Keskustelua foorumin linjauksista

[Kaiser Soze]

Haluaisin kysäistä moderaattoreilta, että onko tuo Kaiser Sozen harrastama eri mieltä olevien leimaaminen yms. provoilu Työttömyys-ketjussa ollenkaan hyvien sääntöjen mukaista? Olen huomannut, että Kaiser Soze, yero ja celeb ovat kaikki saaneet olla rauhassa selvästä trollauksesta ja provoilusta huolimatta. Ovatko kyseiset nimimerkit moderaattorien suojeluksessa?

Mitäs tämä "leimaaminen" on? Mites väkivallalla uhkailu väärää mieltä olevia kohtaan?

Tuntuu siltä, että enemmän se on bannattuna kuin eri ketjuissa vittuilemassa ja vöyhöttämässä. Tälläkin hetkellä näyttää olevan banned, mutta koska ulosanti ja asenne on tuo, niin lopputulos on tämä.

Onko muuten tyhjien viestiketjujen tehtailu ympäri foorumia ihan normaalin ihmisen käytöstä?

Useammin banneissa kuin vapaana



What he said

Ethän valehtelisi täällä asiaketjussa?

Aika heikkoja on kyllä poikien kasetit. Painakaa sitä raporttinappia jos noin vaikeaa on elämänne

 

[Vipa^]

Mitäs tämä "leimaaminen" on? Mites väkivallalla uhkailu väärää mieltä olevia kohtaan?

Spoileri

Mitä helvettiä puhut? Ensinnäkin "valkolainen" on mannejen kieltä ja tarkoittaa suomalaista. Toisekseen te punikit yritette ryöstää meidän tavallisten ihmisten rahat.

Selitätkö vielä miten "oikeudenmukaisuusteoria" selittää sun oikeuden tulla väkivalloin ottamaan minun rahat pois? Tästähän teillä punikeilla on kyse. Ette pärjää(tai halua pärjätä) nykyaikaisessa yhteiskunnassa joten yritätte käyttää valtion väkivaltakoneistoa välikappaleena tavallisten ihmisten ryöstämiseen.

Noin 99% ihmisistä tällä pallolla elää huonommin kuin suomalainen komukka, mutta mikään ei riitä! Se 1918 tapahtuu oikeasti uudestaan jos yritätte jotain.

Sillä perusteella että se on kuntoutusta.

No millä perustelet että veronmaksajan ei pitäisi saada rahoilleen vastinetta? Mitä kuntouttavassa työtoiminnassa on sitten vikana? Kenenkään ei sinne pakko ole mennä.

Teistä vasemmistolaisista.

Sori mutta "pitkään työttömänä" olleella on todellakin tarve työtoimintaan.

Joo mut kukaan ei ole viemässä teiltä "kaikkea". Ja maailma on täynnä rauhallisia, alhaisten almujen maita. Vai kerrotko miksi Japanissa ja Etelä-Koreassa on rauhallista ilman korkeita almuja? Pakko myöntää että teidän kommarien väkivallalla uhkailu ei kyllä tee hyvää veronmaksumoraalilleni. Muista mitä kävi 1918 kun te yrititte viimeisimmän kerran ryöstää normaalien ihmisten rahat

Spoileri

Juuh okei. Turha yrittää mitään kaivon myrkytyksiä tms virheitä.

Kaivon myrkyttäminen
Kaivon myrkyttäminen tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa argumentointia, jossa vasta-argumentti esitetään vihjailevalla tai ennakkoasenteisella kielenkäytöllä; näin ikään kuin myrkytetään se kaivo, josta vastustaja ammentaa voimansa.

Ennen kuin kuuntelette Arskaa, muistuttaisin että hän on ollut vankilassa.
Marko on kokeillut huumeita, joten hänen mielipiteitään ei kannata ottaa huomioon.
Te vihreän politiikan edustajat, jotka haluatte vapauttaa kaikki eläimetkin tuonne luontoon…


Jep jep, mites olikaan sen kaivon myrkyttämisen laita?

Nii ei työttömille mitään vähennyksiä kuulu. Ymmärrätkö mitä ne edes ovat? Ymmärrätkö että toi 20% ei ole sun veroprosentti?

Miten sulla toi matikan opiskelu? Toi sun laittama käyrä osoittaa heti epätodeksi sun väitteen. Onko nyt muuten Helmikuu?

Joo en pidä sossusta mutta se oli vastauksena noihin valheellisiin lukuihin mitä täällä esitettiin. Todellisuudessa työttömät tulot on paljon suuremmat.

Hmm ton laskelman mukaan se 20% on helvetin hyvä prosentti työttömille! Oot vaikka pitkään 6kk työttömänä niin ton kanssa prosentti asettuu nätisti hollille. Fiksuja noi virkamiehet.

Tiedäthän että Wikipedia on vasemmistolaisten hallussa? Miks tossa kutsutaan pidätysprosenttia veroprosentiksi ja miksei tossa YLEn artikkelissa mainita muka korkeampia veroja? Btw EU voi tunkea anaaliinsa tollaset suhteellisuuksiin perustuvat määritykset. Niillä ei ole mitään tekemistä absoluuttisen hyvinvoinnin kannalta. Onneksi meidän poliitikot on näköjään tästä täysin samaa mieltä.

Lopeta se juominen niin voi töitä löyty paremmin Vai haluatko ehkä lainata sitä kohtaa jossa noin sanon?

edit. Tuolta paperista. Vittu teillä on muuten isot almut. Ette maksa veroja ollenkaan mutta silti kitisette!

Mää uskomassa kaiken mitä kommarien ylläpitämä propagandasivusto syöttää

Laitetaas se kaikkien tämänkin ketjun kommunistien hiljentäjä suoraan KELAn sivuilta. Joko tässä yllä on valehdeltu tai sitten on tainnut jäädä koulut kesken. Useammassa kohtaa KELAn sivuja todetaan aivan sama asia.

Spoilerissa perusteetonta leimaamista ilman todisteita. Se, että joku on eri mieltä kanssasi ei tee ihmisestä työtöntä, vasemmistolaista, juoppoa, punikkia taikka kommaria. Joten, kyseessä oli täysin henkilöihin kohdistuvaa leimakirveen heiluttelua.


Herra on hyvä ja osoittaa, missä kohtaa minä olen uhkaillut väkivallalla sinua. Kyseessä on kuitenkin ihan Suomen lakienkin vastainen toiminta, joten parempi olla näyttää jotain todistetta asiasta ja raportointinappulan pitäisi siinä kohtaa laulaa.


7 § (21.4.1995/578)
Laiton uhkaus
Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja tässä sitten ihan jopa linkki Finlexiin, kun Wikipedia ei kelpaa, vaikka se sama asia sielläkin lukee: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25P7

 

[Monologi]

Kaivon myrkyttäminen
Kaivon myrkyttäminen tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa argumentointia, jossa vasta-argumentti esitetään vihjailevalla tai ennakkoasenteisella kielenkäytöllä; näin ikään kuin myrkytetään se kaivo, josta vastustaja ammentaa voimansa.

Pistä se triidin aloittaja ignoreen niin koko roska katoaa silmistä, jos se eka viesti on muuttumaton niin se sisältää leimakirveen. Tuskin on ollut antoisa ja rakentava triidi?

 

[Vipa^]

Triidi itsessään on ollut alusta asti hyvinkin antoisa (alkuperäistä aloituspostausta lukuunottamatta) kun on voinut keskustella työttömyydestä, jakaa omia kokemuksiaan siitä mitä on olla / olla ollut työtön. Vasta Kaiser sai paskottua koko triidin, sitä ennen yero ja celebkin provosivat sentään edes etäisesti kohteliaasti. Helpommalla toki pääsee kun ignoraa vain kyseisen röllin. Mutta silloin pitäisi kaikkien ignoorata se, koska muuten hän voi jauhaa paskaansa ja joku vielä vastaa ja näin piirileikki alkaa alusta.

 

[Kautium]

Onko muuten tyhjien viestiketjujen tehtailu ympäri foorumia ihan normaalin ihmisen käytöstä?

Niin, tästähän sinä mussutat vähän väliä eri ketjuissa, mutta esimerkkejä et ole onnistunut kaivamaan edes pyydettäessä. Lisäksi ne foorumin alkuvaiheessa luodut ketjut on todettu järkeviksi ja jorinalle on laitettu stoppi myös moderaattoreiden puolesta, mutta ei näytä auttavan.

Aika heikkoja on kyllä poikien kasetit.

No nyt on kyllä ihan väärä ihminen puhumassa kaseteista, kun itselläsi on nauhat levällään koko ajan.

Luulisi siellä kellojen edes vähän kilisevän tapulissa asenneongelman merkiksi, jos tunnusta pitää vähän väliä ojentaa, varoittaa ja bannata kaikenlaisten käytöshäiriöiden vuoksi.

Vaan eipä siinä, jokaisella foorumilla on omat kylähullunsa. Tällä menolla sinusta tulee yksi niistä. Onnea valitsemallasi tiellä.

 

[Gize]

Terrorismi vuonna 2017 - virallinen ketju

• Käyttäjälle annettu varoitus: Vihapuhe

Mietin tässä lukiessani että kannattaako moderaattorien ruveta tarkemmin määrittelemään vihapuhetta viestikohtaisesti, joka on siis viharikos, vai kannattaisiko varoituksen syyn perusteena käyttää yleisemmin foorumin sääntörikkomuksia eli esimerkiksi vain Asiaton käytös

Poliisi - Viharikos ja vihapuhe

Kanta on nykypäivänä kai tärkeä sikäli, että kuten tiedämme poliisissakin jo seurataan nettiä aktiivisesti. Mietinpähän vain

 

[PietroMennea]

@Kaiser Soze luulisi jo pikkuhiljaa ottavan opiksi saamistaan varoituksista ja banneista. Sama pätee myös kaikkiin jotka lähtevät Kaiser Sosen provoihin mukaan. Näitä henkilöön meneviä kommentteja ei foorumilla kaivata, niitä voi laittaa YV:nä mutta silloinkin vastapuolta kunnioittaen ja asiallisesti. Nyt ryhtiä keskusteluun.

Mitäs tämä "leimaaminen" on? Mites väkivallalla uhkailu väärää mieltä olevia kohtaan?



Onko muuten tyhjien viestiketjujen tehtailu ympäri foorumia ihan normaalin ihmisen käytöstä?



Ethän valehtelisi täällä asiaketjussa?

Aika heikkoja on kyllä poikien kasetit. Painakaa sitä raporttinappia jos noin vaikeaa on elämänne

 

[Kaiser Soze]

Niin, tästähän sinä mussutat vähän väliä eri ketjuissa, mutta esimerkkejä et ole onnistunut kaivamaan edes pyydettäessä. Lisäksi ne foorumin alkuvaiheessa luodut ketjut on todettu järkeviksi ja jorinalle on laitettu stoppi myös moderaattoreiden puolesta, mutta ei näytä auttavan.


No nyt on kyllä ihan väärä ihminen puhumassa kaseteista, kun itselläsi on nauhat levällään koko ajan.

Luulisi siellä kellojen edes vähän kilisevän tapulissa asenneongelman merkiksi, jos tunnusta pitää vähän väliä ojentaa, varoittaa ja bannata kaikenlaisten käytöshäiriöiden vuoksi.

Vaan eipä siinä, jokaisella foorumilla on omat kylähullunsa. Tällä menolla sinusta tulee yksi niistä. Onnea valitsemallasi tiellä.

Siis sä tiedät hienosti mistä puhuin

Mitäs muuten jos jatkaisit ulinaasi vaikka raportti-napin välityksellä? Tai vaihtoehtoisesti voit käyttää tota ignore-toimintoa? Ei oo verenpaine hyvästä ikämiehelle.

@Kaiser Soze luulisi jo pikkuhiljaa ottavan opiksi saamistaan varoituksista ja banneista. Sama pätee myös kaikkiin jotka lähtevät Kaiser Sosen provoihin mukaan. Näitä henkilöön meneviä kommentteja ei foorumilla kaivata, niitä voi laittaa YV:nä mutta silloinkin vastapuolta kunnioittaen ja asiallisesti. Nyt ryhtiä keskusteluun.

Joo. Mutta kai jos pojat tulee tänne syyttelemään olen oikeutettu vastaamaan? Lisäksi nyt kun katoin noita varoituksia ihan suurennuslasilla niin eipä siellä "oikeita" montaa ole. Vai mitä mieltä esim tästäkin

?

 

[Kaiser Soze]

Spoileri

Spoileri

Kaivon myrkyttäminen
Kaivon myrkyttäminen tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa argumentointia, jossa vasta-argumentti esitetään vihjailevalla tai ennakkoasenteisella kielenkäytöllä; näin ikään kuin myrkytetään se kaivo, josta vastustaja ammentaa voimansa.

Ennen kuin kuuntelette Arskaa, muistuttaisin että hän on ollut vankilassa.
Marko on kokeillut huumeita, joten hänen mielipiteitään ei kannata ottaa huomioon.
Te vihreän politiikan edustajat, jotka haluatte vapauttaa kaikki eläimetkin tuonne luontoon…


Jep jep, mites olikaan sen kaivon myrkyttämisen laita?

Spoilerissa perusteetonta leimaamista ilman todisteita. Se, että joku on eri mieltä kanssasi ei tee ihmisestä työtöntä, vasemmistolaista, juoppoa, punikkia taikka kommaria. Joten, kyseessä oli täysin henkilöihin kohdistuvaa leimakirveen heiluttelua.


Herra on hyvä ja osoittaa, missä kohtaa minä olen uhkaillut väkivallalla sinua. Kyseessä on kuitenkin ihan Suomen lakienkin vastainen toiminta, joten parempi olla näyttää jotain todistetta asiasta ja raportointinappulan pitäisi siinä kohtaa laulaa.


7 § (21.4.1995/578)
Laiton uhkaus
Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja tässä sitten ihan jopa linkki Finlexiin, kun Wikipedia ei kelpaa, vaikka se sama asia sielläkin lukee: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25P7

No helpostipa suutuitte. Tietenkin jos oot sitä mieltä että tiettyä käytöstä ja mielipiteitä noudattavaa henkilöä ei saa kutsua oikealla termillä niin ei kai siinä sit mitään.

En kyllä muista olitko se sinä, mutta jos sanotaan että väkivaltaa tulette käyttämään jos ei "suojelurahoja" makseta. En tiedä, ehkä se ei sitten ollut uhkailua. Mut joo ehkä tää nyt ei oo hyvää sisältöä tähän ketjuun.

 

[TheMeII]

No helpostipa suutuitte. Tietenkin jos oot sitä mieltä että tiettyä käytöstä ja mielipiteitä noudattavaa henkilöä ei saa kutsua oikealla termillä niin ei kai siinä sit mitään.

En kyllä muista olitko se sinä, mutta jos sanotaan että väkivaltaa tulette käyttämään jos ei "suojelurahoja" makseta. En tiedä, ehkä se ei sitten ollut uhkailua. Mut joo ehkä tää nyt ei oo hyvää sisältöä tähän ketjuun.

Ihan vain tästä sivusta: "Punikki on historiallinen, halventava nimitys" Punikki – Wikipedia

Se siis ei ole oikea nimitys vaan ihan oikeasti halventavaksi tarkoitettu.

 

[Kaiser Soze]

Ihan vain tästä sivusta: "Punikki on historiallinen, halventava nimitys" Punikki – Wikipedia

Se siis ei ole oikea nimitys vaan ihan oikeasti halventavaksi tarkoitettu.

No voi itku. Mikset samalla liittänyt näitä muiden, ilmeisesti teidän mielestä, tosi paljon asiallisempia argumentteja?

nuo YK:n ihmisoikeusjulistuksen kohdat joita sulle aiemmin linkkasin, tehtiin nimenomaan juuri tästä syystä - ettei yksikään fasistipaskiainen pääsisi enää koskaan alistamaan ihmisiä pakkotyöikeen alle millään naurettavalla tekosyyllä; "kyllä tämä on työttömien itsensä parhaaksi koska nönnönnöö!1"

ja kyllä, henkilö on mielestäni fasistipaskiainen (ilman lainausmerkkejä), jos hän on sitä mieltä, että vaikka yhteiskunnassa ei ole tarjolla kaikille tuoleja (=väkisinkin hemmetin iso osa ei saa mitään tsäänssiä tuoliin eli duuniin) niin siitä huolimatta ilman jääneitä rangaistaisiin kuolemalla (= jättämällä ilman "elintasoa"). miten vitussa voit nähdä tuollaisen mitenkään päin eettisesti oikeana toimintana - haloo!?

Juu, työttömät ottasivat asuntolat ja ruokakupongit iloiten vastaan...

Ja paskat, virkanilkkien ja eliittien veri lentäisi...

Haluatko sitten maksaa kasvaneen rikollisuuden hinnan? Mahdollisesti kärsiä siitä sitten itse?

toinen meistä on ihminen ihmiselle, toinen meistä sydämetön, kylmä ja itsekäs fasisti. saat ihan itse nyt päättää, että kumpi: se joka "kehtaa hävyttömästi varastaa veroeuroja alhaisten loispummi-työttömien hyysäykseen", vai se joka "ilomielin vie 'elintason', asunnon, ja inhimillisen elämän muut edellytykset työttömiltä ja sulkee heidät parakkileireihin".

Me valkolaiset voitettiin teiät punikit, jotka halusitte gulakkiin meidät työntää...

Eli mua on haukuttu nyt sekaisin fasistiksi ja punikiksi. Mikset ole huolissaan noiden muiden käyttämistä haukkumasanoista?

 

[Resetor]

Vänkääminen tästä asiasta varmaan riittää nyt kun se offtopickia alkaa olla. Jatkakaa jankkaamista vaikka yksityisviestein.

Pistellään varoituksia jatkossa itse kullekkin säädylle.

 

[jm82]

Mitäs jos pistelisitte vähän pidempiä banneja?

No niin no. Olihan se banni kai useita päiviä. Ehkä jopa viikon?

 

[TheMeII]

No voi itku. Mikset samalla liittänyt näitä muiden, ilmeisesti teidän mielestä, tosi paljon asiallisempia argumentteja?

Jos jäi siis epäselväksi:

Ihan vain tästä sivusta:

Eli en ole seurannut keskustelua, mutta kun sanoit että käytät vain asiallisia nimityksiä niin se Punikki ei semmoinen ole. Olkaa hyvä, tämä ilmainen opetustuokio sisältyy palveluun.

Edit:

Vänkääminen tästä asiasta varmaan riittää nyt kun se offtopickia alkaa olla. Jatkakaa jankkaamista vaikka yksityisviestein.

Pistellään varoituksia jatkossa itse kullekkin säädylle.

Anteeksi. En tätä huomannut ennen kuin vastasin.

 

[PietroMennea]

Joo. Mutta kai jos pojat tulee tänne syyttelemään olen oikeutettu vastaamaan? Lisäksi nyt kun katoin noita varoituksia ihan suurennuslasilla niin eipä siellä "oikeita" montaa ole. Vai mitä mieltä esim tästäkin

?

Olisin mieluusti vastannut ennen kuin varoitustilisi tuli täyteen, mutta toivottavasti luet tämän kun palaat takaisin.

Minun mielestäni olet täysin oikeutettu vastaamaan syytöksiin, mutta se pitää tehdä foorumin sääntöjen puitteissa. Erityisesti ao. säännöt pitää huomioida kun antaa kritiikkiä tai vastaa sellaiseen:

Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS


Sääntöjen tarkoituksena on mahdollistaa asiallinen keskusteluympäristö ja ilmapiiri foorumilla.

1. Asiaton käytös

• Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan

• Trollaus, provosoiminen, saarnaaminen, propaganda

Se että joku loukkaa sinua, ei anna sinulle oikeutta rikkoa foorumin sääntöjä. Sama pätee luonnollisesti myös toisinpäin.

Mitä tulee tuohon varoitustiliisi niin ei tällä foorumilla ole montaa käyttäjää jolla olisi enemmän varoituksia alla. Toisaalta vielä ei ole liian myöhäistä skarpata ja tulevaisuudessa jättää varoitukset ottamatta.

 

[Noddy]

En näistä foorumisoftista nykysin tiedä, mutta toivottavasti kuten monissa urheilulajeissa kuten änärissä niin uusijat rankaistaan voimakkaammin. Ekat pari varotuksilla rajatapauksista ja sitten bannia jotka kokoajan pitenee. Nuohan voisi nollaantua parin vuoden välein kuten esim. ylinopeussakot. Tietenkin selkeät ja räikeät rajojen ylitykset on varmasti järkevä vaan suoraan bannata.

 

[Oravamedian käpy]

Saako täällä linkittää tai mainostaa urheilulajien ym. ilmaisia striimejä. Erään Oravapaketin puolella "epäviralliset" (lue ei-maksulliset) striimit ovat kiellettyjä banaanin uhalla. Asiaa kiinnostaa erityisesti lähestyvien MM-kisojen ja NHL:n puolesta.

 

[jm82]

Saako täällä linkittää tai mainostaa urheilulajien ym. ilmaisia striimejä. Erään Oravapaketin puolella "epäviralliset" (lue ei-maksulliset) striimit ovat kiellettyjä banaanin uhalla. Asiaa kiinnostaa erityisesti lähestyvien MM-kisojen ja NHL:n puolesta.

Täällä oon nähnyt ainakin muutamia Ace Player linkkejä. Jotain Streamejä ne ilmeisesti on. Ja samoja linkkejän olen kyllä nähnyt myös otavamedian puolella. Jos ei sitten asiat ole muuttuneet? Toki niitä linkkejä varmaan löytyisi googlellakin, mutta hankalammaksi menee?

Ymmärtääkseni mainostaminen on kiellettyä, mutta en nyt linkeistä menisi sellaista sanomaan, että olisi mainos?

Taas maksulliset striimit on itselle ainakin aivan täyttä roskaa, en maksa.

 

[Oravamedian käpy]

Täällä oon nähnyt ainakin muutamia Ace Player linkkejä. Jotain Streamejä ne ilmeisesti on. Ja samoja linkkejän olen kyllä nähnyt myös otavamedian puolella. Jos ei sitten asiat ole muuttuneet? Toki niitä linkkejä varmaan löytyisi googlellakin, mutta hankalammaksi menee?

Ymmärtääkseni mainostaminen on kiellettyä, mutta en nyt linkeistä menisi sellaista sanomaan, että olisi mainos?

Taas maksulliset striimit on itselle ainakin aivan täyttä roskaa, en maksa.

Oravapaketin puolella jaettiin taannoin (laittomia?) ilmaisstreameja SM-Liigan Playoff peleihin, joihin Sanoma OYJ:llä on (valitettavasti) yksinoikeus. Virkaintoinen moderaattori siivosi streamit melko vikkelään ja jakeli banaania kaikille. Sen episodin jälkeen streamit onkin jaettu YV:n ja ircin kautta.

Käytännössä streamien linkittäminen ei ole millään tavalla laitonta, kuten eräät saattanevat uskoa. Streamien tuottaminen voinee olla vähän toinen juttu. Toivoisin Foorumin pysyvän tältä osin sensuurista vapaana.

 

[Kaiser Soze]

Olisin mieluusti vastannut ennen kuin varoitustilisi tuli täyteen, mutta toivottavasti luet tämän kun palaat takaisin.

Minun mielestäni olet täysin oikeutettu vastaamaan syytöksiin, mutta se pitää tehdä foorumin sääntöjen puitteissa. Erityisesti ao. säännöt pitää huomioida kun antaa kritiikkiä tai vastaa sellaiseen:



Se että joku loukkaa sinua, ei anna sinulle oikeutta rikkoa foorumin sääntöjä. Sama pätee luonnollisesti myös toisinpäin.

Mitä tulee tuohon varoitustiliisi niin ei tällä foorumilla ole montaa käyttäjää jolla olisi enemmän varoituksia alla. Toisaalta vielä ei ole liian myöhäistä skarpata ja tulevaisuudessa jättää varoitukset ottamatta.

Joo pitää olla varovainen tästä lähtien!

 

[FlyingAntero]

Osoitatko vielä hieman tarkemmin, itse en löytänyt vieläkään sääntöjä saati lakia rikkovaa tekstiä.

Foorumilta löytyy merkittävästi suoremmin lain rikkomiseen viittaavia viestejä ilman varoituksia. Ettei vain olisi kyseessä "ylläpitoa ärsyttävän käyttäjän varoitus". En itsekään pidä ko käyttäjän ulosannista, mutta ylläolevasta on vaikea löytää rikkomusta.

Vastaan täällä, niin ei jatku offtopic toisaalla. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että rikolliseen toimintaan yllyttäminen on foorumin sääntöjen vastaista. Jos tullausarvoksi ilmoittaa eri summan kuin mitä on todellisuudessa tuotteesta maksanut, niin syyllistyy veropetokseen.

Ööh miten tämä voi tulla yllätyksenä? Ne tullausarvot laitetaan aina mahdollisimman alakanttiin. Just laitoin itsekin ebay-myyjälle viestiä että tullausarvo on sitten $19. Joissakin kiinalaisissa nettikaupoissa on jopa valikko josta voi päättää itse paljonko lappuihin laitetaan arvoa. Kannattaa vähintään kysyä mitä ne siihen aikoo kirjoittaa niin ei vahingossa tule maksettua liikaa veroja.

 

[Gize]

Vastaan täällä, niin ei jatku offtopic toisaalla. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että rikolliseen toimintaan yllyttäminen on foorumin sääntöjen vastaista. Jos tullausarvoksi ilmoittaa eri summan kuin mitä on todellisuudessa tuotteesta maksanut, niin syyllistyy veropetokseen.

Pikaisesti katsottuna eikös varoitus tullut tähän viestiin liittyen, mistä en itse löydä mitään rikollliseen toimintaan yllyttämistä:

Ööh miten tämä voi tulla yllätyksenä? Ne tullausarvot laitetaan aina mahdollisimman alakanttiin. Just laitoin itsekin ebay-myyjälle viestiä että tullausarvo on sitten $19. Joissakin kiinalaisissa nettikaupoissa on jopa valikko josta voi päättää itse paljonko lappuihin laitetaan arvoa. Kannattaa vähintään kysyä mitä ne siihen aikoo kirjoittaa niin ei vahingossa tule maksettua liikaa veroja.

Tottakai se laitonta on. Mutta melkein kaikki myyjät tekevät automaattisesti ton lahjajutun ja arvokin on usein alempi kuin oikeasti. Vähiin kävisi kiinanpaketit jos jokaista pykälää alettaisiin noudattamaan.

Kuten säännöissä todetaan, tällä foorumilla noudatetaan Suomen lakeja. Varoitus annettu.

Lainasiko Sampsa siis väärää viestiä varoituksen antaessaan, vai tulkitsenko jotain väärin? Eihän meitä voida arvostella/syyttää sen mukaan mitä kiinalainen myyjä pakettiin merkkaa, sanoi Suomen laki mitä tahansa niin tuostahan kai pitäisi lähetttäjän vastata?

@FlyingAntero olisi hyvä jos linkkaisit myös ketjun johon viittaat jos jatkat toisessa ketjussa

Minulle myös tullut kerran kiinasta tavaraa "lahjana", ilman että sitä olen mitenkään pyytänyt enkä koe rikkovani lakia. En kyllä henkilökohtaisesti näe tuossa postauksessa mitään Suomen lakien vastaista mitenkään?

edit: muokkasin nyt molemmat viestit lainaukseen, mistä varoitus tuli t: sysop

 

[Sampsa]

Pikaisesti katsottuna eikös varoitus tullut tähän viestiin liittyen, mistä en itse löydä mitään rikollliseen toimintaan yllyttämistä:



Lainasiko Sampsa siis väärää viestiä varoituksen antaessaan, vai tulkitsenko jotain väärin? Eihän meitä voida arvostella/syyttää sen mukaan mitä kiinalainen myyjä pakettiin merkkaa, sanoi Suomen laki mitä tahansa niin tuostahan kai pitäisi lähetttäjän vastata?

@FlyingAntero olisi hyvä jos linkkaisit myös ketjun johon viittaat jos jatkat toisessa ketjussa

Minulle myös tullut kerran kiinasta tavaraa "lahjana", ilman että sitä olen mitenkään pyytänyt enkä koe rikkovani lakia. En kyllä henkilökohtaisesti näe tuossa postauksessa mitään Suomen lakien vastaista mitenkään?

Itseasiassa näköjään lainasin väärää viestiä, ja kyse oli tosiaan varoituksesta (mutta kyseisellä käyttäjällä varoituksia useampi pohjalla niin seurauksena oli banni).

 

[jm82]

Jos tuo on rikokseen yllyttämistä, niin pitääpä tästä lähtien varoa mitä yrittäjyysketjuissa ym. päästää suustaan.

Itsekin haluaisin kuulla yritysten "verosuunnittelusta" joka on harmaalla alueella, mutta silti täysin laillista toimintaa. Eli noiden bannienkin kanssa tulisi olla tarkkana, koska ei aina ole oikeaa ja väärää vastausta

Ilmeisesti tässä tapauksessa bannit tuli väärällä tullausarvolla kikkailusta, eli maksetaan valtiolle liian vähän ALV:tä joka on laitonta. Toki kiinan lähettäjät laittavat pakettiin väärän hinnan, joka taas ei ole laitonta, koska ei siitä ole mitään seuraamuksiakaan ainakaan itselle tullut. Paketti tulee kumminkin tullata oikealla kokonaishinnalla, ei sillä väärällä joka paketissa lukee

 

[Sampsa]

Yleisenä linjauksena, mikä on kielletty laissa on myös kielletty tällä keskustelupalstalla eli esim. ohjeistukset verojen kiertämiseen ja lain rikkomiseen parempi pitää poissa kuin täällä palstalla. Maalaisjärjellä pääsee tässäkin asiassa pitkälle ja tosiaan varoitus tuosta annettiin, mutta seurauksena oli bannit johtuen varsin kattavasta aiemmasta varoitusmäärästä.

 

[jm82]

Yleisenä linjauksena, mikä on kielletty laissa on myös kielletty tällä keskustelupalstalla eli esim. ohjeistukset verojen kiertämiseen ja lain rikkomiseen parempi pitää poissa kuin täällä palstalla. Maalaisjärjellä pääsee tässäkin asiassa pitkälle ja tosiaan varoitus tuosta annettiin, mutta seurauksena oli bannit johtuen varsin kattavasta aiemmasta varoitusmäärästä.

Omastakin mielestä "syyllinen" yllytti rikolliseen toimintaan ja varoitus on aiheellinen.

Tullin sivuilta löytyikin tuo tarvittava tieto. Kauppalaskua tarvitaan vain siihen että siitä saa tarkistettua oikean kauppasumman ja syötettyä sen summan tullin sivuille. Näin ainakin kun viimeksi tilasin kiinasta kännykän ja maksoin ALV:n asianmukaisesti. Joka tapauksessa tuo koko prosessi on tosi helppo tehdä. Eli ostaminen ja verojen maksu on tehty aika helpoksi ja vaivattomaksi. Suurin ongelma on siinä että postitus kestää kauan. Lisäksi kannattaa tilata postin lähetyksellä, niin välttyy ylimääräisiltä maksuilta (ei DHL ym.).

Kuka vastaa tulliselvityksestä ja milloin sen voi tehdä?
Lähetyksen vastaanottaja on aina vastuussa tavaran tulliselvittämisestä.

Jos sinulla on suomalainen henkilötunnus ja suomalaiset verkkopankkitunnukset, suosittelemme käyttämään maksutonta, 24/7 toimivaa Tuonti-ilmoituspalveluamme. Säästät aikaa ja vaivaa, kun sinun ei tarvitse käydä Tullissa.

Lue lisää muista tullausvaihtoehdoista: Ostamisen jälkeen.

Tuonti-ilmoituspalvelua varten tarvitset verkkopankkitunnusten lisäksi tilausvahvistuksen tai kauppalaskun ostoksestasi sekä saapumisilmoituksen tiedot, jotka löydät myös Postin lähetysseurannasta.

Postilähetyksen voi tullata heti, kun Postin lähetysseurantapalvelussa lähetyksesi tiedoissa on teksti
”Lähetys on saapunut tullivarastoon. Teillä on saapumispäivästä lukien 20 päivää aikaa hoitaa tulliselvitys.” Voit myös odottaa Postin saapumisilmoitusta.

Mitä postilähetyksiä ei tarvitse tullata?
Jos lähetyksen tavaroiden yhteisarvo on 22 euroa tai sen alle tai lähetys sisältää enintään 45 euron arvoisen yksityishenkilön lähettämän lahjan, ei lähetyksestä tarvitse tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta tehdä tulli-ilmoitusta eikä maksaa veroja. Vastaanottajan on kuitenkin lähetettävä tilausvahvistus tai selvitys lahjasta ja sen arvosta sekä lähetyksen saapumistunnus ja yhteystiedot sähköpostitse osoitteeseen lentoposti(at)tulli.fi paketin vapauttamista varten.

Huomioithan vielä, että jos olet tilannut tavaran yksityiseltä henkilöltä, niin kyseessä ei ole lahja, vaan kauppa.

Postin ja Tullin roolit

 

[Pertti Kosunen]

Suurin ongelma on siinä että postitus kestää kauan. Lisäksi kannattaa tilata postin lähetyksellä, niin välttyy ylimääräisiltä maksuilta (ei DHL ym.).

DHL tuo usein paketin 3 päivässä ja jopa viikoloppuna joten pieni lisämaksu ei haittaa, jos uutuuden saanti kuumottaa.

 

[erihyva]

Kuinka kauan varoitus on voimassa?

 

[Oravamedian käpy]

Laillinen veronkierto ja porsaanreiät lienevät kuitenkin sallittuja, esim. Isopalkkaisten lääkärien holding-yhtiöt tai lisätöiden maksaminen kilometrikorvauksina.

Aktiivinen verosuunnittelu on niitä harvoja keinoja vaikuttaa virkamiesten ja poliitikkojen vastuuttomaan rahankäyttöön.

 

[Deleted member 3664]

Laillinen veronkierto ja porsaanreiät lienevät kuitenkin sallittuja, esim. Isopalkkaisten lääkärien holding-yhtiöt tai lisätöiden maksaminen kilometrikorvauksina.

Aktiivinen verosuunnittelu on niitä harvoja keinoja vaikuttaa virkamiesten ja poliitikkojen vastuuttomaan rahankäyttöön.

Toki näin mutta tuon kyseisen tapauksen varoitus oli ihan paikallaan koska kyseessä ei ollut mikään laillinen verosuunnittelu vaan ihan tullin huijaaminen jolloin kyseessä on petos vaikka sitä aika moni tekeekin jäämättä kiinni.

 

[Drinkkeri]

Tosiasiahan on, että kukaan ei menettänyt mitään kun kaiser soze bannattiin

 

[hunaja-muro]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

 

[TheMeII]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

Onneksi suurin osa ihmisistä käyttää googlea. On techbbs aika hyvin edustettu myös muroon viittaavilla hauilla kuten uusi muro. Mutta tämä on väärä lanka tuolle.

Ps. Miten luulet ihmisten löytävän anandtechin sivuille?

 

[jm82]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

Muro hakusanalla tuli io-tech.fi heti kolmantena klikkauksena
muro

Aiheeseen muro liittyvät haut.
techbbs
io tech bbs
edit: toimii vaan googlella. Bing ei löytänyt ainakaan muro hakusanalla.

suomalainen tietotekniikkasivusto - Bing

Jos joku ehdotus täytyy keksiä:
http://tietotekniikkasivusto.fi/

 

[Sampsa]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

Kiitos palautteesta.

 

[Noddy]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

Tämä foorumi on jo suositumpi kuin murobbs monellakin mittarilla laskettuna. Ihan hyvä jos muroon jää ne muutamat jotka eivät ole kykeneviä muistamaan yhtä osoa.

 

[jm82]

Tämä foorumi on jo suositumpi kuin murobbs monellakin mittarilla laskettuna. Ihan hyvä jos muroon jää ne muutamat jotka eivät ole kykeneviä muistamaan yhtä osoa.

Kieltämättä tänne on jo tosi moni osannut. Eikä ihme koska io-tech.fi uutiset ja artikkelit on niin korkeatasoisia Niin ja lisäksi uutisointi on erittäin nopeaa.

STATISTIIKKA
Viestiketjuja:8 765
Viestejä:216 242
Jäseniä:12 292
Uusin jäsen:Mulikainen
Eniten samanaikaisia käyttäjiä:3 466 (26.03.2017)

 

[Monologi]

Kieltämättä tuo io-tech.fi on haastava väliviivan takia ja kuulostaa ulkomaiselta, mutta eikös noita domaineita saa helposti, että voi kierrättää oikeaan osoitteeseen esim. www.sermies.fi niin helppo korjaus?

 

[Myrkky]

Jos on puolessa vuodessa vakiintunut nimi niin mitäpä sitä vaihtamaan tässä vaiheessa. Kyllä io-tech löytyy helposti, jo vaikka muroa hakemalla. Heitän nyt esimerkkinä afterdawn.com. Ei kovin suuntaa antava nimi ja silti ollut aikanaan kait isokin sivusto. Nyt kun vilkaisin, niin aika hiljaista tuppaa olemaan. Eikä toisaalta muropakettikaan viittaa yhtään mihinkään. Silti toisin kävi ja se nimihän syntyi sattumalta.

Uskaltaisin sanoa että puolen vuoden päästä näitä keskusteluja ei enää käydä

 

[Ryydike]

Murossa olen kirjoitellut toistakymmentä vuotta. Tänään kirjauduin tänne. Tämä foorumi ei tule koskaan saamaan suurta suosiota tällä nettiosoitteella. Muropaketti oli helppo muistaa, ja uusia käyttäjiä tuli kun olivat vahingossa eksyneet sivulle ja osoite jäi mieleen. io-tech osoitetta ei muista kukaan. En olisi itsekään tätä löytänyt jos en olisi joskus laittanut muron keskustelusta kirjanmerkkiä tälle sivulle ja nyt selaillut kirjanmerkkejä. Laittakaa joku paremmin muistettava nimi sivulle. Voisi laittaa vaikka nimikilpailun. Itse ehdottaisin www.mulkku.fi

Jaa-a, joku nyt vetää paniikissa vähän väärään henkiputkeen kun toisen saitin suosio tippuu...

 

[jurristi]

io-tech osoitetta ei muista kukaan.

Muron etusivun osoite saattaa olla monille io-techin etusivun osoitetta helpommin muistettavissa, mutta sama ei kyllä päde keskustelupalstojen osoitteisiin.

Myös iobbs.fi ja techbbs.fi -osoitteilla pääsee tälle foorumille. Helpompi nuo on muistaa kuin murobbs.muropaketti.com.

 

[hunaja-muro]

Jos on tosi aktiivinen tietotekniikkanörtti tai nettikirjoittelija, varmasti löytää minkä tahansa uuden sivun ja muistaa sen osoitteen. io-tech osoitetta ei tosiaan muista kukaan. En ainakaan minä muistanut. Muropaketin menestys varmaan perustui osittain nimeen jota kukaan ei unohtanut siellä kerran käytyään.

 

[jhalmu]

Mul on ainakin kirjanmerkeissä. Tämä

 

[Monologi]

Mulla on kanssa kirjainmerkeissä ja kieltämättä alkuvaiheissa piti vähän googlailla. Nyt kun täällä melkein asuu niin ei ongelmia, mutta voisin kuvitella jotain satunnaista käyttäjää.
Muro taas on ollut niin pirun pitkään olemassa.

 

[Sampsa]

Jos ei muista nimeä eikä osaa muutenkaan tänne vuonna 2017 käytössä olevilla työkaluilla niin ihan hyvä vaan, sivusto ei todennäköisesti ole tarkoitettu kyseiselle käyttäjälle.

 

[jm82]

Jos on tosi aktiivinen tietotekniikkanörtti tai nettikirjoittelija, varmasti löytää minkä tahansa uuden sivun ja muistaa sen osoitteen. io-tech osoitetta ei tosiaan muista kukaan. En ainakaan minä muistanut. Muropaketin menestys varmaan perustui osittain nimeen jota kukaan ei unohtanut siellä kerran käytyään.

Kyllä tuotakin nimeä piti opetella. Ja nimi oli niin hassu, että muita vaan rupesi naurattamaan noin typerä nimi

Jos osaa käyttää googlea ja kirjoittaa neljä kirjanita t-e-c-h , niin osaa jo perille

edit:
Myös sampsa kurri hakusana toimii.

 

[Monologi]

Kyllä tuotakin nimeä piti opetella. Ja nimi oli niin hassu, että muita vaan rupesi naurattamaan noin typerä nimi

Jos osaa käyttää googlea ja kirjoittaa neljä kirjanita t-e-c-h , niin osaa jo perille

Kato perhana, että pelkkä tech hakusana googlessa vie tänne kolmella ekalla linkillä. Olisin kuvitellut, että joku ulkomainen saitti olisi ollut siellä. sermies hakusanallakin pääsee hyvin pitkälle.

 

[Juha Uotila]

Kato perhana, että pelkkä tech hakusana googlessa vie tänne kolmella ekalla linkillä. Olisin kuvitellut, että joku ulkomainen saitti olisi ollut siellä. sermies hakusanallakin pääsee hyvin pitkälle.

Niin no ne googlen hakutuloksethan eivät kaikille ole samoja vaan google myös filtteröi niitä sinulle sopivimmiksi, jolloin muulla tech hakusana tuo täysin erilaisen listan hakutuloksia

 

[jm82]

Kohtuullisen korkealle näyttää silti menevän techBBS - io-tech.fi

Spoileri: kuva

 

[Kaiser Soze]

Vastaan täällä, niin ei jatku offtopic toisaalla. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että rikolliseen toimintaan yllyttäminen on foorumin sääntöjen vastaista. Jos tullausarvoksi ilmoittaa eri summan kuin mitä on todellisuudessa tuotteesta maksanut, niin syyllistyy veropetokseen.

Toivottavasti waretusvinkkienkin antajat bannataan