Keskustelua foorumin linjauksista

[Donneri]

Eikö ole hienoa kun nykyään joutuu jo varautumaan ählyn ollessa bussissa terrorismi iskun uhkaan? Monikultti on hienoa. Meno sen kun pahenee ja tuolla sivuston kotimaan politiikka osastollakin vaahdotaan kuinka karmeaa on 612 marssi. Katselin marssin livelähetystä ja oli kyllä hieno rauhallinen kulkue, joka kasvaa joka vuosi. Sitten samalla maassa on satoja ääri-islamisteja jotka ovat oikeasti valmiita tappamaan vääräuskoisia ja kymmeniä tuhansia näitä symbatiseeraavia heimoveljiä. Niin ja näiden määrä kasvaa joka päivä. Ei näy suvakkien ja kommareitten marsseja ääri-islamia ja islamia vastaan joka luulisi olevan näiden "suvaitsevaisten" ja "avoimien" ihmisten suurin uhka. Yhtä suuri meteli kuuluu kun feminatsit ottaa kantaa matujen joukkolapsiraiskauksiin/joukkoraiskauksiin. Ai niin unohdin, raiskaahan se suomalainenkin! Edelleen Ruotsin raja vuotaa ja kiintiöpakolaisia lennätetään tänne jatkuvalla syötöllä. Eikä nuo kiintiöpakolaisetkaan kaikki ole todellakaan niitä hyviä mamuja.

Nämä natsi vaahtoajat ja 612 marssin natsimarssiksi leimaajat eivät ymmärrä, että 20 vuoden päästä monessa Euroopan maassa tulee jopa natseja ikävä, kun ne suvakoitu kalifaateiksi. Tämä on aivan sairasta, minä haluaisin elää suomalaisten keskuudessa rauhassa mutta ei, pitää muutta tämäkin maa monikultti helvetiksi. Kotiutetaan lähi-itää ja afrikkaa pohjoismaalaiseksi, jotenkin kuulostaa todella uskottavalta. Eikä tosi muslimi tai afrikan asukki edes halua alistua muiden tapoihin.

MIkähän tässä viestissä on rasismia, kiihottamista tai asiatonta? Pitäisikö käyttää jonkunlaisia kierto ilmaisuja? Tämä on vähän kuin TSH:ssa jossa ei saa sanoa Sauronin nimeä ääneen.

 

[Sampsa]

Juuri eilen tässä ketjussa erikseen huomautettu:

Muistutetaan, että täällä on tarkoitus keskustella tästä aiheesta ja asiallisesti. Jos ei kykene siihen esim. ilman halventavia termejä, haukkumista ja muita asiattomuuksia niin tervemenoa muualle öyhöttämään.

 

[Donneri]

Eli suvakki ja kommari on kiellettyjä sanoja. ELi pitää käyttää suvaitsevainen ja kommunisti termiä. Entä ääri-islami tai islamistit? Mitään valhetta tai asiatonta mielestäni ei tuossa tekstissä ole. Aikalailla paikkaansa pitäviä asioita.

 

[Sampsa]

Eli suvakki ja kommari on kiellettyjä sanoja. ELi pitää käyttää suvaitsevainen ja kommunisti termiä. Entä ääri-islami tai islamistit? Mitään valhetta tai asiatonta mielestäni ei tuossa tekstissä ole. Aikalailla paikkaansa pitäviä asioita.

Ähly, matu, jne mitä tuossa nyt olikaan, on se vaikeaa keskustella asiallisesti, helppo esittää tyhmää.

 

[Donneri]

Juuri eilen tässä ketjussa erikseen huomautettu:

Ähly, matu, jne mitä tuossa nyt olikaan, on se vaikeaa keskustella asiallisesti, helppo esittää tyhmää.

Ok ok, olihan siellä niitä kamalia sanoja hyvistä ihmisistä, myönnetään. Minä yritin Turun terroristi-iskuun asti puhua julkisesti asiallisesti kulttuurin rikastuttajista ja ymmärtää suvaitsevaisia. Mutta tuon iskun jälkeen ja sen jälkeisiä kommentteja lukemalla tajusin todellisuuden. On todella vaikea kirjoittaa asiallisesti siittä porukasta joka ajaa tätä maata kohti katastrooffia ja tuosta toisesta porukasta, mitkä ovat täällä laittomasti sekä tekevät meitä kohtaan törkeitä rikoksia. Voidaanhan tässä toki alistua ja puhua näistä ihmiskuvista kauniilla nimillä, sillä ilmeisesti sen he ansaitsevat teoillaan meitä ja meidän maatamme kohtaan.

 

[Kautium]

Voidaanhan tässä toki alistua ja puhua näistä ihmiskuvista kauniilla nimillä, sillä ilmeisesti sen he ansaitsevat teoillaan meitä ja meidän maatamme kohtaan.

Eivät ansaitse, mutta pointti lienee pikemminkin siinä, että me kaikki muut ansaitsemme.

Ongelma ei korjaannu keksimällä ja viljelemällä erilaisia halventavia termejä, eikä sanoma mene muutenkaan niiden kanssa paremmin perille, vaan pikemminkin päinvastoin. Vastaavasti asiallinen, perusteltu keskustelu saavuttaa varmasti paremmin kuulijoita ja ymmärrystä.

Edit.
Ei sillä, ettenkö itsekin joskus joissakin aiheissa syyllisty vastaavaan, mutta ei se tee siitä fiksua.

 

[Donneri]

Eivät ansaitse, mutta pointti lienee pikemminkin siinä, että me kaikki muut ansaitsemme.

Ongelma ei korjaannu keksimällä ja viljelemällä erilaisia halventavia termejä, eikä sanoma mene muutenkaan niiden kanssa paremmin perille, vaan pikemminkin päinvastoin. Vastaavasti asiallinen, perusteltu keskustelu saavuttaa varmasti paremmin kuulijoita ja ymmärrystä.

Edit.
Ei sillä, ettenkö itsekin joskus joissakin aiheissa syyllisty vastaavaan, mutta ei se tee siitä fiksua.

Voihan se mennä paremmin perille julkisissa keskusteluissa tuo sivistynyt kielenkäyttö , mutta tuskin palstalla jossa jokainen tietää mikä on homman nimi. Kyllähän tässä on sen verran viime päivinä tullut maahanmuuton negatiivisista puolista esimerkkejä, että on aika irvokastakin puhua asiallisesti näiden tekijöiden etnisestä taustasta ja näiden yksintulleiden pakolaislapsien hoitajista.

Mutta joo, minä olen kyllä sitä mieltä loppupeleissä että sivistyneellä kielenkäytön aika on Euroopassa käytetty loppuun ja valtamedia kyllä pitää huolta ettei asiat mene sohvakansalle perille. Ainakin se osa kansasta mikä tietää mitä tapahtuu ja on tapahtumassa nousisi tukemaan henkilöä jolla on selkärankaa laittaa vastaan ja sanoa se myös ääneen kansan kielellä. Tommy Robinson on hyvä esimerkki.

 

[JCSH]

Mikä tässä oli huomautuksen arvoista?

Ei missään nimessä pidä kieltää hakaristi lippuja. Sehän on vain ja ainoastaan positiivinen juttu että nuo kokovartalokyrvät eivät piilottele pahuuttaan ja kusipäisyyttänsä kunnollisilta ihmisiltä. Helpottaa kun voi heti automaattisesti heittää kaikki niiden yritykset kommunikoida tai ajaa asiaansa suoraan ignore listalle.

Se että kutsuu uusnatseja kokovartalokyrviksi?
Ihan tulevaisuuden varalta, voiko niitä kutsua mulkuiksi? Kusipäiksi? Ihmissaastaksi?
Meinaan kyllä nyt tuollaisia varten pitää joku kuvaava termi olla sallittu.

 

[pagi]

Mikä tässä oli huomautuksen arvoista?




Se että kutsuu uusnatseja kokovartalokyrviksi?
Ihan tulevaisuuden varalta, voiko niitä kutsua mulkuiksi? Kusipäiksi? Ihmissaastaksi?
Meinaan kyllä nyt tuollaisia varten pitää joku kuvaava termi olla sallittu.

Etnonationalisti lienee vielä myös sallittu termi

 

[Gize]

Mikä tässä oli huomautuksen arvoista?

Se että kutsuu uusnatseja kokovartalokyrviksi?
Ihan tulevaisuuden varalta, voiko niitä kutsua mulkuiksi? Kusipäiksi? Ihmissaastaksi?
Meinaan kyllä nyt tuollaisia varten pitää joku kuvaava termi olla sallittu.

Kuvaava termi? Viestisi kertoo täysin saman asian ilman tuotakin, kun jo tiedetään mistä puhut, siis näin:

Ei missään nimessä pidä kieltää hakaristi lippuja. Sehän on vain ja ainoastaan positiivinen juttu että nuo eivät piilottele pahuuttaan ja kusipäisyyttänsä kunnollisilta ihmisiltä. Helpottaa kun voi heti automaattisesti heittää kaikki niiden yritykset kommunikoida tai ajaa asiaansa suoraan ignore listalle.

 

[pagi]

Kuvaava termi? Viestisi kertoo täysin saman asian ilman tuotakin, kun jo tiedetään mistä puhut, siis näin:

Ei missään nimessä pidä kieltää hakaristi lippuja. Sehän on vain ja ainoastaan positiivinen juttu että nuo eivät piilottele pahuuttaan ja kusipäisyyttänsä kunnollisilta ihmisiltä. Helpottaa kun voi heti automaattisesti heittää kaikki niiden yritykset kommunikoida tai ajaa asiaansa suoraan ignore listalle.

Oletko samaa mieltä jos värikästä kieltä käytetään liberaaleista, vihreistä, feministeistä, mamuista tai muslimeista?

 

[Gize]

Oletko samaa mieltä jos värikästä kieltä käytetään liberaaleista, vihreistä, feministeistä, mamuista tai muslimeista?

Kyllä, riippuu tietysti mitä sanoja tarkoitetaan "värillisellä kielellä", mutta ei kokovartalokyrpä silti ole mikään kuvaava termi uusnatsille.

 

[JCSH]

Kyllä, riippuu tietysti mitä sanoja tarkoitetaan "värillisellä kielellä", mutta ei kokovartalokyrpä silti ole mikään kuvaava termi uusnatsille.

No termi on tietenkin kuvaannollinen mutta sanoisin että silti erittäin sopiva.

 

[Jurppii]

Onhan tuo nyt neutraalisti asiaa tarkastellen täysin tarpeeton ja loukkaamiseen tarkoitetttu lisämääre. Tosin ei tällä foorumilla olla kovin tarkkoja noista joten tuo on luultavasti triggeröinyt jonkun raportoimaan. Jos joku jaksaisi noista matuista, ählyistä ja muista naputella raporttia niin samalla tavalla varmaan toimittaisiin.

 

[JCSH]

Onhan tuo nyt neutraalisti asiaa tarkastellen täysin tarpeeton ja loukkaamiseen tarkoitetttu lisämääre. Tosin ei tällä foorumilla olla kovin tarkkoja noista joten tuo on luultavasti triggeröinyt jonkun raportoimaan. Jos joku jaksaisi noista matuista, ählyistä ja muista naputella raporttia niin samalla tavalla varmaan toimittaisiin.

Tarkoituksena oli korostaa sitä että kyseiset tyypit ovat täysiä mulkkuja. Joka oli yleensäkin ottaen tuon viestin osalta oleellinen pointti. Ja sanoisin että uusnatsien kohdalla tuo on aika sopiva kuvaus heidän luonteesta. Toki olisin voinut "siistiä" kieltä ja kutsua heitä iljettäviksi moraalittomiksi ihmisiksi mutta ei tuolle ennen ole ollut tarvetta.
Lisäksi kyseessä on termi jota itse ja monet muutkin ovat täällä käyttäneet useaan otteeseen ilman mitään seuraamuksia joten nyt yllätyin kun siitä alkoi satamaan huomautuksia.

 

[Herra Ankka]

Ketä tuolla voi edes provota? Foorumin käyttäjäkunnassahan on natseja tasan nolla. Kaikki vähänkin epäilyttävät tapaukset ovat kieltäneet asian jo ainakin kolme kertaa.

 

[Kautium]

Ketä tuolla voi edes provota? Foorumin käyttäjäkunnassahan on natseja tasan nolla. Kaikki vähänkin epäilyttävät tapaukset ovat kieltäneet asian jo ainakin kolme kertaa.

Ei täällä ole maahanmuuttajiakaan, mutta ei silti ole rakentavaa (ja sitä kautta sallittua) kehitellä näistä ties mitä halventavia haukkumanimiä.

 

[Herra Ankka]

Sori, koitin olla vaan vähän hauska, mutta tietenkin epäonnistuin. Olette Diaz ja Kautium oikeassa, eihän se mikään perustelu ole, että täällä ei ole kansallissosialisteja.

Suosittelisin kuitenkin kaikille tuon yllä linkatun Fingerporin lukemista ajatuksella.

 

[Kautium]

Suosittelisin kuitenkin kaikille tuon yllä linkatun Fingerporin lukemista ajatuksella.

Kyllä minä ja varmaan kaikki muutkin ymmärsivät pointin, mutta kun ei nyt ole alkuunkaan kyse siitä että kukaan natsi pahoittaisi mielensä siitä jos tätä sanotaan kokovartalokyrväksi tms, vaan että tuon tyylistä keskustelua on rasittava lukea. Tarpeeton kirosanojen viljeleminen ei tuo mitään lisäarvoa sanotulle asialla, vaan pikemminkin päinvastoin alentaa sen ja kommentoijan itsensä arvoa muiden silmissä, eikä moinen kuulu muutenkaan sivistyneeseen keskusteluun.

 

[Sampsa]

Kyllä minä ja varmaan kaikki muutkin ymmärsivät pointin, mutta kun ei nyt ole alkuunkaan kyse siitä että kukaan natsi pahoittaisi mielensä siitä jos tätä sanotaan kokovartalokyrväksi tms, vaan että tuon tyylistä keskustelua on rasittava lukea. Tarpeeton kirosanojen viljeleminen ei tuo mitään lisäarvoa sanotulle asialla, vaan pikemminkin päinvastoin alentaa sen ja kommentoijan itsensä arvoa muiden silmissä, eikä moinen kuulu muutenkaan sivistyneeseen keskusteluun.

Empä olisi asiaa itse osannut paremmin sanoa.

 

[Kautium]

Ihan mielenkiinnosta, mikä viesti tosta Fingerporista pitäisi aueta ajatuksella lukemisen jälkeen?

Sarjakuvan pointti on juuri tuo minkä varmaan kaikki ymmärtävät muutenkin, eli tämä nykypäivän surkuhupaisa mielensäpahoittajakulttuuri. Sarjakuvassa natsit edustavat tunnettua suurta pahaa, mutta jotka kuitenkin itse pahoittavat mielensä jos heitä nimittää väärin.

Herra Ankalta itseltään (ja JCSH:lta) taisi mennä ohi tuo minkä jo aiemmin sanoin, eli ettei tässä ollut nyt kyse sellaisesta tilanteesta, vaan ihan yleisesti siitä, että halutaan tarpeettoman vittuilun ja öyhötyksen sijaan mieluummin sujuvaa, rakentavaa keskustelua.

 

[Herra Ankka]

Ihan mielenkiinnosta, mikä viesti tosta Fingerporista pitäisi aueta ajatuksella lukemisen jälkeen?

Kautium tuossa yllä hyvin selittikin.

Onko alatyylinen tai ”värikäs” ilmaisu sitten muuten puuttumisen arvoinen asia? No, ymmärrän yskän nyt paremmin. Jos täällä toleranssi on matalampi kuin omani, ei se välttämättä huono asia ole.

 

[Kautium]

Ei kai se itse ilmaisu sinänsä, eiköhän tossa ollut kyse koko viestistä ja sen asusta...

En jaksa minäkään uskoa, että ketään kiinnostaa alkaa jokaiseen lillukanvarteen puuttumaan, mutta toki on hyvä huomauttaa jos meinaa lähteä tarpeettoman alatyylinen ja/tai henkilökohtaisuuksia lähentelevä kommentointi ihan käsistä. Suomi24 ja muut vastaavat foorumit ovat jo täynnä sitä laatua, eli jos vaikka yritetään täällä olla vajoamatta yhtä alas.

 

[Jurppii]

Ehkä tääkin hämmennys johtuu siitä, että moderoinnin suurin ongelma on selkeästi täysi linjattomuus ja ennakoimattomuus. Se, mistä varoitukset tai bannit saa, riippuu täysin siitä, millainen päivä sattuu olemaan tai kuka moderoimassa. Yhtenä päivänä voit sanoa toista todistettavasti ja objektiivisesti katsottuna valehtelijaksi ja bannit pamahtaa "asiaton käytös" tms. argumentilla ja seuraavana päivänä se toinen bannataan liian monen valehtelun seurauksena. Tai sitten tulee bannit kun sanoo sanan "matu" väärässä välissä mutta koko seuraavan viikon aikana ei haittaa partalapset, ählyt sun muut.

Yleensä täällä saa varoituksen kun olettaa että vallitseva ja varoituksiin johtamaton keskustelutyyli on ok ja sitten kun asettuu sille tasolle niin paukkuu.

 

[Junaski]

Sen vaan haluan tietää että ketä tai mitä loukkasin kun kirjoitin Intelin 9900K:n olevan dummy prosessori?.
Jos lähetetään huomautuksesta YV,niin siinä voitaisiin vähän ainakin perustella mikä viestissä oli loukkaavaa,vai oliko väärä ketju esittää asia?.
Lopuksi tuumaan että mielipiteitä on yhtä paljon kuin tiedätte kyllä mitä,ja jokaisella on omansa.

 

[Sampsa]

Sen vaan haluan tietää että ketä tai mitä loukkasin kun kirjoitin Intelin 9900K:n olevan dummy prosessori?.
Jos lähetetään huomautuksesta YV,niin siinä voitaisiin vähän ainakin perustella mikä viestissä oli loukkaavaa,vai oliko väärä ketju esittää asia?.
Lopuksi tuumaan että mielipiteitä on yhtä paljon kuin tiedätte kyllä mitä,ja jokaisella on omansa.

Tuskin se ketään loukkasi, mutta turhia viestejä ei tarvitse lähettää asia-alueilla.

 

[TheMeII]

Ketä tuolla voi edes provota? Foorumin käyttäjäkunnassahan on natseja tasan nolla. Kaikki vähänkin epäilyttävät tapaukset ovat kieltäneet asian jo ainakin kolme kertaa.

"Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Vaikka kaikki loukkaantuisivat sinuun, niin minä en koskaan loukkaannu".
Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät"."

https://raamattu.fi/raamattu/KR38/MAT.26/Matteus-26

Anteeksi ot mutta tuli vain flashback peruskoulun uskontotunneille tuosta "ainakin kolme kertaa"

 

[Kautium]

Ehkä tääkin hämmennys johtuu siitä, että moderoinnin suurin ongelma on selkeästi täysi linjattomuus ja ennakoimattomuus. Se, mistä varoitukset tai bannit saa, riippuu täysin siitä, millainen päivä sattuu olemaan tai kuka moderoimassa. Yhtenä päivänä voit sanoa toista todistettavasti ja objektiivisesti katsottuna valehtelijaksi ja bannit pamahtaa "asiaton käytös" tms. argumentilla ja seuraavana päivänä se toinen bannataan liian monen valehtelun seurauksena. Tai sitten tulee bannit kun sanoo sanan "matu" väärässä välissä mutta koko seuraavan viikon aikana ei haittaa partalapset, ählyt sun muut.

Yleensä täällä saa varoituksen kun olettaa että vallitseva ja varoituksiin johtamaton keskustelutyyli on ok ja sitten kun asettuu sille tasolle niin paukkuu.

Se "vallitseva ja varoituksiin johtamaton" keskustelutyylihän juuri on ok. Ongelma tulee lähinnä niistä muutamista öyhötysketjuista, joissa porukka elää tavallaan omassa kuplassaan ja viljelee omaa ala-arvoista keskustelukulttuuriaan, joka siis ei selvästikään ole sellaista mitä tällä foorumilla halutaan.

Ei noiden ketjujen keskusteluita kukaan tervejärkinen halua tai ehdi perkaamaan, joten valvonta perustunee aika pitkälti raportoitujen tilanteiden läpikäyntiin. Voisin kuvitella, että tästä syystä tulee myös kuvitelma epäloogisesta moderoinnista.

 

[Juha Kokkonen]

Nimimerkin @Kautium viimeisimmät viestit tähän ketjuun ovat kuin omasta suustani, joten eipä noihin ole juurikaan lisättävää

 

[living_death]

@Kautium modeksi?

 

[Sceppe]

@Kautium modeksi?

Itsellä kävi ihan sama mielessä. Vaikuttaa olevan vaan niin fiksu jätkä, että jaksaako moderoida meitä avohoitopotilaita.

 

[Kautium]

Itsellä kävi ihan sama mielessä. Vaikuttaa olevan vaan niin fiksu jätkä, että jaksaako moderoida meitä avohoitopotilaita.

Ei se jaksa. Eikä se jaksa olla aina niin fiksukaan.

Kunhan ohimennen mylvin taustalta.

 

[outonaapuri]

Jotenkin mä luulen ettei noihin moden hommiin taida olla tunkua, ainakaan sellaisista tyypeistä jotka siitä hommasta myös suoriutuisivat. Itse en suoriutuisi

 

[Kautium]

Ei se jaksa. Eikä se jaksa olla aina niin fiksukaan.

Kunhan ohimennen mylvin taustalta.

No niin, siinä se taas nähtiin, heti pukkasi huomautusta. Suvannolla vähän huono päivä tänään(kin)?

Trafi levittää henkilötietoja

Välistä kyllä kieltämättä arveluttaa, että mitä sopii kommentoida, miten ja minne. Tuossa ketjussa porukka kiskoo salaliittohattua kaksin käsin korvilleen ja arvuuttelee keskenään että josko Trafi tarjosi ajokorttitiedot tarkoituksella kaikkien saataville internetin kautta sillä verukkeella, että taustalla on joku suurempi agenda aiheuttaa julkisuuskupru ja sitä kautta siirtymä ties mihin totalitääriseen yhteiskuntaan jne. Pikkuisen kaukaa haettua teoriaa, mutta ei sovi moisia selvästikään kyseenalaistaa, eli annetaan kaikkien kukkien kukkia.

 

[Monologi]

Jotenkin mä luulen ettei noihin moden hommiin taida olla tunkua, ainakaan sellaisista tyypeistä jotka siitä hommasta myös suoriutuisivat. Itse en suoriutuisi

Ei näköjään, kun ne modekokelaatkin aina pitkälti kadonnut. En ole saanut pitkään aikaa ignorelistallekaan ketään. Johtuu varmaankin siitä kun laitoin koko räbän ignoreen. Kuitenkin terveemmällä pohjalla Kait ne livenäkin katoaa viemäriin kuin rotat
YK puolella ollut aina aika hiljaista asiapuolella miinus myyntitriidit.

 

[JCSH]

Ehkä tääkin hämmennys johtuu siitä, että moderoinnin suurin ongelma on selkeästi täysi linjattomuus ja ennakoimattomuus. Se, mistä varoitukset tai bannit saa, riippuu täysin siitä, millainen päivä sattuu olemaan tai kuka moderoimassa. Yhtenä päivänä voit sanoa toista todistettavasti ja objektiivisesti katsottuna valehtelijaksi ja bannit pamahtaa "asiaton käytös" tms. argumentilla ja seuraavana päivänä se toinen bannataan liian monen valehtelun seurauksena. Tai sitten tulee bannit kun sanoo sanan "matu" väärässä välissä mutta koko seuraavan viikon aikana ei haittaa partalapset, ählyt sun muut.

Yleensä täällä saa varoituksen kun olettaa että vallitseva ja varoituksiin johtamaton keskustelutyyli on ok ja sitten kun asettuu sille tasolle niin paukkuu.

Juurikin tämä. Pikaisen haun perusteella termiä "kokovartalo kyrpä" on käytetty kuvaamaan mm. Sauli Niinistöä, Sebastian Vetteliä, Alex Jonesia (tämä minun toimesta) ja Laura Huhtasaarta. Ilman mitään seuraamuksia.
Sitten kun sitä käyttää kuvaamaan uusnatseja, joihin tuo termi varmaan aikalailla kaikkien mielestä sopii paljon paremmin kuin yhteenkään noista edellämainituista ehkä Alex Jonesia lukuunottamatta, tippuukin huomautus.

 

[JCSH]

Se "vallitseva ja varoituksiin johtamaton" keskustelutyylihän juuri on ok. Ongelma tulee lähinnä niistä muutamista öyhötysketjuista, joissa porukka elää tavallaan omassa kuplassaan ja viljelee omaa ala-arvoista keskustelukulttuuriaan, joka siis ei selvästikään ole sellaista mitä tällä foorumilla halutaan.

Ei noiden ketjujen keskusteluita kukaan tervejärkinen halua tai ehdi perkaamaan, joten valvonta perustunee aika pitkälti raportoitujen tilanteiden läpikäyntiin. Voisin kuvitella, että tästä syystä tulee myös kuvitelma epäloogisesta moderoinnista.

Joo täysin ymmärrettävää että kaikkea ei voi moderoida. Mutta sitten pitäisi jotenkin kirjata ylös johonkin kunnolla se että minkälaista keskustelua odotetaan. Ja jos mode tulkitsee jonkun viestin poikkeavan tuosta linjasta niin sitten perustelee että miten.
Käyttäen tuota mun viestiä esimerkkinä, huomautuksen teksti oli seuraava:

Ole hyvä ja kiinnitä huomiota käytökseesi, kiitos.

Jonka informaatiosisältö on aikalailla nolla.

 

[JCSH]

Luitko yhtään viestiä jossa kerrottiin miksi sait huomautuksen? Se ei johtunut mistään yksittäisestä termistä.

Pikaisesti katsottuna huomautuksen antanut mode ei ole vielä kommentoinut asiaa joten paha sanoa että mistä tuo tuli. Jotku kommentit, mukaan lukien se jota Sampsa komppasi, puhuivat kielenkäytöstä ja turhasta kirosanojen viljelystä, jotku puhuivat provosoinnista ja niin edelleen.

 

[JCSH]

Niin, no voithan sinä odotella sitä tai sitten ottaa silmän käteen, lukea oman viestisi ajatuksen kanssa ja todeta että se koko viesti oli kirjoitettu aika huonosti ja siitä syystä huomautuskin tuli.

Tämä foorumi on täynnä syystä tai toisesta huonosti kirjoitettuja viestejä. Niistä ei tipu huomautuksia.
Joten haluan vaan tietää että mikä tuossa viestissä oli se asia joka oli niin erityisesti huonoa että siitä tuli huomatus. Koska muuten kyse on täysin perstuntumalla hoidetusta moderoinnista joka ei ainakaan omasta mielestäni ole pitkällä aikajuoksulla hirveän toimivaa.

 

[JCSH]

Asian olisi voinut ilmaista huomattavasti siistimminkin ilman että viestin sisältö olisi muuttunut miksikään. Tämä koskee täällä foorumilla yleisen linjan mukaan kaikkia ryhmiä, eikä ns. Oikealla Mielipiteellä näköjään saa erivapauksia sen suhteen. Eli turha provoilu on turhaa provoilua ja se paskoo keskustelun alta aikayksikön.

Moderointi koskee tuossa keskustelua, ei yksittäisiä sanoja.

Näin minä sen näen, ja olen myös tutustunut tuohon moderointitapaan aika kiitettävän varoitushistorian verran josta Juhalle erityiskiitokset.

Kuten jo itsekin tuolla alussa sanoin, kyllä olisin voinut muotoilla tuon "siistimmin". Esimerkiksi kusipäiksi ja mulkuiksi kutsumisen sijaan kutsua heitä iljettäviksi täysin moraalittomiksi ihmisiksi. Jos tuo korjaa tilanteen niin mainioita. Se käy mulle aivan hyvin.
Mutta koska vastaavanlainen värikäs kielenkäyttö on ennen ollut sallittua, tai ainakaan siitä ei ole mitenkään konsistentisti rankaistu, haluaisin tietää että oliko tuo kielen värikkyys todellakin se perimmäinen syy vai ei?

Mitä tulee provoiluun niin ainakin itse näen sen niin että provoilu tarvitsee kohteen. Jonkun joka triggeröityy siitä. Ja ihan täysin rehellisesti sanon että en todellakaan olettanut että kukaan tällä foorumille triggeröityisi siitä kun haukkuu uusnatseja. Siis oikeita, kirjaimellisesti natsilippua kantavia uusnatseja.
"KR-kontekstissa" vastaava olisi se että joku kutsuisi tyyliin ISIS:ta kusipäiksi. Kukaan vastapuolella ei triggeröidy tuosta koska riippumatta siitä mitä mieltä ihmiset tällä foorumilla ovat islamista tai maahanmuutosta, olen aika 100-varma että jokainen on sitä mieltä että ISIS:n jäsenet ovat kusipäitä.

 

[JCSH]

No nyt rankaistiin ja ens kerralla tiiät. Eikös se ole just ton huomautuksen pointti? Ohjaa keskustelun laatua mikäli vaan keskustelija siihen reagoi.

Paitsi että siinä huomautuksessa ei lukenut että mikä se sääntörike tarkalleen oli. Ja jos moderointi luottaa siihen että aktiivisen moderoinnin sijaan modet reagoi raportointeihin, silloin pitää tehdä käyttäjille selväksi mikä on sallittua ja mikä ei.
Olettaen että modet eivät halua käsitellä aivan massiivista varoitustulvaa kun joka kerta kun käytetään värikkäämpää kieltä niin porukka lyö raporttinappulaa.

 

[JCSH]

No pommita modelle sitten yksäri. Ei kai se sen vaikeempaa ole jos et vieläkään tiedä miten mokasit.

Toki voin niinkin tehdä mutta sanoisin että julkinen keskustelu, etenkin kun se käydään ketjussa nimeltä "Keskustelua foorumin linjauksista", on rakentavampaa koska silloin muutkin tietävät sääntöjen tulkintalinjat.

 

[JCSH]

Mää en kyllä ymmärrä miksi huomautuksia edes puidaan näin paljon. Eihän siitä tule kuin se huomautus teksti vaan. Jos sen sijaan saat varoituksen, niin voi tulla bannit herkemmin.

Koska jos huomautuksien tarkoitus on muokata keskustelukulttuuria tiettyyn suuntaan niin olisi kiva tietää mikä tuo haluttu suunta on.
Tai ainakin noin minun kohdallani.

 

[JiiPee]

Yleensä siksi kun ollaan hiukan vihaisia siitä että saatiin huomautus kun omasta mielestä ei tehty mitään väärää. Ja perään huudellaan toki että no mites tää ja toi, miksei ne saanut.

Tämän ketjun sisältö tiivistettynä

Tuohan juuri osoittaa sen miten munatonta moderointi linja on. Jos se linja olisi kaikille selvä ja siinä pysyttäisiin niin ei näitä keskusteluita käytäisi.

 

[Jurppii]

Aikaisemminkin tullut mainittua mutta se varmaan auttais jos nuo moderointikommentit tulisi viesteinä joltain tietyltä käyttäjätunnukselta, johon voisi vastatakin. Linjattomuus voisi avautua jos siitä saisi jotain kommenttia ohessa. Esimerkiksi rikastumisketjusta tehty raportti, jossa pyydetään että voisko modet siivota offtopicit aiheesta miten uutisia kuuluu linkittää ja mielellään kommentoida asiaa, jotta tietää miten toivotaan toimittavan, johtaa pelkkään "raportti hylätty", joka kuulostaa vastauksena lähinnä "EVVK". Toki sitten kohta taas napsuu jos keskustelee keskustelusta jossain ketjussa ja joku toinen moderaattori osuu kohdalle.

 

[Kautium]

Tässä on taas hyvä esimerkki Suvannolta siihen, miten olisi hyvä perehtyä edes vähän keskustelun sisältöön ennen kuin säntää johtopäätöksiin trolliraportointien perusteella -->

@Kautium salaliittoteoriasetit omaan ketjuunsa, kirjoituksesi tässä ketjussa painavat ketjua väärään suuntaan itse aiheesta.

Suvanto pelmahti ketjuun oletettavasti jonkun raportoinnin seurauksena ojentamaan minua offtopicista, vaikka minä juuri olen ketjussa yrittänyt tolkuttaa päinvastaista ja estää niitä helkutin salaliittojorinoita, joita siellä pari tyyppiä haluaa viljellä. Pikkujuttu sinäänsä, eikä kyse ollut mistään rangaistuksesta, mutta onhan tuo vähän hassua kun ei edes muutamaa edellistä viestiä viitsitä lukea ennen mölisemistä.

 

[JiiPee]

Tai miten huonosti jotkut keskustelijat haluavat ymmärtää yhtään mitään...

Nytkin kaksi sivua halkaistu hiuksia kun ei vaan pystytä näkemään itse vaikka on sormella osoitettu.

Eihän tuo mikään ihme ole jos moderointi hoidetaan pääosin kaipurinapin kautta. Täällä on useampikin tuosta sanonut että huomautellaan/varoitellaan/bannitaan yksipuolisesti eikä viitsitä edes katsoa hiukan taaksepäin josta näkyisi se että tangoon tarvitaan aina kaksi osapuolta.
Kyllä siinä suoni alkaa pullistumaan rauhallisemmaltakin kaverilta kun kokee vääryyttä.

Niin ja tämän olen ihan henk. koht. kokenut. Piti mennä kaipuiri nappia painamaan että saatiin tilanne korjattua ns. tasapuoliseksi. Ja mielestäni näin ei tulisi olla.

 

[Lallijuoppo]

Tässä on taas hyvä esimerkki Suvannolta siihen, miten olisi hyvä perehtyä edes vähän keskustelun sisältöön ennen kuin säntää johtopäätöksiin trolliraportointien perusteella -->



Suvanto pelmahti ketjuun oletettavasti jonkun raportoinnin seurauksena ojentamaan minua offtopicista, vaikka minä juuri olen ketjussa yrittänyt tolkuttaa päinvastaista ja estää niitä helkutin salaliittojorinoita, joita siellä pari tyyppiä haluaa viljellä. Pikkujuttu sinäänsä, eikä kyse ollut mistään rangaistuksesta, mutta onhan tuo vähän hassua kun ei edes muutamaa edellistä viestiä viitsitä lukea ennen mölisemistä.

Olen aika varma, että pari tyyppiä on nappi punaisena tekemässä ilmiantoja kaikista, jotka ovat kehdanneet väittää vastaan.

Moderaattoreiden valinta, että tekevätkö tästäkin samanlaisen kuin mitä Facebook tai Twitter, missä loukkaantujat päättävät mistä keskustellaan ja miten.

 

[Jurppii]

Eihän tuo mikään ihme ole jos moderointi hoidetaan pääosin kaipurinapin kautta. Täällä on useampikin tuosta sanonut että huomautellaan/varoitellaan/bannitaan yksipuolisesti eikä viitsitä edes katsoa hiukan taaksepäin josta näkyisi se että tangoon tarvitaan aina kaksi osapuolta.
Kyllä siinä suoni alkaa pullistumaan rauhallisemmaltakin kaverilta kun kokee vääryyttä.

Niin ja tämän olen ihan henk. koht. kokenut. Piti mennä kaipuiri nappia painamaan että saatiin tilanne korjattua ns. tasapuoliseksi. Ja mielestäni näin ei tulisi olla.

No sitä varten se nappi on, että moderaattorit ei voi kaikkea lukea läpi. Käytä sitä. Mutta ei siinä tangossakaan aina ole kuin yksi, joka perseilee jos se on perseilyksi menossa. Jos voimakkaasti eriävä mielipide saa toisen osapuolen menemään vittuilun puolelle niin kyllä siinä on vain yksi sählääjä siinä vaiheessa. Eri asia sitten, lähteekö toinen mukaan paskanheittoon.

 

[Sampsa]

Moderaattoreiden valinta, että tekevätkö tästäkin samanlaisen kuin mitä Facebook tai Twitter, missä loukkaantujat päättävät mistä keskustellaan ja miten.

Joko me yritetään pitää nuo muutama hassu sivuston varsinaiseen aiheeseen liittymätön keskustelu järkeävänä ja asiallisena, tai sitten ne lukotetaan ja niistä aiheista ei sitten täällä edes yritetä keskustella.