellä missä eniten maahanmuutajiakin on. Eikö tämä ole aika ristiriitaista? Jos haluat olla erossa maahanmuuttajista, esim Espoo tai yleensä pääkapunkiseutu ei ole ihan paras paikka elää. Rikkaillahan olisi kyllä fyrkat muuttaa sieltä pois, mutta he eivät niin tee, vaan päinvastoin, kuten muutkin ihmiset Suomessa. Joku tässä väitteessä siis mättää tai siinä on paradoksi, että ihmiset (varsinki rikkaat) muuttaisi pois maahanmuuttajien takia yleisesti, en tosin vielä ole keksinyt mikä, tai sitten en vaan hiffaa, mikä hyvin mahdollista sekin.

Suomen 20 rikkaimasta alueesta kuitenkin 17 on Espoossa, Vantaalla tai Helsingissä.

Kaupunkien sisäiset alueet ovat kuitenkin jonkin verran erossa toisistaan, koska maahanmuuttajat kasautuvat kaupungin omistamille kerrostaloalueille tai missä vaan on halvinta, kun rikkaat omakotialueille tai korkea vuokraisille alueille.

Maahanmuuttajat asuvat siksi samassa kaupungissa rikkaimpien kanssa koska asukasluvun/vero tulojen takia tuet ovat korkeimmat.

 

[Eramaankettu]

OT: Semisti pelkäsin tätä, että kun tulee säännöt, niin tästä alkaa tälläinen säännöistä ja argumentoinnista päteminen. Itsellänikin on myös yksi "Trolliksi haukkumisesta" kiinni jääminen lepakkomiehen rekisterissä, jollon totesin, että säännöt on säännöt ja adminit on ne ketkä päättää onko niitä maalitolppia siirrelty vai olkiukkoiltu...

Aika raskasta varmaan ollut @Sampsa lukea tätä threadia jos ei tippaankaa kiinnosta, joten kovast duunista.

 

[FireFly Renaissance]

Mitenkään onnistuneeksi en siis tätä Suomenkaan "sosiaalisen asuttamisen kokeilua" voi mainostaa. Enemmänkin siinä vähän tienaavia pakotetaan tietyn ideologian leikkikaluiksi, ja suurin osa joka rahallisesti kykenee haluaa tuosta eroon.

Tuo toimii tiettyyn rajaan asti. Perisuomalaiset puliukot ovat melko harmittomia ulkopuolisille. Harva sen sijaan jää katselemaan huumekauppaa tai maahanmuuttajajengejä hetkeksikään pidempään kuin on pakko. Etenkään jos perheessä sattuu olemaan teini-ikäinen tai sitä lähestyvä lapsi (tyttö).

 

[Väinämöinen]

Tuo toimii tiettyyn rajaan asti. Perisuomalaiset puliukot ovat melko harmittomia ulkopuolisille. Harva sen sijaan jää katselemaan huumekauppaa tai maahanmuuttajajengejä hetkeksikään pidempään kuin on pakko. Etenkään jos perheessä sattuu olemaan teini-ikäinen tai sitä lähestyvä lapsi (tyttö).

Tämä kyllä totta, vaikka harvempi työssäkäyvä niistä ryyppyremmien mekastuksista, tai poliisien toistuvista vierailusta rapussa ilostuu (tämä tosin arkea vain kaikkein slummituneimmissa mestoissa). Ihan riittävän pitkään näin kyllä tuotakin. Nyt on 1500 neliön tontti, oma talo, ja oma rauha. Työtä olen tuon eteen sitten toki joutunut tekemään.

 

[Atlantean]

Katsoitko noita alueita sen tarkemmin? En jaksa uskoa, että esimerkiksi Westendissä, Tammisalossa tai Ylästössä kauheasti turvapaikanhakijoita asustelee. Vai niputatko nyt kaikki maahanmuuttajat samaan kategoriaan?

Hieman jon jo trollausta ilmassa, mutta vastaan silti.

Ja nämä alueet ovat jo jakautuneet paremmin tienaavien ja köyhimpien alueisiin. Itse tienaan varsin hyvin (löydyn sieltä 1% parhaiden tienaavien listoilta), ja asun omakotitaloalueella, jossa ei tosiaankaan yhtäkään sosiaaliperäistä mamua näy.

Perusperiaatehan on että ihmiset haluavat niistä sosiaaliperäisesti asutetuista neukkukuutioista pois heti kun vaan rahallisesti kykenevät. Näin tein myös minä.

Myös lasten koulut valitaan sen mukaan että "rikkautta" ei ole liikaa, jos vain lompakko tuon sallii.

Mitenkään onnistuneeksi en siis tätä Suomenkaan "sosiaalisen asuttamisen kokeilua" voi mainostaa. Enemmänkin siinä vähän tienaavia pakotetaan tietyn ideologian leikkikentäksi, ja suurin osa joka rahallisesti kykenee haluaa tuosta eroon.

Kyllä ymmärän täysin tämän, mutta en usko että olet eristänyt itseäsi tai perhettäsi sinne omakotitalo alueelle. Mikäli asuu Pk-seudulla, niin ihmiset kohtaa myös maahanmuuttajia halusi tai ei, siitä huolimatta että asuisi omakotitalo alueella.

Edelleen kaupunginosat suunnitellaan niin, että sieltä löytyy kaikista yhteiskuntaluokista ihmisiä ja se on hyvä idea, sekä vähentää ongelmia. Westendissäkin on vuokrataloja, jos nyt pitää jotain typerää esimerkkiä hakea, jokainen varmasti tajuaa pointin. On hyvä asia, että on kaavoitettu kaupunginosiin samoille asuinalueille omistusasunnoista vuokra-asuntoihin. En oikein ymmärrä miksi tämän sanominen koetaan jotenkin huonona juttuna ja huudellaan trollausta yms. vähättelyä.

 

[Cumbo]

Ekaluokasta lähtien tyttö kulkenut julkisilla itse toiseen kaupunginosaan kouluun Helsingissä. Myös harrastuksiin menevät itse ilman että tarvitsee kyyditä. Kesällä kun olet töissä ilmainen puistoruokailu lapsille, ei tarvitse pelätä. Omasta mielestäni Helsingissä asiat ovat paremmin ja olen asunut lasten kanssa Helsingin ohella pikkukaupungissa kuin maaseudulla. Teinit taas kulkevat jo naapurikuntiin ja esim Tampereella kavereiden kanssa aikaa viettämään, kulkuyhteydet ovat hyvät. Turhaa pelkoa tuollainen.

Teinit käyneet myös Itiksessä ihan keskenään kuten muissa kauppakeskuksissa, ihmismassoja ei tarvitse pelätä sen enempää kuin susia maalla.

Turha tosiaan pelätä. Sitten, jos jotain sattuu omalle (oman lapsen) kohdalle, niin... Se on sitten vain huonoa tuuria.

Pelkääminen on turhaa, mutta kyllä se lisää terveen järjen käytön tarvetta ainakin omalla kohdalla, kun näitä sattuu näin paljon.

 

[Sampsa]

Kyllä ymmärän täysin tämän, mutta en usko että olet eristänyt itseäsi tai perhettäsi sinne omakotitalo alueelle. Mikäli asuu Pk-seudulla, niin ihmiset kohtaa myös maahanmuuttajia halusi tai ei, siitä huolimatta että asuisi omakotitalo alueella.

Edelleen kaupunginosat suunnitellaan niin, että sieltä löytyy kaikista yhteiskuntaluokista ihmisiä ja se on hyvä idea, sekä vähentää ongelmia. Westendissäkin on vuokrataloja, jos nyt pitää jotain typerää esimerkkiä hakea, jokainen varmasti tajuaa pointin. On hyvä asia, että on kaavoitettu kaupunginosiin samoille asuinalueille omistusasunnoista vuokra-asuntoihin. En oikein ymmärrä miksi tämän sanominen koetaan jotenkin huonona juttuna ja huudellaan trollausta yms. vähättelyä.

Keskustelua on taas johdettu täysin raiteiltaan usean viestin verran, tämä on viimeinen kerta kun tästä sanotaan ja seuraavaksi vuorossa on bannit.

 

[FireFly Renaissance]

Edelleen kaupunginosat suunnitellaan niin, että sieltä löytyy kaikista yhteiskuntaluokista ihmisiä ja se on hyvä idea, sekä vähentää ongelmia. Westendissäkin on vuokrataloja, jos nyt pitää jotain typerää esimerkkiä hakea, jokainen varmasti tajuaa pointin. On hyvä asia, että on kaavoitettu kaupunginosiin samoille asuinalueille omistusasunnoista vuokra-asuntoihin. En oikein ymmärrä miksi tämän sanominen koetaan jotenkin huonona juttuna ja huudellaan trollausta yms. vähättelyä.

Kukaan ei ole kieltänyt suunnittelua. Tässä on puhuttu siitä mitä on tapahtunut ja tapahtuu oikeassa elämässä, ei suunnittelupöydällä.

 

[Väinämöinen]

Mikäli asuu Pk-seudulla, niin ihmiset kohtaa myös maahanmuuttajia halusi tai ei, siitä huolimatta että asuisi omakotitalo alueella.

Mistä kohtaamisesta sinä oikein puhut. Se että näen töihin ajaessani ehkä valoissa jonkun somalinaisen työntämässä rattaitaan ei ole mitään kohtaamista. Eikä se että katukuvassa ehkä välillä näkyy erivärinen ihminen. Kun asuin vuokralla kerrostalossa, en juurikaan tuntenut naapureitani, vaikka tuohon aikaan sosiaaliperäistä maahanmuuttoa ei juurikaan edes ollut. Miksi jos nyt asuisin yhä tuolla olisin jotenkin kiinnostunut siitä naapurin Ahmedista. En miksikään.

Kylmä fakta on että ihmiset hakevat itse ne kontaktit ja ympäristön jonka haluavat etenkin jos heillä on siihen varaa. Eikä tuohon mikään ympäristösuunnittelu mitään mahda. Enenmmänkin vaan lisää ketutusta jos täytyy päivästä toiseen katsella sitä porukkaa jonka tietää asuvan talossa ilmaiseksi, kun itse maksat työlläsi vuokran.

Mutta kuten ylläpito jo totesikin tässä on nyt (ehkä jopa tarkoituksella) ohjattu keskustelua sivuraiteille, joten ei liene tarvetta jatkaa enempää.

Hyvä esimerkki tosin minusta siitä kuinka ideologiapohjaisesti jotkut (ehkä) ajattelevat asioita.

 

[Cereal killah]

Itsellä siten jännästi että ikkunasta kun katsoo niin näyttää välillä talviselta Mogadishulta (mutta ihan rauhallisena versiona), mutta omassa rapussa on vain oikeita suomalaisia tai expatteja (pitää näköjään nykyään käyttää sanaa expatti niistä asiantuntijatöissä käyvistä maahanmuuttajista koska maahanmuuttaja-sana on Suomessa pilattu). Kaikki tuntuu 99% ajasta mukavan chilliltä, mutta jos sattuu esim. viikonloppuiltaisin menemään paikallisen McDonaldsin ohi niin voi havahtua yhtäkkiseen getto-meininkiin. Eli esim. tämä minun alue on varmaan näennäisesti esimerkki hyvin hoidetusta yhteiskuntaluokkien sekoittamisesta, mutta jos samat sossumamujen määrät kertoo kahdella tai kolmella niin homma lähtee jossain kohtaa käsistä.

 

[Kaiser Soze]

Kannatan Trump-tyylistä muslimikieltoa. Tästä tilastosta nähdään selvästi että noiden kulttuuri on sellainen joka ei Suomea rikastuta. Voi myös pohtia ovatko kansalaisuuden saaneet mystisesti lopettaneet tämän rikollisen käytöksensä.

 

[Väinämöinen]

Tästä tilastosta nähdään selvästi että noiden kulttuuri on sellainen joka ei Suomea rikastuta. Voi myös pohtia ovatko kansalaisuuden saaneet mystisesti lopettaneet tämän rikollisen käytöksensä.

Häijyn näköinenhän tuo on, mutta rehellisyyden nimissä parempi olisi ehkä nähdä iän ja sukupuolen mukaan vakioitu statistiikka. Nythän tilanne on se, että etenkin Afganistanin ja Irakin osalta porukka on pääosin nuorehkoa miestä. Toki noinkin vakioituna lukemat on varmasti hurjat, jos aiemmin nähdyn datan mukainen kehitys on jatkunut.

Mitä tulee tuohon mystiseen käytöksen muuttumiseen kansalaisuuden myötä jotain vihjettä voinee saada "Ruotsalaisten" lukemasta tuossa kaaviossa.

 

[jipsu]

Häijyn näköinenhän tuo on, mutta rehellisyyden nimissä parempi olisi ehkä nähdä iän ja sukupuolen mukaan vakioitu statistiikka. Nythän tilanne on se, että etenkin Afganistanin ja Irakin osalta porukka on pääosin nuorehkoa miestä. Toki noinkin vakioituna lukemat on varmasti hurjat, jos aiemmin nähdyn datan mukainen kehitys on jatkunut.

Mutulla muistelen että vakioituna se on vain 15 tms kertainen, lähdettä ei ole heittää kännykällä.

 

[Kaiser Soze]

Häijyn näköinenhän tuo on, mutta rehellisyyden nimissä parempi olisi ehkä nähdä iän ja sukupuolen mukaan vakioitu statistiikka. Nythän tilanne on se, että etenkin Afganistanin ja Irakin osalta porukka on pääosin nuorehkoa miestä. Toki noinkin vakioituna lukemat on varmasti hurjat, jos aiemmin nähdyn datan mukainen kehitys on jatkunut.

Vakioidut luvut kyllä löytyy googlesta. Ovat aivan yhtä sairaita..

Voidaan pohtia kuinka suuri merkitys niillä edes on. Sillä absoluuttisesti rikoksia tapahtuu sitä enemmän, mitä enemmän meille tulee näitä tiettyjen kulttuurien edustajia. Kertoimet kun ovat selvästi suurempia kuin suomalaisilla.

 

[Väinämöinen]

Vakioidut luvut kyllä löytyy googlesta. Ovat aivan yhtä sairaita..

Voidaan pohtia kuinka suuri merkitys niillä edes on. Sillä absoluuttisesti rikoksia tapahtuu sitä enemmän, mitä enemmän meille tulee näitä tiettyjen kulttuurien edustajia. Kertoimet kun ovat selvästi suurempia kuin suomalaisilla.

Jos löytyy linkki lähdetutkimukseen (2017) ja noihin vakioituihin lukuihin niin heitä vaan tänne.

Tiedän että nuokin on pahan näköisiä, mutta tyypillinen äärisuvaitsevaiston puollustusyritys teemassa on ollut vedota datan vakioimattomuuteen. Toki sitten kun vakioitu data on ihan yhtä karmeaa, niin aletaan tarinoida traumoista jne.

Silti olisi minusta ehkä hyvä tuoda tuo koko data tänne, niin ei taasen tarvitse sitä iänikuista väistelyä katsella .

 

[Kaiser Soze]

Jos löytyy linkki lähdetutkimukseen (2017) ja noihin vakioituihin lukuihin niin heitä vaan tänne.

Tiedän että nuokin on pahan näköisiä, mutta tyypillinen äärisuvaitsevaiston puollustusyritys teemassa on ollut vedota datan vakioimattomuuteen. Toki sitten kun vakioitu data on ihan yhtä karmeaa, niin aletaan tarinoida traumoista jne.

Muistaakseni tuolta löytyy: https://www.polamk.fi/instancedata/...sten_rikollisuus_lukuina.pdf?0a740c29ff5ad488

 

[Väinämöinen]

Muistaakseni tuolta löytyy: https://www.polamk.fi/instancedata/...sten_rikollisuus_lukuina.pdf?0a740c29ff5ad488

Tuo on joku muu tutkelma aiheesta vuodelta 2015, ja dataa tuossa ei ole vakioitu demografisten tekijöiden selittämiseksi. Kyselen tässä siksi että aiempiä tuollaisia tutkimuksia oli. Mutta toki niissäkin esim. ikä vakioituina oli todettavissa rajuhko ero esim. saman ikäisiin Suomalaisiin verrattuna, joten hyvin todennäköistä että tilanne on yhä sama, ellei jopa pahempi.

Viimeisin tutkimus jonka minä olen nähnyt on vuodelta 2014

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/152441/265_Lehti_ym_2014.pdf

"Sosiodemografisten tekijöiden vakioinnin jälkeen Afrikasta ja Lähiidästä kotoisin olleiden miesten raiskausrikollisuuden taso oli edelleen kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden, lisäksi myös seitsemän muun maahanmuuttajaryhmän rikollisuustaso jäi tilastollisesti merkitsevästi syntyperäisiä suomalaisia korkeammaksi. Yhdenkään väestöryhmän rikollisuustaso ei ollut tilastollisesti merkitsevästi syntyperäisten suomalaisten rikollisuustasoa matalampi."

Joten eiköhän se tilanne ole yhä näin huono, ellei huonompi, tekijöiden määrä vaan on entisestään lisääntynyt.

 

[Cereal killah]

Jos löytyy linkki lähdetutkimukseen (2017) ja noihin vakioituihin lukuihin niin heitä vaan tänne.

Tiedän että nuokin on pahan näköisiä, mutta tyypillinen äärisuvaitsevaiston puollustusyritys teemassa on ollut vedota datan vakioimattomuuteen. Toki sitten kun vakioitu data on ihan yhtä karmeaa, niin aletaan tarinoida traumoista jne.

Mites muuten sitten kun kyseessä on Suomessa syntynyt "suomalainen" läpsyttelijä, aletaanko tarinoimaan isän traumoista Irakin sodissa? Vai ehkä siirrytään takaisin kohtaan 1 eli uksittaistapaus.

 

[wanderer_]

Seksuaalirikoksista ilmoitettiin viime vuonna yhä useammin – Tutkimukset eivät tue sitä, että rikokset olisivat lisääntyneet


Seksuaalirikoksista ilmoitettiin viime vuonna yhä useammin – Tutkimukset eivät tue sitä, että rikokset olisivat lisääntyneet

Rikosten määrän sijaan tapausten ilmitulo on lisääntynyt.

Kymmenien poikien hyväksikäytöstä epäilty mies Helsingin käräjäoikeudessa 11. lokakuuta 2018. (KUVA: Roni Rekomaa / Lehtikuva)
Minja Rantavaara HS STT Jecaterina Mantsinen

Julkaistu: 17.1. 11:00 , Päivitetty: 17.1. 12:30



Viranomaisten tietoon tulleiden seksuaalirikosten määrä kasvoi viime vuonna liki 14 prosenttia, kertoo Tilastokeskus.

Raiskauksia ilmoitettiin noin 1 340, eli kasvua vuodesta 2017 oli yli seitsemän prosenttia.

Lapsen seksuaalisia hyväksikäyttöjä tuli viranomaisten tietoon noin 1 360, mikä on liki 17 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna.

Tilastokeskus huomauttaa, että viranomaisten tietoon tulleiden raiskausten ja hyväksikäyttöjen määrä vaihtelee vuosittain paljon. Tilasto viranomaisten tietoon tulleista rikoksista kertoo sen, kuin paljon rikosilmoituksia viranomaisille on tehty.


Luvut eroavat hieman HS:n aiemmin uutisoimista poliisin ennakkotiedoista.

Valtaosa rikosepäillyistä on suomalaisia, mutta ulkomaalaisia on epäiltyinä heidän määräänsä nähden poikkeuksellisen paljon. Viime vuonna lapsiin kohdistuneissa rikoksissa lähes viidesosa epäillyistä oli ulkomaan kansalaisia.

Raiskausrikoksista ulkomaalaisten osuus on viime vuosina ollut vielä korkeampi, kolmanneksen tai jopa enemmän.

Seksuaalirikosten todellista määrää on vaikea selvittää. Valtaosa seksuaalirikollisuudesta on piilorikollisuutta, eli siitä ei ilmoiteta. Ilmoitusten määrän kasvuun on voinut vaikuttaa esimerkiksi poliisin toiminnan tehostuminen ja ilmoitusherkkyyden kasvu.

Kansallisen rikosuhritutkimuksen mukaan seksuaalinen väkivalta ei ole viime vuosina lisääntynyt. Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin (Krimo) tutkimuksen mukaan seksuaalista väkivaltaa kokeneiden määrä on pysynyt enintään kahdessa prosentissa.

”Vuosien 2013–2017 välillä ei ole tapahtunut mitään muutoksia seksuaalirikosten yleisyydessä. Se on vaihdellut yhden ja kahden prosentin välillä, mitä ihmiset ovat uhritutkimuksissa kertoneet”, sanoo Krimon suunnittelija Petri Danielsson STT:lle.


Tutkimukseen on vastannut yli 6000 suomalaista 15–74-vuotiasta.

Viimeisin lapsiuhritutkimus on toteutettu vuonna 2013. Sen perusteella myöskään lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei ole yleistynyt. Sen sijaan se on vuodesta 1988 vähentynyt.

Vuonna 1988 tutkimukseen vastanneista 9.-luokkalaisista seksuaalisesta hyväksikäytöstä kertoi 14 prosenttia tytöistä ja viisi prosenttia pojista. Vuonna 2008 vastaavat luvut olivat tytöillä seitsemän ja pojilla yksi prosentti. Vuonna 2013 hyväksikäytön uhriksi kertoi joutuneensa neljä prosenttia ja pojista yksi prosentti.

Tutkimus huomauttaa, että muutos on päinvastainen, kun vertaa tuomioistuimissa käsiteltyjen tapausten määrään, joka on 2000-luvulla selvästi kasvanut.

”Tulos vahvistaa oletusta siitä, että tosiasiassa hyväksikäyttötapausten määrän sijaan viime vuosina on lisääntynyt viranomaiskontrollin ja kiinnijäämisriskin myötä tapausten ilmitulo”, tutkimuksessa sanotaan.

Lapsiuhritutkimuksen on toteuttanut Poliisiammattikorkeakoulu.

 

[Kaiser Soze]

Tuo on joku muu tutkelma aiheesta vuodelta 2015, ja dataa tuossa ei ole vakioitu demografisten tekijöiden selittämiseksi. Kyselen tässä siksi että aiempiä tuollaisia tutkimuksia oli. Mutta toki niissäkin esim. ikä vakioituina oli todettavissa rajuhko ero esim. saman ikäisiin Suomalaisiin verrattuna, joten hyvin todennäköistä että tilanne on yhä sama, ellei jopa pahempi.

Vihhu nyt ei ehdi noita lukemaan. Mut oon aika varma et se oli sittenki tää! https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/152441/265_Lehti_ym_2014.pdf?sequence=2&isAllowed=y

 

[svk]

Vihhu nyt ei ehdi noita lukemaan. Mut oon aika varma et se oli sittenki tää! https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/152441/265_Lehti_ym_2014.pdf?sequence=2&isAllowed=y

Pikaseltaan näyttäs vuoden 2014 tuotokselta?

Ja sama kuin tuo väinämöisen linkkaama

 

[superpi]

Vakioinnista ei ole mitään iloa, koska se ei vähennä maahanmuuttajien tekemien raiskausten absoluuttista määrää. Vain sillä on merkitystä yleiseen turvallisuuteen.

 

[FireFly Renaissance]

Häijyn näköinenhän tuo on, mutta rehellisyyden nimissä parempi olisi ehkä nähdä iän ja sukupuolen mukaan vakioitu statistiikka. Nythän tilanne on se, että etenkin Afganistanin ja Irakin osalta porukka on pääosin nuorehkoa miestä. Toki noinkin vakioituna lukemat on varmasti hurjat, jos aiemmin nähdyn datan mukainen kehitys on jatkunut.

Mitä tulee tuohon mystiseen käytöksen muuttumiseen kansalaisuuden myötä jotain vihjettä voinee saada "Ruotsalaisten" lukemasta tuossa kaaviossa.

Neljä miestä raiskasi Idan hänen omassa kodissaan: ”Minä en saa tapahtunutta pois elämästäni, mutta joku muu voisi toimia toisin”

Tälläisiä tarinoita kun lukee, niin suhdeluku tämän kaltaisissa teoissa oltava 1:ääretön. Tuo toiminta on vain niin aivan toiselta planeetalta etenkin kun se ei ole mikään yhden henkilön idea. Ja tuossakaan tekijät eivät selvästi edes ymmärrä, että omassa toiminnassa olisi mitään väärää.

[OT:] ja jostain syystä #metoo:sta meuhkaavat vasemmistolaiset eivät puhu vanhingossakaan näistä tapauksista.

 

[Väinämöinen]

Vakioinnista ei ole mitään iloa, koska se ei vähennä maahanmuuttajien tekemien raiskausten absoluuttista määrää. Vain sillä on merkitystä yleiseen turvallisuuteen.

Kyllä ja ei. Vakiointi kertoo että esim. 10 kertaisesti johonkin rikokseen syyllistyvä ihmisjoukko on jollain (huonolla) tavalla oikeasti erillainen kuin esim. saman vakion mukaiset Suomalaiset. Äärisuvaitsevaisten ideologiaan kun kuuluu kaikkien tuollaisten eroavaisuuksien kieltäminen, josta johtuen ei voida mitään perustella millään kun kaikki on muka samaa jaskaa.

Siinä mielessä vaikiointi on statistiikassa tärkeää että tuolla voidaan osoittaa että ongelma on olemassa, oikeasti.

 

[Kaiser Soze]

Pikaseltaan näyttäs vuoden 2014 tuotokselta?

Ja sama kuin tuo väinämöisen linkkaama

Joo. Uudempaa tutkimusta ei taida olla saatavilla. Mut noita moninkertaisesti suomalaisia enemmän raiskaavia tuli esim 2015 aika kivasti maahan Ei ole yllätys että absoluuttiset määrät ovat nousseet.

Vakioinnista ei ole mitään iloa, koska se ei vähennä maahanmuuttajien tekemien raiskausten absoluuttista määrää. Vain sillä on merkitystä yleiseen turvallisuuteen.

Näin se on. Kytätkin tunnustaa että suomalaiset keppostelee lähinnä sisätiloissa, date rapeja jne. Maahanmuuttajat taas tekevät kaduista entistä vaarallisempia. Afrikkalaiset ja lähi-itäläiset raiskailevat sen 17 kertaa todennäköisemmin.

Tossahan oli muistaakseni todettu että toisenkin polven maahanmuuttajat raiskailevat. Eli ei tota epäsuhtaa voi selittää pelkillä uusilla pakolaisilla. Ikä- ja varallisuusvakioidut luvut ovat moninkertaisia. Lähellä tota 17x joillakin kulttuuritaustoilla.

 

[jipsu]

Kyllä ja ei. Vakiointi kertoo että esim. 10 kertaisesti johonkin rikokseen syyllistyvä ihmisjoukko on jollain (huonolla) tavalla oikeasti erillainen kuin esim. saman vakion mukaiset Suomalaiset. Äärisuvaitsevaisten ideologiaan kun kuuluu kaikkien tuollaisten eroavaisuuksien kieltäminen, josta johtuen ei voida mitään perustella millään kun kaikki on muka samaa jaskaa.

Siinä mielessä vaikiointi on statistiikassa tärkeää että tuolla voidaan osoittaa että ongelma on olemassa, oikeasti.

Tilastojen mukaan Lähi-idästä ja Afrikasta tulevia miehiä epäillään Suomessa seksuaalirikoksista 17-kertaisesti enemmän kuin syntyperäisiä suomalaisia. Kun rikollisuutta selittävät tekijät (kuten se, että maahanmuuttajien joukossa on paljon alimmista tuloluokista tulevia nuoria miehiä) on vakioitu pois, ero on kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna.

Seksuaalikulttuurien erot hämmentävät maahanmuuttajia ja suomalaisia

Mutta sosiodemografisten tekijöiden vakioinnin jälkeenkin Afrikasta ja Lähi-Idästä kotoisin olleiden miesten raiskausrikollisuuden taso oli edelleen kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden.

IL selvitti: Irakilaisten osuus peräti 12 prosenttia Suomessa vuonna 2017 tehdyistä raiskauksista


Parempia en löydä.

 

[wanderer_]

Groomingista on puhuttu aikaisemminkin, tässä otsikoita lähtien vuodesta 2007. Olisikohan nyt viimein aika tehdä jotain? Ilmiöhän ei todellakaan ole uusi, kuten jokainen voi googlaamalla helposti todeta.



Väestöliitto: Seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvä "grooming" on vakava ilmiö

Lapsen seksuaalinen häirintä netissä jää poliisilta piiloon

Lapsen houkuttelu seksiin aiotaan kieltää lailla

Brax lupaa kriminalisoida groomingin ensi vuonna

Lapsen seksuaalinen houkuttelu kriminalisoidaan?

 

[Cumbo]

Groomingista on puhuttu aikaisemminkin, tässä otsikoita lähtien vuodesta 2007. Olisikohan nyt viimein aika tehdä jotain? Ilmiöhän ei todellakaan ole uusi, kuten jokainen voi googlaamalla helposti todeta.



Väestöliitto: Seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvä "grooming" on vakava ilmiö

Lapsen seksuaalinen häirintä netissä jää poliisilta piiloon

Lapsen houkuttelu seksiin aiotaan kieltää lailla

Brax lupaa kriminalisoida groomingin ensi vuonna

Lapsen seksuaalinen houkuttelu kriminalisoidaan?

Tämä taitaa olla hieman eri tavalla ilmaistu keskustelua kääntävä selitys "seksuaalirikollisuutta on ollut Suomessa jo pitkään, minkä vuoksi siitä nyt huolestuvat ovat rasisteja". Ja tämä on käytännössä sama ns. han-selitys eli "raiskaahan suomalaisetkin". Hieman kärjistäen mutta suurin piirtein noin tämä yleisin tämän hetkinen keskustelunsumuttamisselitys menee.