Keskustelua foorumin linjauksista

[ATE]

Nämä argumenttivirheet ei ole mitään keksittyä juttua. Niillä nimenomaan paskotaan keskustelua todella tehokkaasti. On todella rasittavaa koittaa keskustella jostain aiheesta, jos joku jatkuvasti "goes rogue". Noita argumenttivirheitä käytetään aika usein täällä huonona puolustuksena omille näkemyksille.


Tässä on mun mielestä se homman ydin. Itse laitoin tuon KR-ketjun ignoreen pitkäksi aikaa, kun ei vaan jaksa sitä helvetin öyhötystä vakavasta asiasta. Kun kerran asia on oikeasti vakava, niin onko se niin vaikeaa keskustella asiapohjalta ja asiallisesti.

Ei tietenkään ole kaikki keksittyä juttua. Mutta kyllä sitä raportointinappulaa rämpytetään myös aiheettomasti. Sen voi helposti todeta siitä että joka raportointi ei johda varoituksiin tai banneihin.

Minusta argumentointivirheetkin on sellainen asia että niistä ei välttämättä ole fiksua yrittää tuomaroida moderaattoreiden toimesta paitsi jos on täysin selvä tapaus. Esimerkkinä vaikka tuo whataboutismi mistä kukaan ei voi sanoa mitä se tarkalleen ottaen on.

 

[Kapteeni Hevonen]

Tervemenoa, jos kulttuurin rikastuminen ja muut saman piirin aiheet ovat ensisijainen syy, miksi tällä foorumilla käyt

YK on syy miksi tällä foorumilla käyn. Kokkonen, oletko todella sitä mieltä että minua ja kaltaisiani ei tämä purnukka kaipaa?

 

[micko]

Kannattaisi varmaan sitten poistaa kaikki muutkin ei-tietotekniikka ketjut. Pelkän kulttuurinrikastumisketjun sulkeminen/poistaminen haisee aika kauas.

Eiköhän siinä vaiheessa kun Kotiautomaatio, tai LVI-ketju alkaa muistuttaa KR:ää, niin nekin samalla tavalla ole sulkemisuhan alla. Sitä odotellessa... Tulenarkoja aiheita ovat.

 

[Juha Kokkonen]

Vakavasti puhuen, aika munaton ratkaisu pistää ketju kiinni. YK on täynnä ei-atk keskustelua. Yhteiskunnallisista asioista jos haluatte keskusteltavan, on maahanmuutto merkittävä aihe. Sen ongelmista on keskusteltava ihan samalla tavalla kuin pakkoruotsita. Moderoikaa, se teidän työnne on - tai vajoatte siihen samaan harmaaseen paskamedian massaan johon kuvittelin täältä poikkeuksen löytäväni.

Samaan hengenvetoon, ”kiitos” teille jotka paskoitte ketjun. Esimerkiksi termi pillunsilvonta vesittää koko viestin kun on itsessään jo aika halventava puolta väestöä kohtaan.

io-techillä ei ole mitään intressiä haluta tai olla haluamatta TechBBS:ssä käytävän keskustelua yhteiskunnallisista asioista. Pyrimme tarjoamaan Suomen parhaan tietotekniikka-aiheisen sivuston ja siinä sivussa tarjota kävijöille mahdollisuuden keskustella myös muista aiheista. Media olemme ainoastaan tietoteknisissä asioissa io-tech-sivuston puitteissa.

Viimeisessä kappaleessasi on erinomainen esimerkki KR-ketjun ongelmista, toki vain hyvin pieni osa siitä.

Miksei kaikille muille "off-topic"-aiheille tehdä samaa? Koska niiden sisältö ei ole poliittisesti ja yhteiskunnallisesti tulenarka, eikö näin?

Koska niistä koituva moderointikuorma ei ole kohtuuttoman suuri resursseihin nähden. Sillä ei ole sinänsä mitään merkitystä minkälaisesta sisällöstä kuormitus johtuu.

 

[Riihitonttu]

Joko me yritetään pitää nuo muutama hassu sivuston varsinaiseen aiheeseen liittymätön keskustelu järkeävänä ja asiallisena, tai sitten ne lukotetaan ja niistä aiheista ei sitten täällä edes yritetä keskustella.

Löit sitten lukkoon tuon yhden keskusteluketjun ilman suurempaa syytä, hävettääkö edes? Pitää siirtyä takaisin toiseen ryhmään.

 

[kusiainen]

io-techillä ei ole mitään intressiä haluta tai olla haluamatta TechBBS:ssä käytävän keskustelua yhteiskunnallisista asioista. Pyrimme tarjoamaan Suomen parhaan tietotekniikka-aiheisen sivuston ja siinä sivussa tarjota kävijöille mahdollisuuden keskustella myös muista aiheista. Media olemme ainoastaan tietoteknisissä asioissa io-tech-sivuston puitteissa.

Viimeisessä kappaleessasi on erinomainen esimerkki KR-ketjun ongelmista, toki vain hyvin pieni osa siitä.

Mitä ja miksi ylläpito pelkää?

 

[Jurppii]

Eikös tämä aihe ole melko lailla tukittu kaikkialla muuallakin? (ainakin siltä osin että olisi muitakin totuuksia kuin virallinen vasemmistolainen suvakkitotuus). Tai jostain Homma-foorumista en tiedä, mutta yleensä keskustelun ja argumentaation yksi pointti on se, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja voi jossain asiassa jopa laajentaa perspektiiviään. Itsekin olen välillä koittanut kylttyyrin rikastus- ketjuun keksiä edes jotain positiivista, kuten se että osa muslimimaista on hyviä turistikohteita esim. arkkitehtuuri- tai arkeologisessa mielessä (sikäli jos kaikkea ei ole räjäytetty )

Suuri osa täällä ongelmaa aiheuttavasta KR-keskustelusta ei menisi Hommassa läpi. Siellä oikeasti vaaditaan vähän enemmän yritystä ja juuri sitä oikeaa argumentointia. Täällä on ollut linjana paljon vahvemmin "jätän tän vaan tähän enkä tuu oikoo jos olinkin väärässä" paskominen.

 

[Jurputin]

Alkaa tämä sijaisloukkaantuminen kyllä saavuttaa omanlaistaan kuuluisuutta. Olihan kyllä kulttuurin rikastuttaminen -thread aika rasittavaa luettavaa loppuaikoinaan, mutta siitä olivat vastuussa ihan muutamat nimimerkit. Ymmärrän tosin ylläpidon suhtautumisen - jos threadin mainostulot < menot niin sulki vain.

 

[Sampsa]

Ketjun toistaiseksi sulkemisen jälkeen aiheeseen liittyen on tässä ketjussa jo keskusteltu asiallisesti ja rakentavasti, n. 75 viestin verran

 

[MedHot]

Niin vähenisi myös avoimesti vaikeista asioista puhuminen. Joillakuilla ammatillinen tai muu asema tarjoaa mahdollisuuden suoda asiantuntemusta ja kokemusta muille nimimerkki käyttäen, siten suojaten henkilökohtaista elämäänsä. Varsinkin nykyään tämä on tärkeää kun somejuryt tuomiokiimassaan vetävät nimiä pohjamutiin, ihmiset menettävät töitään ja heidän elämänsä pilataan ilman syytä. Huomaathan kuinka herkässä jo pelkästään tämänkin foorumin moderoinnin ylilyönti on; pelkkien assosiaatioiden ja raporttinappulan painelemisen varassa. Sellainen on ajan henki.

Sitten on lisäksi henkilökohtainen uhka ja maalittaminen. Ja varsinkin eräs teokraattinen, poliittinen kuolemanlahko, joka nauttii esivallan erikoissuojelusta.

Nimimerkit ovat elinehto monella alustalla. Samaan tapaan kuin lähdesuoja journalismissa. Foorumilla on kyllä varmasti keinonsa tarvittaessa suitsia kuka tahansa, esiintyi tämä nimimerkillä tai ei.

Sinäkään reppana et tuota nimimerkkiäsi käytä kuin trollailuun. Taas joku persuläski joka ei omalla nimellään ja naamallaan uskalla edes omasta asunnosta poistua.

 

[Cumbo]

Sinäkään reppana et tuota nimimerkkiäsi käytä kuin trollailuun. Taas joku persuläski joka ei omalla nimellään ja naamallaan uskalla edes omasta asunnosta poistua.

Tarkoittaako "persuläski" samaa kuin "natsi". Banaania vaan tällaisille vihapuhujille suoraan.

 

[Juha Kokkonen]

Mitä ja miksi ylläpito pelkää?

Sitä, että resursseja hukataan liiallisesti sivuston tarkoituksen kannalta täysin toissijaisiin asioihin ja varsinainen keskeinen tekeminen (tuotetestien tekeminen, tietotekniikkakeskustelun ylläpito, tietotekniikkasivuston kehittäminen) kärsii sen takia. Noin kärjistetysti.

 

[MedHot]

Tarkoittaako "persuläski" samaa kuin "natsi". Banaania vaan tällaisille vihapuhujille suoraan.

Ei kyllä se tarkoittaa perussuomalaista keskivartalolihavaa.

 

[Monologi]

Jo moneen kertaan sanottu, että tämä ketju tuottaa älyttömän määrän työtä suhteessa mihin tahansa muuhun ketjuun, ja koska foorumin tarkoitus ei ole tämä, niin ei siihen myöskään haluta käyttää älyttömästi aikaa kun ei yksinkertaisesti opita keskustelemaan aiheesta.

Raporttirasset voisivat asetuksistaan poistaa KR-ketjun näkymättömäksi niin ongelmat poistuu. Kyllähän nyt kaikesta pitää pystyä keskustelemaan ja raporttirasse ei ehkä edes yritä.
Johan tässä hetki sitten eräs erityisherkkä alkoi pressaa ojentamaan, kun uskalsi sohaista twiitissään kaikenlaisia yhteisöissä olevia yksilöitä.

 

[Sampsa]

Löit sitten lukkoon tuon yhden keskusteluketjun ilman suurempaa syytä, hävettääkö edes? Pitää siirtyä takaisin toiseen ryhmään.

Ei hävetä, tervemenoa

 

[sono-thermism]

Tervemenoa, jos kulttuurin rikastuminen ja muut saman piirin aiheet ovat ensisijainen syy, miksi tällä foorumilla käyt

Koska heillä ei ole hyvää paikkaa jossa keskustella. Tämä on koko ongelman ydin, että suomessa ei ikävä kyllä ole hyvää keskustelupalstaa jossa kuuluisi keskustella kaikista aiheista, siksi ihmiset tulee jonnekin IT foorumille keskustelemaan, koska tämä on hyvin toteutettu foorumi, päinvastoin kuin joku suomi24 ja ylilauta.

Jos joku haastaisi suomi24n ja perustaisi "hyvän" foorumin, io-techiin ei tulisi niin paljon tätä porukkaa jotka keskustelee ihan eri asioista kuin IT (se on ymmärrettävää että IT keskustelufoorumilla haluttaisiin enimmäkseen IT keskustelua). Hommaforum ei myöskään hoida läheskään kaikkien ihmisten keskustelutarpeita, koska monet ei tykkää hommafoorumista koska se on seläntaputtelufoorumi jossa kaikki on samaa mieltä, joten siellä on tylsä keskustella.

 

[MedHot]

Täällähän on oikein vilkas lauantai menossa näköjään Onneksi on kaljaa.

 

[Centteri]

Mikähän tässä nyt mättää? Oliko siis oikeasti KR -ketjussa niin pahoja ongelmia että koko ketju piti sulkea? Murossa ketju on ollut keskeytyksettä kohta 12 vuotta ja myös siellä keskustelu on välillä yltynyt pahempiin olkiukkoiluun kuin mitä täällä. Aihe toki on sellainen joka aiheuttaa tunteita mutta silti. Koko ketjun sulkeminen on mielestäni ylireagointia.

 

[namlepo]

Kyllä suomen kansan tulee tajuta pressaa myöten että toisista asioista ei suomessa suvaita keskustelua.

 

[BOT]

En ole kyseistä ketjua lukenut täällä Tekissä kuin sivun pari, mutta oma mielipide on se että maahanmuutosta voi puhua arvostellen sitä ja on omatkin näkemykset muuttunut suuntaan ja toiseen viime aikoina kun on sattunut yhtä sun toista. Tuolla ketjussa ei valitettavasti toteutunut minkään sortin järkevä keskustelu jolla saataisiin joko edistettyä maahan muuttoa tai hillittyä sitä, vaan ihan pelkkää riitaa ja nahistelua se oli.

Otsikko olisi voinut olla että "täällä heitetään lokaa" ja sisältö olisi täsmännyt tähän täydellisesti. Jos oikeasti haluaa maahanmuuttoa vähentää, mistä ketjussa oli ehkäpä kyse, niin sitä voi perustella oikeasti järkisyin, mutta nyt se on liian myöhäistä kun on jo rellestetty liian rajusti. Sen oman kannan saa läpi kun perustelee ja jaksaa olla asiallinen.

 

[Juha Kokkonen]

18. vuosi menossa itsellä täällä muro mukaan laskettuna, enkä muista että keskustelu olisi ollut koskaan asiallista tai järkevää mistään aiheesta, joten en oikein ymmärrä miten jotkut linkkaukset muille sivustoille asiaa pahentavat millään tavalla?

Ei KR-ketjun toistaiseksi sulkemisen syynä nyt ole mitkään linkkaukset, vaikka niistä @Sampsa olikin hiljattain puhunut.

 

[Juha Kokkonen]

Koska heillä ei ole hyvää paikkaa jossa keskustella. Tämä on koko ongelman ydin, että suomessa ei ikävä kyllä ole hyvää keskustelupalstaa jossa kuuluisi keskustella kaikista aiheista, siksi ihmiset tulee jonnekin IT foorumille keskustelemaan, koska tämä on hyvin toteutettu foorumi, päinvastoin kuin joku suomi24 ja ylilauta.

Jos joku haastaisi suomi24n ja perustaisi "hyvän" foorumin, io-techiin ei tulisi niin paljon tätä porukkaa jotka keskustelee ihan eri asioista kuin IT (se on ymmärrettävää että IT keskustelufoorumilla haluttaisiin enimmäkseen IT keskustelua). Hommaforum ei myöskään hoida läheskään kaikkien ihmisten keskustelutarpeita, koska monet ei tykkää hommafoorumista koska se on seläntaputtelufoorumi jossa kaikki on samaa mieltä, joten siellä on tylsä keskustella.

Tavallaan valitettavaa, jos tilanne todella on Suomessa näin, ja sinällään ihan mielellämme tarjoamme mahdollisuuden asialliseen keskusteluun kaikista aiheista. Tätä yhtä toistuvaa ongelmaketjua lukuun ottamatta asia onkin toiminut mielestäni kohtalaisen hyvin. Tasokkaan kaikenkattavan yleisfoorumin toteuttaminen ja moderointi on yksinkertaisesti todella haastavaa.

 

[Jerry Brudos]

On yhden ketjun moderoiminen sitten vaikeata

Ei varmaan löytyisi jotain vapaaehtoista Tegemonia(nimi muutettu), joka keskittyisi vain tuon ketjun moderointiin? Varmaan palkkakustannukset estävät tämän

 

[Sampsa]

Tämä, mikähän siinä modeja haittaa jos pistää linkin vaikka MV:hen? Paskanjauhantaa monet ketjut täynnä. Mutta on kyltyyrin rikastuminen on niin herkkä aihe että siitä ei sovi keskustella ollenkaan,jollei sitä ole "totuusmedioissa" julkaistu.

Parempi kun siirrytään joukolla takasin muroon saa modet "suomettua" rauhassa keskenään.

Kiitos ja näkemiin.

 

[Riihitonttu]

Nämä MV-lehden kaltaiset ja johdannaiset tiettyä agendaa ajavat mediat ja niiden mainostaminen täällä eivät ole tervetulleita.

Aika erikoinen mielipide, minne unohtui sananvapaus ja mikä tiedotusväline on jostain agendasta riippumaton? Minä en kieltäisi Tiedonantajaa tai Vihreää lankaa, enkä Voimaa, jota silloin tällöin lueskelen. Joskus olen käynyt takku.netin, antifan ja rasmuksen sivuilla, mutta kauaa ei jaksa on ne jutut niin päättömiä, mutta silti suon heille oikeuden mielipiteesensä ja sananvapauteen.

 

[tuplaweeberit]

Tervemenoa, jos kulttuurin rikastuminen ja muut saman piirin aiheet ovat ensisijainen syy, miksi tällä foorumilla käyt
.

Taitaa olla meikäläisen viesteistä olla 1% luokkaa jotka olen KR-ketjuun laittanut. Itse tekniikka keskustelu nyt on vaan niin vähäistä ne on vilkastu parissa minuutissa läpi.

Veikkaan että keskustelu siirtyy muroon ja se vilkastuu, kun täällä on valittu "suomettumislinja" käyttöön.

 

[tuplaweeberit]

Kiitos ja näkemiin.

Hyvää yötä techbbs

 

[Rikama]

Aika erikoinen mielipide, minne unohtui sananvapaus ja mikä tiedotusväline on jostain agendasta riippumaton? Minä en kieltäisi Tiedonantajaa tai Vihreää lankaa, enkä Voimaa, jota silloin tällöin lueskelen. Joskus olen käynyt takku.netin, antifan ja rasmuksen sivuilla, mutta kauaa ei jaksa on ne jutut niin päättömiä, mutta silti suon heille oikeuden mielipiteesensä ja sananvapauteen.

Aika harva tiedotusväline on agendasta riippumaton, mutta onko sinun mielestä sananvapautta vaikka MV-lehden tapauksessa maalittaa toimittajia ja suoltaa täydellistä hevonkakkaa millä ei ole faktapohjaa? Miksi sellainen sivusto ja sitä komppaaminen pitäisi olla tervetullutta tänne, kun sivuston ylläpitäjäkin on oikeudessa tuomittu rikollinen?

 

[Jerry Brudos]

Aika harva tiedotusväline on agendasta riippumaton, mutta onko sinun mielestä sananvapautta vaikka MV-lehden tapauksessa maalittaa toimittajia ja suoltaa täydellistä hevonkakkaa millä ei ole faktapohjaa? Miksi sellainen sivusto ja sitä komppaaminen pitäisi olla tervetullutta tänne, kun sivuston ylläpitäjäkin on oikeudessa tuomittu rikollinen?

Kuka on sivuston ylläpitäjä?

 

[Rikama]

Kuka on sivuston ylläpitäjä?

Haluat varmaan tarttua nyt lillukanvarsiin, Janitskinhan tuota sivustoa pyöritti mutta ymmärtääkseni ei enää.

 

[hani]

Aika erikoinen mielipide, minne unohtui sananvapaus ja mikä tiedotusväline on jostain agendasta riippumaton? Minä en kieltäisi Tiedonantajaa tai Vihreää lankaa, enkä Voimaa, jota silloin tällöin lueskelen. Joskus olen käynyt takku.netin, antifan ja rasmuksen sivuilla, mutta kauaa ei jaksa on ne jutut niin päättömiä, mutta silti suon heille oikeuden mielipiteesensä ja sananvapauteen.

Kuvitteellinen tilanne: X-media sanoo, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi. X-media kuuluu vastuulliseen journalismin piiriin. Valemedia Y sanoo, että sukupuolia on kaksi. Mutta valemedia Y:n on pakko olla väärässä, koska se on valemedia ja sillä ei voi olla lähteet kunnossa? Mikä/kuka toimii tuomarina? Kuka todistaa mikä on oikea vastaus?

Eli vain oikea vastaus eli 1+1=3 on sallittu? 1+1=2 toteaminen, on valemedian valetta? Miten matemaattinen epärehellisyys toimii tietokoneiden kehittämisen parissa?

 

[Jerry Brudos]

Haluat varmaan tarttua nyt lillukanvarsiin, Janitskinhan tuota sivustoa pyöritti mutta ymmärtääkseni ei enää.

Jos herjataan mahdollisesti aiheetta henkilöä (en siis tiedä kuka on ylläpitäjä, enkä tiedä onko rikollinen) rikolliseksi, niin kyse on lillukanvarsista? Mutta valemedia on kuitenkin paha?


Edit: Juha Korhonen ilmeisesti viimeinen vetäjä, niin mihin rikoksiin on syyllistynyt, vai kävikö nyt niin hassusti, että syyllistyttiin kunnianloukkaukseen?

 

[BOT]

Aika harva tiedotusväline on agendasta riippumaton, mutta onko sinun mielestä sananvapautta vaikka MV-lehden tapauksessa maalittaa toimittajia ja suoltaa täydellistä hevonkakkaa millä ei ole faktapohjaa? Miksi sellainen sivusto ja sitä komppaaminen pitäisi olla tervetullutta tänne, kun sivuston ylläpitäjäkin on oikeudessa tuomittu rikollinen?

Hei! Minä olen samalla kannalla kanssasi mutta minusta tällainen oman mielipiteen kysymysmuotoon heittäminen viimeisessä lauseessa on toisen keskustelijan jallittamista ja ei minusta tee hyvää keskustelulle. Minusta olisi ollut parempi jos olisit vain esittänyt kantasi ja jos haluat todella tietää toisen näkökannasta tarkemmin, niin voit eritellä kysymyksen vielä omaksi lauseeksi aivan loppuun kohteliaasti tähän tapaan:

Tiesitkö että sivuston ylläpitäjällä on rikosrekisteri? Oletko varma siitä että samanlainen vapaus sopisi Tekkiin ja miksi haluat sellaista tänne?

On oltava tarkempi siis sanojensa ja tyylinsä kanssa ja mielellään puhuttava toiselle suoremmin eikä esittää kysymyksiään sivulauseena, koska ne ovat silloin tyyliltään haasteita. Nämä siis vain minun ajatuksiani asiallisesta keskustelusta KR-ketjun kaltaisten tapausten välttämiseksi tulevaisuudessa. Huomaa että tämä viesti ei sisällä minkään laista kysymystä sinulle, mutta voit aina halutessasi kommentoida sitä.

 

[Rikama]

Jos herjataan mahdollisesti aiheetta henkilöä (en siis tiedä kuka on ylläpitäjä, enkä tiedä onko rikollinen) rikolliseksi, niin kyse on lillukanvarsista? Mutta valemedia on kuitenkin paha?

Ei kai se ole aiheetta herjaamista, jos Janitskin on tuomittu 16 rikoksesta ehdottomaan vankeuteen. Janitskinin luomushan koko MV-lehti on, ja se tässä oli pointtina. MV-lehti on poikinut sitten näitä vaihtoehtomedioiksi itseään kutsuvia julkaisuja, joihin on poimittu aika kapealla skaalalla tietyistä aiheista uutisia toisensa perään.

 

[Juha Kokkonen]

MV-lehteen liittyvää keskustelua voisi jatkaa siellä omassa ketjussaan...

 

[kaakau<"'\\/>]

Edellä mainittujen kaltaisten sivustojen linkitys tänne ei ole suotavaa mainostus tai propagandamielessä. Jos ei keskustelu aiheesta täällä onnistu ilman niitä niin ei voi mitään.

Kannattaisi luoda lista hyväksytyistä medioista, joita saa käyttää lähteinä, mustalista on huono sensuurin väline.

 

[log]

Taitaa olla tarvittavat sivulataukset saavutettu? Helpompi saada mainostajia kun suvaitsevaisempi linja? Jos olisi vain tietotekniikka aiheinen niin miksi luoda koko yk tai räpellystä. Tähän sopisi nyt biisinä "hit me baby one more time"

 

[Sampsa]

Kannattaisi luoda lista hyväksytyistä medioista, joita saa käyttää lähteinä, mustalista on huono sensuurin väline.

Olet vähän myöhässä, mutta pointti oli mainostus tai propagandamielessä eli lähinnä postataan sieltä joku uutinen sellaisenaan ilman että olisi edes itse tarkoitus keskustella aiheesta.

 

[Jerry Brudos]

MV-lehteen liittyvää keskustelua voisi jatkaa siellä omassa ketjussaan...

Modet voisivat puuttua noihin virheellisiin väittämiin ja kunnianloukkauksiin ketjussa, niin saadaan tämä linjauskeskustelu takaisin raiteilleen

Lisäksi sellainen vinkki, että ei kannata padota virtaavaa vettä, jos halua että se etsii uudet uomat. Jos ihan oikeasti kuvittelee, että keskustelu loppuu laittamalla ketju kiinni, niin ihmettelen kovasti. Se kakkendaali leviää vain muualle.

Nyt riittää tälle illalle, katoan takaisin räbän varjoihin.

 

[algebra]

Asiasta on aikalailla jauhettu ja mielestäni on tullut oikein hyviä viestejä. Olisiko ylläpidon jäsenille esittää seuraavankaltaiset kysymykset:
A) Onko tällä sivustolla jatkossa mahdotonta keskustella ns. "Kulttuurin rikastuttamisesta" eli pysyykö ketju kiinni?
B) Mitä pitäisi tapahtua, että ketju näkisi jälleen päivänvalon?
C) Voisiko käyttäjien kehitysideoita ottaa huomioon (alla pari poimintoa):
- Käyttäjät moderoisivat viestejä pisteytyspohjalta. Vähän kuin tälläkin hetkellä, mutta olisi myös negatiivinen pisteytys.
- Vain ns. "vanhat" tunnarit voisivat keskustella kyseisestä aiheesta.
- Voisiko henkilöiden banneja kohdistaa tiettyyn keskusteluketjuun?

Itse en näe disinformaatiota kovinkaan suurena ongelmana, koska vapaa keskustelu tuo varmasti ilmi asian oikean laidan.

Voinhan saada nytkin tietoa jostain sivulta, että uusi näytönohjain kuluttaa 2000W. Tulen tänne sitten suu vaahdossa kertomaan, että näyttis kuumenee kuin sähköpatteri. Keskustelussa sitten joku linkittää parempaa tietoa ja todellinen totuus tulee ilmi. Näin karrikoidusti.

 

[D`Walker]

Ketju aiheutti siis liikaa moderointivaivaa. Tämä varmaan johtui useista raportoinneista ko. ketjussa vai seurasivatko modet "omalla ajallaankin" sitä ketjua? Jos ensimmäinen, niin aika surullista. Samanlainen taktiikkahan on eräillä tahoilla muuallakin, jossa massaraportoinneilla saadaan poistettua videoita tubesta tai henkilöitä banniin FB:ssä. Ei omasta mielestäni kyseisessä ketjussa raportoinnin arvoisia viestejä niin usein kirjoitettu, mutta tietenkin jos jotkut raportoivat jokaisesta postauksesta joka ei itseä mielyttänyt niin tulihan tuosta moderoinnille vaivaa. Toki se mikä on raportoinnin arvoista, vaihtelee henkilöstä toiseen. Itse en ole niin tiukkapipo että jaksaisin vaivautua jos linkki ei ole JSN-mediaan, joku postaa videon tai arvuuttelee uutisella.

Kunhan spekuloin kun en tarkemmin tiedä. Hyvät lauantait modeille silti.

 

[?..]

Itse pidän mielenkiintoisena, että järkyttävien ulkomaalaisten tekemien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosvyyhtien ja melkein päivittäisten raiskausuutisten jälkeen Sampsa päättää estää asiasta keskustelun. Nurinkurista. Vaikea ymmärtää mistä tämä voisi johtua. Nyt juuri on aika keskustella ja tuoda nämä järkyttävät asiat kaikkien tietoisuuteen.

 

[Rikama]

Käyttäjät moderoisivat viestejä pisteytyspohjalta. Vähän kuin tälläkin hetkellä, mutta olisi myös negatiivinen pisteytys.

Tuossa negatiivisessä pistetyksessä on vaan se ongelma, kun vastakkaista mielipidettä kannattavat laittavat miinusta viesteille jotka eivät miellytä.

 

[Jurppii]

Tuossa negatiivisessä pistetyksessä on vaan se ongelma, kun vastakkaista mielipidettä kannattavat laittavat miinusta viesteille jotka eivät miellytä.

Yleensä noi varoituksen saaneet viestit on järjestään voimakkaasti peukutettuja.

 

[Pahviukko]

Rahahan se ratkaisee tuonkin asian . Kyllähän vituttaisi jos Sampikin joutuisi joskus oikeisiin töihin noiden kellityksien sijaan. Ainahan se on mennyt niin kenen leipää syöt niin sen lauluja laulat.

 

[Sampsa]

Tarkennatko vielä mikä raha ratkaisee ja mitä? Lisäksi, mitä ovat nämä "oikeat työt"?

 

[Juha Kokkonen]

Itse pidän mielenkiintoisena, että järkyttävien ulkomaalaisten tekemien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosvyyhtien ja melkein päivittäisten raiskausuutisten jälkeen Sampsa päättää estää asiasta keskustelun. Nurinkurista. Vaikea ymmärtää mistä tämä voisi johtua. Nyt juuri on aika keskustella ja tuoda nämä järkyttävät asiat kaikkien tietoisuuteen.

Siellä ketjussa ja tämän ketjun aiemmissa viesteissä syyt on jo kaikilta olennaisilta osin meidän puolesta avattu. Kyseessä ei lisäksi ole mikään Sampsan oma päätös. Nämä kaikki salaliittokyhäelmät asian ympärille ovat täyttä puppua.

Olen samaa mieltä, että parasta olisi jos kaikista asioista pystyttäisiin keskustelemaan asiallisesti ja avoimesti. Se nyt vaan ei ole KR-ketjussa toteutunut siten, että ketju olisi järkevästi moderoitavissa.

 

[ATE]

Voisiko ratkaisu kenties olla niinkin yksinkertainen kuin lisämoderaattoreiden värväys?

 

[Griffin]

Vähän epäilen, jotta tuon ketjun sulkemisesta on tiettyjä seurauksia, jotka eivät ainakaan helpota moderointia.. Sen näkee tn muutamassa viikossa.

 

[mehari]

Voisiko ratkaisu kenties olla niinkin yksinkertainen kuin lisämoderaattoreiden värväys?

Oma (joskin hyvin vähäinen) kokemus kyseisen ketjun moderoinnista oli se, että jos ketjua moderoi useampi kuin yksi henkilö, seuraamuksena on lähes välitön kiistely foorumin linjasta. Tämä taas johtaa siihen, että jotkut ryhtyvät kuvainnollisesti ajamaan kilvettömällä autolla siihen kaupungin pahimpaan sakkorysäkameraan eri nopeuksilla.