Keskustelua hybridiautoista

[P.T]

Molemmathan on omalla laillaan hyviä. Seat Mii:ssä on vag autoksi pisin takuu ja melko halpa hinta ominaisuuksiin nähden. Ja 10 vuoden etähallinta ilmaiseksi.

Sama kyllä uudessa Yariksessakin, että halvin hybridi ja ostajan kannalta saatavuuskin on tosi hyvä. Toki tuon uuden Yariksen hinta vähän nousi.

Yariksessa taitaa muuten olla adaptiivinen vakkari vakiona ja aktiivinen kaistavahtikin lienee saatavilla? Jos ovat vastaavat kuin Corollassa niin ovat melko hyvät. Miissä ilmeisesti perusvakkari ja lähes hengenvaarallinen kaistavahti. 15ke hintaan noi puutteet eivät ole pahoja, mutta 20ke:llä odottaisi jo enemmän ja muutenkin 2020 adaptiivinen vakkari alkaa olla aika perusvaatimus uudessa autossa.

 

[jm82]

Yariksessa taitaa muuten olla adaptiivinen vakkari vakiona ja aktiivinen kaistavahtikin lienee saatavilla? Jos ovat vastaavat kuin Corollassa niin ovat melko hyvät. Miissä ilmeisesti perusvakkari ja lähes hengenvaarallinen kaistavahti. 15ke hintaan noi puutteet eivät ole pahoja, mutta 20ke:llä odottaisi jo enemmän ja muutenkin 2020 adaptiivinen vakkari alkaa olla aika perusvaatimus uudessa autossa.

Näyttää olevan tosiaan mukautuva vakkari Yariksessa vakiona (hybridissä). Bensassa ei toimi alle 40km/h nopeudessa.

"vakiovarusteluun kuuluu Pre-
Collision-järjestelmä, liikennemerkkien
tunnistusjärjestelmä, älykäs mukautuva
vakionopeussäädin, aktiivinen
kaistanseuranta ohjausavustimella,
automaattiset kaukovalot sekä luokkansa
ensimmäisenä keskiturvatyyny."

Kyllä tuo Yaris on ihan houkutteleva auto. Itsekin sen koeajoin kesärenkailla. Ehkä en kumminkaan Tripletistä vaihtaisi Yaris Hybridiin, eli ei ollut aivan niin hyvä omasta mielestä. Tripletti kun tuntui vähän hiljaisemmalta.

Toki Yariksessa saa paremman ajoasennon ja jollekin pelkästään se saa ostamaan tuon vähän paremman Yariksen.

 

[Kvarkki]

10tkm ajetulla ei ole mitään tekemistä sen 100tkm ajetun kanssa.

Niitä 10tkm ajettuja myydään sen takia "voitolla" koska auto saatiin ensimmäisessä erässä poikkeuksellisen halvalla ja toiseksi koska autoa ei meinaa nyt saada millään niin tyhmät maksaa käytetystäkin enemmän, eli voitto on keinotekoinen ja väliaikainen.

Ja kun unohdetaan sähköauton hankintatuki niin ero kasvaa Toyotan hyödyksi vielä enemmän.

Sähköautot menee tällä hetkellä täysin tappiolla mikä vääristää kuvaa jälleenmyynti arvosta.

Luuletko, että sähköautojen saatavuus merkittävästi paranee halpisten osalta lähivuosina? Ei taatusti. Miksi näiden triplettien kysyntä ja arvo ”romahtaisi”? Kilometreillä ei edes ole samanlaista merkitystä kuin polttomoottorivehkeissä. Sen sijaan kaikista bensa-autoista tullaan kyllä yrittämään kiivaasti eroon ja varsinkin Yariksessa ei ole yhtään mitään mitä sähköauto ei voisi jo nyt korvata. Niiden kysyntä ja hinta tulevat ihan varmasti romahtamaan, kun polttomoottoriautoista raavitaan viimeisetkin veropisarat irti. Nykysäännöillä sähkövehje tuo helposti tonnin säästöt vuodessa puhtaana käteen perusautoilijalle. En ymmärrä myöskään miksi olet huolissasi ostotuista ja autojen myymisestä tappiolla, miksi sen pitäisi kiinnostaa ostajaa varsinkaan siinä mielessä kuin yrität selittää eli että alennuksia ei saisi laskea automallin hyväksi? Ihan käsittämätön ajatus.

e: Tuo viimeisen lauseesi kai pitää tulkita siten, että sähköautojen pitäisi mielestäsi maksaa nykyistä enemmän eli käytettyjenkin sähköautojen pitäisi olla arvokkaampia kuin nykyhinta antaa ymmärtää. Ei sovi ihan sun visioihin suhteellisista arvonalenemista tämäkään

 

[Dr. Who]

Kyllä tuntuu menevän tunteisiin kun joku kehtaa arvostella jumalasta seuraavaa peltilehmää

Edelleen mulle on aivan sama mitä mieltä olet Toyotasta, mutta itse en näe mitään parempaa mii:ssä ja vaikka kuinka sähköautot on tulevaisuutta, ne ei ole sitä vielä, nyt on nyt.

Viisi, kymmenen ehkä 15v niin katsellaan uudestaan mihin akut, infra ja muut ominaisuudet kehittyy.

 

[Myrkky]

Kyllä tuntuu menevän tunteisiin kun joku kehtaa arvostella jumalasta seuraavaa peltilehmää

Edelleen mulle on aivan sama mitä mieltä olet Toyotasta, mutta itse en näe mitään parempaa mii:ssä ja vaikka kuinka sähköautot on tulevaisuutta, ne ei ole sitä vielä, nyt on nyt.

Viisi, kymmenen ehkä 15v niin katsellaan uudestaan mihin akut, infra ja muut ominaisuudet kehittyy.

Yhdyn syvästi tähän puheenvuoroon, mitä seuraillut sivusta ketjua.

Jos nyt joku sähköistetty härpätin pitäisi ostaa, niin Toyota se olisi. Muuten katselisin mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Tässä on nyt kuitenkin niin monta muuttuvaa tekijää.

 

[pokkus]

Itse toivon, että kun Tesla Y:n valmistus alkaa Berliinissä, niin performance version hinta tippuisi ja sitten Mustang mach-e GT:n olisi myös vastattava hinnanalennukseen ja auton voisi saada reilusti alle 70 kiloeuron. Nähtäväksi jää miten käy.

 

[Kvarkki]

Kyllä tuntuu menevän tunteisiin kun joku kehtaa arvostella jumalasta seuraavaa peltilehmää

Edelleen mulle on aivan sama mitä mieltä olet Toyotasta, mutta itse en näe mitään parempaa mii:ssä ja vaikka kuinka sähköautot on tulevaisuutta, ne ei ole sitä vielä, nyt on nyt.

Viisi, kymmenen ehkä 15v niin katsellaan uudestaan mihin akut, infra ja muut ominaisuudet kehittyy.

Mulle on yks paskanhailee mitä mieltä mistäkin autosta oot, mut kun alat puolustamaan mielipidettäs täydellä tuuballa arvonalenemasta niin siihen vastaan.

Spoileri

Katsoo noita sun postauksia, niin taitaa löytyä joku asenneongelma vagia kohtaan. Toki en olis itsekään ennen triplettiä vagin tuotteita harkinnut pitkällä tikullakaan, mutta tuossa on hintalaatu varsinkin viime vuoden hinnalla täysin ylivoimainen kauppakassia tarvitsevalle. Ja se pitkä takuu vaikka et sitäkään arvostanut.

Yaris on onneton väliinputoaja. Ilman hybridiä saat vastaavan tai paremman mukavuuden/ominaisuudet selkeästi halvemmalla monesta merkistä/mallista, sähköauton suunnasta katsoen malli on kömpelö välimuoto. Ilman triplettiä hinta/ominaisuudet olisi varmasti huokuttelevampi ja tuntuisi enemmän olevan kohdallaan. Tosin mun on hankala pistää kauppakassiluokassa arvoa jollekin adaptiiviselle vakkarille, lämmitettävä tuulilasi sen sijaan on oikeasti ihan saamarin hyödyllinen näissä lyhyen matkan ajopeleissä.

e: Ja kuten olen aiemminkin todennut, niin se tripletin kaistavahti on paska. Onneksi virhekohdat ovat ennalta-arvattavia ja vahdin saa poiskin.

 

[Dr. Who]

Mulle on yks paskanhailee mitä mieltä mistäkin autosta oot, mut kun alat puolustamaan mielipidettäs täydellä tuuballa arvonalenemasta niin siihen vastaan.

Spoileri

Katsoo noita sun postauksia, niin taitaa löytyä joku asenneongelma vagia kohtaan. Toki en olis itsekään ennen triplettiä vagin tuotteita harkinnut pitkällä tikullakaan, mutta tuossa on hintalaatu varsinkin viime vuoden hinnalla täysin ylivoimainen kauppakassia tarvitsevalle. Ja se pitkä takuu vaikka et sitäkään arvostanut.

Yaris on onneton väliinputoaja. Ilman hybridiä saat vastaavan tai paremman mukavuuden/ominaisuudet selkeästi halvemmalla monesta merkistä/mallista, sähköauton suunnasta katsoen malli on kömpelö välimuoto. Ilman triplettiä hinta/ominaisuudet olisi varmasti huokuttelevampi ja tuntuisi enemmän olevan kohdallaan. Tosin mun on hankala pistää kauppakassiluokassa arvoa jollekin adaptiiviselle vakkarille, lämmitettävä tuulilasi sen sijaan on oikeasti ihan saamarin hyödyllinen näissä lyhyen matkan ajopeleissä.

e: Ja kuten olen aiemminkin todennut, niin se tripletin kaistavahti on paska. Onneksi virhekohdat ovat ennalta-arvattavia ja vahdin saa poiskin.

Kyllähän tuo tunteisiin näyttää menevän vieläkin

 

[Teppo en]

Minulla oli ennen Leafia pari Toyotaa ja ja Audi. Toyota putosi viimeisen 10 vuoaikana kehityksen kelkasta jossain määrin, eikä se ollut omaan käyttöön enää sopiva. Halusin täyssähkön ja pakko oli vaihtaa merkkiä.

Muutenhan ne ovat järkeviä autoja pitävät hintansa kohtuu hyvin. Eikä tarvinnut korjaamolla juosta. Ei oo tarvinnut kyllä Leafillakaan.

 

[Antti Alien]

Ylellä juttu lähinnä hybrideihin liittyvistä kuluttajariidoista Ladattavista autoista ikäviä yllätyksiä kuluttajille – "Innostuksissa tehtyjä kauppoja pitää välttää", sanoo kuluttajariitalautakunnan puheenjohtaja

En ihmettele yhtään. Autoja on markkinoitu ja markkinoidaan edelleen erittäin epämääräisin väittein. Akkujen kapasiteetissa puhutaan bruttoluvuista, kulutukseksi ilmoitetaan ihan naurettavia litran satasella -lukemia ja mainostetaan pelkällä sähköllä ajamista, vaikka osa autoista käynnistää polttomoottorin heti kun lämpötila lähestyy nollaa.

 

[uggeli]

Yariksessa ei ole yhtään mitään mitä sähköauto ei voisi jo nyt korvata.

Varsinkin pienemmässä autossa sähköllä ei saada sitä rangea lähellekään vielä pitkään aikaan. Joillekin se voi olla aika korvaamaton asia.

 

[Incredible Buff]

Ylellä juttu lähinnä hybrideihin liittyvistä kuluttajariidoista Ladattavista autoista ikäviä yllätyksiä kuluttajille – "Innostuksissa tehtyjä kauppoja pitää välttää", sanoo kuluttajariitalautakunnan puheenjohtaja

En ihmettele yhtään. Autoja on markkinoitu ja markkinoidaan edelleen erittäin epämääräisin väittein. Akkujen kapasiteetissa puhutaan bruttoluvuista, kulutukseksi ilmoitetaan ihan naurettavia litran satasella -lukemia ja mainostetaan pelkällä sähköllä ajamista, vaikka osa autoista käynnistää polttomoottorin heti kun lämpötila lähestyy nollaa.

Onko tosiaan niin, että jos on pakkasta -28 tai enemmän niin Volkkari jää ruutuun?

 

[immppa]

Eikös tuo koko kulutusmittaus, wltp, vääristä kulutusta, kun testimatka on vain 23km. Eihän tuohon kovin kummonen hybridi vehe tarvitse olla, että koko matkan pääsee sähköllä
Edit. Olisi edes 100km yhteen kyytiin ajoa, mielellään jopa 200km

 

[Malp]

Onko tosiaan niin, että jos on pakkasta -28 tai enemmän niin Volkkari jää ruutuun?

Auto saattaa jäädä ruutuun kyseisissä tapauksissa

Pakkasta sata astetta
Salama iskee auton antenniin
Meteoriitti osuu takarenkaaseen
Naapurin ipana käy laittamassa sokeria bensatankkiin
auton rengas tyhjentynyt
auton akku tyhjentynyt huonon kosketuksen takia
tulva huuhtonut autotiet joten ei tarvetta edetä autolla

 

[Incredible Buff]

Auto saattaa jäädä ruutuun kyseisissä tapauksissa

Pakkasta sata astetta
Salama iskee auton antenniin
Meteoriitti osuu takarenkaaseen
Naapurin ipana käy laittamassa sokeria bensatankkiin
auton rengas tyhjentynyt
auton akku tyhjentynyt huonon kosketuksen takia
tulva huuhtonut autotiet joten ei tarvetta edetä autolla

Kiitos asiallisesta vastauksesta.

 

[Zigh]

Onko tosiaan niin, että jos on pakkasta -28 tai enemmän niin Volkkari jää ruutuun?

Kyllä. Ajoakusta ei irtoa virtaa jos se on liian kylmä ja lämmitystä siinä ei ole.

Sitä kyllä ihmettelen miten saa Golf GTE:n kulutuksesksi 8 litraa satasella? Ei vissiin ikinä lataile ja ajaa pelkkää pätkää kylmällä koneella.

 

[Freeze]

Folkswagen Golf GTE-hybridin ohjekirjasta:

 

[Kvarkki]

Kyllähän tuo tunteisiin näyttää menevän vieläkin

Mitä jos perustelisit seuraavalla kerralla ne heittosi? Sulla se tunteisiin näytti menevän, kun loppui argumentit kesken ja aloit puhtaasti hyökkäämään henkilöä kohti. Taitaa tulla aika pitkäksi, kun odottelen, että kerrot miten perustelet itselles Toyotan arvon säilyvän ylivertaisesti halvimpaan uuteen käyttökelpoiseen täyssähköautoon nähden? Usko ja harras rukous?

 

[HengaHox]

Mitä jos perustelisit seuraavalla kerralla ne heittosi? Sulla se tunteisiin näytti menevän, kun loppui argumentit kesken ja aloit puhtaasti hyökkäämään henkilöä kohti. Taitaa tulla aika pitkäksi, kun odottelen, että kerrot miten perustelet itselles Toyotan arvon säilyvän ylivertaisesti halvimpaan uuteen käyttökelpoiseen täyssähköautoon nähden? Usko ja harras rukous?

Ei kannata aktivoida Toyota kultisteja. Ne on pahempia kuin Teslafanaatikot

 

[Kvarkki]

Varsinkin pienemmässä autossa sähköllä ei saada sitä rangea lähellekään vielä pitkään aikaan. Joillekin se voi olla aika korvaamaton asia.

Montako tällaista oikeasti on, jotka pienellä kauppakassilla köröttelee jatkuvasti matkoja, johon 2-300 km nykyrange ei riitä? Satunnaiset pitkät pätkät selviää siedettävästi pikalatauksella. Ainahan sitä voi ”varmuuden vuoksi” kuvitella tarvitsevansa rangea tai sen viidennen paikan, mutta samalla periaatteella vois sit suoraan ostaa pakun, kun kuitenkin ikeassa tulee joskus käytyä. Kukin tarpeensa mukaan, mut kyllä mun mielestä se joka ostaa Yariksen jatkuvaan satojen km ajoon, ostaa sit väärän auton. Vähintään pari kokoluokkaa saa pistää autoa lisää ko. tarpeeseen, jos nyt ei nollabudjetilla halua vedellä (jolloin tuskin on uutta autoa ostamassa).

 

[jm82]

Montako tällaista oikeasti on, jotka pienellä kauppakassilla köröttelee jatkuvasti matkoja, johon 2-300 km nykyrange ei riitä? Satunnaiset pitkät pätkät selviää siedettävästi pikalatauksella. Ainahan sitä voi ”varmuuden vuoksi” kuvitella tarvitsevansa rangea tai sen viidennen paikan, mutta samalla periaatteella vois sit suoraan ostaa pakun, kun kuitenkin ikeassa tulee joskus käytyä. Kukin tarpeensa mukaan, mut kyllä mun mielestä se joka ostaa Yariksen jatkuvaan satojen km ajoon, ostaa sit väärän auton. Vähintään pari kokoluokkaa saa pistää autoa lisää ko. tarpeeseen, jos nyt ei nollabudjetilla halua vedellä (jolloin tuskin on uutta autoa ostamassa).

Mii:tä saa muuten aina silloin tällöin kohtuu hintaan käytettynä. Tuossakin 18 500€ pyynti. Saa nähdä onko kauan myynnissä.

Seat Mii Mii Electric PLUS Viistoperä 2020 - Vaihtoauto

Nyt myynnissä Seat Mii Mii Electric PLUS, 11 200 km, 2020 - Vantaa. Klikkaa tästä kuvat ja lisätiedot vaihtoautosta.

m.nettiauto.com

Se Yaris kun taas on niin uusi malli, että sitä varmaan löytyy käytettynä vasta 2021 tai viimeistään vuoden päästä.

 

[Awelonian]

Jos ajosuorite on kymmeniä kilsoja per vuorokausi lähialueilla, niin pikkusähkis riittää hyvin. Masokismia jos kaipailee, voi toki vetää Turku - Helsinki motaria, mutta sitten se ongelma ei ole rangessa, vaan siinä että Miin kokoluokassa vedetään 125km/h mittarinopeutta. Pienellä autolla motarinopeudet nyt vaan on ihan perseestä oli alla vaikka BMW -3 tai Lexus Supermini tai mikä tahansa alle neljä metriä pitkä kippo ilmanvastuskertoimella = liikaa. Yaris on varmasti hyvä ostos jos tarkoitus on se, että se on perheen ainoa auto. Sillä pääsee vaikka sinne Lappiin yhdellä 5min paussilla jos tarpeeksi tahtotilaa löytyy. En nyt kuitenkaan näe miten tuo Yaris esim. sähkiksiä vastaan kilpailee, kun se on bensahybridi ja Toyota.

 

[Walla]

Ylellä juttu lähinnä hybrideihin liittyvistä kuluttajariidoista Ladattavista autoista ikäviä yllätyksiä kuluttajille – "Innostuksissa tehtyjä kauppoja pitää välttää", sanoo kuluttajariitalautakunnan puheenjohtaja

En ihmettele yhtään. Autoja on markkinoitu ja markkinoidaan edelleen erittäin epämääräisin väittein. Akkujen kapasiteetissa puhutaan bruttoluvuista, kulutukseksi ilmoitetaan ihan naurettavia litran satasella -lukemia ja mainostetaan pelkällä sähköllä ajamista, vaikka osa autoista käynnistää polttomoottorin heti kun lämpötila lähestyy nollaa.

Paukkupakkasilla ruutuun jäämisestä valittamisen ymmärrän, mutta kulutuslukemista valittaminen saati niistä korvauksien saaminen on kyllä aika huutonaurua-touhua kuluttajariitalautakkunalta. Siitä vaan nyt kaikki Suomen pluggarinomistajat vaatimaan tuhansien eurojen hyvityksiä, kun autolla ei lataamaatta pääse kulutukseen joka ilmoitettu EU-standardin mukaisesti lataus huomioiden.

Ei sillä, olen itsekin kritisoinut sitä narettavuutta, että pluggareille ylipäätään ilmoitetaan kulutuslukemia tyyliin 1,5 l/100km, vaikka totuudenmukaisesti se pitäisi ilmoittaa tyyliin 1,5l + 15 kWh /100km. Yhden käyttövoiman ilmoittaminen kun auto käyttää muuta(kin) käyttövoimaa on aika huvittavaa, sama asia kuin kertoisi dieselauton kuluttavan 0l/100km bensaa. Mutta jos tähän on standardi kehitetty, niin ei sen standardinmukaisen kulutuksen ilmoittamisesta standardin mukaan voi autoliikettä syyttää. Ei kai liikkeellä ole edes oikeutta alkaa noita lukemia vetämään hatusta "sopivammiksi" suuntaan tai toiseen.

 

[Antti Alien]

Paukkupakkasilla ruutuun jäämisestä valittamisen ymmärrän, mutta kulutuslukemista valittaminen saati niistä korvauksien saaminen on kyllä aika huutonaurua-touhua kuluttajariitalautakkunalta. Siitä vaan nyt kaikki Suomen pluggarinomistajat vaatimaan tuhansien eurojen hyvityksiä, kun autolla ei lataamaatta pääse kulutukseen joka ilmoitettu EU-standardin mukaisesti lataus huomioiden.

Ei sillä, olen itsekin kritisoinut sitä narettavuutta, että pluggareille ylipäätään ilmoitetaan kulutuslukemia tyyliin 1,5 l/100km, vaikka totuudenmukaisesti se pitäisi ilmoittaa tyyliin 1,5l + 15 kWh /100km. Yhden käyttövoiman ilmoittaminen kun auto käyttää muuta(kin) käyttövoimaa on aika huvittavaa, sama asia kuin kertoisi dieselauton kuluttavan 0l/100km bensaa. Mutta jos tähän on standardi kehitetty, niin ei sen standardinmukaisen kulutuksen ilmoittamisesta standardin mukaan voi autoliikettä syyttää. Ei kai liikkeellä ole edes oikeutta alkaa noita lukemia vetämään hatusta "sopivammiksi" suuntaan tai toiseen.

Osittain olen samaa mieltä, mutta myyjällä ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus ilmoittaa esimerkki todellisesta kulutuksesta. Ei tekniikasta mitään ymmärtämätön ostaja voi tietää, että ilmoitettu kulutus ei vastaa lähellekään todellisuutta, eikä myyjän ole perustelua piiloutua standardin taakse. Autosta, kuten muistakin tavaroista, on annettava kaikki oleelliset tiedot, ei vain valmistajan ilmoittamia.

 

[zepi]

Osittain olen samaa mieltä, mutta myyjällä ei ole pelkästään oikeus, vaan myös velvollisuus ilmoittaa esimerkki todellisesta kulutuksesta. Ei tekniikasta mitään ymmärtämätön ostaja voi tietää, että ilmoitettu kulutus ei vastaa lähellekään todellisuutta, eikä myyjän ole perustelua piiloutua standardin taakse. Autosta, kuten muistakin tavaroista, on annettava kaikki oleelliset tiedot, ei vain valmistajan ilmoittamia.

Myyjällä on velvollisuus kertoa standardin mukainen kulutus. Ei hän lain mukaan edes saa keksiä hatusta mitään muita lukemia.

Onko jossain muka WLTP-kulutus jätetty kertomatta? Mitään muita lukemihan ei saa edes markkinoida. Laki nimenomaan kieltää sen.

Autokauppias ei todellakaan ole syyllinen jos ilmoittaa EU-standardin mukaisen kulutuksen ja asiakas ei siihen omassa käytössään yllä.

 

[dot1q]

Aina löytyy joku prosentti kuljettajista, joilla ei ole ajotaito kulutuksen osalta mitenkään näpeissä. Ja näillä kulutus voi olla mitä tahansa minkä tahansa välillä. Yhtä typerää kuin uimahallissa kastumisesta korvausten vaatiminen, ulista.että auto ei pääse ilmoitettuun kulutukseen oman tennarin alla.

 

[Antti Alien]

Myyjällä on velvollisuus kertoa standardin mukainen kulutus. Ei hän lain mukaan edes saa keksiä hatusta mitään muita lukemia.

Onko jossain muka WLTP-kulutus jätetty kertomatta? Mitään muita lukemihan ei saa edes markkinoida. Laki nimenomaan kieltää sen.

Autokauppias ei todellakaan ole syyllinen jos ilmoittaa EU-standardin mukaisen kulutuksen ja asiakas ei siihen omassa käytössään yllä.

Mistä nyt keksit, ettei virallista kulutuslukemaa ilmoitettaisi? Ei WLTP-lukeman ilmoittaminen ja maininta "tää sit kuluttaa 6 l/100 km jos ei lataa" ole millään tavalla toisensa poissulkevia.

 

[zepi]

Mistä nyt keksit, ettei virallista kulutuslukemaa ilmoitettaisi? Ei WLTP-lukeman ilmoittaminen ja maininta "tää sit kuluttaa 6 l/100 km jos ei lataa" ole millään tavalla toisensa poissulkevia.

Yhtä hyvin voisi sanoa, että tää kuluttaa 0l/100km jos lataa joka päivä ja ei aja yli 30km päivässä.

Standardi on olemassa juuri sen takia, että mitään tulkinnanvaraa ei jää, vaan mittaustapa ja olosuhteet ovat yhtenevät.

Myyjä voisi kyllä selittää sen wltp:n merkityksen kuluttajalle, mikä on ainakin minusta 1000x parempi tapa korjata asiakkaan ymmärrysvajetta kuin se, että revitään hatusta joku lukema ilman mitään testaamista.

 

[Antti Alien]

Yhtä hyvin voisi sanoa, että tää kuluttaa 0l/100km jos lataa joka päivä ja ei aja yli 30km päivässä.

Standardi on olemassa juuri sen takia, että mitään tulkinnanvaraa ei jää, vaan mittaustapa ja olosuhteet ovat yhtenevät.

Myyjä voisi kyllä selittää sen wltp:n merkityksen kuluttajalle, mikä on ainakin minusta 1000x parempi tapa korjata asiakkaan ymmärrysvajetta kuin se, että revitään hatusta joku lukema ilman mitään testaamista.

Kerro nyt sitten, mitä WLTP:n lukema kertoo kuluttajalle ladattava hybridin kulutuksesta. Esimerkiksi oman Passattini Wirallinen Standardinmukainen lukema on 1,7 l/100 km. Kertaakaan en ole päässyt alle 2 l/100 km, vaikka 90 % autossa vietestä ajasta mennään sähköllä. Keskimäärin ollaan menty n. 3,2 l/100 km ja yhtään pidemmällä matkalla kulutus on n. 5,7 l/100 km, sillä lataus ottaisi nopeimmillaankin 4,5 h ja olisi siis täysin mahdotonta matkan aikana.

Nopean laskelman perusteella WLTP-lukemaan pääsisi ajamalla 2850 km tankillista kohti sähköllä ja se vastaa n. 70 akullista täydellä kapasiteetilla yhtä tankkausta kohden. Maantieajossa polttomoottori käynnistyy n. 5 km ennen kuin akku on tyhjä, mikä nostaa vaadittavien latauskertojen määrän 80:een.

tl;dr: Jos ajaa vähänkin maantiellä, ei WLTP-lukemiin ole mahdollista päästä lataushybridillä mitenkään.

 

[vemkki]

Plugareiden WLTP-lukemat ovat kyllä täyttä farssia. Onneksi ne ovat todennäköisesti vain ylimenokauden autoja. En usko, että niiden kulutusta varten ruvetaan tekemään uutta standardia.

 

[zepi]

Kerro nyt sitten, mitä WLTP:n lukema kertoo kuluttajalle ladattava hybridin kulutuksesta. Esimerkiksi oman Passattini Wirallinen Standardinmukainen lukema on 1,7 l/100 km. Kertaakaan en ole päässyt alle 2 l/100 km, vaikka 90 % autossa vietestä ajasta mennään sähköllä. Keskimäärin ollaan menty n. 3,2 l/100 km ja yhtään pidemmällä matkalla kulutus on n. 5,7 l/100 km, sillä lataus ottaisi nopeimmillaankin 4,5 h ja olisi siis täysin mahdotonta matkan aikana.

Nopean laskelman perusteella WLTP-lukemaan pääsisi ajamalla 2850 km tankillista kohti sähköllä ja se vastaa n. 70 akullista täydellä kapasiteetilla yhtä tankkausta kohden. Maantieajossa polttomoottori käynnistyy n. 5 km ennen kuin akku on tyhjä, mikä nostaa vaadittavien latauskertojen määrän 80:een.

tl;dr: Jos ajaa vähänkin maantiellä, ei WLTP-lukemiin ole mahdollista päästä lataushybridillä mitenkään.

Ei se ole autokauppiaan vika, eikä häntä pidä siitä rangaista...

 

[JaniKari]

Ihme valitusta plugareiden WLTP:sta. Totta kai jos on kaksi tapaa tankata niin kuluttaja pääsee itse vaikuttamaan kumpaa kuluttaa. Se jos ajaa joka päivä 500km niin ei siinä tietysti 50km sähköajoa paljoa näy. Ei tämän luulisi olevan kovin vaikeata tajuta. Ainahan nuo kulutuslukemat ovat olleet hyvän päivän numeroita joita on käytännössä vaikea saavuttaa.

 

[P.T]

tl;dr: Jos ajaa vähänkin maantiellä, ei WLTP-lukemiin ole mahdollista päästä lataushybridillä mitenkään.

En olisi ihan noin jyrkkä...toki riippuu siitä mitä tuo "vähänkin" sitten on. Jos sähkörange on kohtalaisen hyvä ja sen puitteissa ajettaessa bensankulutus on oikeasti tasan nolla (tai hyvin lähellä sitä) niin vähällä voi päästä todellisuudessakin. Harmillisen harva plugari vaan täyttää noita vaatimuksia. Hyviä kai ainakin A-mersu ja vanhemmista Volt ja Ampera. Odottelin Rav4:stä jumalplugaria, mutta sillä on kai taipumusta käynnistellä polttista melko pitkäksikin aikaa, vaikka akussa olisi reilusti varausta.

 

[vemkki]

Ainahan nuo kulutuslukemat ovat olleet hyvän päivän numeroita joita on käytännössä vaikea saavuttaa.

Bensa- ja sähköautojen kohdalla WLTP mielestäni on varsin hyvä. Tilanne on ihan toinen kuin vanhan NEDC-standardin kohdalla.

 

[Nomber]

Ei se ole autokauppiaan vika, eikä häntä pidä siitä rangaista...

Samaa mieltä. Ja koko homma on aika hankala siinä mielessä että valituksia varmasti tulee. Jos wltp sanoo että kulutus on 1,7/100km niin aina löytyy niitä jotka ei tajua mistään mitään ja luulee että tuo on ehdoton totuus aina.

Jos olisin automyyjä niin kyllä minä kertoisin että wltp on tämä, mutta lopulta kulutus riippuu siitä miten paljon autoa lataa, paljonko ajaa sähköllä jne. Ja varmaan kannattaa kertoa sekin jos pelkkä sähköajo ei ole mahdollista, jos vaikka auto väkisin pistää polttomoottorin käyntiin jos on liian kylmä tms.

 

[calm]

Kerro nyt sitten, mitä WLTP:n lukema kertoo kuluttajalle ladattava hybridin kulutuksesta.

Plugarin WLTP-kulutus kertoo vertailulukeman muihin samankaltaisiin autoihin. Parempi olisi ollut, että se olisi vain joku paljas luku ilman mitään litroja tai kilometrejä, niin kellekään ei tulisi mieleenkään, että sillä saattaisi olla jotain tekemistä todellisen kulutuksen kanssa.

Esimerkiksi oman Passattini Wirallinen Standardinmukainen lukema on 1,7 l/100 km. Kertaakaan en ole päässyt alle 2 l/100 km, vaikka 90 % autossa vietestä ajasta mennään sähköllä. Keskimäärin ollaan menty n. 3,2 l/100 km ja yhtään pidemmällä matkalla kulutus on n. 5,7 l/100 km, sillä lataus ottaisi nopeimmillaankin 4,5 h ja olisi siis täysin mahdotonta matkan aikana.

tl;dr: Jos ajaa vähänkin maantiellä, ei WLTP-lukemiin ole mahdollista päästä lataushybridillä mitenkään.

Mikä nyt sitten on vähänkään. Meillä päivittäinen ajo on 22 km 100 km/h, 22 km 80 km/h ja 14 km hitaampia rajoituksia. Parin viikon keskikulutus näyttää olevan 1,1 l/100 km, kun juuri missään kauempana ei ole käyty. Auton WLTP taisi olla 1,0 l/100 km, joten juuri tässä käytössä ja näissä lämpötiloissa (0-5°C) noihin arvoihin sattuu todellinenkin kulutus osumaan. Matalin koko tankillisen kulutus tähän mennessä on ollut 1,8 l/100 km. Nykyisellä tankillisella ajettu 1132 km, bensaa jäljellä 42%. Kunhan pakkaset kiristyy alle 10 asteen, niin sitten numerot radikaalisti romahtavat, mutta se on vielä epäselvää, että kuinka lähelle itselataavaa mennään.

Useita kertoja viikossa tuossa ravissa polttis käynnistyy 'turhaan' ja syytä kertomatta. Lämpimäksikäyttö syö 0,33-0,4 l bensaa ja se helposti maksaa saman kuin koko päivän muut ajot sähköllä tuottamatta mitään näkyvää hyötyä.

 

[VSPTT]

Useita kertoja viikossa tuossa ravissa polttis käynnistyy 'turhaan' ja syytä kertomatta. Lämpimäksikäyttö syö 0,33-0,4 l bensaa ja se helposti maksaa saman kuin koko päivän muut ajot sähköllä tuottamatta mitään näkyvää hyötyä.

Voisiko tuo "turha" käynnistely kuitenkin liittyä johonkin ylläpito/voitelu -asiaan että motti ja liikkuvat osat pysyisi priimakunnossa?

 

[Nible]

Kerro nyt sitten, mitä WLTP:n lukema kertoo kuluttajalle ladattava hybridin kulutuksesta. Esimerkiksi oman Passattini Wirallinen Standardinmukainen lukema on 1,7 l/100 km. Kertaakaan en ole päässyt alle 2 l/100 km, vaikka 90 % autossa vietestä ajasta mennään sähköllä. Keskimäärin ollaan menty n. 3,2 l/100 km ja yhtään pidemmällä matkalla kulutus on n. 5,7 l/100 km, sillä lataus ottaisi nopeimmillaankin 4,5 h ja olisi siis täysin mahdotonta matkan aikana.

Nopean laskelman perusteella WLTP-lukemaan pääsisi ajamalla 2850 km tankillista kohti sähköllä ja se vastaa n. 70 akullista täydellä kapasiteetilla yhtä tankkausta kohden. Maantieajossa polttomoottori käynnistyy n. 5 km ennen kuin akku on tyhjä, mikä nostaa vaadittavien latauskertojen määrän 80:een.

tl;dr: Jos ajaa vähänkin maantiellä, ei WLTP-lukemiin ole mahdollista päästä lataushybridillä mitenkään.

Kuun ensimmäiset 13 päivää, 148km, keskikulutus 1,55 l/100km. 15 päivää 328km, keskikulutus 3,23 l/100km
Tuo 13 ekaa päivää sisältää yhden 70km (maantiellä) päivän, loput alle 10km päiviä. Tuo 15 päivää sisältää siis yhden 70km päivän, yhden 180km (maantiellä) päivän ja loput alta 10km.

 

[dohf]

Montako tällaista oikeasti on, jotka pienellä kauppakassilla köröttelee jatkuvasti matkoja, johon 2-300 km nykyrange ei riitä? Satunnaiset pitkät pätkät selviää siedettävästi pikalatauksella. Ainahan sitä voi ”varmuuden vuoksi” kuvitella tarvitsevansa rangea tai sen viidennen paikan, mutta samalla periaatteella vois sit suoraan ostaa pakun, kun kuitenkin ikeassa tulee joskus käytyä. Kukin tarpeensa mukaan, mut kyllä mun mielestä se joka ostaa Yariksen jatkuvaan satojen km ajoon, ostaa sit väärän auton. Vähintään pari kokoluokkaa saa pistää autoa lisää ko. tarpeeseen, jos nyt ei nollabudjetilla halua vedellä (jolloin tuskin on uutta autoa ostamassa).

"Jatkuvasti" on tietysti makuasia, mutta puolen vuoden sisään on tullut Fordin Fiestalla ajettua 4-5 kertaa yli 300km päivämatkoja, joissa toisessa päässä ei ole muuta latausmahdollisuutta kuin suko. Lataus pitäisi siis suorittaa matkalla, joka täällä Oulun korkeudella ja itä-länsisuunnassa on hiukan haastavaa. Ajan tuolla (toisen autoni sijaan, jos tilaa ei tarvitse) koska kuluttaa vähän, on helvetin hyvä ajaa, xenon-valoilla näkee hyvin, ja mm. lämmitettävä tuulilasi estää nollakelin tienoilla satavan alijäähtyneen veden tarttumiseen tuulilasiin. Varustus on siis hyvä.

Yksi reissu 190 km yhteen suuntaan, tunti perillä ja sama takaisin. Esimerkiksi Miillä hiukan haastava reissu, matkalla vain yksi 11kW laturi ja jossain toisessa päässä 22kW latureita saatavilla. Töiden jälkeen liikkeelle, ja aamuksi piti päästä takaisin töihin.

 

[Haukka81]

Range keskusteluun totean että Teslassa EPA pitää aika kivasti kutinsa normiliikenteessä, mutta NEDC lukemiin pääsy arkiajossa on about mahdotonta.

Miten tuo WLTP vertautuu testinä EPA:n ?

 

[Kvarkki]

"Jatkuvasti" on tietysti makuasia, mutta puolen vuoden sisään on tullut Fordin Fiestalla ajettua 4-5 kertaa yli 300km päivämatkoja, joissa toisessa päässä ei ole muuta latausmahdollisuutta kuin suko. Lataus pitäisi siis suorittaa matkalla, joka täällä Oulun korkeudella ja itä-länsisuunnassa on hiukan haastavaa. Ajan tuolla (toisen autoni sijaan, jos tilaa ei tarvitse) koska kuluttaa vähän, on helvetin hyvä ajaa, xenon-valoilla näkee hyvin, ja mm. lämmitettävä tuulilasi estää nollakelin tienoilla satavan alijäähtyneen veden tarttumiseen tuulilasiin. Varustus on siis hyvä.

Yksi reissu 190 km yhteen suuntaan, tunti perillä ja sama takaisin. Esimerkiksi Miillä hiukan haastava reissu, matkalla vain yksi 11kW laturi ja jossain toisessa päässä 22kW latureita saatavilla. Töiden jälkeen liikkeelle, ja aamuksi piti päästä takaisin töihin.

No kyllä tuo minusta jo aika säännölliseltä käyttötavalta kuulostaa, jos kerran kuussa köröttelee pidemmän pätkän. Hakemalla ilmeisesti hait sitä ongelmaa tähän, kun sinulla kuitenkin olisi se toinenkin auto näihin pitkiin ”sähköttömiin” pätkiin. Ei nämä nykyiset rassit kaikkeen käyttöön sovellu, ihan selväähän se on varsinkin alueellisten ja ajallisten lisäehtojen kera. Miellän Yariksin, Miin ja muut vastaavat hyvin vahvasti kakkosautoiksi ja/tai ruuhkasuomessa asuvien työmatka-ajoon kehillä sun muilla. Fiesta on hyvä ajaa, mutta jos yhtään useammin tuollaista pätkää ajaa, niin ainakin itseäni jo pelkkä meluisuus alkaisi ahdistamaan.

 

[Hammer Schultz]

Kellään plugarilla ajavalla sama ongelma että 12v akku kyykkää satunnaisesti? Itsellä Prius ja tehnyt tuota pari kertaa, syynä kuulemma se ettei 12v saa latausta laturilta koska polttis ei pyöri tarpeeksi usein (joka on ihan loogista). Ajoakku ja 12v akku ei ole missään yhteydessä eli vaikka ajoakku olisi ammuttu piripintaan niin auto voi olla mykkä kiitos 12v akun hyytymisen. Ongelman ratkaisuvaihtoehdot on kaikki huonoja.

 

[Zigh]

Kellään plugarilla ajavalla sama ongelma että 12v akku kyykkää satunnaisesti? Itsellä Prius ja tehnyt tuota pari kertaa, syynä kuulemma se ettei 12v saa latausta laturilta koska polttis ei pyöri tarpeeksi usein (joka on ihan loogista). Ajoakku ja 12v akku ei ole missään yhteydessä eli vaikka ajoakku olisi ammuttu piripintaan niin auto voi olla mykkä kiitos 12v akun hyytymisen. Ongelman ratkaisuvaihtoehdot on kaikki huonoja.

VAGin plugarit ainakin lataa 12V akkua tarpeen mukaan samalla kun ajoakkua ladataan. Ei ole ollut mitään ongelmia. Ymmärtääkseni näissä ei edes ole perinteistä 12V laturia vaan tuon lataus tapahtuu aina ajoakun kautta.

 

[Haukka81]

Kellään plugarilla ajavalla sama ongelma että 12v akku kyykkää satunnaisesti? Itsellä Prius ja tehnyt tuota pari kertaa, syynä kuulemma se ettei 12v saa latausta laturilta koska polttis ei pyöri tarpeeksi usein (joka on ihan loogista). Ajoakku ja 12v akku ei ole missään yhteydessä eli vaikka ajoakku olisi ammuttu piripintaan niin auto voi olla mykkä kiitos 12v akun hyytymisen. Ongelman ratkaisuvaihtoehdot on kaikki huonoja.

Meidän Prius Plus teki tuon kertaalleen. Paska softa ni ei lataa sitä akkua tarpeeksi tai valvo sen tilaa. Eli muista ajaa polttomoottorilla etenkin talvella tarpeeksi.

 

[Hammer Schultz]

VAGin plugarit ainakin lataa 12V akkua tarpeen mukaan samalla kun ajoakkua ladataan. Ei ole ollut mitään ongelmia. Ymmärtääkseni näissä ei edes ole perinteistä 12V laturia vaan tuon lataus tapahtuu aina ajoakun kautta.

Oletin että näin olisi kaikissa plugareissa koska tosi moni ajaa pelkällä sähköllä, pl. mökkireissut joita ei talvisin tule. Olin väärässä.

Kuulemma Priukseen saa jonkun palikan konehuoneeseen joka osaa ladata 12v akkua silloin kun auto on lämmitintolpassa kiinni mikä onkin suorastaan fantastista eli kun tulee illalla kotiin niin ei riitä että laittaa ajoakun lataukseen vaan tarvitaan toinen johto keulaan kiinni.

 

[Haukka81]

Oletin että näin olisi kaikissa plugareissa koska tosi moni ajaa pelkällä sähköllä, pl. mökkireissut joita ei talvisin tule. Olin väärässä.

Kuulemma Priukseen saa jonkun palikan konehuoneeseen joka osaa ladata 12v akkua silloin kun auto on lämmitintolpassa kiinni mikä onkin suorastaan fantastista eli kun tulee illalla kotiin niin ei riitä että laittaa ajoakun lataukseen vaan tarvitaan toinen johto keulaan kiinni.

Ylläpito laturin saa, meille ehdotettiin kans Toki oli perus ei plug in hybridi versio mut en oikein innostunu johdosta

 

[P.T]

Kellään plugarilla ajavalla sama ongelma että 12v akku kyykkää satunnaisesti? Itsellä Prius ja tehnyt tuota pari kertaa, syynä kuulemma se ettei 12v saa latausta laturilta koska polttis ei pyöri tarpeeksi usein (joka on ihan loogista). Ajoakku ja 12v akku ei ole missään yhteydessä eli vaikka ajoakku olisi ammuttu piripintaan niin auto voi olla mykkä kiitos 12v akun hyytymisen. Ongelman ratkaisuvaihtoehdot on kaikki huonoja.

12V akun ongelmat ovat kai aika tyypillisiä plugareilla ja myös sähköautoilla. Toki hieman vaihtelua siinä, mikä se ongelma varsinaisesti on.

 

[zepi]

Range keskusteluun totean että Teslassa EPA pitää aika kivasti kutinsa normiliikenteessä, mutta NEDC lukemiin pääsy arkiajossa on about mahdotonta.

Miten tuo WLTP vertautuu testinä EPA:n ?

Tesla ilmoittaa Eurooppalaisilla sivuillaan LR-mallin WLTP-rangeksi 580km ja jenkkisivuillaan 353 mailia, eli 568km. WLTP:n ja EPA:n ero vaihtelee jonkin verran automallista riippuen sen suhteen, että kumpaan testisykliin auton hyötysuhde sopii paremmin (EPA ajetaan muistaakseni kovempaa / pidemmällä motaripätkällä).

Käytännössä ihmiset pystyvät joillakin automalleilla ihan normaaliajossa hyvissä olosuhteissa välillä jopa ylittämään EPA-rangen - WLTP:n kanssa se vaatii yleensä jo vähän yritystä, joskaan ei ole mahdotonta sekään. NEDC-rangeen / kulutukseen yltäminen oli melkolailla mahdotonta, jos ei tosiaan ollut joku taloudellisuusajon maailmanmestari ja testiolosuhteita optimoitu täysin.

 

[zepi]

Oletin että näin olisi kaikissa plugareissa koska tosi moni ajaa pelkällä sähköllä, pl. mökkireissut joita ei talvisin tule. Olin väärässä.

Kuulemma Priukseen saa jonkun palikan konehuoneeseen joka osaa ladata 12v akkua silloin kun auto on lämmitintolpassa kiinni mikä onkin suorastaan fantastista eli kun tulee illalla kotiin niin ei riitä että laittaa ajoakun lataukseen vaan tarvitaan toinen johto keulaan kiinni.

Tulevatko tupakansytytin tai USB-liittimet ajoakusta vai 12v lyijyakusta?

 

[VSPTT]

Tulevatko tupakansytytin tai USB-liittimet ajoakusta vai 12v lyijyakusta?

Toyotalla hybrideissä kaikki muu paitsi liikkumisenergia tulee 12V akusta. Useissa malleissa se 12V akku on lisäksi pieni moottoripyörän akku, ei suinkaan normaalikokoinen auton akku. Tämä lienee suurin syy heikkoon kapasiteettiin ja tyhjentymisiin varsinkin kylmillä keleillä.

Itsellä ei ole Yariksessa eikä Corollassa ollut tämän kanssa ikinä ongelmaa, koska polttis pörisee pakkasilla runsaasti ja lataa akkua, mutta plugareissa näitä esiintyy todennäköisemmin.